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本当に日本調教馬が凱旋門賞勝ちたければ日本に擬似ロンシャンを作るしかない
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:04:08.06 ID:dtqxokwJ0.net
- 日本の8割は森で、そういう土地造成した自然を生かした地形に芝管理を真似てやればいいんでない?
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:04:53.89 ID:dtqxokwJ0.net
- そ
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:04:59.13 ID:dtqxokwJ0.net
- う
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:05:06.68 ID:dtqxokwJ0.net
- 思
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:05:10.46 ID:x0ppHQio0.net
- それじゃ意味ねー
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:05:11.32 ID:dtqxokwJ0.net
- わ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:05:18.03 ID:dtqxokwJ0.net
- な
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:05:46.66 ID:6E6vjhIf0.net
- そもそも調教がぬるいんだわ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:06:45.59 ID:dtqxokwJ0.net
- >>5
何で意味ないの?
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:07:18.78 ID:dtqxokwJ0.net
- >>8
そうは思わんけどな
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:10:01.20 ID:8OkdrmqA0.net
- 日本で2歳までレース出て賞金稼ぎ2歳時の年末からクラシック前まで欧州で調教
皐月賞前に帰ってきて皐月賞ダービー、またはダービーのみ出走
夏は当然欧州に移動して凱旋門賞に備える
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:10:38.32 ID:dtqxokwJ0.net
- 一つはコスト面の負担だな。どうにか作ってくれJRA
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:11:02.96 ID:KVPBskV+0.net
- 本当に勝ちたいならエルコンドルパサーみたいに早めに連れて行ってダメそうならさっさと帰れ
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:11:50.93 .net
- 次のオルフェーヴルが現れるのを待つしかない
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:12:16.00 ID:Uqj8V01y0.net
- 釧路湿原に高低差100mくらいの丘クラスのアップダウン、直線も600mほどにした洋芝100%のノンメリしたコースを作るべき
なんとなく寒くて雨も多そうだから最適
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:12:24.28 ID:6pyHpxOE0.net
- サンデー系全て日本追放
ガリレオの血が入った馬日本に輸入
ゆとりローテを無くす
ミスプロ系とノーザンダンサー(ガリレオ)系を配合してスピードがあって欧州でも走れるようなエルコン仕様の馬を作る。
ぐらいか?
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:12:30.99 ID:dtqxokwJ0.net
- >>11
良い案だと思うけど、もし擬似ロンシャンがあれば日本でもそこの馬場が鬼得意な馬が出てきてそういう血統が育まれることも加味してる。
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:12:59.88 ID:9q2cO9yV0.net
- 一応海外通で通ってる調教師がドバウィ産駒で凱旋門賞に勝ちたい、って言うくらい、テキトーだし本当に勝ちたいとは思っていない。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:13:50.34 ID:hEFjrV130.net
- どちらかってと輸送と環境の変化に耐えられるタフな馬が
外厩と使い分け虚弱馬に駆逐されてる方の問題じゃねの
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:15:09.93 ID:dtqxokwJ0.net
- >>16
日本土着の血統でもロンシャン走れる血はあると思うんだよね、顕在化してないだけで。日本に擬似ロンシャンあればそれを試走させてみれるじゃん?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:21:30.84 ID:Va+feyoX0.net
- とりあえず斤量59.5キロにしてほしい
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:23:21.91 ID:cvn6KQsg0.net
- 確かバリードイル調教場にはエプソム競馬場と同じコースがあったはずだが
それと同じようにパリロンシャン競馬場を再現したような調教施設を作れたりしないかね?
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:25:18.23 ID:6pyHpxOE0.net
- 調教も大事だけど血統なんだよ。エルコン仕様の馬を作るしかない。だからガリレオ系の牝馬とミスプロ系の牡馬(ロードカナロアとか)をつけたらスピードがあってなおかつスタミナもある馬が作れるはず。
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:25:50.75 ID:Q7gN6AMF0.net
- とりあえず札幌に坂作るしかない
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:31:00.15 ID:cvn6KQsg0.net
- 10年前に札幌競馬場の改修工事あったけどあのときに
コースも改修するべきだったかもしれない
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 00:31:44.77 ID:FzjMx2jY0.net
- フランスに天栄作れば勝てる
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:09:09.87 ID:XIq7/omp0.net
- 散水しまくった福島2600m不良馬場で凱旋門賞トライアルのG2でも作って
そこの2着馬までJRAが金出して連れてくとかすればいい
レースのメンツ酷くなりそうだけど日本の一流馬連れてっても向こうじゃ勝てないんだからそういうアプローチでもしないとずっと勝てないままだと思う
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:10:21.09 ID:MwnDiU050.net
- 競馬場は要らないわ
4キロの坂路作ってミッチリ鍛えればいける
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:17:29.67 ID:1KjZVaC40.net
- >>27
福島とかローカル専用種牡馬のゴールドシップ産駒の運動会になるけど
ゴールドシップは三馬鹿で惨敗したからダメだろ
ステイゴールド産駒の面汚し
オルフェーヴルに比べたら本当にゴミだわゴールドシップ
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:19:33.28 ID:hT+KfqQ40.net
- 坂路のウッドチップってロンシャンより芝柔らかいわけで、上り下り入れた坂路コースでタイム測れば解決するだろ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:25:33.03 ID:K37Vb6i60.net
- >>12
はいダウト
JRAがなんで外国のレースの為に作らなきゃならんのだよ
やりたきゃ民間でやれ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 01:53:27.24 ID:gb5u3JzY0.net
- 岡恭一郎の牧場にあるよ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 02:32:42.74 ID:w52aNQSS0.net
- 結局、日本の主流血統と日本式の調教で勝って「日本競馬スゲーだろ!」がしたいだけだもんな
ヒノシタカイザンを欧州に連れて行って鍛えたほうがまだ可能性ある
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 02:34:04.27 ID:qc2sydv90.net
- 別にレース場でトレーニングしてるわけじゃないから意味ないよ
そのロンシャン似のコースで勝つための育成が始まるって意味では正しいけど
毎年惨敗するのは調教方法が退化した
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- JRAにそんなお金ないし
作る気ないと思う
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 04:08:04.16 ID:joethFpC0.net
- >>12
社台が作れよ
別にJRAは凱旋門勝ちたいわけじゃねーぞ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>32
あいつめちゃくちゃ美化されてるけど、頭ん中は岡田総帥だぞw
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 04:58:24.27 ID:PcRZeFYZ0.net
- 土地が余ってる佐賀に作ろう
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:11:40.86 ID:jvGJr4kx0.net
- >>38
佐賀は都会だからそんな土地はありません!
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:27:37.97 ID:nmh79sxU0.net
- 障害につかう坂路を平場で使えばいいんだよ
というか、実はオジュウチョウサンが凱旋門に一番近い?
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:36:27.64 ID:+VzLT8j10.net
- >>40
芝の丈が全然違う
もっと長くしないと坂を作ろうが雨が降ろうが無駄
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:37:40.81 ID:ks5TKUyW0.net
- 芝が長かったのは昔だろ
もうディープの時には大分短かったし
今回も馬場歩いた記者が普通に短い短い言ってた
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:40:31.31 ID:nmh79sxU0.net
- >>42
芝は長いのと短いの、どっちが馬にとって優しいのだろう
品種はともかく刈り込みの短さは日本でも調整できるだろ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:42:38.40 ID:ueR8WwV20.net
- 京都競馬場を改修中なので、ロンシャンの芝に変更。
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:43:17.34 ID:/7AqKnF90.net
- >>1
それ既にオブライエンやってるからw
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:43:44.77 ID:OzQWPpPx0.net
- >>42
グリーンチャンネルはロンシャンの芝のドアップ映像流してたけど丈が長いぞ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:51:09.46 ID:vAqsEbPP0.net
- 金持ち有志かつくってくれたら
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 05:53:11.78 ID:iek6iLFk0.net
- >>47
実際中四国エリアに1つ作ってもいいと思うんだけどなー
利用できそうな地形も点在してるし、普通にペイできる気はする
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:01:41.59 ID:/7AqKnF90.net
- 違う土地に似たようなコースばかり作っててゲーム性ないよね。新潟千直は見直したけど。もうねエンタメとして発想がしょぼい
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:02:08.26 ID:yAiyJ93y0.net
- そんなことをしたら欧州以外で勝てなくなるよ
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:06:23.62 ID:iek6iLFk0.net
- >>50
別に府中や淀はそのまんまなんだからいいだろ
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:09:16.36 ID:iek6iLFk0.net
- >>31
仮に民間にそれだけの資金力があっても競馬場作ったところで違法賭博になるだろ
投票できなくするにしても観戦料、入場料ではペイは不可能
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:36:00.77 ID:7QRCPCF70.net
- 函館が土砂降り続きで凄い不良の開催になった事あった様な…
その時期に芝2600mレース作れば?
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:47:53.99 ID:5LthjzA30.net
- >>34
トレーニングとかより適性見るためだろ
そこで強い馬を連れてきゃいいし、明らか適性ない馬を欧州に遠征させる事も減る
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 06:55:53.73 ID:0hYYAX1M0.net
- >>52
別に競馬をやる必要はないし客を入れる必要もない
やりたいことは適性の判別であって馬券や観客を伴う競走ではないのだからな
それこそ北海道辺りに作って好きなだけ適性検証すれば良い、勿論凱旋門賞行きたい連中が金を出し合ってな
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:04:26.00 ID:9dkelxyv0.net
- 芝の質だけじゃなくて
高低差とかの原因かも
- 57 :チャオ:2022/10/10(月) 07:17:02.48 ID:1nBQc4vB0.net
- >>1
まずはクソ固い馬場を撤廃するしかないだろう(笑)
もうレコードタイムとかは全く興味はないからな?(笑)
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:18:17.31 ID:kYfg6an10.net
- >>46
日本はもっと長いんだよ
以前から凱旋門賞当日のロンシャンの芝丈は9~9.5cmくらい
先週の府中が野芝10~12cm、洋芝12~16cmだからな
馬場の違いは芝の品種と路盤の違いによるもので芝丈の問題ではない
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:20:57.03 ID:8cA19CPO0.net
- 岡ビッグファームにはあった気がする
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:22:56.16 ID:6pyHpxOE0.net
- エルコン、オルフェみたいな万能な馬を作るしかないんだよ。だからミスプロ系とガリレオ系、ステゴ系とガリレオ系の馬を作るしかない。結局はガリレオがないと今は欧州勝てないんだよ。
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:24:43.72 ID:b0gbaVaO0.net
- >>49
そんなことを言ったら現地で売上20億円すら行かないエンタメとして完全に終わってる凱旋門賞の立場がw
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:26:55.10 ID:iHUB3ItG0.net
- >>60
サンデー系全て日本追放とか言ってなかったっけ?
それだとステゴ系も追放だからステゴ系とガリレオ系の馬なんて作れないけど
まさか牝系に入ってるのはセーフなんて中途半端なことは言わないだろうしな
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 日本では凱旋門賞馬の種牡馬価値は全く無いから。
わざわざ怪我しに欧州ローカルなんか走らせる必要がないかと!
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>62
ステゴ系には未来を感じた。まあ、追放した所でキンカメ系大量に国内おるからそこまで変わらん。
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- まぁ凱旋門賞は置いといてももっとコース形態にバリエーションは欲しいよな
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 昨日の毎日王冠でレコード出ちゃうんだからまずは馬場なんとかしないと
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 偽凱旋門賞作ったところでタイトルホルダーが1着になるだけ。
馬が弱いんだから何しても無駄
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 別に凱旋門賞のために日本の競馬をやってる訳じゃないからなんとかする必要もない
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 07:58:38.51 ID:+WMt+7380.net
- 馬が弱いって当たり前の事実が受け入れられないのが怖い
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:08:08.38 ID:23NZQz1r0.net
- >>67
これな
日本ならどんな馬場でもタイトルホルダーは強いんだよ
世界に通用しないだけで
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:11:26.45 ID:23NZQz1r0.net
- JCに出る外国馬なんかより
よっぽど調整過程は恵まれてるからな
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:15:36.14 ID:JEaEY7yD0.net
- どこが?
