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じゃあ凱旋門賞どの馬が行けばいいんだよ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/02(日) 23:16:22.78 ID:tsavNj9r0.net
教えてくれ

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:01.14 ID:weAaRoX00.net
リスグラシューが行ってたらヴァルトガイストといい勝負あったかもな
キセキ7着よりは上だろう

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:09.59 ID:330Opfil0.net
そもそも凱旋門勝ったところで日本競馬にどのような利益があるんだ?w
毎年好走してりゃ繁殖として世界的に価値はつくだろうが
100発打って一発あたったところでマグレwwwで終了だと思うけどな
金の無駄遣いだわ

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:18.06 ID:tY/urcTy0.net
>>691
というか歴代日本馬でシンダーやサキーのパフォーマンス超えられるのがいるとも思えない

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:22.70 ID:GocgngOs0.net
>>663
ゴルシは可能性あったと思うけどなぁ…。
結果は惨敗だったけど。

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:26.04 ID:LEkgCFR10.net
弱すぎだろ

何がジャパンカップだw

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:30.79 ID:xNir0/qq0.net
>>681
アーモンドアイ
キングカメハメハ
ジャングルポケット
アドマイヤムーン

ベクトル的にはこういう馬だな

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:34.14 ID:ZBQabbYk0.net
やっぱり3冠レースって意味あったんだなぁ

オルフェーヴル
ディープインパクト
エルコンドルパサー(実質)

ナカヤマフェスタは異端だけど

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:36.18 ID:kDrzxo3Q0.net
歴代最強馬オルフェーヴルどれだけ凄い怪物だったことが完全に証明されてるよ
ドウデュースはマカヒキレベルゴミだったと
お前らもやっと理解できたんだろ

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:38.31 ID:jff8GyMC0.net
>>676
エネイブルに勝てんやろ

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:28:53.12 ID:yxwl0G2y0.net
>>650
凱旋門賞馬がその絶対能力で日本のG1勝てると思う?

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:06.29 ID:vMWx3aUV0.net
10年前から言ってたがペリエには日本に来てほしくない

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:15.51 ID:51XjgGwP0.net
ジャンポケ

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:18.93 ID:weAaRoX00.net
>>703
マルゼンスキーならアレッジドかぁ

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:19.24 ID:iMl+Vo5L0.net
>>685
エルコンの年に菊を捨てて行ってればマジで勝ってたんじゃないかと思う
和田には「蛯名だけ見て仕掛けをちょっとだけ遅らせろ」と言うだけでいい
翌年ヤスヤス相手にやってたやつだな

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:22.21 ID:kn97wJEi0.net
>>684
理解も何も現地の馬産家や調教師にどうしたら日本馬勝てますか?って聞いてもそんなん知らんよって言われるよ。

なので今のところ明確な答えはなさそう。

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:24.39 ID:1UFomnGK0.net
ステマ配合を今一度

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:33.93 ID:ZBQabbYk0.net
オルフェーヴル
ディープインパクトでいうと
もしさしてコントレイルならワンチャンあったんじゃないか説

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:37.28 ID:vMWx3aUV0.net
>>713
無理です

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:40.62 ID:2hMRdQSP0.net
キセキ7着も結構良い方だったな今思うと

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:44.25 ID:Sts4tZbE0.net
いい加減ゴルシやタイホみたいな馬が凱旋門賞通用するという信仰やめね?

またガイアフォースとかが無駄に連れてかれることになるだけだろうし

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:46.14 ID:ZwQRlKft0.net
日本で一番心肺機能の優れてる馬がバテバテなんだから無理だ諦めろ

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:47.39 ID:PTXuPXdi0.net
別にダメ元でオメガパフューム連れて行っても別に良かったけど
それやると面目潰れるから絶対やらねーのよな社台やノーザン

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:48.87 ID:kCFdXNKp0.net
>>698
そう言えばエルコンのデビューから3走、ダートで糞強かったなあ

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:53.17 ID:FdYgHe420.net
アメリカからも凱旋門賞になんかほとんど参戦してねえし別の競技て割りきるしかないよね

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:55.21 ID:+CejZRim0.net
馬体重450kgぐらいの馬が良い

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:29:56.39 ID:lTv/INc10.net
>>709
ないないw
特にアーモンドアイなんざ一番ないわw

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:02.26 ID:ju0QkFaX0.net
>>710
それコントレイルが凱旋門賞出てたら勝ってたってこと?

