ワールドカップでベスト8になるのと凱旋門賞勝つのってどっちが難しいの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:23:29.69 ID:NEIzICrv0.net

わからん

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:25:43.10 ID:+IMSV6mh0.net

凱旋門賞の方がむずいでしょう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:29:36.93 ID:HkB3CNSa0.net

互角

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:32:38.04 ID:uh+g7tmI0.net

相手の数が全然違うやろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:32:55.26 ID:tkmu/8jn0.net

ワールドカップに決ってんだろうｗ
FIFA加入国が210ヶ国前後だから競馬やってる国の数が競馬やってる国より遥かに多いしし
サッカー人口も約2億6000万人だから11で割っても1国で多くて数万頭しかいない競走馬より遥かに多い
更に4年に1度しかないしな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:33:15.50 ID:r0VaWo900.net

わからん

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:33:51.28 ID:0pq6IEWP0.net

今は凱旋門賞だな
ワールドカップはガチで優勝狙えるとこまで来てるが、凱旋門賞はオルフェのころより遠ざかってる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:34:06.97 ID:+b6J0uvD0.net

競馬板民ワールドカップ舐め過ぎ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:35:14.71 ID:bOJwzzGO0.net

サッカーつまんなくね？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:35:17.62 ID:mM9b6pI60.net

ベスト8は運次第でいけるやろ初戦韓国なら絶対勝てたし凱旋門は適性ある馬ですらやらかしたり普通に負けるからな(エルコン、フェスタ、オルフェ)

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:35:50.74 ID:f0CEO3Le0.net

いやいやW杯ベスト8に決ってんだろ
数的にも興行の大きさ的にも比べ物にならない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:36:30.26 ID:ZLzw3Y5h0.net

ベスト8と比べるなら凱旋門賞の方が上
ベスト4ならどっこい

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:36:45.27 ID:sN7t68n30.net

凱旋門賞勝つ方が普通に難しいよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:38:02.48 ID:oDeSX6ou0.net

次は更に参加チームが増えてトーナメントでも弱いチームに当たることも出てくるだろうし、
クロアチア戦勝ったらもう達成されちゃうじゃん

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:38:22.20 ID:8sCDh6vx0.net

ワールドカップは1つのスポーツなら世界で1番参加国が多くて盛り上がる大会よな
規模が違うんじゃね？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:38:46.81 ID:MaIyL9lB0.net

同じぐらいかな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:39:36.42 ID:IQ8xwOhU0.net

ベスト8なんて微妙な国でも結構行ってる
ベスト4か決勝が妥当

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:39:45.20 ID:eHWvImZL0.net

凱旋門賞

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:40:19.39 ID:oO+4t14F0.net

凱旋門賞勝つのとW杯優勝が同じ難易度

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:41:28.89 ID:0wJO1F3x0.net

数的な確率だと難易度は断然ワールドカップベスト8だが現状だと日本そこそこ強いから凱旋門賞の方が難しいのか
毎年数頭凱旋門賞に出て全く話にならない日本馬が酷過ぎるだけだが

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:43:15.18 ID:AE03eTBg0.net

サッカーよく知らんけど女子は何でW杯優勝出来たん？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:45:16.68 ID:xo/sGHW40.net

>>21
どこも平等に歴史浅いし真面目にやってないからじゃね？

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:45:34.21 ID:0wJO1F3x0.net

>>21
男子と比べて圧倒的に参加国も競技人口も少ないからよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:47:18.68 ID:DcUpS/4/0.net

>>21
分母が違い過ぎだろ...

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:49:53.76 ID:g1nJrc040.net

凱旋門はもう勝ったよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:52:51.74 ID:R0e44HfO0.net

ベスト8のが楽やろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:53:26.34 ID:R0e44HfO0.net

ベスト4いくのと凱旋門なら同レベルで難しい

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/05(月) 23:57:12.48 ID:DuS0Cxxo0.net

ベスト4なら同じくらいじゃね
ベスト8→4で絶対超強豪国と当たるからな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 00:05:08.04 ID:kCT1ds5g0.net

試合時間短い方

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 00:05:41.05 ID:hAD4XBaA0.net

サッカーは何をしてもサッカーだけど、ヨーロッパ競馬、特段凱旋門賞に関しては日本の競馬とは別の競技ってのがね

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 00:51:24.01 ID:6AS7QKpP0.net