白井の設備は下手な欧州の設備より上だしシャンティイは金を払わないと使えないけど
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:17:39.25 ID:23NZQz1r0.net
- >>72
日本は金払ったって使えないでしょう
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:18:21.12 ID:15h5UtYH0.net
- ガリレオ系輸入すりゃいいやん。
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:22:36.79 ID:FheLmcD+0.net
- 長崎競馬とか坂だらけでやばそう
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:23:23.99 ID:mHS/KWId0.net
- フランケルが苦しい時に宣伝マンになり繋養先が吉田夫婦を大歓迎する
フランケルの後継も自前で確保
弟も導入してる日本
馬を見る目だけはある日本
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:24:24.16 ID:23NZQz1r0.net
- もっとコースや馬場にバリエーションが必要だよね
どこも力いらない珍速馬場じゃ
強い馬は作れないよ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:39:07.23 ID:UJWTw+Fa0.net
- 凱旋門賞勝つために競馬やってる訳ちゃうからな
ディアドラ方式が最適解やろ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:42:13.93 ID:J1+PSKpn0.net
- >>73
白井で十分だろ
外国勢も短期間に2回輸送を嫌がってるだけで白井の設備に文句を言ってる訳じゃないしな
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:46:29.92 ID:IuKCDVlp0.net
- 今の馬は昔の馬に比べフォームが高速馬場向きに画一化されているんだよな
シャーッと流れるように走る感じ
格好良いんだけどねサトダイやフィエールマンやサリオスやドウデュース等
対してエルコンの走り方はまるで野武士
毎日王冠は今の高速馬に近い流れ型のフォームのスズカに対し追うエルコンは鶴首にして走っていて絶対に諦めるものかという強い意思を感じさせる精悍さに満ちていた
それを更に欧州仕様にしてあそこまで持っていったのだから今のスピード追求型のフォームを身に付けてしまった馬を現地で鍛えようとしても違い過ぎて変えるのはかなり難しい
たから力強さが見えるフォームの馬が良いと思う
オルフェーヴルは特殊
あれはカメレオン走法の天才だから
何もしないでいるならああいった馬が出るまで待つしか無い
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:47:00.53 ID:gb5u3JzY0.net
- >>37
ビッグレッドの協力だからそうだろうね
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:47:54.83 ID:sCYtR3P80.net
- >>76
フランケルに苦しい時なんて無かったけど
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:50:06.56 ID:23NZQz1r0.net
- 牧場からオルフェーヴル連れてきたほうがまだマシそうw
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:54:20.34 ID:Frngbc3F0.net
- 意義はあるだろうけど費用対効果が悪すぎるな
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:56:38.59 ID:uyk9Y05z0.net
- これは現実逃避に近い。できないし誰もやらん
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 08:58:06.68 ID:TNdF1ZEi0.net
- 勝たなく良い
馬券おいしい
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 09:12:11.14 ID:yXU0jpvu0.net
- ずっと海外で走らせればいいんじゃねえの
その場合日本調教馬じゃないから勝っても価値はなくなるか
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 09:13:52.08 ID:WAsDpFfa0.net
- 国産の馬を新馬戦から海外で走らせればいい
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 09:15:30.06 ID:JO/Yi1LJ0.net
- 現コースに拡張したばかりの中京は何故か時計が異常にかかったよな
あれ再現できないの
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 日本は馬のことを考え
芝整備する機械が世界一優秀だから
結果高速馬場になってしまった
芝整備の機械を無償提供して日本と同じ芝コースにするのもありだわ
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 元々京都がロンシャンクローンじゃなかったのか?
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 本当に凱旋門賞勝ちたいならエルコン方式しかない
少なくとも直行ならほぼ100%勝ち目はないだろうな
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- アメリカの馬も勝てないんだから無理や
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- コース環境もそうなんだけど
馬が驚くから急に動くな!とかキレる人間がいまだにいる時点で
この国の馬の扱いレベルがまだまだ途上国
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 09:53:30.65 ID:nrdZwq030.net
- エルコンは最初からあっちでデビューさせてれば歴史的名馬になれたと思う
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:01:03.54 ID:6pyHpxOE0.net
- 英ダービー、愛ダービー、凱旋門、インターナショナルとか勝ったやろな。
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:09:44.09 ID:LubZEikc0.net
- 高速馬場でレコード出させて、日本競馬どんどんレベルアップしてる!って思わせるのがJRAの仕事なので。
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:09:58.26 ID:yBNZh4rg0.net
- 札幌か函館を改修してロンシャン風にすればいい
札幌記念があるから札幌が理想
ただそれをやったところでロンシャンの適応が多少わかるだけで日本で競馬するには何の特にもならない
ましてや誰もそんなリスクある競馬場で走らせたくないだろうな
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:15:55.83 ID:ZanHq5Lg0.net
- >>97
大半の客は金が全てで当たれば日本競馬のレベルなんてどうでもいいからな
まずそこからズレてんだよなぁ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:18:14.80 ID:mB+sLBFV0.net
- 欧州以外はそこそこG1勝ってるんだからレベルが上がってるのは確かだと思うが
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:20:24.22 ID:6pyHpxOE0.net
- >>100
昔はそんなに遠征してなかった。最近になって遠征めっちゃ出来るようになった。
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:21:17.27 ID:mB+sLBFV0.net
- >>101
JCでボロ負けしてたしなあ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:38:41.00 ID:xUZulobU0.net
- 日本競馬は下衆の賭場が本質よな
英国のように、貴族が始めた文化ではない
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:45:41.50 ID:EHoU1ZFf0.net
- 同じコース作っても日本馬だけだと
クソスローでチンタラ走って練習にならなそう
マキバオーでやってたけど
前年の凱旋門賞上位馬を金積んで連れてきて
一緒似走ってもらうくらいしないと
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 10:58:53.09 ID:UC5HO8o70.net
- 単純に強い馬なら勝負になるだろ?
高レーティングの馬の挑戦だけなら
エルコンドルパサー 2着
オルフェーヴル 2着
ディープインパクト 3着ドーピング失格
レーティング125以上の数値を出している3頭
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:00:37.09 ID:jqFsvSY20.net
- >>103
残念ながら貴族が始めた文化としての競馬はマッチレースとスウィープステークスが終わった時点で歴史的に終了してる
唯一いまだに貴族の文化と呼べるのはロイヤルアスコット開催だけ
それ以外は日本と同じ下衆の賭場なんだよ、馬主にアラブの王族とかが居てもそこの本質は変わらない
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:01:16.93 ID:biwz89xu0.net
- 例えばアルピニスタが日本の牧場で産まれて日本式に馴致されたとして
凱旋門賞をあの通りに勝てるかってことよな
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:05:03.67 ID:+dZaFDl80.net
- >>107
それなりには勝てるでしょ?
日本の場合ほら生産者や厩舎や馬主によっては
二流三流の騎手にしか乗ってもらえない事もあるじゃん?
だから一言に必ず勝てるとは言えないけどね
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:09:07.05 ID:mB+sLBFV0.net
- 日本じゃ欧州血統なんて走らんぞ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:11:08.00 ID:z114KEpk0.net
- >>25
あの時の連続開催の函館の馬場は雨も多くて最後の方凄かったな
あれこそ凱旋門向きだった
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:11:36.88 ID:g1vqZWJA0.net
- >>105
凱旋門賞前時点で日本馬歴代最高レートだったジャスタウェイは?
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:12:29.56 ID:lGlzagt60.net
- アルピニスタは本格化が4歳以降の2400専だから日本じゃ使いこなせなかっただろう
でもあの馬は欧州で走る為に作られた自家製産馬だから日本に産まれてたらっていう仮定が無意味
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:13:41.31 ID:cBUTRyH00.net
- >>111
距離だろ?
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:15:52.11 ID:xF6DlvUp0.net
- 別に府中でも重い馬場を作ろうと思えば作れるけど水捌けとのトレードオフになるからやらないだけだろ
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:19:54.83 ID:2lHEw6ln0.net
- フォア賞とか前哨戦で勝ち負け出来ているのに
凱旋門賞本番になるとまるで歯が立たない。
こんなの口外出来ないルールがあって
欧州馬だけ有利になる蹄鉄装着が許されているからとしか思えないわ。
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:27:23.40 ID:orkSNPmI0.net
- 前哨戦は頭数少なくて流れが緩いし相手も弱い
あと馬場に水撒きしてない
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:30:34.57 ID:ge5p0xnr0.net
- >>103
いいこと言う
結局そこなんですわ
JRAは何も悔しいと思ってないもん
日本の競馬ファンをカモにできて笑いが止まらんだろ
日本馬が負ければ負けるほど儲かるんだから
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:30:50.14 ID:xF6DlvUp0.net
- そもそもヨーロッパと馬場に対する考え方が全然違うんだよな
向こうはレース前でも積極的に水撒きするけど日本じゃ親の仇くらいに馬場が湿るのを嫌うし
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:43:21.63 ID:xUZulobU0.net
- 凱旋門などは、約4〜5割ほどが重馬場
あちらの丘や平原を駆ける馬が名馬の条件なのであって
人工トラックを高速で走る馬は用無しだ
したがって、重馬場も走る馬が名馬だ
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:44:13.97 ID:wgkliIJz0.net
- >>55
それでその馬の適性そのものや血統をその場所で鍛えていざ凱旋門賞ってなる時にJRAやら何やらが経済効果の旨味だけ吸えるのは違うだろって話
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:47:39.15 ID:A8yS2wWC0.net
- 晩成牝馬ステイヤーなんか日本で産まれてたら地方送りか早期繁殖上げ
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:51:24.69 ID:anOvCKzK0.net
- (競馬場)
第二条 中央競馬の競馬場は、十二箇所以内において農林水産省令で定める。
競馬法的には後2箇所作る余地はあって、省令(施行規則)だから国会を通す法改正じゃなく農水大臣の判子があればいける
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 11:57:19.48 ID:CslETHtw0.net
- >>120
JRAに登録してる以上他の面で他国とは比較にならない程旨い汁を吸ってるだろ
それが嫌なら移籍すれば良い、そうすればJRAは関係無くなるからな
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:02:25.49 ID:ffPHCQ440.net
- >>118
馬場を理由に当日スクラッチが認められてる国でそれ言ってもなぁ
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:08:05.08 ID:t/ChApMr0.net
- 日本の造園師をロンシャンへ派遣すればいいんじゃないの?
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:12:45.27 ID:0YQhguoa0.net
- >>125
頼まれてもいないのに派遣しても仕事何も無いけど
まさか勝手に派遣したら馬場に触らせて貰えるとか思ってる?
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:15:06.32 ID:qF+WWW3U0.net
- 条件戦やローカルでくすぶってるような馬の中にいると思う
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:34:43.54 ID:hL03ij+s0.net
- >>127
ホンマこれな
競馬でたらればは無駄だけど日本でサドラーズウェルズの直仔とか全然振るわなかったけど欧州で走れば凄かったとかありそう
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:42:58.73 ID:NfLlYOZ50.net
- そんなもんは必要ない。単純に実力だろ。
凱旋門賞じゃ無いが、タイキシャトルはいきなり言ってもフランスマイル勝ったわけだしな。重い馬場で日本の時の走りを出来なくても
言い訳が多いをだよ。せめて勝てないまでも5着入れよ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:46:51.61 ID:1Mxo24yq0.net
- ステップ使ったディープボンドは疲れてバテた
ぶっつけフレッシュなタイトルホルダーはけっこう頑張ってた
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:48:03.29 ID:1Mxo24yq0.net
- サドラーズウェルズと言っても、展開考えると日本でもモンジューはかなり強かったからな。
なぜそうなるのかはよくわからない。
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:48:38.68 ID:HnU2pdpv0.net
- 確かにSASUKEみたいに疑似で作るのはありかもな。
それかノーザンファームロンシャン作るか。
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:49:36.99 ID:20fBg19M0.net
- 斤量も重くした方がいい
普段55とか57とかしか背負わないのに向こうのタフな馬場で59とかムリに決まってる
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:51:30.04 ID:mB+sLBFV0.net
- >>130
レース間隔短すぎてバテてるならもっと早くから現地入りして適度に空いたレース使えばいいのに直行はなあ
いろんな事情があるとはいえ本当に勝とうとしてるかあやしいもんだ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:52:00.82 ID:U1PTDhju0.net
- 競馬場は無理でも調教コースくらいなら作れるんじゃないの。適正とか見れていいと思う
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:54:48.76 ID:Tu4/WUbU0.net
- >>129
ロンシャンの凱旋門賞と比べたらドーヴィルのジャックルマロワ賞とかカスみたいなもんだろ
だからGI未出走馬がGIで馬券内に入った事すらない馬を千切っただけでマイルGIIで130も貰えるインフレ時代に122しか貰えなかった
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 12:56:04.34 ID:ThgrIBOF0.net
- バーイードとかアルピニスタみても
馬が落ち着いてるもんな
ストレスフルな日本馬はそこをまず通過せんと
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 13:03:00.64 ID:qIuQB+LM0.net
- >>111
アイツのレート確か中距離だろ?2400のレートじゃなかったような
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>97
そこまで深い意味なくて農林水産の仕事として綺麗な馬場の造成が目標なんじゃない?そこからして凱旋門賞とは対極の視点だからずれてて勝てるわけない
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 日本のトランポリンで育ってようが凱旋門賞勝てるような化物が出てくるのを待った方が楽
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 日本の競馬に、芝が必要か?
何のために芝を貼ってるのか
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- ゴムとかの方が速そうじゃね?