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:02.65 ID:xNir0/qq0.net
>>698
中山強いのはダメ
1番ダメなのが中山巧者

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:06.48 ID:yvFV/gs50.net
欧州血統じゃ日本で勝ち上がれず凱旋門賞挑戦の舞台にも立てないというがそんな馬を欧州に置いてきても圧勝に次ぐ圧勝とはならんだろ
強い馬はどこでも強い

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:08.67 ID:ohuCPKkM0.net
ディープの娘がクロノに先着するんだからオルフェの子ならいけるかもな
それでも向こうの牝馬付けて向こうで育成が条件だが
日本で強いオルフェ産駒が出てもエクイターフに慣れきってるんだから今回と変わらん結果になると思うよ
オルフェ自身でも今の日本で走ってたら無理だろ

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:13.39 ID:tY/urcTy0.net
>>604
ハープスターはあの時点でジェンテイルドンナより強かったな

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:24.12 ID:KDzulPMF0.net
三歳秋に気性が悪化して弱くなったけど、ソウルスターリングが向こうでどれくらいやれたかは気になるな

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:25.54 ID:nk0wJXVZ0.net
ドウデュースの惨敗見るとキズナって凄かったんだな
最近の日本勢の負けっぷりみると掲示板載るだけでも上出来だわ

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:34.85 ID:ZBQabbYk0.net
去年コントレイルが出てたらトルカータータッソに勝てた説

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:46.56 ID:GfspsVDm0.net
スペシャルウィークは駄目だったのか

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:51.24 ID:l14l0zRC0.net
エルコンがダート圧勝したりナカヤマフェスタが2着にきたりがあるからややこしくなってるだけで
結局歴代最強馬論争に名乗り上げるくらい強い馬じゃなきゃ話にならんだけのことのような気がするよ

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:30:52.36 ID:2obAyIkt0.net
しっかし
白ける成績だな

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:13.14 ID:ZBQabbYk0.net
>>730
少なくても掲示板には載れた説

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:27.25 ID:tY/urcTy0.net
>>717
斤量軽いからか。でもつえーの二頭いるのがなあ

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:31.73 ID:+CejZRim0.net
オルフェ、ディープは化物中の化物

ドウデュースやタイトルホルダーなんて足元にも及ばないってことだ

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:48.98 ID:rRwCFBxk0.net
>>739
ナカヤマフェスタがその説を邪魔しているだけだと俺は思う

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:50.48 ID:H8FhT4CN0.net
単純に欧州の馬もかなり進化してない?スピードが全然違うんだけどなんか昔の方が勝てそうな感じあるわ

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:51.82 ID:Ok3y/Rzw0.net
菊花賞行かずに秋天行くような馬ばっか作ってる精神じゃ無理だわな

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:55.70 ID:ouPB4Npb0.net
出てないところだとオペくらいだな
アーモンドでもキタサンでも全く勝負にならない

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:55.94 ID:ZBQabbYk0.net
>>739
ほんとこれ

タイトルホルダーは出る資格があった

あとは去年のコントレイル

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:31:56.88 ID:EDVqCZxa0.net
一番走ったエルコンが日本でダート馬だしてる
つまりそういうことだよ
バカでもわかる

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:04.90 ID:lt/AkHWN0.net
>>720
ちょっと馬場が重くなったらあっさり負けるようではノーチャンスだろ
大阪杯と宝塚ぶっちぎる位できてたらチャンスあったかもしれないけど

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:05.86 ID:hB+O4ehV0.net
スタミナというよりいかにエネルギーロスしないで走れるかだよな
走り方から改造しないと無理やろ

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:11.84 ID:n4/51y1R0.net
>>738
モンジューに勝てるわけねえだろ

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:15.70 ID:vMWx3aUV0.net
>>729
まあそうだろう
そこそこ強いんじやね?つていう条件馬の
方が勝機ありそう

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:30.34 ID:H8FhT4CN0.net
>>747
サドラー血統であんだけ強かったの異常だしなあ

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:33.68 ID:V65b72D40.net
>>743
日本で化け物級が行かないとな
オオタニサーンみたいな化け物が行かないと無理

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:35.98 ID:Rnd6tmC30.net
仏ダービー馬は、日本並みの高速タイムでも強いしタフな凱旋門賞でも強い
馬場というより、ハイペースで馬群ギチギチみたいなしんどいレースをしないから、馬がひ弱なのよね

