じゃあ凱旋門賞どの馬が行けばいいんだよ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/02(日) 23:16:22.78 ID:tsavNj9r0.net

教えてくれ

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:45.14 ID:RyqJc86D0.net

池添が言ってたけど重い馬場なら向こうで慣れさせるしかないって言ってたぞ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:45.72 ID:ABeXbzd20.net

キタサンブラックやろ
絶対に鞍上は変えるけど

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:50.82 ID:xNir0/qq0.net

ハープスターがゴールドシップやタイトルホルダーより強いとお前らは認めないし理解できない
理由はお前らが長距離鈍足信仰だからだ
お前らが間違い続けるのはゴールドシップやタイトルホルダーがハープスターに負ける理由が分かってないから

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:54.31 ID:XLTc4uqr0.net

馬体重450ぐらいので強い馬が出ればワンチャンある感じかな
でも日本では500ぐらいある馬が好まれてるんだよね

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:15:58.76 ID:kCFdXNKp0.net

>>575
そうなん？
じゃあアカンやん。

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:01.43 ID:JHGcET3c0.net

ステラヴが日経新春杯を使ってなければ…オーナー関係でゴタゴタになってなければ…いや何でもない

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:06.80 ID:V65b72D40.net

このスレ毎年勃ってね？w

609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:19.82 ID:1CUZgXNc0.net

今日の馬場だけみたらクロフネあたりが面白い

610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:19.95 ID:iMl+Vo5L0.net

全盛期のオペかタップが今日の馬場なら勝ってるだろう
まあ世の中そうそううまくはいかんわな
勝てそうなときにさくっと勝っておかないと

611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:22.90 ID:nT9abQg00.net

>>591
G1ではないが
フォア賞を勝ってるボンドべがこの体たらくだぞ

612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:35.87 ID:G/L96xbz0.net

去年はあれだけ行け行け言われたエフフォーリアが上がらない辺り残酷ですね君たち

613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:46.89 ID:ZBQabbYk0.net

キタサン
ウオッカ
オペ

これらが幻の凱旋門賞馬か

614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:48.08 ID:kCFdXNKp0.net

>>588
オメガパフュームとデムーロのコンビが外から追い込んできたらビックリするわ

615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:16:49.10 ID:HaZN/cxz0.net

>>531
3歳馬の斤量貰ってたドウデュースさんはどうすれば

616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:00.16 ID:8NMKk+pT0.net

>>606
てかオルフェ産駒はオルフェとは全く別物やぞ
当たり前だけど

617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:20.69 ID:weAaRoX00.net

ホッカイルソーあたりやれたんでないの

618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:28.32 ID:9SaHDDNS0.net

先行できてキレる足があって中山適正とか高そうなの

619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:28.47 ID:8KAQzzQf0.net

>>608
少なくともミリの可能性もないの承知で誰かがダート馬連れてかないと永遠にこのスレはたつ

620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:36.78 ID:0L35P9Pv0.net

あと、斤量も影響あるよな。勝った馬は牝馬だけど前走61キロ背負ってG1勝ちとか。日本馬は59.5とか殆んど経験しないし。。

621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:37.85 ID:OE8J4Qlx0.net

>>541
ダート馬連呼は前からいた。あと障害馬w
ノースヒルズがクリンチャーを挑戦させたのは重馬場が得意の他にダート血統という理由もあったんじゃないか
実験的な要素もあったと思う

622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:43.78 ID:feRpoFsp0.net

>>593
ずっとその矛盾を抱えてるんだよな
でも誰もそれに対して異を唱えないいびつな日本競馬界
絶対気付いてるはずなのに

623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:57.07 ID:GQtLv6uR0.net

クロノジェネシスの上位互換みたいなのがいいな
あいつでも1年前に行ってたらもっと好走できたやろ

624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:17:58.91 ID:iXaQtv9/0.net

傾向は明白
凱旋門賞で好走する馬は馬体重軽い馬ばかり
500kg級の馬はノーチャンス

好走
470kg 2着　エルコン
440kg 3着　ディープ
460kg 2着　フェスタ
460kg 2着　オルフェ
480kg～490kg 4着　キズナ

大敗
500kg 13着　マンカフェ
510kg 17着　タップ
510kg 10着　サムソン
500kg 14着　ゴルシ
500kg 14着　マカヒキ
500kg 15着　サトダイ
480kg 12着　フィエール
540kg 11着　ブラワン
500kg 14着18着 ボンド
530kg 19着　ドウデュース