おかしくね？クロアチア全然強く感じないし日本も別に今まで通り、日本とやるときだけどのチームも弱い内容なんだよ
おかしいだろこれ、なんかあんじゃねーの？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 00:58:57.03 ID:Pmbxzen90.net

クロアチアは予選観ててもこれくらいだぞ
まともなら日本のほうが今は強い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 01:07:55.53 ID:hAD4XBaA0.net

システムや戦術、毎回全力の過密スケジュールと団体競技ならではの足し算じゃなくて掛け算的な要素ですよ。日本はずっとその掛け算をすると減点になってたわけですが、ワールドカップになってようやく加点に振れたのかと思いますよ。減点時代でも大負けというのはなかったのだから、考えられない事では無いかとね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 01:11:08.17 ID:1+ZqixoE0.net

高安が幕内優勝するとか三浦がG1勝つよりは易しい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:14:37.39 ID:QYie+2z00.net

韓国ですらベスト4の経験あるんだぞ
自国開催ならベスト8はそこまで難しく無いだろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:19:04.26 ID:M3mKVMhr0.net

韓国のせいでなあ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:34:57.14 ID:0QRa6fk90.net

今までに達成してないだけで神格化されてるのは同じ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:35:09.13 ID:0QRa6fk90.net

今までに達成してないだけで神格化されてるのは同じ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:36:56.01 ID:E/0TJ1AI0.net

サッカーの方が紛れあるし楽でしょ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:44:16.69 ID:+y95ehWx0.net

南野は髪型だけはワールドクラス

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:48:42.20 ID:G+JbGlnU0.net

>>11
>>15
この辺はスレタイ読めてるのかね
どっちが凄いという話じゃないんだから興行やら規模は関係ないだろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:48:49.77 ID:UNmXnxSa0.net

今日のクロアチアは勝てる相手だった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:51:16.15 ID:T586VQHB0.net

サッカーこんな負け見たくなかった
4年後なんて生きてねーよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:52:13.33 ID:nEYnTcHr0.net

>>40プレーはサッパリ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:55:03.11 ID:nEYnTcHr0.net

>>32勝った方が強い

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:55:03.23 ID:2FkJp/p90.net

凱旋門は八百長無理だけどサッカーはいけるだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 02:56:38.77 ID:dVaellGN0.net

来年のラグビーワールドカップ開催国はフランス、それも大会期間中に凱旋門賞もあるからお得

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:03:45.11 ID:EHxy0kUE0.net

ベスト16は7回やって4回出てるけど凱旋門は大量の馬送り込んで連対したのがもう10年前のオルフェナカヤマなので凱旋門

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:11:34.84 ID:2stEKCd70.net

ガチで難問じゃんこれベスト4とか言ってる奴中々アホ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:13:31.55 ID:wd37BA/40.net

>>35
あれは世界のサッカーファンから八百長認定されてるベスト4だからなあ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:39:50.71 ID:Vw6oyvDr0.net

ワールドカップだろうな

高校野球のように偏ったりするならまだしも、シード制を取ってると高校ラグビーのように弱小は苦しいからな。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:42:01.95 ID:B8LYEWs/0.net

半持ちだけど日本はもうデインドリームで勝ってるだろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:42:51.93 ID:kXOsS0dd0.net

凱旋門の方が開催数と出走のしやすさ的にまだ楽そう

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:48:10.82 ID:OTSY4ufx0.net

凱旋門だろう
強いのが行くと人為的な妨害が入るからな
片やPK戦なんて運じゃないのか？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:50:42.28 ID:yqHhtgSc0.net

今日のみて分かったがベスト8のが難関
押されまくったゲームをとって内容より結果としては最上レベルのものを残しても届かなかったしな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:50:47.85 ID:BeUc01/g0.net

凱旋門

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:51:36.45 ID:CuFwwKa90.net

さすがにワールドカップ
凱旋門はオルフェみたいのが一頭生まれれば勝てるかもしれないが
サッカーはそれが15人くらい必要

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 03:57:50.05 ID:xS18sZDe0.net

日本馬出す、数百億かけて現地の馬全部買収してわざと負けさせる
で簡単に勝てる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:01:00.49 ID:x4Xpp8ih0.net

ｗ杯言ってるやつは施行回数を考えてみろよ
凱旋門は日本から延べ33頭挑戦して敗退。惜しかったのは4回
W杯はたかだか7回出場で惜しかったのは4回
これでどうして前者の方が簡単なんだよｗ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:06:01.36 ID:zvN65Tn90.net

