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白井最強「いくら日本馬がヨーロッパに長期滞在してもあの馬場をこなせるようになることは絶対にない」
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 06:19:43.73 ID:bx2A4TLb0.net
- 松浪 話はそれてしまうのですが、今年も凱旋門賞が終わった後に「エルコンドルパサーのように腰を据えて遠征することによって、馬の体つきや走り方が変わる。それこそがベストではないか」という声が上がりました。
白井 あったね。毎度のことやけど。
松浪 しかしながら、競走馬の走法は先天的なものによるものですし、長期滞在によって競走馬の潜在的な適性が変わるわけでないですよね?
白井 変わらんと思うね。そういう素質は最初から決まっている。だからこそ、僕らは血統的なところに注目しているわけでさ。どんな馬なのかを理解するうえでね。
松浪 例えば、先生が管理したスペシャルウィーク。あの馬を欧州に長期で滞在させたとしても、今年のような馬場をこなせる馬にはならないということですか?
白井 ならないね。絶対にない。
松浪 でも、そのような意見がすごくあるというか、なくならないんですよね。それにレースの直前に連れていく近年の遠征スタイル。あれについての反対意見みたいなものも実に根強い。
白井 反対意見というよりも非難やな。
- 625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:23:32.36 ID:tUKZV1sv0.net
- 日本でデビューしたが適正は欧州にあり埋もれた馬。欧州でデビューしたが日本の高速コンクリ馬場に適性があり活躍出来なかった馬。どちらも星の数ほどいる。
たまたま日本で凱旋門賞に出れるレベルに活躍し、尚且つ欧州でトップレベルの競争能力を維持できる馬の出現を待つしかないのが現実だよね。つくづくオルフェーヴルの1回目に勝ててれば、、、
- 626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:24:30.98 ID:fMW8b6+D0.net
- >>625
欧州馬なんて片鱗を見せれば色々なとこに買われていくから良い方だよ
- 627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:24:38.56 ID:13sPp5wC0.net
- ドウデュースの負けっぷりみると
ほんと競技が別もんなんだよな
- 628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:25:23.58 ID:TfknNoeQ0.net
- >>624
つまり勝つの無理なんだよ
だから行くなら長期滞在しかないんだよ
まずそもそも絶望的に勝てないから行くなよって毎年思ってる
でも行くなら長期滞在して慣れないと無理だって話で
普通に行っても勝率0%だが長期滞在なら5%〜10%くらいには上がる
- 629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:25:48.37 ID:0GduJmBR0.net
- >>1
そんなのメンバー次第だろ?
ソレミアみたいのが勝てる年なら普通に乗れば勝てるし
モンジューみたいなのが相手なら普通に乗っても勝ち目はない
- 630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:25:57.34 ID:TfknNoeQ0.net
- >>627
ドウデュースに限らずみんなそうじゃん過去みたら
- 631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:26:09.67 ID:zz1o07R40.net
- >>618
それが正解だろ
適性でごまかすけど、はっきり言うと能力、強さだ
- 632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:26:26.95 ID:KZDnIhF00.net
- 長期滞在に拘る意味が不明
別に走れるようになるなんてひとつもないのに
- 633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:27:09.16 ID:TfknNoeQ0.net
- >>625
それ30年に一頭レベルだろうな冗談抜きで
- 634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:27:18.17 ID:tUKZV1sv0.net
- >>626
たしかに欧州馬は香港や豪州、中東など移籍先が確保される場合もありますね。
- 635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:27:55.92 ID:TfknNoeQ0.net
- >>632
> 長期滞在に拘る意味が不明
> 別に走れるようになるなんてひとつもないのに
ならどうすれば勝てるの?
