シンプルにタイトルホルダーの敗因はなに？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:37:17.15 ID:JOe+LwAD0.net

色々言われてるけど

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:40:45.43 ID:kaqDNc3H0.net

相手が悪い

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:41:41.35 ID:RWNXLsg+0.net

相手とかでもない。日本の馬場でやればボコボコにできるレベルの馬なんだし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:41:49.51 ID:2eBd8uwm0.net

>>3
結局鞍上の経験不足にいきつくのでは
半年くらいフランスの小林厩舎で修行してくるべき

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:42:04.44 ID:geThrG850.net

ぬるい お坊っちゃま育ち

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:42:32.80 ID:kaqDNc3H0.net

>>7
何を根拠に？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:42:38.41 ID:0H9A71jl0.net

単純に弱い
綺麗に整備された馬場でしか走れないモヤシ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:42:49.90 ID:9KNSIUtR0.net

馬場造園課がロンシャンまで行かなかったせい

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:44:29.16 ID:Mr27CaRt0.net

コースへの適性はクリア
芝への適性もクリア
馬場悪に対しては少しきついけどクリアしてる(ただあそこまで悪くならなければまだもう少しだけ粘れたかもしれない)
レース展開は結果的にはオーバーペースだけどそれは結果に大きく影響しない

究極的には残り300手前まで先頭で走れてるんだから純粋に能力負けだよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:45:23.49 ID:wR/5IMHk0.net

>>8
まあそうだね
前半が6F4秒速い逃げとかは流石に経験不足としか

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:45:50.77 ID:U5/wghAe0.net

3着まで見てたらシンプルに強い馬来てるんだしどうあがいても力負けでしょう

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 06:46:01.39 ID:1mAwQKe80.net

和生じゃなかったらって言うのはあるよな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

スタミナが足りなかっただけだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

まつしま

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

馬が弱い
どうやっても勝てないのに敗因も糞もない

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

向こうとはまた逆でクソ馬場だった宝塚で
意気軒昂になったところで
こんなもんやろな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

阪神2400なら勝ってた

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

アルピニスタが馬なりで並んでくるんだもん
無理だよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

タイトルホルダー得意な展開に持ち込んだな

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

来年から凱旋門賞を阪神でやれ
それならタイトルホルダー勝てるだろ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

凱旋門賞を阪神でやったところで、お前ヒシイグアスにたった2馬身なんだから負ける可能性あるだろw

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

普通に弱い
ただそれだけ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

自演失敗しとるし単発ばかりのアフィスレ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ブルームだろ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ただの力不足
駄馬の末路

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

馬場だよね
走りにくそうだったわ
日本も整地しすぎない競馬場を１つ作ればええと思う

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

やる前からの敗因は逃げ宣言

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

日本馬の入線順とか着差的に馬場適性よりも単純に能力不足なのでは
タイトルホルダー自身は日本馬千切ってるわけで

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ブルームに勝てる馬すらいないのが
日本馬
コンクリインチキ馬場で走ってる日本馬雑魚すぎ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

パワーかなと思う
直線で欧州馬がグイグイ進んで行くのをみると、そこが足りてないなと

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>13
俺最終コーナー曲がったら終わるのかなって思ってたけど頑張って粘ってたからすげえと思った

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ブルームに５馬身も離されてる時点で何の言い訳も出来ない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

スタミナお化けとは

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

適性だけで負けたのなら
ヴィクトワールピサみたくすぐ復活する

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ドウデュースの方が深刻だな

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>39
サトノダイヤモンド病に罹るかもしれんな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

パワー不足と陣営の一体化した準備不足
カズオはようやっとるよ
でも来年は遠征しないだろうね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

勝ち負けの観点で言えばシンプルに力負けだが着狙いの競馬なら5着ぐらいなら狙えたんじゃないか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ドウデュースはキックバックが目に入ってやる気なくしたみたいだな
痛々しいはあの写真