>>59
4年に一回だからじゃないか？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:08:34.26 ID:4nfSqfgo0.net

本気で取りに行くなら凱旋門賞勝つ方が簡単　
。日本馬50頭くらいが一年みっちり現地のローテで慣らせば普通に勝てる。サッカー日本代表がアウェイ一試合もしないでワールドカップにでたら批判殺到だよ。でも凱旋門賞挑戦は平気でそれしてるよね

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:26:04.38 ID:7Haqk61c0.net

サッカーでも野球でも超一流に育てる為のなりふり構わなさでは韓国の方が上をいっている
競馬のレベルが低いゆえにあっちが先に凱旋門勝つまであると思うよ
欧州のセリで買った馬を国内で足慣らしさせてから毎年フランスに持ち込み長期滞在させればいいんだからね

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:30:37.16 ID:OvN1xcU/0.net

４年後の代表は久保のチームになってるから取り巻く状況は今より更に神経質になってるぞ
久保ファンは戦犯探しアラ探し大好き人間が多いんでね
今年で代表から引退できる選手は幸せだよ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:35:00.12 ID:daBSJ12Z0.net

北朝鮮でさえベスト8入ったことあるのに日本が出来ないなんておかしい

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:51:20.39 ID:BJQPSCh50.net

勝つって誰がどう勝てば勝ちなの？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 04:59:50.45 ID:2stEKCd70.net

>>59
オルフェは1度トレヴにちぎられてたから3回じゃね？

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 05:59:43.11 ID:v0sqN6eS0.net

最近の日本馬のノーチャンスっぷりみてると凱旋門だわ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:02:58.00 ID:UVCJPaQZ0.net

ホントならオルフェで勝ってたんだけどな
肘ヨンの早仕掛けのせいで最後しょうもない馬にかわされたけど

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:07:40.13 ID:gW8Bff+J0.net

>>65
もちろん日本調教馬で日本のG1を勝った馬でしょ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:09:01.47 ID:wVUMhzD10.net

余裕で凱旋門
そもそもベスト8なんか韓国、北朝鮮、コスタリカとかでも行った事あるし別にたいした事ない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:32:28.13 ID:97hotpCl0.net

ベスト8はその内いけそうだがベスト4となると話は変わる

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:34:05.11 ID:Nt1K9gWR0.net

凱旋門

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:39:59.82 ID:5O22PEcb0.net

ベスト8って別にショボい国でも行ってるからな
凱旋門の方が遥かに難しい

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 06:59:56.00 ID:aYG7w20D0.net

チョンガイジがチョンガイジ丸出しで施行回数とかほざいててワロタ
参戦したくても地区予選ですら蹴散らされたのはスルーで回数とか

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:04:30.05 ID:BVnyWPju0.net

>>63
おっさんジャパンでベスト16に行って
これからどうなる？の4年前と違って
今回は三笘久保堂安の並びでまた4年やれるから安泰だが
不動の固定メンバーになるとそれはそれでアンチも爆増するやろな
中田中村、本田香川がそうだった
久保は年齢的にもっとレベルが上がる可能性は高いが
それでアンチが消えるわけでもないし

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:05:12.56 ID:iVCqFGw50.net

凱旋門は違う種目だから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:11:57.51 ID:X2agbbpX0.net

凱旋門は別競技感が出てきたので凱旋門

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:12:22.24 ID:2FkJp/p90.net

ワールドカップはVARもあって比較的フェアだけど凱旋門はちょっとね

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:13:43.01 ID:A2iqGgDM0.net

>>59
予選すら突破できていないのを外しちゃいかんな
その倍くらいは参加しとるのよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:16:02.41 ID:ifsvWmIh0.net

Jリーグ初期のサッカーブーム時と違って、明日には話題にもならねえんだろうなあ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:22:18.78 ID:qdSViWA30.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:24:34.07 ID:AGfnGzji0.net

>>81
そりゃ、WCの時しかサッカー見ないにわかファンが多いだろう　
そうでないならDAZNが日本で失敗してないはずだし

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 07:27:07.18 ID:SQr7rJ/80.net

ワールドカップは負けたら4年後だろ
毎年、挑戦出来る凱旋門賞が温く感じたわ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:02:13.66 ID:b1NJraRA0.net