625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:02.78 ID:JA06/zwQ0.net

>>15
これ

626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:10.83 ID:xNir0/qq0.net

>>599
無いね
テイエムオペラオーみたいなステイヤーは向かない
ステイヤーじゃないとか言う浅い反論は無駄

627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:15.52 ID:qnEeXPxz0.net

最近ロジユニ再評価論あるよな

628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:23.07 ID:owpqUjYi0.net

>>619
後にダート馬になったクリンチャーじゃダメなのか？

629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:23.78 ID:Ok3y/Rzw0.net

適正あるのは日本で芝の未勝利戦勝てずに肉になってるオルフェ産駒なんだと思うわ

630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:18:53.11 ID:rRwCFBxk0.net

キタサンはねーな
どっちかってーとレースの上手さで勝ってたイメージ
力比べだと話にならないと思う

631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:03.98 ID:t3y4IzDV0.net

>>593
その法則をぶち破る怪物を求めてるんじゃよ

632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:09.43 ID:vzmYPWZ90.net

>>604
ハープスターは斤量差を生かしただけ
翌年のドバイシーマクラシックで2400はあきらかに合ってないってわかった

633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:19.58 ID:kCFdXNKp0.net

>>600
近年では着順はともかく、一番見ごたえあったわ

634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:38.73 ID:mSNCh3OS0.net

小柄な中距離馬

635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:19:55.05 ID:fR9hDoCW0.net

サンデーがよく言われるけどミスプロも駄目よね
欧州競馬ならいいけど凱旋門賞に関しては存在感なし
エルコンも傍系のサドラーの血ほうが影響強かったし
ロベルトも欧州実績はエプソムダービー止まりで凱旋門賞は実績がない
日本は血統に関してはほんと勝負できるタマがない

636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:00.36 ID:5lSULff/0.net

だからリスグラシューを連れてけとあれだけ言ったのに
あの馬が勝てるかもしれない最後の馬だよ
これからはもう凱旋門から離れていく

637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:03.53 ID:f184iQRL0.net

凱旋門賞が異質過ぎるのも厄介だね
他の大レースなら勝ち負け出来るんだから

638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:04.44 ID:GQtLv6uR0.net

ロジユニなら同じダービーで後ろから飛んできたナカヤマの方が強かったな

639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:07.14 ID:Sts4tZbE0.net

>>632
うん
つまり距離適性は重要ではないんだよ
ジャスタウェイですらそこそこきたし

640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:14.68 ID:+c3dNMOf0.net

ライオンボス（適当）

641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:17.80 ID:SUsYBA1N0.net

矢作調教師
力負けです。この馬場はわかっていたこと。この馬場に対応できるだけの、四輪駆動の力とスピードを兼ね備えた馬を作らなければならない。

そんな馬作っても日本じゃ活躍できずに凱旋門賞へ挑戦する舞台にも立てないんだわ。凱旋門賞勝利はもう一生諦めろ

642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:18.24 ID:ZBQabbYk0.net

このスレのまとめとしては
現役馬には可能性ある馬は1頭もいない
歴代で考えても、凱旋門賞に出す意味がある馬は数頭のみ

これでおけ？

643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:19.60 ID:u6mBjTvL0.net

>>527
まあ冷静に考えたらこれだよな
ジャパンカップだって賞金高いのにもう誰も来なくなったし

644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:27.09 ID:nFabkZHU0.net

>>593
これ
結局エルコンオルフェみたいな奇跡まつばかりになってる

645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:33.29 ID:weAaRoX00.net

>>624
ハープスターも500無いな

646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:41.87 ID:DrRYKOhn0.net

チュウワウィザード

647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:46.24 ID:f184iQRL0.net

>>638
あれは押し切ったロジこそヤバいよ

648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:52.17 ID:oP64UWtB0.net

ロジユニ様しか勝たん

649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:20:57.42 ID:HJdfgRFI0.net

>>619
競馬板なんてアホしかおらんからダート馬を全員NGしたらいいだけ

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:07.78 ID:6NC997QT0.net

てかここで推されてるエルコンやオルフェも日本でもめちゃくちゃ強かったんだから、日本で勝てない馬が欧州で勝てる理論はよくわからんわ
流石に日本でもG1くらい勝たないと適性以前に絶対能力が足りないと思うわ