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:40.56 ID:l14l0zRC0.net
>>744
まぁあの頃のフェスタが充実してたのは間違いないんだけどね…

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:56.45 ID:BPQC56KZ0.net
ダート馬連れてけって言ってる奴は馬鹿か?
どんな馬場だろうが芝とダートじゃ全く違ぇよ

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:57.57 ID:kDrzxo3Q0.net
>>720
コントなんかあるわけないわ
日本の重馬場ですら雑魚モズベッロ以下コント
今日の重馬場なら50馬身差最下位だろ

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:32:57.55 ID:v9NFVcuW0.net
>>650
エルコンって日本でめちゃくちゃ強かったかな?
JCはスペは菊花賞からの厳しいローテ、エアグルは目標のレースとは言え
4歳時程の力はなかった。エアグルを7馬身とか千切っていたら化け物だが、2馬身なら
90年代のトップホースならそれなりに居ると思うわ

ナリタブライアン、ミホノブルボンとかなら勝てたんじゃないか
ビワハヤヒデも能力的には悪くないけど、輸送が弱い馬だからな
トウカイテイオーはちょっと解らん。マックイーンは切れに不安があるな
エルコン見たいに思い切った競馬ができれば行けそうだが

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:33:30.18 ID:SUsYBA1N0.net
これからもまだ凱旋門賞へ挑戦するアホが後を絶たない恐ろしさ

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:33:34.51 ID:GQtLv6uR0.net
>>739
結局これよな
数撃ちゃ当たるみたいにしてるから余計に絶望してる節がある

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:33:45.78 ID:xNir0/qq0.net
>>729
逆だよ
お前らが無理だと思う馬が走る
お前はハープスターが走るとか絶対思ってなかったはずだ
お前みたいなのはゴールドシップみたいな鈍足馬が向くとか思ってる典型だ
タイトルホルダーにも期待してただろ?
違うんだよ逆なの

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:33:54.71 ID:pN37JO+I0.net
二ノ宮式で強い馬を現地で馴らす
ハヤヤッコとかの芝ダ二刀流の重賞馬を連れて行く
このへんか

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:05.11 ID:xDv2/dCq0.net
>>155
4歳の夏に福島走ってそう

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:08.21 ID:vMWx3aUV0.net
>>756
じゃあJCかドバイに来いよw
日本馬に楽勝はないと思うぞ

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:21.16 ID:wiLLGxpY0.net
菊花賞をガイアフォースが勝ったら来年はこの馬が生け贄か
キタサン産駒なら~って持ち上げられ方するのが目に浮かぶよ

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:30.09 ID:3/dJe09u0.net
リアルシャダイが凱旋門5着か
無理だな

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:31.00 ID:KPUn6HUL0.net
行かない
これが正解

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:32.04 ID:weAaRoX00.net
92年にマックかブルボンならあったかもな

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:37.54 ID:yYh/SzO+0.net
斤量の軽い3歳牝馬

ダート馬

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:43.19 ID:51XjgGwP0.net
>>756
馬より騎手ですね
今年はそうでもないけど、内ビッシリ閉めて回る

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:43.65 ID:f184iQRL0.net
エルコンは長期遠征で馬が対応した面が大きいだろう

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:52.71 ID:yvFV/gs50.net
フランスダービー馬は凱旋門賞でも強い
ディープ産駒のフランスダービー馬だけ明確に駄目だったな

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:34:59.43 ID:FdYgHe420.net
>>767
いやもうさすがに参戦しねえだろw

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:06.21 ID:mFzvxeCk0.net
エルコンは長期遠征だからあまり参考にはならない
今のようなピンポイント遠征じゃあそこまで走れたかはわからんよ

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:09.61 ID:46fJBNne0.net
実際日本馬ってガラパゴスすぎないか
仮に今日の勝ち馬アルピニスタがJC来たってこんな大差負けしねえだろ

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:10.37 ID:ZBQabbYk0.net
てかなんでタイトルホルダーは直行したの?