さすがに凱旋門だろ
ベスト8と比較してもね
優勝と比較すれば優勝だろうが

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:02:20.56 ID:mt3J6f3t0.net

凱旋門賞はここ数年掲示板すら載らなくなったしな
バゴの血を引くクロノジェネシスすら7着

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:26:49.78 ID:rtOIOW5f0.net

ベスト8なんか北朝鮮や韓国でも行ってるじゃん

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:31:51.61 ID:/5Nd+mqr0.net

凱旋門は来年ステラヴェローチェが獲るからW杯の方が難しいよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:33:42.32 ID:SsWnAzXx0.net

ワールドカップに決まってんだろ凱旋門賞とかどうでもいい

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:34:47.28 ID:iF45yBSo0.net

>>70
でも日本はまだいってないよね

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:35:04.25 ID:iF45yBSo0.net

>>68
ないない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:36:30.87 ID:SsWnAzXx0.net

>>52
あれは日本馬じゃないだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:37:49.75 ID:SsWnAzXx0.net

>>7
そんなわけないだろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:40:31.33 ID:+vgLZto90.net

ここ20年で野球から人材が回るようになって本当に強くなったよな
もう野球は大谷という神が現れたからもういいしサッカー全振りならベスト4常連くらいにはすぐになれるな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:42:54.70 ID:A2iqGgDM0.net

最初からワールドカップ目標に数年かけてチームを作り上げてサポートも万全
これは強いと凱旋門に挑戦
準備は数カ月
力の入れ方も格段にサッカーのが上だが結果はコレ
凱旋門のが難易度は低いよ
現状日本での栄誉のついでだから本気で1本に絞ればいけるだろ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:44:46.94 ID:KK1UkXEU0.net

今回のクロアチア戦は全然勝てるチャンスあっただろ
勿論凱旋門賞優勝の方が難しいよ。
Ｗ杯優勝は無理ゲーだけど、日本の選手の質と監督がもっとまともなら
組み合わせ次第ならベスト8とかベスト4は夢じゃないからな

韓国は2002年の時は暴力しまくって、買収しまくってベスト4行ったしね
その代わり世界中から恥を知れって言われて、未だに世界中のレジェンド達から言われてる
ペレ、故マラドーナ、故クライフ、プラティニ、ジーコ、ベッケンバウワー、その他大勢のレジェンドに20年以上も
しつこく恥を知れと言われ続ける韓国

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:51:06.04 ID:dP5e03WV0.net

1次リーグも優勝経験国ですら敗退することもあるし、
ベスト16でブラジルやフランスにいきなり当たることもあるからなぁ
4年に一度の上に運要素もあるからベスト8でも難易度高いわ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:52:37.08 ID:9cCMrkcO0.net

>>5
でもサッカープレイヤー同士掛け合わせて作ってないからね
雑種同士含めて2億6000万人でしょ
サッカーエリート同士の子供は何万人いるの？

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:53:09.45 ID:Hrhdga/+0.net

凱旋門賞なんていつかは勝てるだろ
毎年やってんだしチャンスは多い

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:54:12.98 ID:UIAmD0li0.net

まあ四倍難しいよね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:54:59.37 ID:zLmh7DLA0.net

いきなりベスト16でブラジルと当たってフルボッコされる韓国見ちゃうとな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 08:59:51.49 ID:9cCMrkcO0.net

ちょっと走るの上手いポニーが混じってる中で競い合ってるのがサッカーW杯
サラブレッドのみで競い合う競馬と比較するのは難しいわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:02:41.88 ID:ykYb+I0V0.net

4年に1度というだけで難易度別高いわ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:09:06.11 ID:TTUlkpNW0.net

そりゃ凱旋門でしょ
ワールドカップって98年以降7回やって4回もベスト16あるんだろ？

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:12:41.36 ID:86BgZT4k0.net

>>102
日本が勝ち負けになる馬を出せるのは10年に１度だぞ。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:14:52.88 ID:K8gYN3m10.net

そういう意味じゃ日本代表は頑張ってるな
日本馬が雑魚すぎる

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:16:43.33 ID:bdFHaBau0.net

凱旋門賞は日本馬が雑魚すぎて難易度上がってるだけっていう

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:17:53.47 ID:rtOIOW5f0.net

>>106
欧州以外では結構勝ってね？

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:18:34.66 ID:nNmgDJj40.net

馬は色んな配合試せるけど人間はなかなかそういうの出来ないからな
ベスト8は100年は無理なんじゃね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:19:47.21 ID:c5g9kqH10.net