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>39
もうご飯を爆食いしているとか

多分マトモに追わなかったから大丈夫やと思う
むしろタイトルホルダーのダメージが心配かもしれん

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

正直、ドウデュースは距離からして無理
日本以外距離が持たないし馬場も重じゃなくても合わないだろうから大怪我しなくて良かったレベル
タイトルホルダーやステイフーリッシュは向いてないとは言わないけど、少なくともここまで重くなったら無理
ディープボンドは晴れてないと無理

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

実力以外にあるかよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

他の日本馬はちぎり捨ててるから、さすが日本総大将

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>10
根拠もクソもないだろw
例えばトルカータみたいな超鈍足馬が日本の馬場で勝ち負けできると思うか？

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

阪神専用機な時点でもうわかっていたわ
タイホは間違いなく馬群に沈む
日本の競馬場はさほどスタミナ要求しないからな
欧州の競馬は瞬発力、パワー、馬力、スタミナ面をかなり要求する

日本馬のスタミナのなさが異様に目立つレースだった

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>41
牧雄はそれ見た事か！だろうし、栗田は向こうの競馬にブチ切れしていたからな
和生はさすがノリの倅なのか、本当思った以上に冷静だった
良い経験になったんやないの

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

単に実力不足

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

アルピニスタ他がJCで好走して適性厨を死滅させてほしいわ
シンプルに実力が足りてねぇんだよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

実力とか言ってるバカは最近のJCの外国馬の成績知らんのか

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

たんに経験不足
沖縄で生まれ育った人間が、大人になって北海道へ転勤したら雪道を歩くだけでメチャクチャ疲れる

雪国の小学生は普通に走りまわってる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>53
今年の凱旋門5着のグランドグローリーが去年のJC5着だし
凱旋門1着の馬が来たら？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

https://i.imgur.com/K8DZuSl.jpg

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

2分35で逃げた経験ないやつwwww

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

お目々瞑ってて草
痛々しくて見てられない　大丈夫かこれ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

パンサラッサも出場させて逃げさせて宝塚の再現でもしてたらちょっとは違ったのかな？変わらんか

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>56
これほんま可哀想

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

何か週ごとに有名人著名人が逝ってるかんじやな
今週も何かあったりするんやろか…

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>56
かわヨ(＞＜)

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

あ、すまんな誤爆ったわ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

元々、凱旋門馬がJC勝ったりしないしね
凱旋門ニ着とJCならエルコンやピルサドスキーとかいるが、凱旋門賞馬勝ったっけ？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

関係者も何が正解なのか分からねーんだろよww

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

2分35秒は有馬記念が重馬場の時とほぼ同タイムだな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>55
いや、最後に外国馬が馬券になったのいつか知ってるか？
オルフェ倒して凱旋門勝ったソレミアも惨敗したろ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>55
アメリカ香港ドバイオーストラリアで日本馬が勝ってんだから単にヨーロッパがガラパゴスなだけだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>48
なぜ勝てないと思うのだろう？(゜-゜)

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

府中と適性近そうなドバイでもシャフリヤールがユビアーとクビ差やし案外欧州のトップ層来たらjcでもやれんじゃね

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:22:59.92 ID:+y1T0lsn0.net

力負けしかねーだろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:23:47.37 ID:RWNXLsg+0.net

>>69
いや逆になんで勝てると思うんだ？
過去の外国馬の実績見てたらわかるだろ。
頭大丈夫か？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:24:24.99 ID:wq/wlVfC0.net

>>68
いや、凱旋門勝つよりアメリカのダートで勝つ方が凄いわ
だからそれだけで年度代表馬なんて声すら出たくらいで

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:25:37.39 ID:6GFAQS750.net

>>45
全てこれが正解だな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:26:01.61 ID:T5/hIHBV0.net

日本の馬場にもつながる話だけど
調教の方法から合わないんじゃないかな
1桁着順にも残らないのは
もう競技として違うトレーニングのような気がする

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:26:12.48 ID:gW6wGGsb0.net

ロンシャン2400が逃げと相性悪い
しかもハイペース単騎逃げだし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:27:02.30 ID:s5fnrG4v0.net