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 13:22:29.61 ID:xUZulobU0.net
- 陸上競技のトラックは、合成ゴムだぞ
水はけがよく、雨の日でも競技が行なえる全天候型
JRAにとって理想の馬場やなw
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 13:24:01.85 ID:cG0wmhk/0.net
- 粘土の調教コースを作ればいい。
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 13:32:01.87 ID:iA1Cn58l0.net
- 日本の最強馬は中3週くらいで疲れて負けるからな
馬場適正以前に虚弱
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 13:36:41.48 ID:/hyOjTNl0.net
- 牧場から改造しないとな
今の整備されたゆるゆる育成ではアカン
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 14:06:57.49 ID:xUZulobU0.net
- マグレ勝ちとかどうでもええ
米ダートを凌駕したら、少し話を聞いたってもええで
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 14:27:42.83 ID:Phmavrzs0.net
- 盛岡をこれにしよう
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 14:45:31.37 ID:jEGa2luv0.net
- ロンチャンの芝むしり取って中山に植えれば良くね?
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 14:57:12.73 ID:zThUbhio0.net
- 一つだけ競馬場を深い芝で雨が降ったら田んぼになるような所にすればいい
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 15:04:27.19 ID:dkEDJXrK0.net
- >>149
洋芝って暑さに弱いから日本じゃ北海道しか基本的にダメ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 15:26:23.44 ID:+fq96W1p0.net
- >>151
欧州で主に使ってるライグラス系は寒地型だけど沙田やメイダンで使ってるバミューダグラスとかは暖地型だから使えるぞ
洋芝でも品種によって特性は全然違うから一緒くたに洋芝と言うのはあまり意味が無い
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 15:33:47.65 ID:BmKSu2M60.net
- 芝だけじゃなくて土も持ってこないと
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 15:36:44.85 ID:y+gKa5If0.net
- むしろ芝より土の方だよなぁ
芝はペレニアルライグラスと明らかになってるのだから別に国内でも調達できる
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 15:47:49.40 ID:RHBpm66F0.net
- ヴェラアズール 最期の大物
ダート芝共用
凱旋門賞制覇期待
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 16:06:24.42 ID:DzNNCZ7v0.net
- コース真似ても日本じゃ凱旋門賞みたいな激しい好位取り合いから叩き合いのレースにならんだろうな
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 16:31:35.93 ID:Hj+CuY+E0.net
- >>156
それは凱旋門賞欲しい連中が適性チェックで不適だった自己所有馬で相手を務めさせれば良い
本気で凱旋門賞取りたいなら適性の無い馬なんて潰れても構わんだろうから壊すつもりで相手をやらせれば万事解決
と言うか最適の一頭のために他の持ち馬全て潰しても構わないくらいの意気込みでないと話にならんでしょ
そうでないなら今のまま観光気分で走らせてれば良いだけだし再現コースなんて作っても宝の持ち腐れだろう
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 16:33:04.16 ID:z5oCMGfZ0.net
- 4の単複
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 16:33:58.06 ID:OEsIu2Mj0.net
- >>155
さすがに来年までピークが続かんだろ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 16:52:26.01 ID:F8Eo6uSv0.net
- >>157
外厩に作ればその辺自由に条件設定して走らせられるのがメリットだよな
本命馬は59.5kgで他の馬は55kgくらいに設定してガンガン削らせるとかも問題無い、外厩なら審議とかも無いしな
逆にJRAにコースを作らせたらそうはいかない
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 17:24:42.20 ID:KSE9uYem0.net
- 賞金的にも凱旋門賞勝つ馬作るよりJC、有馬勝てる馬作った方がいいだろ
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:09:30.53 ID:iAUxDesW0.net
- 賞金目当てに凱旋門賞に遠征する奴はおらん
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:43:20.01 ID:GJXHs2IX0.net
- 宝塚札幌記念が凱旋門賞のステップとして使われてるけど現状はまったくロンシャンに通じるものがないので何の参考にも練習にもならない
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:47:59.64 ID:rQ25UWlo0.net
- 仏の厩舎へ移籍させて
仏馬として凱旋門賞に出走してみれば良い。
それで圧勝でもしようものなら
やっぱり欧州馬だけ特別な蹄鉄装着していただけなんだなってシラケるから。
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:48:23.71 ID:iXEv3XyY0.net
- 札幌記念はともかく宝塚記念は別に凱旋門賞のステップという意識すら無いと思うわ
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:49:36.94 ID:wWX2gQPg0.net
- >>164
それよりお前がその特別な蹄鉄とやらの証拠を出せば済む話じゃね?
流石に証拠も無いのに妄想だけでそれ言ってる訳じゃないんだろ?
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 18:49:47.77 ID:EncbwvbL0.net
- 今思えば去年のクロノジェネシスって
ホントよく頑張ったよな
去年の方が相手は強かったのに
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 19:41:20.07 ID:iAUxDesW0.net
- 去年の優勝馬3着ですけど
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 20:11:12.14 ID:rXkZWC7Z0.net
- >>166
妄想だけど
それが1番シックリくるだろ?
最後の直線における欧州馬達の
あの異常な加速力を見ればさ。
大体、サッカーであれだけインチキ行為三昧なんだぜ。
競馬だってバレなきゃOK牧場スタイルに決まっているじゃん?
蹄鉄は関係無いとするなら
あとはやっぱりドーピングか?
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 20:29:59.50 ID:iAUxDesW0.net
- >>169
ドーピングバレた日本を棚に上げて何言ってんだコイツ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>169
適性ガー言ってる奴よりレース見る目は有りそうだけど、そこは素直に欧州馬の底力を認めましょう
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 21:25:15.35 ID:4PRlX2bK0.net
- 戦法もへったくれもなくディープボンドとコントレイルのコンビのような戦い方も取り入れた方が良さそうだな
タイトルホルダーに番手を覚えさせたならボンドにドハイペース自爆逃げさせるとかさ
基本適正はもう無理なんだからどんな手を尽くしても勝ちに行かないと
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 21:39:58.28 ID:JqupXTMh0.net
- 盛岡のダートコースあたり改修して洋芝に出来んかな?
ダートコースを内側今の芝コースに変えて
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 21:51:11.88 ID:MLQO9Wdc0.net
- それだけでは無理
騎手も見直さないと
育成も0からスタート
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 21:56:41.83 ID:dkEDJXrK0.net
- 騎手に関しては1年ぐらい欧州に武者修行にでもいけばいい
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 22:02:31.44 ID:iAUxDesW0.net
- 日本休んでフランスに乗りに行ってた武があれだし
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 何年もかかるだろうが、馬場がないことには何も始まらんやろ
50年やって、やっと1回勝ちましたとかでは、特に変わりはない
いつでも勝ち負けできるレベルに持っていかないと
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- だから国内試走として最適だった函館の
みなみ北海道ステークスは廃止にするなとあれほど…
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>13
毎回言うけどこれだと思う
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 23:22:20.35 ID:AoPlHVSV0.net
- 東京と中山競馬場の向こう正面とスタンド前にめっちゃきつい急坂を作れば良いんじゃね
2角からぐわーっと登っていき3角にかけて下り4角からゴール手前100mまで急坂
パワーとど根性勝負になって鍛えられるだろうw
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 23:25:13.27 ID:wJjaJxOb0.net
- >>1
欧州の気候と日本の気候が違うのにそっくりな馬場が出来るわけないだろ
欧州に一番近い北海道の洋芝でさえ馬場がパンパンなのに
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 23:56:22.32 ID:hT+KfqQ40.net
- そもそも日本調教馬じゃないとやーだってのが人間の究極のエゴでくだらない
金銭面は移籍すりゃ全く問題ないし、移籍しようがドバイとジャパンカップは使えるというのもある
本来欧州移籍なんて宝塚捨てるだけみたいなもんだからな
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/10(月) 23:59:27.58 ID:XbZTqh100.net
- >>1
たかが外国の一レースの為にそこまでする必要は無い
日本は日本、欧州は欧州
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:13:41.14 ID:9+bDSOGm0.net
- >>182
それならデインドリームがもう勝ってるで終了だな
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:15:01.80 ID:gSoR6VrV0.net
- >>182
韓国はニックスゴーを出したのに日本はいまだに凱旋門賞で惨敗続けてるだけでまったく学習してない
この前も韓国の馬に子供扱いされてたし
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:16:48.01 ID:BYCM9NuT0.net
- 中央を高速馬場にするならせめてローカルくらいは反対の馬場でもいいだろうに実際は新潟、小倉のような異常馬場ばかり
JRAは高速馬場が日本のスタンダードて路線で今後もいくんだろうな
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:18:05.16 ID:fFLdWmTp0.net
- 凱旋門賞勝ちたいのは一部の馬主であってJRAではないだろうからな
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:26:14.60 ID:U1aHY04S0.net
- >>185
そんなので良いならフサイチペガサスがいるじゃんw
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 00:36:07.92 ID:pESe8C9U0.net
- >>186
そりゃ一場だけタフな競馬場作っても凱旋門賞に興味ない馬は集まらないからな
疲れ取るのに間隔も空けなきゃならんし馬の調子もおかしくなりかねない
胴元は興行として成り立たなければ廃止するしかない
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 01:09:05.09 ID:GUohhMx90.net
- >>189
日本馬を潰しまくれば一頭くらいは凱旋門で走れる馬も出てくるのに
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 01:20:51.73 ID:RQtS5v4L0.net
- 2012年に中京競馬場が新しくなった直後はかなり力のいる馬場で
高松宮記念の勝ち時計が良馬場で1分10秒台だったがあの時のような馬場にしてほしいわ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 01:23:22.45 ID:lDciZ/1v0.net
- >>191
2012前後のステイゴールド馬場は批判されまくってただろ
ナカヤマフェスタとかオルフェーヴルとかゴールドシップが暴れた時代は馬場がおかしかった
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 01:29:38.08 ID:LuCrlTwd0.net
- そもそも超高速馬場に改良していけばいくほど欧州で勝てなくなるだけだし
今の日本では何百年たっても凱旋門賞どころか、欧州のG1なんて勝てないよ
- 194 :F13 :2022/10/11(火) 02:09:00.51 ID:2F6NiJsA0.net
- 作っても変わらん
92年の阪神でもそれは証明済みだ
3歳から”人気を背負い続けて勝利・善戦してきた”トップホースは
国内の同距離であればコース形状をいじっても芝を重くしても然して着順は変わらない
トウカイテイオーやニシノフラワーなど代表例
雑魚の着順が大きく変わるだけ 凱旋門でも顕彰馬は実力通り
気候や雨天まで同じに出来るはずもない
本当に何も知らずに書いているんだな 「適性馬鹿」 は
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 04:30:36.58 ID:z8iR0XFd0.net
- いっその事寒冷地仕様のエクイターフ開発してロンシャンに売り込め
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 05:28:56.25 ID:hzN05lpY0.net
- 4頭だったから勝てなかった、15頭くらい出てれば勝てた。
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 05:33:10.77 ID:M8FnM1Q10.net
- 昔は年に一頭だけ挑戦って感じだったのに
いつからか当たり前に複数頭出しになって
しかもそろって惨敗するっていうね
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:00:25.55 ID:Ce5uXIlC0.net
- エクイターフって、改修直後はそうでも無いのに年々時計が速くなる気がする
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:03:57.49 ID:GHlkRmws0.net
- スタンドの改修とか言いながらガッツリ馬場を変えたりしてきたもんな
そのたびに高速化してる
新馬や未勝利が昔のG1より速いのはどうなんだろうな
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:41:58.29 ID:/2yAtjzr0.net
- 普通にロンシャンのコピー競馬場を作れば良いだけ
日本の競馬場はどこも同じような規格で作りすぎ
多様性が無いから同じような馬ばかり作られてしまう
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:46:58.89 ID:KD336biZ0.net
- 日本のチー牛馬とかどうせ駄馬ばかりなんたから
ロンシャンみたいな競馬場を作って走らせて淘汰しないと
いつまでも世界からおいていかれてる
もう韓国にまで抜かれてるし
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:53:06.53 ID:6T7caJ2F0.net
- 韓国って30年前に鶴巻がやったことを最近ようやく達成しただけなのに何でこんなイキってんの?
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 06:56:34.35 ID:M4Mb986m0.net
- わざわざ馬場作らんでも、東京2400の重馬場で2分30秒台で走れる馬を連れてけばいい。
オルフェ、ナカヤマフェスタのダービーがそう。
なお2000から2400のG1勝利か入着があればなお良し。
よって、はよサンレイポケット連れて行かんかい。
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 07:17:32.99 ID:GpuZNqPM0.net
- >>200
たかが凱旋門賞に挑戦する数頭のためにコピー競馬場を作る意味が無い
このスレでも何度も言われてる
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 07:33:31.58 ID:GyESHILR0.net
- これは大袈裟だけど全競馬場が高速馬場なのはどうかと思う
改修直後の中京競馬場みたいなのがあっても面白いよね
ダートも中山と阪神は上がりかかる競馬場だったのに高速ダートになってて何だかなってかんじ
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 08:04:38.85 ID:3qJQGA3j0.net
- >>202
日本人馬主が既にBCクラシックもケンタッキーダービーも勝ってることを知らないニワカだからだよ
だからニックスゴー1頭出た程度で日本を超えたニダって喚いてるだけ
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 08:24:39.33 ID:CUwp4PH/0.net
- 日本で結果が出た馬から凱旋門を勝つ馬が出てくる事に意味がある
すべて欧州の真似事をして凱旋門を勝って意味あるんかな
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 08:26:56.70 ID:CUwp4PH/0.net
- それに高速馬場の何が駄目なの?