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:10.10 ID:cmGdC+HO0.net

ディープ産駒が向こうで活躍できてるし、環境や馬場も血統だけではない後天的な要素あるんだろうね
それでも凱旋門で好走した馬なら向こうで成功しそう

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:12.13 ID:A/brN4f60.net

ライスシャワーだろ？

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:13.38 ID:YksGz0rO0.net

クラウンプライドが上手く成長すればいける

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:21.81 ID:V6BNQaWB0.net

ロジユニの上がりは実はフェスタと0.2秒しか違わない
ロジユニは怪物

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:21:36.16 ID:ZBQabbYk0.net

有馬ちぎったのクロノジェネシスじゃなくてリスグラシューか

リスグラシューなら凱旋門賞もワンチャンあったかも？

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:02.41 ID:GQtLv6uR0.net

ロジユニはいいとこ走ってるからなー
ナカヤマ推すわ

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:04.76 ID:GocgngOs0.net

有馬と宝塚を制覇、この2つ以外にG1を最低2つ以上制覇且つ不良馬場で強烈な勝ち方した馬。これぐらいのバケモノじゃないと通用しないと思う。

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:21.89 ID:AEnckPbe0.net

>>642
ソーヴァリアントが覚醒したらワンチャンあると思う

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:23.75 ID:V65b72D40.net

やっぱ馬場だろうな
超良馬場でオルフェクラスの馬が行ったら勝てるだろうな
ぶっつけでしかも逃げ切るなんて厳しいよなしかも59.5だからな

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:34.61 ID:mFzvxeCk0.net

クロノジェネシスを2020年に走らせてあげたかった
去年は流石にピーク過ぎてたけど、それでも勝ち馬から5馬身弱だったからな

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:40.05 ID:/wKTG/Yw0.net

>>456
いけてたよね？　デムーロ兄も現地におったし

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:42.03 ID:ZBQabbYk0.net

>>657
リスグラシュー！

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:22:49.48 ID:Sts4tZbE0.net

>>657
ゴルシみてもそういえるんか？

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:01.69 ID:LhyFEOT40.net

現状、牧場や競馬関係者のプロたちが分析しても無意味のようだね
その結果が４頭惨敗
もっといろんなケースが必要だから金持ちがリスク負って10回くらいダート馬に挑戦させろ

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:02.45 ID:pr1e7uGw0.net

>>641
遠回しに馬主達に本気でカネ出せと言っているんかなぁ
こんだけ待望された勝利を勝ち得ることが出来たらとてつもない財産なのに誰も本気にならんよな藤田あたりが本気出してくれないかなぁ