>>68
ドバイシーマは言うほど勝ててなくね

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:27:12.49 ID:gW6wGGsb0.net

本気で狙うなら顔に泥をかけるトレーニングも欠かせない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:29:11.16 ID:IZBD/5/o0.net

>>75
コンクリクソ馬場の影響だよ
スタミナ0でも府中2400勝てるようになってしまった
90年後半の馬場ならちゃんとスタミナある馬が勝つから
凱旋門賞でも通用してた

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/10/03(月) 07:29:56.45 ID:aHwDgO7w0.net

粗品www
https://i.imgur.com/8Prb5cD.jpg
https://i.imgur.com/MwsivrE.jpg

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

キンカメの時代はホントコンクリ馬場だったが、今はコンクリとは違うんだよな。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

過去のG1阪神内回りの時だけしか勝ってない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>55
環境違う中で掲示板確保は立派だと思うよ
実績で言えばハープスターが凱旋門5着くらいなものか

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ただでさえあの馬場で苦しいのに、あれだけブルームとやり合ってたらそりゃ持たんなと

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

タイトルホルダーってパワーもあるイメージだったんだけどな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>85
ないない
中山だと弱いよ
有馬も完敗　日経賞は雑魚相手に辛勝
ただの阪神巧者

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

クロノジェネシスもそうだったが小回り専用機では凱旋門賞は無理

府中専用機でも当然無理

宝塚で勝てるタフさと府中で最後まで伸びきる末脚
この２つを持ってないと凱旋門賞は勝負にならない

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

シンプルにって馬鹿じゃないのか

単に力不足だってわからないのかこのスレ立てた阿呆

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>77
でも上位には来ているから毎年期待度は大きい

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>56
かわえ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>88
お前のその書き込みが一番アホらしいけどな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ダート馬連れてけって言う人いるけど、

チュウワウィザード
オメガパフューム
テーオーケインズ
メイショウハリオ

こいつらでも絶対歯が立たないやろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

パワー無いし

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>87
つまり
すべての競馬場で勝ったテイエムオペラオーが一番適正あるな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

タイトルホルダー見てるとビワハヤヒデが低評価も納得

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>92
日本のダート馬は芝じゃ通用しないからダート走ってるだけだからな
そんな馬が通用する訳ない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>85
日本でのパワーってあんま関係ないんだよな。
日本で重不良に強いクロノとかボンドとかでもロンシャンだと全然ダメだし。

それこそ、ダートでも勝ち負けできるくらいのパワーが必要。
エルコンがそうだったが。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ブルームが思ったよりきたから息が入りにくい状態に見えたな
あれなら無理せず宝塚と同じレースと思うけど難しいところだよね

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

そもそもオルフェやエルコンほど抜けてないしデコボコぐちゃぐちゃ馬場の適性の問題もある
ナカヤマフェスタはちょっとわからない

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>86
今年の阪神は例年のそれとは違った印象

タイトルホルダーはスピードはそこそこだがパワーは並みだと思うよ
中山も府中も弱くはないが強調出来ないし、阪神は逃げやすいんだろうな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

ペース配分で言うと和夫が速くしすぎたんだろうな
あんな泥んこ馬場で一流なんて走らせないから

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

叩いてないのもあるけど
和生が日本と同じ仕掛け方してた
フォルスストレートでもう動いてるもん
そりゃ止まるよｗ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

本気で勝負するつもりなら前哨戦使うでしょ
叩き良化型なんだし
要は関係者のフランス旅行の口実に利用しただけ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

実力通り

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

>>43
>>56
そりゃケツからいったらこうなるよな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[ここ壊れてます] .net

馬場だろう
少なくともあんな馬場は経験したことなかっただろうし
それをいきなり走らされてちゃんとしたペースが理解できるとも思えんし
もちろん阪神専用機だった可能性もあるが