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 08:44:20.93 ID:01ioFWFP0.net
- 凱旋門賞に向いた馬が淘汰される
偶然高速馬場も欧州の馬場もこなせる馬が生まれるまでガチャ課金し続けるしかない
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 08:54:55.92 ID:AysFVA8W0.net
- 別に凱旋門賞のために日本の競馬をやってる訳じゃないからな
凱旋門賞に向いた馬を走らせたいならフランスでデビューさせれば良いだけ
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:09:13.73 ID:9+bDSOGm0.net
- 現状でも府中と中山、阪神では適性の差が出ていて片方しか勝てない馬が多い中でさらにコースの差を広げる意味はあるのだろうか
オルフェやディープ(失格だけど)みたいに府中とグランプリ両方勝てるような馬は欧州でも好走できるっていうのはそれなりにちょうどいい指標な気もする
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:10:33.86 ID:J2jrLLu+0.net
- ディープが好走って…
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:14:09.59 ID:9+bDSOGm0.net
- 3着入線はパフォーマンス自体は好走って言っていいでしょ
言っとくけど失格は最低最悪ってのは前提の話な
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:16:48.25 ID:M8FnM1Q10.net
- 8頭立て3着のどこが好走なんだか
今年と同じ20頭立てなら8~9着ってとこだぞ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:16:50.28 ID:Md6eSPiD0.net
- むしろ国内で馬場に差がある国の方が珍しいわな
イギリスやフランスでもコース形状の違いは大きいけど馬場にはそこまで差はない
あとさもエクイターフが原因みたいなことを言う奴が居るけどエクイターフ導入してない京都の時計がアレな時点で関係無い
結局何かしら理由を付けて日本競馬を叩きたいだけだろう
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:21:08.86 ID:JBcq4Zgq0.net
- >>214
ハーツクライのキングジョージが6頭立て3着(20頭立て換算だと10着)なのに好走扱いされてるからなぁ
アレが好走なら8頭立て3着は好走なんじゃないかな、どのみち失格だからゴミだけど
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:22:42.06 ID:jiBfQ0040.net
- >>216
アスコットで日本馬があそこまでやれるのはあり得ない
今の日本馬をアスコットで走らせたら確定でビリ
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:23:50.37 ID:M8FnM1Q10.net
- やっぱディープ基地やん
ハーツクライにどんだけ憎しみ抱いてんだ
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:24:05.06 ID:JBcq4Zgq0.net
- >>217
そうかな?
6頭立て3着なら9頭立て5着のスピードシンボリと大差無いけど
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:25:38.69 ID:L9dC3tYb0.net
- >>217
ディアドラは牡馬相手にチャンピオンSで9頭立て3着だったけどな
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:26:54.37 ID:9+bDSOGm0.net
- >>214
ロブロイのインターナショナルSとか、上で他の人が言ってるハーツのキングジョージも凡走ってことね
勉強になります
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:27:11.35 ID:jiBfQ0040.net
- >>219
今の日本馬と比べたらスピードシンボリの時代より劣ってる可能性がある
スピードシンボリは凱旋門賞では10頭程度交わしてるからな
ドウデュースの体たらくをみろ
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:28:17.48 ID:L9dC3tYb0.net
- >>222
ディアドラは?
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:28:56.56 ID:9mVSpk+p0.net
- >>223
長期滞在で欧州化した
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:29:14.21 ID:L9dC3tYb0.net
- >>224
日本馬であることに変わりないけど?
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:30:00.30 ID:9mVSpk+p0.net
- >>225
どこで育てられるかで馬は変わるんだよお馬鹿さん
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:31:58.37 ID:9mVSpk+p0.net
- 現に日本からぶっつけのPoWでは大惨敗している
欧州に長いこといることで欧州ナイズされたのだろう
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:32:48.06 ID:M8FnM1Q10.net
- エルコンは走法から筋肉のつき方まで変わったからな
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:33:00.39 ID:L9dC3tYb0.net
- ついでに言うと3着だったチャンピオンSは向こうに行ってたった5ヶ月半だからなぁ
3ヶ月でグッドウッドでGI勝ち5ヶ月半でアスコットでハーツなんて目じゃない結果を残してる
むしろそんな短期間で欧州化できるなら苦労しないわな
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:35:35.57 ID:M8FnM1Q10.net
- いやエルコンもたった3ヶ月程度見違えたぞ
最初にフランス行った時はまともに走れるもんじゃなかったらしいからな
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:37:06.58 ID:2MSY5Qaz0.net
- 3ヶ月で欧州GI勝てて半年も掛からず欧州化出来るなら苦労しないわな
と言うかそれなら日本側で何か対応する必要は全く無い、半年前に欧州に持って行けばそれで欧州化出来るからな
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:38:21.81 ID:M8FnM1Q10.net
- いやだからエルコンの回顧録とか読めって
苦労しないわなとかじゃなくて実際変わってるんだから
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:38:56.20 ID:Q7GFzpm70.net
- 擬似ロンシャンとか作る必要無いって結論出ちゃったなw
良かった良かったww
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:40:03.84 ID:BxEIV1Pk0.net
- アレ?蛯名は変わってないとか言ってたけどどっちが正しいんだ?
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:40:46.94 ID:M8FnM1Q10.net
- wikipediaにすら載ってる確固たる事実やぞ
調教開始後、エルコンドルパサーは日本より遥かに丈の長い芝に苦労し、1ハロンごとを15秒というごく軽い調教でも疲れた様子を見せ[12]、より盤が緩む降雨の日などは「めちゃくちゃなフォーム」で走っていた[12]。
しかしやがてそうした馬場に合わせた走法に変化していき、それに伴い筋肉の付き方も変わり、胴長で細身の馬体となっていった[12]。
それでも、調教助手の佐々木幸二はこの頃の状態について「もともと調教では動く馬なのに、とにかく動かなかった」と述べている[39]。
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:42:08.22 ID:BxEIV1Pk0.net
- Wikipediaをソースとか言ってる人居るんだ・・・
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 09:43:45.15 ID:M8FnM1Q10.net
- アホw
wikipediaには出典も記載されておる
その文章のソースは優駿2002年10月号の100-104ページだぞ
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- どのみち3ヶ月で馬が変わるならこのスレの結論は出てるわな
あと6頭立て3着(20頭立て換算で10着)でイキるのは流石に恥ずかしい
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- まあオルフェが天才すぎた
オルフェも走法を変えて走ったのは有名な話だが
短期間で変わると駄馬どもに夢見させたのが悪夢の始まり
ドウデュースなんか何も変わらんかっただろ?
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- ナカヤマより勝利に迫れなかった半端な馬か
ドーピングよりはマシだけど有象無象の一頭でしかない
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 日本生産馬に拘るならまず血統から見直せ
既にスピード偏向の配合が主流になって40年以上経ってるからこれを変えてくには数十年は要するだろうが
それが無理なら諦めて海外生産馬を買って育てろ、海外種牡馬と繁殖牝馬を大量に導入しろ
数十年分の日本競馬を否定しろ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- どうせ日本の馬なんかもう韓国に負けてるんだからこれまでの歴史なんか全て捨てて一からやり直せ
ノーザンダンサーしか凱旋門賞で勝てないんだからまずはノーザンダンサーを持ってる種牡馬と繁殖牝馬をヨーロッパに頭を下げて売ってもらうところから始めろ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 別に現状は本気で狙ってないでしょ
勝てたらいいな、くらいのもんで
そのうち勝つのが出るよ
50年先か100年先か分からないけども
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>242
韓国www
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- さっきからチョイチョイ韓国アピールしてる奴何なの?w
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- わざわざ再現しなくても適性判別手法を確立すりゃいいわけだろ
5000mのタイムトライアル結果が実は凱旋門と直結してるかもしれない
ただ問題なのは適性判別のために1レース分以上の疲労とかリスクあるわけで
1円にもならんのに判別で消耗させる馬主なんかおらん
だったら賞金の出るレースに使うし
それが遠征であり前哨戦であり、結局は今のやり方に戻ってくる
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>246
適性なんて判定しなくても3ヶ月で欧州化出来るらしいからそれすらやる必要無いと既に結論出たよ
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- これ同じ扱いにしたがるオル基地が怖いな
2012凱旋門賞
1着 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞(G2)
2着 オルフェ
3着 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典(G2)
4着 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞(G2)
1999凱旋門賞
1着 モンジュー 仏ダービーG1 愛ダービーG1 タタソールズGCG1 サンクルー大賞G1 キングジョージ6世G1
2着 エルコン
3着 クロコルージュ イスパーン賞G1 リュパン賞G1
4着 レッジェーラ ヴェルメイユ賞G1
5着 タイガーヒル バーデン大賞G1 バイエルンツフトレネンG1 バーデン大賞G1
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 11:25:08.32 ID:zddIpyxd0.net
- 水かき持ちの多い母父クロフネから距離持つ奴
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 11:45:57.96 ID:gEKDvuNB0.net
- >>248
毎年メンバーが代わるのは競馬の常識
低レベルの年もあれば高レベルの年もある
レベルが違かろうと同じ2着負けなのは同じこと
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 11:46:00.68 ID:RIRyrDjs0.net
- >>248
こう見ると1着は凄いけど3~5着はエルコンよりフェスタの時の方が・・・
2010凱旋門賞
1着 ワークフォース 英ダービーG1
2着 ナカヤマフェスタ
3着 サラフィナ 仏オークスG1 サンタラリ賞G1
4着 ベーカバド パリ大賞G1
5着 フェイムアンドグローリー 愛ダービーG1 タタソールズ金杯G1 コロネーションCG1
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 12:10:18.57 ID:1z3Xkgd90.net
- エルコンが最内枠でオルフェが大外枠だったことすら知らなそう
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 12:31:33.26 ID:1O8GM4tl0.net
- 馬場造園かの優秀さが裏目に出るとはね
日本人も弱体化してるんだろうな
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 12:39:52.04 ID:O3FcCocU0.net
- >>252
昨年の凱旋門賞についてのレーシングポストの記事ですが、
凱旋門賞では、馬場が渋ると、内外差が小さくなるというデータがあるようです。
>Soft ground could even the playing field
https://www.racingpost.com/news/arc-weekend/2021-prix-de-larc-de-triomphe-where-have-the-key-longchamp-fancies-been-drawn/513555
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 12:40:58.00 ID:7+FFErHf0.net
- 単純に馬が弱くなったのが敗因だろう?
海外馬と比べても日本馬は弱く見える
俺の基準ではエルコン、オルフェでさえギリギリ不合格
ディープは余裕で不合格
常識の範囲内の強さなんて強さの内に入らないんだよ
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 12:42:13.71 ID:7+FFErHf0.net
- はっきり言えば、今の馬なんて合否の前に判定基準すら満たしてない、そういう事よ
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:20:45.46 ID:QaVmlEEj0.net
- 「世界に挑戦」みたいなコンテンツは残したままのほうがいい
無駄に攻略するより
競馬界はわかってるだろう
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:23:50.15 ID:WYeDdRFC0.net
- 吉田照哉がどのスポーツも世界に挑むという構図が必要って書いてたな
まあ日本は馬場高速化することで自ら放棄したけど
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:33:06.47 ID:3Y8iuB/v0.net
- >>255
日本馬の速いペースの競馬は苦手な分、持久力はあると思うだけ
日本馬はテストでの解答処理能力が早く高い点数を取るが論述式の問題は苦手な著名な受験に即した学習塾通いの都会っ子
国別に個性はあるだろうが欧州馬は解答処理能力こそ早くないが論述式の問題が得意で考察力と個性を重視した教育を受けて育った子
そんな感じ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:34:26.78 ID:lvFgwKfx0.net
- 1週間もすればどうでも良くなるわ
これからもアメリカの短距離馬を入れるんだろ
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:44:58.27 ID:LbJBTZI+0.net
- マルシュロレーヌみたいな馬も出て来たことだし
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 13:53:09.89 ID:B0sLi/aO0.net
- 日本のチー牛はノーベル賞は取れないがテストの成績だけは良いみたいなもん
世界だとまったく評価されてない
大谷も松井秀喜もまったく英語を喋れないからまったく評価されてないからチー牛は評価されない
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 14:05:05.47 ID:6uu0lNzS0.net
- ディープボンド見てたらなんかもう強い馬は強いし弱い馬は弱いままだと確信したわ
ノウハウ溜め込んだ今年も大敗してるし
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 14:09:32.49 ID:LbJBTZI+0.net
- >>262
お前どこの国の人?