- 636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:28:13.35 ID:1NENDlI/0.net
- 一周回って適性関係ないに戻るの草
- 637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:28:13.56 ID:0GduJmBR0.net
- オルフェーヴルだって初めからソレミアマークを意識して回ってくれば楽勝できていたはず
エルコンドルパサーだってサガミックス相手なら手綱も動かす必要なかったはず
ヨーロッパって言うか相手のレベルだけなんだよ
- 638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:28:37.15 ID:EB/iCNqv0.net
- まず長期滞在とか滞在期間の問題じゃないのが
- 639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:29:11.58 ID:TfknNoeQ0.net
- 否定ばかりでどうしたら勝てるかは一切ないやん
- 640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:29:13.64 ID:XHN+lHBl0.net
- 君たちに大サービスで教えてあげよう
ガリレオ産駒が凱旋門賞を苦手にする理由
それはガリレオ産駒は坂に強いからだ
だからエプソムの英ダービーや英オークスに強い
加えてアスコットなどでも強い
坂に強い、つまりこれはスピードが無いことを意味する
だからスピードと瞬発力が求められるロンシャンの凱旋門賞が苦手なんだ
日本で走らない理由も概ね同じ
これが血統の本質だ
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:29:30.79 ID:zz1o07R40.net
- >>629
全く凱旋門賞、ロンシャン重馬場を理解していない発言だよ
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:30:12.88 ID:WrqBPtPo0.net
- 日本馬は凱旋門賞を勝ったことがない
凱旋門賞馬はJC勝ったことがない
適性という概念は存在する
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:30:23.84 ID:SA3ljWFZ0.net
- >>640
それを競馬関係者に売り込みに行ってくれないか。
俺等に語っても一銭にもならんよ
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:31:08.40 ID:1HZq8d3v0.net
- 滞在期間じゃなく、レースに状態を合わせて出られるかどうか。後の相手や馬場状態なんてのは運
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:31:56.30 ID:RTPhjRHr0.net
- >>640
欧州で馬もって実践しろよ
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:33:04.63 ID:XHN+lHBl0.net
- >>640
付記
下りからフォルスストレート
直線平坦コースがロンシャン凱旋門賞のポイント
凱旋門賞は坂に強い馬は不得意である
これが答えだ
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:34:05.22 ID:zz1o07R40.net
- >>637
それはある
でもエルコン、オルフェが前提の話しだ
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:34:49.65 ID:tqEtehYQ0.net
- >>646
実践してから偉そうにしろ
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:34:53.90 ID:DQfX6nEt0.net
- KGでも英ダービー愛ダービーでも英チャンでも愛チャンでもインターナショナルSでもエクリプスSでもPoWでもサンクルー大賞でもコロネーションCでも欧州のそこそこ以上の中距離レース勝てば凄いやん
別に凱旋門だけじゃないのに凱旋門じゃないとダメなんだろなぁ
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:35:54.27 ID:XnspUlGe0.net
- >>637
ソレミアが勝つなんてレース前は分からんしそんなん知ってたら有利過ぎるわ
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:38:24.55 ID:6uEdw11E0.net
- >>646
何もこたえてないのと同じ
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:40:30.61 ID:qOlS7L4A0.net
- >>646
普通の事を偉そうに言うだけか
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:40:59.69 ID:p8CQfXRW0.net
- >>649
マスコミが騒ぐのが凱旋門だけだからな
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:41:14.12 ID:TfknNoeQ0.net
- >>649
一応レースレートは毎年欧州1だからでは?
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:41:54.22 ID:8JrCw6ar0.net
- >>649
凱旋門賞が格上だと思われてる事実は違っても日本では
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:42:54.53 ID:kJv9q2+U0.net
- 殆どの年で凱旋門賞馬が1位でもないしな
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:44:17.59 ID:XnspUlGe0.net
- >>653
まあキングジョージやイギリスダービー除いてもここらへん勝ったら流石に多少は騒ぐでしょ
欧州の中距離勝つなんてしょうもない牝馬戦勝ったディアドラ除いたら2頭目だし
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:45:01.09 ID:mwJmdvH20.net
- PoWでも通用してねえからな
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:45:53.91 ID:2ADibIvp0.net
- 凱旋門賞行くのは欧州の中距離どうのなんてなくて凱旋門賞がなんだよ
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:49:05.31 ID:XHN+lHBl0.net
- >>652
全部だったりコアの凱旋門賞攻略の答えは教えないよ
俺以上にノーザンダンサー論やミスタープロスペクター論、サンデーサイレンス論を極めた奴はいない
からな
ヘイルトゥリーズン系が走る理由を日本競馬界が理解しないままでは凱旋門賞に不可欠になるノーザンダンサー系を日本で活かせないよ?