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:08.21 ID:JxgH+3cC0.net

クロノジェネシスとリスグラシューはいかにも合ってそうだな

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:27.84 ID:ZBQabbYk0.net

>>666
クロノはダメでした！

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:28.04 ID:GfspsVDm0.net

重馬場以上で負け無しの馬

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:33.79 ID:tY/urcTy0.net

>>440
オルフェーヴルは池江が2000がベストだと

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:42.99 ID:rRwCFBxk0.net

牝馬は斤量だけでも魅力的

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:23:59.55 ID:tY/urcTy0.net

>>221
マイルG1勝ってるナリタブライアンでもダメなの？

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:01.58 ID:1quvvriA0.net

なんでもいいからもう日本馬４頭出しとかもう恥ずかしいからやめてほしい

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:07.85 ID:Ok3y/Rzw0.net

クロノジェネシスやリスグラシューで勝てるならタイトホルダーで勝ててるわ…

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:15.48 ID:zHMaGby80.net

馬の問題じゃなくて調教の問題
今のような形じゃ絶対ダメ
最初から欧州と完全に同じ方法で仕上げないとダメやろ

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:28.10 ID:+CTnOarS0.net

スミヨンの罪は重い
オルフェーヴルは勝てた

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:29.76 ID:ZBQabbYk0.net

幻の凱旋門賞馬
1位リスグラシュー

このスレの結論？

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:33.50 ID:vCkswT5b0.net

京都競馬場に凱旋門制定コースを作ろう

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:34.22 ID:noQoW4Ae0.net

>>665
違うだろ
凱旋門賞なんか出るだけムダってこと
金になって勝てるレースだけ出させてくれって話でしょ

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:38.01 ID:nazh22tc0.net

斤量49キロのメロディーレーン走らせてみたい

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:40.83 ID:lt/AkHWN0.net

真面目に本気出して走る前提ならゴールシップは通用してた気がする

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:44.63 ID:lTv/INc10.net

>>626
なら
どの馬ならいいのか名前を挙げてみよう

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:54.90 ID:j3Sd9dDo0.net

向こうの馬場にならさない限り無理
逆に海外の馬がいきなり日本ダービー勝てるかってこと

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:56.91 ID:Mp8GRQ/w0.net

>>669
mahmoudも2000ではディープより上って言ってたな
中距離のサイレンスに唯一勝てる可能性の馬だと

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:24:57.86 ID:xNir0/qq0.net

お前らは凱旋門賞に出る前のハートをどう評価したか？
日本の2400Mすら未勝利の馬だと欧州2400Mはバテて走れないと思うのがお前らの発想や思考ベクトル
実際に走らせるとハープスターは日本馬で5番目に好走した
これがお前らの理解できてない点

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:01.86 ID:tY/urcTy0.net

テイエムオペラオーが
モンジューシンダーサキー相手に勝てると思えない

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:33.01 ID:cmGdC+HO0.net

でもなんだかんだで、毎年盛り上がってこの手のスレ楽しみにしてるオレがいる
秋競馬の主役不在で寂しいけど面白かったよ
おやすみ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:36.53 ID:FSaIzJIA0.net

つーか、あれだよ
日本調教馬で勝とうってのが間違いだ
社台グループで産まれたトップクラス20頭を毎年全部幼駒からあっちに預けてりゃその内勝つだろ
意味が無いからやらんけど

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:39.42 ID:tLdFMX2X0.net

矢作が藤田の代理しろソットサスの全弟買ったから期待しろ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:39.88 ID:vCkswT5b0.net

>>677
選定な

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:25:48.19 ID:3/dJe09u0.net

ダラカニみたいな勝ち方できる馬だろうね
アーモンドアイならできたかな

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:19.16 ID:mFzvxeCk0.net

>>685
確かにちょっと相手が悪すぎるな

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:29.91 ID:v94f7Qjc0.net

来年か再来年ハーツコンチェルトかノッキングポイントで
あと新潟で強い勝ちかたしたドゥラメンテ産駒

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:32.74 ID:f184iQRL0.net

>>650
日本実績というフィルターかけてるから惨敗する馬が多発してる可能性はあるよ
エルコンやオルフェは化け物だったからあと一歩まで来れてただけでさ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:37.24 ID:tY/urcTy0.net

リスグラでてもクロノみたいな感じになるんじゃね？
エネイブルに勝てるとは思えない

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:41.46 ID:xNir0/qq0.net

>>671
中山はダメ
しかも2歳G1は マイルでも3歳 4歳のマイルとは違う

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:44.56 ID:rRwCFBxk0.net

タイトルホルダーは不正解ではなかったと思う
今日は直前の雨と展開に殺された感はあるが
見せ場はある程度作れたし

もっとドスローな年なら勝ち負けできたと思うよ

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:26:45.81 ID:yElFqmru0.net

同じ競馬場作るしかない。サスケみてても練習は同じもの作ってガッツリやりこんでやりこんで涼しい顔で通過できるくらいまでやりこんでるかから

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:27:19.81 ID:FT/gUv3w0.net

府中2400勝てて宝塚勝ててダートも強い馬かな
中山とかも強ければ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:27:19.87 ID:hKtVh6ok0.net

日本に凱旋門で好走しそうな馬がいても国内重賞勝てずにレーティング足りなくて出れないよな
シルヴァーソニックとかさ

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:27:25.03 ID:FdYgHe420.net

もう無理だと思う。おしまい(´･ω･｀)最初から向こうで買って向こうで育成して向こうのレースて走らせるしかないやろ。日本で結果出してる馬はもう無理だな

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:27:42.91 ID:ju0QkFaX0.net

>>686
まあ凱旋門は毎年お通夜だけどドバイ香港はここで盛り上がれて良いよな
今年のパンサラッサ同着騒ぎの時のレスの加速やばかったわw

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 00:27:45.98 ID:vMWx3aUV0.net

オルフェしかねえだろ！！！！