日本人はノーベル賞数多く取れているのでその例えはおかしいんだが
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 14:11:08.01 ID:J5TUMBaa0.net
- まとめブログのたてたスレはなんか方向性がおかしくなりがち
日本人叩けば儲かるみたいだからな
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 14:53:59.11 ID:O9oMEEzi0.net
- ロンシャンなんか日本と比べたら遥かに危険な事故誘発馬場なんだから有力馬は寄り付かないだろ
壊れてもいい微妙な能力の馬がその競馬場だけ無双して、凱旋門賞で惨敗して終わり
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 14:55:43.53 ID:uRG8fLAK0.net
- 「僕の考えた最強のお馬さん」やってる限りは勝てないだろうな
強欲傲慢過ぎるわ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 15:46:43.39 ID:wbq87v2jO.net
- 適性
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 15:48:08.60 ID:0zYtW6Ft0.net
- >>255
自分の庭で海外馬にフルボッコにされてた頃に比べたらレベルは上がってると思うが
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 15:58:25.16 ID:58TgKYDY0.net
- どうやって勝つことより、勝てる強い馬を作ることに比重をおけよ
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 16:25:55.24 ID:gEKDvuNB0.net
- >>255
レーティングも下がって来ているね
日本馬が弱くなっているのはわかっている
JRAだって気が付いているから馬場改造したり、ジャパンCの招待料を廃止して強い馬が来ないようにしたり、必死に試行錯誤してファンの目を誤魔化している?
そういや最近はG1で強い勝ち方をしても史上最強ってマスコミも言わなくなったね
これだけ弱かったら恥ずかしくて言えるわけがないのかね
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 16:30:44.63 ID:90qd/+ll0.net
- >>248
2012は歴代最低レベルと言われてる通り本当に酷い面子だな
こっちにエルコンが出てれば楽勝してただろ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 16:39:57.48 ID:43P6+Art0.net
- >>272
残念ながらそれでもまだ98年の方が現地の評価は低いんだよなぁ
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 17:23:52.94 ID:/Qbpbcqh0.net
- 強い馬作りから始めよう
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 18:48:51.15 ID:OgJH+qFP0.net
- >>274
半分正解
強い馬作りから始めようではなく強い馬作りだけで良い
あとは3ヶ月前に現地入りして欧州化するだけで良い
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 20:09:04.24 ID:eUvi0mtf0.net
- >>272
むしろ大体どの時代の凱旋門賞でもエルコンは勝てたよ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 21:11:50.40 ID:MiLGCDTe0.net
- 重か不良馬場で他に逃げ馬がいない年に内枠引ければなんとかなりそう
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 21:15:12.65 ID:9dv2SnDj0.net
- フィクションだからできる事だけど、マキバオーの本田リッチファームみたいなのないと無理なんだろうな
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 擬似ロンシャン作ったところで
スプリンターズステークス組がアイビスサマーダッシュ使わないみたいに
適性が違いすぎて王道路線の馬は近寄らないコースになりそう
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/11(火) 23:13:10.78 ID:RWITOqEE0.net
- エルコンドルパサーは別格だわ
めっちゃ不利な競馬してたし
- 281 :F13 :2022/10/12(水) 00:31:16.21 ID:k/p4JzJZ0.net
- >> 日本馬が弱くなった
ここ数年の凱旋門賞挑戦馬 明らかなトップホースは挑戦していない
適性などと御託をヌカしているが
アーモンドアイ コントレイル 去年のエフフォーリア 挑戦するべき馬たちは挑戦していない
アーモンドアイ コース形状には注文がつくが芝に関しては不問だ
東京だろうがロンシャンだろうが2400mは同じ2400m
距離適性が馬場によって大幅に変わるようなトップホースはいない
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:01:56.02 ID:7dxgNwn50.net
- 有馬記念でへばったアーモンドアイ、重馬場大阪杯でモズに負けたコントレイル、ディープボンドと接戦演じたエフフォーリア
こいつらがタイトルホルダーらを大幅に上回る劇的な成績を残せるとは到底思えんが
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:02:32.84 ID:+sMM9Otc0.net
- 今の条件では何回やっても同じような結果にしかならない
本気で日本馬で凱旋門賞に勝ちたいのなら
日本国内にロンシャン競馬場と同じようなコース作って
そこで好成績を出した馬を凱旋門賞に挑戦させる事が合理的で正しい
そんなの無理です。というのなら潔く諦めた方がいい
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:10:39.35 ID:jfUu9hrw0.net
- まあ良のスロー願って日本で強いの送り込むのが一番いいと思うけどな
- 285 :F13 :2022/10/12(水) 01:13:33.85 ID:k/p4JzJZ0.net
- >>282
>> 有馬記念でへばったアーモンドアイ
あんなコースや芝で”へばる”と思えるとは、、、呆れるばかり
どうして他要素を考えられないのだろう?
「コース形状」トップホースでも脚質がある こちらの方が重要なのだが
アーモンドアイの右回りでの脚質では中山が苦手なくらいわかるはず
重や雨天に関してはどうにもならんが、特に実力の劣る重専用・適性馬をチョイスする必要はない
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:28:55.28 ID:hkoEPoXh0.net
- >>248
スペちゃんはこんな凄い馬を負かしたんだ
あらためてすごいって思った
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:33:41.94 ID:d8GWlQOp0.net
- アーモンドアイと中山フェスタ、どっちが強いか考えれば凱旋門賞でアーモンドアイがどれほどの走りを見せれたか自ずとわかるだろが
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:34:22.41 ID:9qv4oWIZ0.net
- 今まで日本馬が結果出してるの重〜不良なのに?
エイシンヒカリも然り。
良馬場ならやれるってのが幻想じゃね
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 01:37:12.63 ID:7dxgNwn50.net
- >>285
右回りがダメならなおさら駄目じゃん
凱旋門賞、右回りだぞ…
- 290 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- >>289
右だと必ず ”追い込み” 問題は直線の短さだ それくらいわからないのか?
”中山の直線は310mしかありません!”
ロンシャン競馬場
アーモンドアイにはうってつけの直線の長い右回り
フォルスストレート含めコース適性的には大歓迎
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 右周りだと必ず追い込みって
何を言っとるんだ君は…
アーモンドアイが有馬記念でどういうレースをしたのか見ていないのか
- 292 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- 中山がタフ~スタミナ すべてデタラメ
基本マイラーと散々書かれたサートゥルナーリアが好走する馬場
ダイユウサクがマックイーンを差し切れる馬場
1400m重賞馬 グラスワンダーが2度優勝できる馬場
オグリキャップが2:34.2で優勝できる馬場
もうキリがない
いい加減にしろ嘘吐きめ
>>291
オマエ 話にならんわ
だから惨敗したんだろが
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- だって文章が足りなさすぎて意味が分からない
右回りなら追い込みじゃないとアーモンドアイは駄目だということなのか
凱旋門賞で追い込みが決まったレースなぞほぼ皆無だが…
- 294 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- 「前提」は省いている そこまで俺は他人を馬鹿にしてはいない
>> 凱旋門賞で追い込みが決まったレースなぞほぼ皆無だが…
12年のオルフェあたりの位置取りでいいの
ただ、やはり「運」はある 今年の天候だとキツイ
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 02:25:01.17 ID:7dxgNwn50.net
- 今年はペネトロ3.9だから凱旋門賞の馬場としては良い方じゃね?
今年の馬場でキツいとか泣き入ってるようじゃ無理ですわ
- 296 :F13 :2022/10/12(水) 02:31:39.07 ID:k/p4JzJZ0.net
- >>295
>> 今年はペネトロ3.9だから凱旋門賞の馬場としては良い方じゃね?
「天候」と書いてあるだろ
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 02:33:02.01 ID:7dxgNwn50.net
- んー言葉足らずで意味が分からん
その天候によって馬場が重たくなるのでは?
- 298 :F13 :2022/10/12(水) 02:40:21.04 ID:k/p4JzJZ0.net
- >>297
水が浮いた状態と浸透した状態の違いくらい わからないのか?
跳ね上がりも違うだろが
・・・・
- 299 :F13 :2022/10/12(水) 02:46:21.13 ID:k/p4JzJZ0.net
- ID:7dxgNwn50
このテ 時々いる
徐々に人の文章に捏造を加えながら論を進めて
都合の悪い文章には一切触れないタイプ
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 02:53:15.76 ID:7dxgNwn50.net
- 俺がどこに捏造を加えてるか全く分からんが…
跳ね上がりも込みで、馬場の柔らかさを測るのがペネトロメーターなのでは?
- 301 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- >>300
ペネトロメーターの特徴は?
先端コーンを人力によって土中へ押し込む時に要する貫入抵抗を測定します。
●粘性土など軟弱地盤のおよその粘着力、深さを迅速に測定し、
地盤断面の概略を把握するのに便利です。
ペネトロメーター(馬場の硬度測定値)
>> 俺がどこに捏造を加えてるか全く分からんが…
今年の馬場
↓
今年の天候
もういいから寝ろよ
- 302 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- 逆か こっちだな
>>294 今年の天候
↓
>>295 今年の馬場
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- いや、天候によって馬場が変わるのであり
天候そのものは直接的原因にはなり得ないからその指摘を捏造というのはおかしいだろう
お前が言ってるのも結局は水、泥の跳ね返りがある馬場のことを指しているし
- 304 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- >>303
>> 天候そのものは直接的原因にはなり得ないから
ドウデュース陣営の敗戦談読んでみ
すべてが事実とは思わないが
おやすみぃ
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >友道調教師は「馬場のせいにはしたくないが、直前の雨がこたえました。予定通り1回使って、いい形でこられたと思う。今年の教訓を来年に生かして、いつか日本の馬で凱旋門賞を取れるように頑張ります」
うん、だから敗因は雨による馬場の変化だよね
直接的原因は天候じゃなく馬場
基本的な国語力を身に着けた方がいいのでは?
- 306 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- >>305
>> 直前の雨がこたえました
”直前” コレの意味するところは?
再度 おやすみぃ
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 馬場のせいにしたくない
これの意味するところは?
国語力の問題ですよ
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- フランスギャロ「凱旋門賞最高パフォの日本馬はオルフェ」
武豊「(当時の)2400最強はオルフェ」
スミヨン「10回やれば9回は勝つ」
このレベルの馬が出てくればまた凱旋門賞で勝負にはなるやろ
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>308
それが一番難しいんだよ
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- トランポリン馬場の申し子たちが勝てるわけないやん
オルフェの時代は今ほどトランポリンではなかったはず
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:01:37.54 ID:TTKaRBkf0.net
- >>310
芝の品種から変わったとかじゃないとトランポリン具合は変わらないよ
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:03:17.93 ID:2WQPiPHM0.net
- 芝よりも土じゃないの
土の層に手入れしまくってトランポリンになった
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:10:09.51 ID:TTKaRBkf0.net
- トランポリンなのは芝の地下茎の引っ掛かりと反発だよ
土の反発力は硬さと比例するのであってそこにトランポリンなんて状態は発生しない
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:12:37.57 ID:+FAzQdDO0.net
- 米馬がまったく挑戦してこない…あっ!察し
秘密のルールがあって欧州馬だけ圧倒的有利な状況下でレースが行われているんだろ、きっと。
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:32:34.83 ID:6mxRz+i40.net
- じゃあ芝変えるだけである程度トランポリンじゃなくなるってこと?
そんな簡単に(と言っても大変な作業だが)解決できんの?
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:35:37.50 ID:6mxRz+i40.net
- アメリカ芝馬は日本で言うダート馬的な存在だし
馬主も高い金払ってわざわざフランスにってのはねえ
あと元々大半が芝2400m勝つための血統でもないだろうし
そういやイギリスの芝短距離で見たなアメリカ馬
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:37:55.48 ID:4NIGirpU0.net
- >>284
そんな瞬発力勝負になって欧州馬のパワーに勝てるわけないだろ
そもそも良なら今のひ弱な日本馬じゃボコボコ馬場に脚取られて完走出来るかも怪しい
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:41:02.32 ID:VMKRf4GY0.net
- フランスがルーツのアメリカ人大馬主とかいないのかな
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:43:22.16 ID:pIg6oi6C0.net
- 宝塚記念は三馬鹿のゴールドシップみたいにまったく参考にならんからな
あれほど惨敗した馬も珍しい
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:45:38.47 ID:dkxpiIc/0.net
- >>316
アメリカの馬産は落ちぶれちゃったからね
10年前くらいまでは凱旋門賞もアメリカ産が普通に勝ってたのに今じゃ全然だし
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:53:55.86 ID:/5KR/IeQ0.net
- 結局、フランスの馬産だけレベルが上がってて日本もアメリカもドバイもレベルが下がり続けてるんだよね
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 06:55:15.75 ID:NIhC97310.net
- 日本もアメリカの馬産も韓国に追い抜かれた
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 07:01:04.67 ID:UZb3LUsW0.net
- 芝が深くて馬場が重いと言っても年によっては日本の90年代くらいの時計(2分25秒台~27秒台)が出る年もあるから
向こうも向こうで馬場造園課が馬券難しくするためにゴニョゴニョやんのかな?