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:50:47.84 ID:ASZnBeYk0.net
- エルコンは1年早く行ってれば…
オルフェは池添のままなら…
ディープは風邪さえ引かなければ…
競馬ファンなら誰もが1度はこう思っただろう
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:51:10.34 ID:Qt02Qt7C0.net
- 自腹切って行くには欧州の賞金は安すぎる
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:53:18.00 ID:gaTdAFPT0.net
- とりあえずエルコンドルパサーは日本最強馬ではないな
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:53:58.28 ID:xy2F2tsE0.net
- >>660
教えなくて良いから実践しろよ
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 17:54:01.57 ID:DQfX6nEt0.net
- 牡馬クラシック賞金と三冠ボーナス増額か
菊花賞回避して秋天流行ってたしそのままJCや凱旋門って思考になるのも時間の問題だったかもしれないし
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:08:00.51 ID:c/78gvWa0.net
- 欧州最高額の凱旋門ですら総賞金で500万ユーロ
今のレートだと7億2500万1着4.1億
賞金以上の名誉があるとはいえ金だけならドバイサウジオーストラリアやな
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:22:06.66 ID:n6PaNkeh0.net
- 欧州馬買って凱旋門賞制覇すればいい
日本人には絶対売らないけどな(笑)
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:31:16.92 ID:SA3ljWFZ0.net
- >>667
日本人馬主の凱旋門賞制覇は達成されてるよ。
デインドリーム
https://world.jra-van.jp/db/horse/H0996/
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:39:24.87 ID:BFhNHgmR0.net
- タヴァ…田原が早くに向こうに行って駄目なら早々に帰って来いって言ってるやん
どうせ春なんて日本には大したレース無いんだから
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:40:35.65 ID:SA3ljWFZ0.net
- 668は日本人馬主の欧州馬による凱旋門賞制覇やな
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:46:10.73 ID:k/uplVK10.net
- >>212
ロンシャンじゃなくてシャンティじゃね?
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:48:50.31 ID:KTxfqD3Y0.net
- あの時はシャンティィだね
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/18(金) 18:51:45.27 ID:r6E1WLkM0.net
- 日本人以外には凱旋門の価値なんてBCと大差ないと思うけどなあ。まずは何故日本人にとって凱旋門がまるで世界でダントツに最高のレースのように扱われてるか紐解こう
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2022/11/25(金) 17:44:15.41 ID:Qdb17B7K4
- 税金泥棒の集會NρТとかいう茶番に腹筋割れそうし゛ゃね
都心まで数珠つなぎて゛騒音に温室効果カ゛スにコロナにとまき散らさせて,気侯変動させて海水温上昇させて地球破壞して.
曰本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水.暴風.大雪、猛暑.干は゛つ、森林火災にと災害連発させて、
世界中の人々をシ゛ェ丿サヰド殺害してるってのに,それに比へ゛れば核兵器なんか.すかしっへ゜ほどのものて゛しかないた゛ろ
鉄道の3Ο倍以上もの温室効果ガスまき散らして經済を破壊するクソ航空機禁止条約やってから寝言ほさ゛けや脳夕リン
特に化石賞連続受賞していながらJАLだのAΝAた゛のテ口リストと天下り賄賂癒着して好き放題腐敗を謳歌してる
世界最悪の殺人腐敗テロ組織公明党斉藤鉄夫ら国土破壞省なんて.いまだに滑走路にクソ航空機にと倍増させて
旅行支援もとい人殺し支援た゛のと税金て゛地球破壞して他國に核攻撃してる以上の被害を与えている世界最悪のテロ國家だと自覚しとけ
創価学會員は,何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━が囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛!
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
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