>>5
国の多さでマウント取りたがるバカちょいちょいいるけど
実際勝負圏内にいる国の数なんて限られてるし泡沫な国がいくらあっても難易度はなんら変わらんでしょ
トリニダード・トバゴ競馬とかポーランド競馬とかあってもなくても凱旋門賞の難易度変わらんし

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:23:10.04 ID:77mty5uX0.net

2026年のワールドカップから参加国が32カ国から48カ国になるからまた難易度上がってしまう

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:26:56.33 ID:rtOIOW5f0.net

ベスト8なんか北朝鮮や韓国みたいなゴミみたいな国でも行ってる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 09:31:19.13 ID:YLVUKo0h0.net

>>110
決勝トーナメントが現行の16から32チームになるってだけでクラクラするな
ベスト16になるだけでも大変になる

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 10:09:41.17 ID:IUTFVbrr0.net

まあ俺らは今年凱旋門でボコボコにされた日本を観てるからまだ耐性がついてたな　余裕で日本代表よう頑張った言えるわ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 10:33:38.34 ID:CtfInNug0.net

優勝なら断然ワールドカップだろうけど、ベスト8なら凱旋門賞だろうな

なんせ別競技だから

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 10:35:57.04 ID:v1/gXugh0.net

>>112
レベルの低い国が出てくるだけだからあんまり影響ないぞ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 10:51:40.07 ID:es2ZYJ+n0.net

日本がという主語がないので選手（馬）目線だと
サッカー人口が世界で2億人と言われていて
うちワールドカップベスト8メンバーが216人なので
約100万分の１
競走馬が年に9万頭生まれるとして１年あたりの凱旋門勝率は9万分の1
サッカー選手の選手寿命が馬の現役寿命の4倍程度と考えても
ワールドカップベスト8のほうが難しいといえる

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:04:04.08 ID:AGfnGzji0.net

ブラジルと当たらないように順位調整したスペインは先を見てるな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:06:26.34 ID:zSXDVrVP0.net

凱旋門賞

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:38:40.26 ID:B76AQqL10.net

凱旋門賞だろ
歴史的名馬クラスが出ても戦えるのエルコンドルパサーだけだし

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:42:04.23 ID:BNVlk1qC0.net

まずPK決めれる練習しとけよ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:43:17.50 ID:GyjkMp+I0.net

サッカーはいいところまで行ってたし強豪には勝ってるからからなあ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:44:21.46 ID:cu99RBMC0.net

ワールドカップベスト８
→４年ごとに８ヵ国

凱旋門賞一着
→毎年１頭(４年で４頭)

倍率的には凱旋門賞のほうが難しいな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 11:47:46.70 ID:vMTKiSxy0.net

>>121
フォワ賞とかニエル賞とか勝ったみたいなもん

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:06:22.82 ID:Xnaim4mg0.net

>>115
欧州も南米も増えるのご存知ない？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:30:08.96 ID:1MFUH4nH0.net

凱旋門賞勝つ方が難しい
Ｗ杯ベスト４になる位難しい

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:30:37.39 ID:2ofQ5BJp0.net

連対ならともかく後12年で凱旋門賞獲る馬が出てくるとは思えないし
W杯も3回でベスト16突破できる気しないからどっこいどっこいくらいかもしれんな
20年我慢すればどっちも見られるかもしれん

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:37:40.80 ID:y5rhhx3S0.net

毎年あるけど1969年から33頭挑戦してるのと
4年に1度でドーハの悲劇が1993年で2回に1度はベスト16だから
今はまだ凱旋門賞の方が難しく思える

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:38:33.06 ID:dKhgoySg0.net

凱旋門は惜しい時もあった
ベスト８は全然無理だった
凱旋門のが簡単よ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:44:54.61 ID:OaR+dgU+0.net

そりゃ凱旋門賞よｗ
W杯はあと2大会もあればベスト8くらいはいけどう

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 12:51:41.53 ID:51RQzYeH0.net

ワールドカップは自国開催で地の利チャンスある
凱旋門はフランス馬以外は常にアウェイ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:12:41.16 ID:iqbrM5XQ0.net

分からない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:17:40.56 ID:G15hPkcb0.net