それとも晴れの日のロンシャンはそれくらい時計出るもんなの?
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 07:18:07.34 ID:dqxWI2xK0.net
- >>321
フランス、と言うか欧州も上がってはいないね
北米が下がって相対的に上がってるように見えるだけな
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 07:23:42.29 ID:X6KWuNeP0.net
- >>315
そもそもトランポリンガーとか言い出したの自体エクイターフ導入後であってそれ以前はコンクリ馬場扱いだった訳だからな
一部コーナーと最終直線に混生させただけでこれだけ評価が変わるという実例でしょ
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 07:28:27.67 ID:X6KWuNeP0.net
- >>323
ロンシャンの凱旋門賞レコードは11年の2:24.49
欧州のタイム計測方式だと1.3秒くらい変わるから日本式なら2.23.2
反発力の無い株型のペレニアルライグラスに堆積腐葉土、10mの高低差を考慮すれば堅良なら今の日本と同等くらい
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 08:14:28.04 ID:U7IheRVF0.net
- >>321
過去5年のフランス主要GIにおけるフランス生産馬の勝利数
3勝 ジョッケクルブ賞、プールデッセプーリッシュ
2勝 プールデッセプーラン、イスパーン賞、モーリスドギース賞
1勝 凱旋門賞、ガネー賞、ディアヌ賞、ムーランドロンシャン賞、ヴェルメイユ賞、ロワイヤルオーク賞、オペラ賞、カドラン賞
0勝 サンクルー大賞、パリ大賞、ジャックルマロワ賞
これでフランスの馬産レベル上がってるの?
外国産馬の草刈場に片足突っ込んでない?
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 08:51:42.32 ID:UiL9y3Pd0.net
- >>313
エクイターフになって改修直後より年々速くなってる気がするけど時間経つと想定より地下茎の密度が高くなり過ぎてるんって事ないかな?
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 08:53:46.12 ID:XyB4VwQE0.net
- >>320
アメリカ馬って意味だとそもそも遠征してないだろ
アメリカ産種牡馬って意味か?
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 09:00:08.12 ID:L9icOSlb0.net
- >>327
欧州調教馬って言っても生産はアメリカかアイルランドが多いんだから5年以上前だってフランス産なんてそんなに勝ってないでしょ?調べるの面倒だからよく知らんけど
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 09:20:18.82 ID:kam8f58h0.net
- >>320
北米生産馬は2001サキーが最後だから20年前までだな
>>329
アメリカ産って、アメリカ調教じゃなくてアメリカ生産馬って事だろ
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 09:47:05.01 ID:U7IheRVF0.net
- >>330
いや、>>321によるとフランスの馬産"だけ"レベルが上がってるという話だから当然それ以外の国、
例えばアイルランドやイギリス、ドイツなんかはレベルが上がってないという前提なんだろう
それでこの結果ではまるでお話にならないということ
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 調整無しでいきなり向こうのレース馬なりで勝つようなら凱旋門を目指そう
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- エルコンオルフェ、ディープは天才で
馬場によって走法を変えて好走するのか
競走馬として相当優秀なんだろうな
ディープも遠征して訓練積めば普通に取れるレベルになるかもしれないね
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 11:38:33.45 ID:fVYmxHRD0.net
- ゴールドシップというステイゴールド一族の面汚し
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 11:40:24.51 ID:3i0QJ78k0.net
- エルコンドルパサーに訓練なんて関係ないよ
初芝出遅れで重賞勝ったり、芝4戦目でジャパンカップ ちぎり倒してるし
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 11:40:51.39 ID:3i0QJ78k0.net
- エルコンドルパサーと
オルフェディープは違う。
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 11:41:06.99 ID:oOTC9oxW0.net
- 本当に勝つなら凱旋門賞を盛岡で開催だろ
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:24:57.31 ID:m/4IP31y0.net
- エルコンだって欧州に長期遠征してる間に走法変わって適応したって話だし、一年向こうに行く覚悟で遠征すればいい
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:26:57.71 ID:L0d9JVci0.net
- >>326
詳しい解説ありがとう。
じゃあ普通に日本の硬い馬場で強い馬じゃないと基本勝負にならない感じか。
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:28:02.44 ID:qx4VOUkr0.net
- エルコンドルパサーは母父サドラーズウェルズで欧州適性は血の裏付けあったっしょ
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:45:49.88 ID:/MrTwlyG0.net
- >>340
日本の馬場は別に硬くないけどな
向こうの良馬場は凸凹で硬いが
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:47:22.39 ID:lDPd1NwO0.net
- ディープ、オルフェレベルの馬じゃないから惨敗してるだけだから馬場を言い訳にしちゃいかん
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:54:36.98 ID:vJoblmkR0.net
- 笠松競馬場に粘土芝作って、馬を呼べ。既存のダートは内側にちんまり作ればよし。土地は地主と交渉しろ。
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:56:24.70 ID:D7om5UUZ0.net
- エルコンドルパサーは1年もいねーよ
5ヶ月半
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 12:57:03.04 ID:D7om5UUZ0.net
- スノーフォール ってのが4年いてクロノジェネシスと僅差なんだから意味ない
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 13:14:44.73 ID:d7G/UZe80.net
- >>343
ソレミアプライドごときに先着されるそいつらじゃ今なら惨敗だわ
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 13:42:00.31 ID:Yv9dsi640.net
- そもそもエルコンドルパサーは滞在して弱くなった
サンクルー大賞の怪物ぶりを観ると凱旋門賞とか雑魚すぎて笑える走りだし
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 13:45:10.53 ID:Yv9dsi640.net
- ファワ賞に至っては雑魚丸出し
全盛期の2割ぐらいかと思った
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 13:45:39.44 ID:pA75f+ui0.net
- サンクルーなんて相手が弱かっただけだからなぁ
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 13:54:08.90 ID:Yv9dsi640.net
- >>350
前年の凱旋門賞馬と年度代表馬と牝馬にしてドイツダービーとバーデン大賞、香港ヴァーズなどを勝った馬など、今年の凱旋門賞とくらべて数倍強い馬が複数頭出ていたけど
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 14:01:03.50 ID:Tw/oBHAY0.net
- >>348
って事は初戦のイスパーン賞が絶好調で負けたのがホントの実力でその後の遠征は相手が力出し切れなかっただけのラキ珍だと?
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 14:04:44.41 ID:DVz0EYc50.net
- >>350
アホすぎる
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 14:07:56.97 ID:pA75f+ui0.net
- >>351
向こうで史上最弱の凱旋門賞馬扱いされてるサガミクス
日本でもお馴染みのカイタノやウンガロと勝ったり負けたりのタイガーヒル
この一年全く勝ててない枯れたドリームウェル
一昨年は良かったがもう見る影も無く2年近く未勝利のボルジア
主な勝ち鞍条件戦のグリークダンス
あと何が居たっけな、今年の凱旋門賞と比べても話にならないよ
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 14:09:11.48 ID:pA75f+ui0.net
- 因みに当時の香港ヴァーズはGIIな
GII勝ちを誇らないとならないレベルとかマジで悲しくなるな
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- トラック10000m選手と箱根5区選手の体の作り方の違いみたいなもんだろ
長距離無双の黒人選手も5区走らせてる大学はほぼないからな
だったら適材適所で2区走らせた方が効果的と
柏原を超えるような圧倒的な能力持ってれば
トラックでも5区でも勝てる選手はいるかもねって程度で
それを盲目的にやってるのが日本競馬
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>349
前哨戦で全力出さんでしょ
基地お得意の毎日王冠のノーカンと同じでさ
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- エルコンドルパサーは新馬戦から異様だった
ブロードアピールより強かった
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 15:08:23.08 ID:HRyLwmHC0.net
- 北海道のどこかに作ればいいのにな
それぐらいの余裕あるだろJRA
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 15:16:04.65 ID:a6a3+cJ80.net
- ロンシャンの芝を模した調教コースを作る
↓
芝で追い切ると故障するので相変わらず坂路ウッドチップAWコースで調教する
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 15:23:41.74 ID:SDpzvxkW0.net
- そもそも競馬場以前に向こうの気候や輸送のストレス 時差とかに耐えられないと厳しいからなぁ
身体だけじゃなくメンタルも鍛えないと話にならん
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 15:35:48.36 ID:dpnsmu1j0.net
- メンタル鍛えるって虐めて潰すだけになりそうだけどな
天栄が「ファエールマンの輸送は厩舎じゃなくて天栄がやりました。天栄には輸送のノウハウがありますから」みたいに天皇賞春を勝ったあとに自慢してたが
そのあとの凱旋門賞はダメだったし
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 16:10:09.66 ID:KnD59ah10.net
- 今の日本の競馬は高速馬場なのに最終直線ヨーイドンのスローペース症候群という変なねじれがあるからなあ
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 16:53:18.39 ID:jfUu9hrw0.net
- もう少し速くなれば完全逃げ切りコースになれるかもしれん
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 16:58:33.23 ID:28MGlju10.net
- 土地が無いからハムスターの回し車みたいなの作れよ
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 17:52:41.32 ID:M4kJ+qg40.net
- 高速馬場至上主義のJRAが作るわけないけどな
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 17:55:26.77 ID:Qtijv9/T0.net
- >>366
高速馬場至上主義というか
ロンシャンと同じコース形態同じ路盤同じ芝品種でも
JRAはちゃんと馬場の整備をしちゃうから結局同じ馬場にはならない気もするなw
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 18:35:12.48 ID:jtZu51240.net
- >>1
それを目指さないから関係ないかと
障害馬と長距離レース常連馬が出走しそう
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 19:22:55.43 ID:rc4+vuJY0.net
- >>366
別に高速馬場至上主義でなくても作らんよ
と言うかたかが年数頭の凱旋門賞遠征馬のためにコースを作る馬鹿な主催者は世界のどこにも居ないよ
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 20:11:51.02 ID:0rQHf2ne0.net
- これってどう判断すればいいの?
モンジューってジャパンカップも微妙な負け方してたよね?
ロンシャンの良馬場は日本と一緒のイメージ?それともちょっと違うの?
1999年不良馬場
モンジュー1着
勝ちタイム 2:38:5
2000年良馬場
モンジュー4着(勝ち馬シンダー)
勝ちタイム 2:25:8
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 22:25:44.64 ID:sP/C14gF0.net
- この固定が言ってることは概ね正解
有馬記念を走ってはダメなんだ
天皇賞(春)や阪神大賞典も走ってはダメ
上記のレース惨敗する馬が凱旋門賞に向く可能性が高いんだ
競馬板やnet keibaだけでなく関係者含め理解してないのは
競馬は基本トレードオフだってことを知らない
小回り短い直線の坂巧者や長距離鈍足ステイヤーは上記レースが得意なために凱旋門賞では惨敗するんだ
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 22:31:07.23 ID:sP/C14gF0.net
- キズナやナカヤマフェスタは3000M以上の長距離で惨敗するから凱旋門賞で好走する
これは妥当なんだ
長距離が得意な馬はスピードがないし
坂に強い馬はスピードがない
だから凱旋門賞は中山巧者やステイヤーが惨敗を繰り返す
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 22:38:47.38 ID:+3cVPl+S0.net
- >>1
クソ馬場にするデメリットの方が大きい
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 23:19:53.76 ID:iIfw8ck60.net
- 天皇賞春や菊花賞や有馬記念や宝塚記念は勝ったら種牡馬価値が下がるからな
さっさと無くせよ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/12(水) 23:40:16.23 ID:xIqRVLh00.net
- 国内で凱旋門S作って自己満でGo
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 00:45:22.50 ID:qo1sGj4C0.net
- >>371
どの固定の事だか知らんが、どんな合わないレースでも弱い方がいいと思ってる時点で論外
まあ近年惨敗した日本馬共が力不足だったと認めたくないんだろうけど
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>376
マイネルシップみたいな天皇賞春とか有馬記念や阪神大賞典を勝った駄馬は駄目と言ってるの分からないのか
三馬鹿の大失敗を忘れたみたいだな
- 378 :F13 :2022/10/13(木) 01:14:42.37 ID:suDVD2ve0.net
- 必要とされているのは2400mでのスタミナであって
3000m級の ”操作性” からくるスタミナではないの
2400mってのはスピードとスタミナのバランスがもっともよい馬の距離
マヌケが ”東京は軽い馬場だから~~”
アレグリアでもニシノフラワーでもわかるだろが マイラーはマイラー
高速馬場だろうが低速馬場だろうが2400mの距離適性は同じ
操作性からくる器用さの現代ステイヤーなど最も凱旋門賞ではダメな馬
コレを俺は競馬板に参加しはじめた18年から4年以上書き続けている
未だにアーモンドアイが”スタミナが無い””有馬が~~”など
意地でヌカしている連中がいるとは、、心底 嘘吐きが多いと呆れている
いや、それ以上に何故 グランプリが競馬板のみで評価が高いか?