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:32.79 ID:Wy9LI3Z10.net
エルコンだな。むしろ大体勝てる

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:43.34 ID:qrvoM8ti0.net
血統にサドラー必須
モーリスの強い馬なら勝ち負け出来るだろう

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:44.20 ID:vMWx3aUV0.net
>>770
JCで海外馬が勝負になってた時代では無理です

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:44.49 ID:iMl+Vo5L0.net
>>742
それもあるけどあの年は今年に負けないくらいのくそ馬場だったのがな
オペは馬場でパフォーマンスが落ちないから勝つとしたら翌年よりあの年だろう

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:51.06 ID:jff8GyMC0.net
>>756
ソットサスは速かったな

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:35:53.45 ID:QLH2TM7b0.net
まあこれまでも日本で最強格の馬連れていっても
よくて2着なんだから、タイトルホルダーが11着でも別に普通じゃね

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:00.59 ID:1+eYuN//0.net
>>570
そりゃ最後は全馬止まったけど
あのレースは出遅れて途中から上がって行って
直線で抜けて先頭に立ってるんだから
他の馬よりパワーないと勝てないよ
全馬イーブンてなら何の差で勝ったのよ

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:01.46 ID:Sts4tZbE0.net
フォアやニエルは勝てるだろ?
で、本番は勝てないだろ?
なぜかってそりゃスピードが足りないからなのよ
ディープボンドでもそうなんだから、スタミナ関係ないからね

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:01.48 ID:0eInV7fV0.net
欧州馬は進化なんてしてないよ
トラックコースではいつも通り弱いだろ

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:01.68 ID:pNvg/mTZ0.net
最近雪でダート変更が見られなくなったから発掘も難しい

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:04.36 ID:KTPqLHTk0.net
ペリエが凱旋門賞について
シンボリクリスエスじゃなくてゼンノロブロイなら勝てたとか言う
あたりに答えあるんじゃないのか?

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:14.08 ID:BPQC56KZ0.net
最低でも年度代表馬クラスの馬以外は連れてくな
あとBCターフにもちょっとくらいは出てくれや

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:15.48 ID:f184iQRL0.net
>>777
凱旋門賞もガラパゴスだからおかしくなるんだ

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:16.22 ID:HSd17/1B0.net
現役最強クラスの馬が現地でレース使って2着以内に来たら凱旋門賞でも期待するけど
オルフェ以降でこういう馬は皆無だからな5着以内もないという事実から
日本と同じ調整方法じゃ凱旋門賞では勝ち負けできないという結論に至ってもいいはずなのに
競馬関係者って自分の技術を過信してるのか過去の結果から学ぼうとしないのか要は馬鹿なんだなw

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:25.74 ID:hlwt88Ie0.net
サドラーの血があってなおかつ現地で一回使ってから出走をしてればそのうち

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:47.56 ID:OwTcOMG70.net
日本馬だって欧州以外じゃ勝てることもあるんだから日本じゃなく欧州がガラパゴスなんじゃないの?

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:53.52 ID:kDrzxo3Q0.net
世界で通用するサンデー系はステイゴールド系
だとニワカのお前らでも今日の結果見て分かったんだろ?
オルフェーヴルをバカにしたスレ立てる奴アホだわな

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:59.27 ID:cfm5PAt50.net
マラソン選手でも全力疾走すればすぐバテるようにきっと必要なのは坂と重い芝でも踏み上がって行けるパワー
つまり今から現役復帰させたオルフェ

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:36:59.45 ID:zE269pOA0.net
どの馬も連れて行かない
これが正解

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:00.04 ID:vMWx3aUV0.net
>>786
だってニエルとかフォワでは出てなかった強敵かいるからねw

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:01.08 ID:lTv/INc10.net
>>763
まぁ自分で思ってりゃいいんじゃないの
アーモンドは俺的には絶対無理
善戦もできない

まぁ挑戦しない馬が一番可能性あるってねw
走らなきゃバレないもん
これは間違いないw

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:06.20 ID:FSaIzJIA0.net
トルカータータッソぐらいのなら毎年日本でも産まれてる気がするなあ
育て方の問題たと思う

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:10.18 ID:GQtLv6uR0.net
>>777
言うて他では勝ってるからなー

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:11.00 ID:rRwCFBxk0.net
>>760
エルコンは他と違って1年日本捨てたってのが大きい
さすがに95年より前の馬は厳しいと思う
ジャパンカップで良いように遊ばれてた頃もあったしな

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/03(月) 00:37:11.80 ID:u6mBjTvL0.net
>>745
どんどん欧州に特化してって欧州以外で勝てなくなってきてる気がする
それを欧州馬が強くなってきてるというのかは難しいところ

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