結果論だけどグループ2位のブロックだったらベスト4もありえた。コスタリカに負けたのが痛かった

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:25:38.72 ID:12/oqGEj0.net

凱旋門賞の方が難しいんじゃ
サッカーやりに行ったらラグビーでしたって感じだし

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:29:19.03 ID:pDvKT+wc0.net

>>5
個人競技じゃないんだから国単位の大会であるワールドカップ8強は割合で言えば210分の8でしかない
勿論そこから強さとかで難度は変わるけど少なくともサッカー人口が何人とか一切関係無いよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:40:06.55 ID:/PUhh80C0.net

馬はオルフェ級のやつが一頭出てくればチャンスあるけどさサッカーは一人二人が飛び抜けてても駄目じゃね？

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:42:58.38 ID:IPAMJQD00.net

ワールドカップ優勝ならともかくベスト8ならそこまでじゃないでしょ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 13:44:14.01 ID:4nQY1i8t0.net

凱旋門賞でしょ
ワールドカップベストエイトは４年でのべ８ヶ国
凱旋門賞優勝馬は４年でのべ４頭
単純計算で倍難しい

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 14:48:11.82 ID:jsrqhQ030.net

凱旋門賞はなんとなく手が届きそうなところまでは来てるけどワールドカップはまだ論外な感じ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 14:50:25.45 ID:+mYxffQR0.net

>>138
逆のイメージだな
ワールドカップは優勝にはカスリもしてないけどベスト8ならもう手が届く所まで来てる
凱旋門賞はむしろ遠ざかってる

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 14:53:50.96 ID:zQn+6Lbh0.net

あの🇧🇷みたら凱旋門より絶望やな
勝てるわけないわ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 14:55:59.23 ID:uXrA6ono0.net

Ｗ杯ベスト8程度なら組み合わせ次第でワンチャンありそう

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 15:02:21.92 ID:rIE5mcNc0.net

金絡みの八百長やれば馬よりサッカーの方が可能性高いよ 馬は生き物なので不確定要素ある

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 15:13:27.74 ID:KwlV3KiL0.net

適性の見極めすらできずに無謀な特攻を繰り返しては散るを繰り返してる凱旋門賞より
グループステージを2大会連続で突破出来るようになったって進歩があったサッカーのほうが可能性を感じる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 15:24:08.49 ID:jJ6pT3O50.net

滅茶苦茶上手いこと噛み合ってあのグループリーグ突破できたけどこれだもの
幸運だったが届かなかった
凱旋門の方がチャンスあるのは明らか

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 15:59:26.67 ID:1KsfRt8T0.net

>>1
欧州調教馬以外なら凱旋門勝つのに決まってんだろ
サッカーなんかラキ珍でもベスト8如き余裕

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:00:37.06 ID:Pj+d1W5E0.net

凱旋門なんて日本の競馬場を凱旋門真似て作ってそこに宝塚記念移動すれば圧倒的に勝率上がる
いまのままのコースで凱旋門勝とうと思うことなどおこがましいわ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:01:02.83 ID:AWsmGweU0.net

ベスト8と凱旋門優勝なら凱旋門の方が難易度高いが
ドイツ、スペインいて予選一位通過と凱旋門なら
前者の方が難易度遥かに高い

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:03:55.09 ID:5waXxubL0.net

凱旋門賞かなぁ
ワールドカップはいつかは日本もベスト8行けそうだけど、凱旋門賞は勝てる気しないわ
タイトルホルダーですら通用しないのはショックだった

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:06:08.91 ID:5waXxubL0.net

>>93
やきうとはあんま関係無い気はする

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:41:55.34 ID:2stEKCd70.net

>>90
普通にあっただろ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:44:14.05 ID:5waXxubL0.net

オルフェーヴルはマジで強かったな
主戦騎手との太い絆も見所があった

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:49:52.16 ID:IH9qoWTN0.net

凱旋門賞を勝つために育成するわけではなく
日本である程度走れる馬が挑戦するんだから
2国の適性必要だから難しいよね
サッカーも組み合わせ次第で難しい

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:52:44.70 ID:EHxy0kUE0.net

タイトルホルダーが死ぬほどガシガシしてるのにアルピニスタが鞭どころか追い出してもいない持ったままの状態で先頭来た時の絶望感ヤバかったな
フリーザの俺はあと2回変身を残している、に通じるものがあるわ
日本もブラジルと戦ってたらこんな印象になったかもしれん