俺には 異様な謎だ
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 01:48:58.80 ID:/80q7aI20.net
- >>377
だからそいつ等は弱いから負けたんだろ?
って自分で駄馬って言ってるじゃんw
駄馬だから負けたんだろwww
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 01:51:26.90 ID:TxxmcSlu0.net
- ゴルシと同じだけ千切られた駄馬を持ち上げてるチョンガイジがいるな
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 01:53:44.31 ID:/80q7aI20.net
- 確かにアーモンドアイは凱旋門賞で勝負になりそうだったけど、凱旋門賞は操作性から来るスタミナも重要
欧州馬のゴール前の伸びに対応するにはスローで折合い欠いたら無理
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 01:56:39.93 ID:J8u1frD10.net
- >>380
マイネルシップほど弱い駄馬はなかなかいないぞ
亀谷にもタイムが遅い下級のレースしか勝てないって笑われてた
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 02:12:57.11 ID:U7ZwjQbC0.net
- ゴールドシップほど弱いステイゴールド産駒は珍しい
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 03:10:57.73 ID:dZct35fC0.net
- またいつもの固定が来てるのか。こいつは現役の日本馬で
どの馬が凱旋門賞に向いてるかを聞いても答えないので信用しないほうがいい
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 04:22:27.87 ID:nhXU9APE0.net
- 「ゴルシのアレはノーカン」
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 05:25:21.96 ID:V7idSckN0.net
- 日本馬だけ集めて日本で凱旋門賞やっても
勝つのはタイトルホルダーだろ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- それじゃ意味ないんだよ
日本式の調教で、日本で走る血統で欧州最高峰を制してこそ日本競馬の価値が証明できる
- 388 :F13 ◆kCIlRNzsK2 :[ここ壊れてます] .net
- >>384
>> またいつもの固定が来てるのか。こいつは現役の日本馬で
>> どの馬が凱旋門賞に向いてるかを聞いても答えないので信用しないほうがいい
俺のことでいいんだよなぁ? コテ俺しかいないし
現在での現役だろ? 聞かれたことなど一度も記憶にない どこに書いてある?
それ貼り付けてみ スレと過去ログ 見逃した可能性もあるし落ちたかもしれない
個人に容疑をかけたということは証拠もあるんだろ?
俺がアンカーつけられて返答しないなど、ほぼない
自演容疑をかけれた時くらいだ返答しないのは
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 06:33:14.47 ID:3HEpnFSk0.net
- >>378
マンハッタンカフェが惨敗した理由もその辺にありそうだな
英セントレジャー馬と凱旋門賞の相関を調べてみても面白いかも
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 06:36:43.40 ID:Cgi6ayLM0.net
- マンハッタンカフェは怪我なんだろ?
調教師は怪我しなかったら勝てたと死ぬまで言い続けるとか言ってるぞ
まぁおれは完全に信じてはいないが
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 07:13:07.47 ID:SSuAktNQ0.net
- タイトルホルダーとディープボンドのワンツーになるだけ
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 07:26:23.38 ID:HWrH/1vu0.net
- 欧州馬だけNIKEシューズ履いている
コレが1番説得力あると思うけどな。
現実に凱旋門賞馬が府中で走っても勝ち負けにすら絡めないのだからw
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 07:54:25.82 ID:V8DBhZc00.net
- でも48馬身差つけられませんよねw
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 08:07:37.52 ID:IVv4Q41a0.net
- >>385
失格を勝手にノーカンにしてる基地もいるからなぁ
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 08:19:17.27 ID:iVldDx0p0.net
- ほんとそれ 凱旋門賞馬は日本で負けてもそんなに負けないけど、日本馬は凱旋門賞でボコボコ
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 08:32:55.03 ID:3/D95EuU0.net
- 誰だよwエルコンやディープをオルフェと同じで走法変えて走る天才だなんて言ってんのは
全然違うぞ
エルコンは今の日本馬にはほぼいなくなった力強い走り方の四輪駆動タイプだから元から欧州競馬に合う
ディープは一完歩の大きさのわりに地面スレスレに低く跳べるためタイムロスが極小になりスピードも楽に上げられるし重馬場や泥馬場にも脚が深く沈みにくいからあちらに慣れたらすぐ勝てるようになる
オルフェはとにかく一番になりたいと思えばどんな走路でもそれに合わせて走る変幻自在の天才
デジタルにもその要素はあったが距離の壁だけがあった
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 09:21:23.67 ID:8rj2uoZF0.net
- 馬場どうこうじゃなくて欧州馬ってゴール直前が速いんだよね
アルカセットのJCとか完全にハーツが差しきり体勢だったのに先に抜けたアルカセットがゴール寸前に加速して抜かせなかったし・・・
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 09:35:02.47 ID:MyEP7OgJ0.net
- >>397
ハナ差じゃんよ
オペラオーがハナ差だとケチつけるくせに外国馬キチはすぐこういう馬を持ち上げて圧勝したかのような表現をする
欧州馬とはいえ凱旋門賞向きの馬じゃなかったみたいだし
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 未だにオペラオーディスってんのは98基地くらいで
>>397がハナ差をディスってるようにもアルカセットが圧勝したと書いてるようにも見えないんだが
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 一口に欧州馬と言っても色々いるからねぇ
全くロンシャンが合わない馬は凱旋門賞特に重馬場では順位がかなり悪かったりする
そういう馬が日本で好走する可能性が高い
昔からそうじゃん
凱旋門賞馬がJC勝てたことはただの一度も無い
二桁着順が2頭
5,14,8,3,4,6,13
ボロ負けしていない?と言っているが勝つのはまず無理かも
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 12:36:27.37 ID:/7VAnqkl0.net
- ヨーロッパの馬って本当におクスリやってないの?
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 13:41:29.54 ID:JEpFrMnP0.net
- >>400
へー面白い
凱旋門賞は世界最高峰のレース! と
まるで世界選手権やオリンピック扱いする凱旋門賞基地外が日本の馬は弱いガー!!したがるわりにはダセエ
仮にもその自称世界最高峰レースを勝った馬が二桁着順じゃあお笑いの世界だな・・・
世界最高峰ならそれらしい結果出せよ
日本馬は弱いんだろ?アアン?
少なくとも凱旋門賞にオリンピック的要素はまるでナシなのがわかる
- 403 :F13 :2022/10/13(木) 15:31:41.64 ID:suDVD2ve0.net
- >>389
英セントレジャー→凱旋門賞
日本で言えば菊→JCみたいなもんなのかね 連勝馬無し
3000m→2400mより2000m→2400m
色々な意味で3000m級のレースはメリットよりデメリットが大きい 特に三歳馬
99年有馬 ラキ珍がステイヤーズS→有馬 コレは最悪
ここについてラキ珍キチは”ローテに文句を言う”だけで
”3600mからの極端な距離短縮が問題だった” と指摘しているのを見たことが無い
>>1
>> 本当に日本調教馬が凱旋門賞勝ちたければ
菊と春天を廃止 もいいかもしれない
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 16:17:00.61 ID:5Jlp4yER0.net
- ザッと読んで思ったのは凱旋門賞オリンピックとは違うからどうでもいいということ
興味ある馬主や陣営がそうしたければすればいいし興味なければ逆も良し
ただし凱旋門賞が合わず結果を出せなかった馬を弱いだの恥だのという外野はただのクズ
以上
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 18:52:44.52 ID:tUAuliJK0.net
- 公平性を求めるならフィールドの広さが決まっているサッカーみたいに競馬場のコースも統一基準を設けるべきなんじゃないの?
というか世界中の競馬を統括するFIFA的な組織を作れよ
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 18:56:28.18 ID:Q6SBrQgc0.net
- >>405
別に競馬には国を跨いだ公平性なんて必要無いんだけど誰が公平性を求めてんの?
具体的に言ってみ?
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:05:26.62 ID:tUAuliJK0.net
- >>406
JCに来て返り討ちにされたカス共が日本は馬場が硬すぎとかいつも文句言ってるだろ
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:15:33.67 ID:k5k78/7v0.net
- 孫か柳井か前澤辺りを競馬にハメて、フランスに外厩を作って貰おう。
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:17:26.04 ID:cBQG37BR0.net
- >>407
感想言ってるだけじゃね?
それで誰がどこの競馬場と公平になるような柔らかさにしろって言ってんの?
公平性を求めてるなら当然そういう話だよな?
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:20:42.50 ID:tUAuliJK0.net
- >>409
お前は馬鹿か?
単なる感想じゃなくて普段通りの走りが出来ない日本の馬場に不満があるから連中は文句を言ってるんだろw
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:22:24.36 ID:cBQG37BR0.net
- >>410
で、具体的に誰が公平性に基づく変更を要求してんの?
日本語理解できる?
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:30:51.15 ID:tUAuliJK0.net
- >>411
お前は何を言ってんの?
そもそも特定の個人が変更を要求しているなんてオレは一言も言っていないけど?
競馬はアメリカも欧州も日本もそれぞれ別の競技みたいになっているし世界的に統一したまともな基準をそろそろ設けた方が良いと言っただけ
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:42:36.05 ID:cyxE1rIb0.net
- 誰も公平性に基づく要求をしてないのに公平性も求めるとは?
そもそも矛盾してることに気付かないのか
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:44:46.12 ID:HaRpUqGz0.net
- >>412
つまり誰も公平性を求めてないということだな
なら公平性を求めるならとかいう前提の話自体何の意味も無いわな
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:47:29.34 ID:nGIitq0W0.net
- >>412
それってお前の個人的な感想であってJCに来て返り討ちされたカス共とやらは一切関係無いなw
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:47:40.31 ID:tUAuliJK0.net
- お前らがロンシャンの馬場にいつも文句を言っているのは既に無かった事になっているのかw
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 19:51:17.22 ID:tUAuliJK0.net
- >>415
そもそもお前が変に噛みついてきただけで>>405はあくまでもオレの個人的な意見だけど?
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 20:16:06.96 ID:DOwUKioq0.net
- >>392
府中ではバネ入りシューズ履いて楽ちんに走ってる日本馬が凱旋門賞だとシューズ履けずで惨敗なのだよ
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 21:15:52.98 ID:7jip8FCT0.net
- ステゴ系に全てがかかってるな。オルフェはきついしドリジャが頑張って欲しい。
それか、エルコンみたいな馬作る。ミスプロ系とガリレオの血が入った馬を交配させてエルコンみたいな最強馬を作るしかない。
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 21:22:12.26 ID:Q/ETJouF0.net
- >>405
サッカーだって決まった範囲ってのが定められてるだけで広さはスタジアムによってまちまちだし
競馬と一緒で芝の下の路盤は日本と欧州でも違うけどな
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 21:22:46.44 ID:Cgi6ayLM0.net
- サッカーは最大と最小が決まってるだけで
その範囲内なら自由な大きさにしていいんだっけ
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 21:25:36.77 ID:x9vRUPD20.net
- ステゴ系と言ってもゴールドシップは凱旋門賞でありえないくらいの恥を晒したからオルフェーヴルにだけにかかってるしな
そもそもゴールドシップは社台の種牡馬にすらなれなかったから繁殖レベルからもまったく期待できない
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 21:49:10.36 ID:dZct35fC0.net
- >>388
ごちゃごちゃ言ってないで答えればいいじゃない
- 424 :F13 :2022/10/13(木) 23:51:27.13 ID:suDVD2ve0.net
- >>423
”フレッシュで強い二冠馬やダービー馬を三歳馬時に連れていけ” といった内容は
今まで何度も主張している
今年は出走しなかった馬でも好走出来そうな馬がいればもう自ら書いているが
ここ数年でも古馬の国内状況は最低レベル
”好走”ではなくただの現状の国内馬での ”ロンシャン2400mで最先着しそうな~” なら考えたこともない
去年は凱旋門前に「クロノよりコント」といくらか書いたが
国内ステイヤーとグランプリホース中心馬は否定し続けてきたからな
今さらという感じだ
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/13(木) 23:58:00.62 ID:An3C7qjq0.net
- 宝塚記念1着→フォア賞2着以内→ナカヤマフェスタ、オルフェーヴル共に2着
宝塚記念1着→3か月の休み明け→クロノジェネシス7着タイトルホルダー11着
過去の結果から学ばない無能競馬関係者に凱旋門賞で勝ち負けできる馬を育てられるはずないわ
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 00:05:31.25 ID:6keA/KaW0.net
- 愚者は経験に学ぶ
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>424
日本ダービーをレコードで勝った馬を連れてった結果19着じゃないか
- 428 :F13 :2022/10/14(金) 01:08:52.50 ID:t/7z/j540.net
- >>427
国内ステイヤーとグランプリ中心馬
こちらは悲観データがあるし 凱旋門賞前に2回ほどタイトルホルダーの惨敗予想は軽く書いておいた
そうなると斤量有利で使い古されていない三歳馬を優先させるのは当然
適性など考える必要もない
ドウデュースも勝てるとまでは思わなかったが好走~5着程度なら期待した
>> 日本ダービーをレコードで勝った馬
日本ダービー勝利馬の三歳挑戦に関しては悲観的データなど特にない
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 01:48:43.80 ID:A96k2wRt0.net
- その年の日本ダービー馬で凱旋門賞に出走したのは
3頭しかいないからデータが少ないだけだろ
キズナは4着と健闘したがマカヒキとドウデュースは完敗
- 430 :F13 :2022/10/14(金) 02:00:09.56 ID:t/7z/j540.net
- >>429
"可能性"としてなら、どちらを優先するかは明白
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 02:03:20.95 ID:Rmp+u4jf0.net
- 何年も前から言ってるけどステップレースがダメ
正解は 福島記念→凱旋門賞
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 02:05:24.55 ID:Rmp+u4jf0.net
- ダービー使わず
ラジオ短波賞→凱旋門賞が正解
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 02:16:44.83 ID:li5l+utY0.net
- 間隔を開けたほうがいい(調教師)
タイトルホルダー、へーそうなんだ
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 02:24:25.17 ID:A96k2wRt0.net
- >>431
凱旋門賞は10月、福島記念は11月だろ
- 435 :F13 :2022/10/14(金) 02:27:55.37 ID:t/7z/j540.net
- ID:Rmp+u4jf0
コレは意外と真理をついている可能性もある(意味不明の福島記念は別にして)
現在、「凱旋門賞コース」というのは確立されていない
各陣営が個別に勝手な過程で出走している
宝塚・阪神などデタラメに後押しされるより
新たなセオリーは必要かもしれない
ねぇ おじいちゃん
- 436 :F13 :2022/10/14(金) 02:48:49.61 ID:t/7z/j540.net
- ID:A96k2wRt0
オマエさぁ
文句だけで自分の分析や主張は書いて来ないよな
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 03:03:01.57 ID:A96k2wRt0.net
- お前はその年のダービー馬の挑戦がいいって言うけど自分は
日本の3歳馬は完成度が低いから古馬のほうがいいと思ってる
- 438 :F13 :2022/10/14(金) 03:06:57.30 ID:t/7z/j540.net
- >>437
>> 古馬のほうがいいと思ってる
で、その古馬の選択基準は?
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 03:22:35.44 ID:A96k2wRt0.net
- ドバイシーマクラシックを楽勝するくらいの馬かな
2006年のハーツクライがまさにそうだった(出走しても喉鳴りの影響で厳しかっただろうけど)
現役の日本馬だと現状そんな馬はいないかもしれない
- 440 :F13 :2022/10/14(金) 03:26:11.09 ID:t/7z/j540.net
- >>439
ふーん
じゃ、現状の国内競走馬無しな
以上
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 03:36:30.29 ID:A96k2wRt0.net
- これから成長する馬が出てきてもらいたいね
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 04:06:59.89 ID:Je/Cb2hK0.net
- 仮に作っても新潟千直みたいにG3が1つできて終わりだから疑似ロンシャン版ライオンボスが産まれておしまい。
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 06:44:18.50 ID:UuzQixov0.net
- 馬場が違って走り方が違うんだから、それに適した馬を作らないと勝てないだろ
パリダカール・ラリーにF1の車出して勝てるか?
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 06:47:21.61 ID:EDqIdQkd0.net
- >>443
そこまでの違いは無い
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 06:55:14.34 ID:/aYlo0bQ0.net
- G1勝ち4つのうち3つがダービー、JC、有馬のトウカイテイオーは実は凱旋門賞向きだったのかもしれん
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 06:57:56.91 ID:uEkV76vO0.net
- 盛岡競馬場買い取るか借りてやるしかない
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 07:05:39.14 ID:eO2s+J7K0.net
- >>417
お前以外誰も世界規模での馬場やコース形状の公平性なんて求めてないんだから意味無いなw
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 07:08:40.03 ID:NSnH7LBG0.net
- >>443
ID:M8FnM1Q10によると3ヶ月あれば走り方の欧州化が可能らしいからわざわざそれに適した馬なんて作らなくても良いんだよ
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 07:34:25.86 ID:siMxzr4J0.net
- サッカーワールドカップやゴルフのマスターズならまだしも。凱旋門賞なんか世の中で無名過ぎるもの勝とうが負けようがどうでもいいわな実際
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 07:41:43.96 ID:9ivKlgSl0.net
- マスターズって本場アメリカでも視聴率5~6%くらいだからなぁ
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 08:03:10.18 ID:wygivh1a0.net
- 適性の問題だと思ってるようだが実力だから
あのメンバーで10回走ったって
タイトルホルダーが勝てるようになんかなんねえから
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 08:17:56.32 ID:KtH+sf2i0.net
- >>451
逆にそっくりそのまま阪神でやったらタイホ優勝だから
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 09:02:37.28 ID:NideyL/u0.net
- >>444
ある
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 09:05:58.71 ID:VSyyoava0.net
- >>452
何処でやっても凱旋門賞みたいにつつかれて終わりじゃね?
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 09:06:38.21 ID:ewjKz47Q0.net
- >>453
では具体的にF1マシンでパリダカに出るのと同等であるとする科学的根拠をどうぞ?
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 09:10:38.06 ID:t3LEGMPE0.net
- >>454
日本じゃ追走で精一杯
去年のJCもちょっと出遅れから巻き返せず後方のまま追走で一杯一杯だったもんな
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>456
凱旋門賞前にもそんな事言われてたけど結果は・・・
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- 欧州でブルームが追走で一杯一杯だった事は無いからなぁ
それに対して日本では現実に追走で一杯一杯だった
妄想と現実を一緒くたにして言われてたとか言っちゃう時点でもうねw
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>458
突っつくのがブルームだけだと思うのは妄想じゃないの?
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>459
今年の凱旋門賞の面子がそのまま日本で走ってどの馬がブルームの代わりに突くの?
具体的な馬名とその根拠を挙げてみて?
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:[ここ壊れてます] .net
- >>460
向こうの作戦なんか知らんがな
オブライエンが何頭か連れてくれば1頭くらい用意するだろうし、他の厩舎も勝つ気で来る所があればそんなん普通にやるのが欧州競馬だぞ
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 10:03:06.80 ID:vWYPQxsF0.net
- 一人で何役もようやるわ
エル基地テドリ
凱旋門賞なんて興味ある人種にしか受けないレースだぞ
いつまでも話題引っ張ったところで一般大衆は凱旋門賞を世界一レベルの高いレースとは思わんよ
日本のレースより歴史が長いだけさ
>>400読めば凱旋門賞を崇め奉る輩がどれだけアホかわかる
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 12:27:49.20 ID:aGUj3eSf0.net
- ⚫凱旋門賞・ジャパンカップともに1着
該当なし
⚫凱旋門賞1着・ジャパンカップ2着
オールアロング(1979年生・牝)
1982年ジャパンカップ2着(良)、1983年凱旋門賞1着(堅良)、1984年凱旋門賞3着(不良)
⚫凱旋門賞1着・ジャパンカップ3着
エリシオ(1993年生・牡)
1996年凱旋門賞1着(稍重)、1996年ジャパンカップ3着(良)、1997年凱旋門賞6着(堅良)
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 12:28:18.01 ID:aGUj3eSf0.net
- ⚫ジャパンカップ4着以下の凱旋門賞馬(最高位)
トニービン(1983年生・牡)
1987年凱旋門賞2着(堅良)、1988年凱旋門賞1着(堅良)、1988年ジャパンカップ5着(良)
キャロルハウス(1985年生・牡)
1989年凱旋門賞1着(稍重)、1989年ジャパンカップ14着(良)
アーバンシー(1989年生・牝)
1993年凱旋門賞1着(不良)、1993年ジャパンカップ8着(良)
モンジュー(1996年生・牡)
1999年凱旋門賞1着(不良)、1999年ジャパンカップ4着(良)、2000年凱旋門賞4着(良)
バゴ(2001年生・牡)
2004年凱旋門賞1着(良)、2005年凱旋門賞3着(稍重)、2005年ジャパンカップ8着(良)
デインドリーム(2008年生・牝)
2011年凱旋門賞1着(良)、2011年ジャパンカップ6着(良)
ソレミア(2008年生・牝)
2012年凱旋門賞1着(重)、2012年ジャパンカップ13着(良)
⚫凱旋門賞2着・ジャパンカップ1着
ピルサドスキー(1992年生・牡)
1996年凱旋門賞2着(稍重)、1997年凱旋門賞2着(堅良)、1997年ジャパンカップ1着(良)
※日本調教馬 エルコンドルパサー(1995年生・牡) 1998年ジャパンカップ1着(良)、1999年凱旋門賞1着(不良)
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 12:28:30.89 ID:aGUj3eSf0.net
- ⚫凱旋門賞3着・ジャパンカップ1着
該当なし
⚫凱旋門賞4着以下のジャパンカップ優勝馬
ジュピターアイランド(1979年生・牡)
1985年凱旋門賞8着(堅良)、1986年ジャパンカップ1着(良)
ゴールデンフェザント(1986年生・牡)
1989年凱旋門賞14着(稍重)、1991年ジャパンカップ1着(良)
ランド(1990年生・牡)
1994年凱旋門賞8着(稍重)、1995年凱旋門賞4着(不良)、1995年ジャパンカップ1着(良)
ファルブラヴ(1998年生・牡)
2002年凱旋門賞9着(良)、2002年ジャパンカップ1着(良、中山競馬場2200m)
タップダンスシチー(1997年生・牡) 2003年ジャパンカップ1着(重)、2004年凱旋門賞17着(良)、2005年ジャパンカップ10着(良)
ディープインパクト
2006年凱旋門賞3位入線失格(良)、2006年ジャパンカップ1着(良)
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 14:50:52.24 ID:0BOTwYh40.net
- エルコンは※付なのにタップやディープはそのままなのは何か違いがあるの?
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 15:09:43.96 ID:s/sO5unL0.net
- 芝より坂なんだよなぁ
気づいてないやつ多くて笑っちまうけど
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 17:10:47.18 ID:plwJtrT+0.net
- >芝より坂なんだよなぁ
>気づいてないやつ多くて笑っちまうけど
坂の場所がどこだかわかってない無知のアホが笑ってるのか
ほんとマヌケww
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 19:43:07.35 ID:ldbJeJJ+0.net
- >>468
おまえめっちゃあたま悪いな
坂の場所とかwww
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 20:18:44.60 ID:t+QXkpOs0.net
- >>466
あるサイトからの引用で
消すの忘れてただけですスマン
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 20:23:58.22 ID:wWEDFy3H0.net
- >>466
( ゚Д゚)そこ!?
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 20:26:09.20 ID:h8drtWo80.net
- エルコンが凱旋門賞1着?
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 20:41:26.13 ID:TiCGF9dL0.net
- アーバンシー来た時にそのまま拉致っておけば今頃は
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 20:47:02.27 ID:vNx9Tzpd0.net
- >>466
エルコンが凱旋門賞1着になってるの突っ込めw
- 475 :F13 :2022/10/14(金) 22:32:21.76 ID:t/7z/j540.net
- >>464
>> ※日本調教馬 エルコンドルパサー(1995年生・牡) 1998年ジャパンカップ1着(良)、1999年凱旋門賞1着(不良)
じわじわと来る (笑)
でも 「チャンピオンが2頭いた」だから 許す
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 22:37:11.89 ID:G8nppNUd0.net
- 結局歴代最強日本調教馬はエルコンドルパサーか。父、母内国産最強馬だとオルフェで薬物使用馬最強がディープか
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 22:49:35.86 ID:h8drtWo80.net
- >>475
だろうな
お前テドリだからな
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 22:53:55.34 ID:h8drtWo80.net
- てかさー
もう終わりにしたら?凱旋門賞はオリンピックとは違うってのは周知の事実なんだし勝ちたい陣営だけ参加すりゃ良いだけなんだからわざわざ擬似ロンシャンなんていらねーよ
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 22:59:49.82 ID:FFOIuBtY0.net
- というかオールアロングとピルサドスキーって何気に凄くね?
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 23:17:12.94 ID:G8nppNUd0.net
- >>479
オールアロングはよく分からんけどピルサドスキーはめちゃくちゃ凄いよな。
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/10/14(金) 23:21:39.49 ID:TZ5gKcwG0.net
- >>110
芝1800mの勝ちタイムが2分越えてるのは後にも先にもこの時期の函館だけだったな
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