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 16:58:08.92 ID:tNQLwx+90.net

競馬なんて綱引けば馬は止まる単純アホな試合

よって野球やろな

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 19:29:23.99 ID:vS4nBEXG0.net

>>147
それが出来てもベスト8入れなかったんだからやっぱ凱旋門賞の方が可能性あるわ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 19:58:37.47 ID:f0AZykm60.net

サッカーは未だ進化し続ける競技（走行距離やDFの足元の上手さが証明してる）
進化してる中で追いつくのは至難、少し差を縮める事は出来るても
一方競馬は数十年停滞中、だが総合力ありきの凱旋門に今の日本馬はスピード一辺倒なので10年前より遠くなってる

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 20:09:40.63 ID:iGPFQFUP0.net

FWオルフェーヴル
WGタイトルホルダー
ナカヤマフェスタ
中盤クロノジェネシス
キズナ
ハープスター
SBディープボンド
フェエールマン
CBクリンチャー
ドウデュース
GKエルコンドルパサー
監督マカヒキ
凱旋門賞ベスト11弱すぎて草

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 20:37:43.43 ID:YM9k6OZs0.net

そらーワールドカップやろ
挑戦できる回数と馬数が違う

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 20:45:15.49 ID:YXuYMUFu0.net

それなりの馬をディアドラ並に欧州行脚させる馬主がおりゃ凱旋門賞の方が早い

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 21:47:41.82 ID:qTHBVsHi0.net

凱旋門賞だろ
サッカーは控えまで敵選手全員に優勝賞金以上の金を渡せば八百長で勝てる
馬は的陣営に金渡しても日本馬が走らなさすぎだと勝てない
引っ張ったり落馬したりで日本馬無理に勝たせようとしたら八百長バレバレになる

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 22:22:45.36 ID:QV2NyDE80.net

八百長もそうだがワールドカップは16強にはいれたのなら運次第で8強、4強だって見据えられる
悪いが凱旋門は甘くない
ほんとに強くないと連対どころか馬券内すら届かないのが凱旋門賞

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 22:42:26.72 ID:dgppUj/y0.net

後に顕彰された2頭と真正ナカヤマフェスタ以外もはや惜しいの領域にすら届いてないよな
この2頭の次に戦績良かったのキズナとかハープスターだし

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 22:42:32.07 ID:+ZsYs6Zi0.net

オルフェ以降全く可能性のある馬が出てこない凱旋門の方が遠く感じる。
ドイツ、スペインに勝ったりクロアチアや前回のベルギーを追い詰めたりW杯ベスト8は手が届くとこまで来てる。

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 22:48:19.31 ID:dgppUj/y0.net

>>162
2頭じゃなくて3頭の次に、だったわすまん

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 22:48:55.71 ID:aA5N8nvI0.net

ドープに繁殖集めた弊害だな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:05:46.22 ID:2stEKCd70.net

凱旋門勝つなら日本にガリレオ牝馬連れてくるかガリレオ系の種牡馬連れてくるしかないわ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:33:42.49 ID:2n+mHtBR0.net

ベスト8でしょ
毎年ある訳じゃないしな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:38:08.57 ID:4Txv4jVd0.net

ワールドカップは4年に1回でいろいろと噛み合わないと無理だからきつい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:47:22.82 ID:qdEiCRMP0.net

でも4年に1回とはいえ日本は確実に強くなってる
一方凱旋門は近年はズタボロ負けしかない
ゆとり使い分けで馬がますます貧弱になってるし凱旋門を勝つのはもう無理だ
ワールドカップのベスト8の方が脈がある

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:49:02.86 ID:uGqGrLcC0.net

凱旋門は過去に惜しかった馬は何頭もいるんだし、何度も挑んで適性ガチャ回し続ければそのうち当たって勝てそうな気はする

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:52:16.84 ID:loJFqjgU0.net

そらワールドカップ8強よ
規模が全然違うわ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:56:05.49 ID:k+yOkKMY0.net

最近の日本馬が凱旋門賞に関してはゴミ過ぎるから難易度めちゃくちゃ高く感じるだけで
確率論で言ったら圧倒的にワールドカップの方が難しいわな
このまま日本馬がずっとゴミばっか量産するなら凱旋門賞の方が難しいとも言えるけど

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/06(火) 23:58:32.17 ID:dVaellGN0.net

ベスト4ならまだしもどう考えても凱旋門やろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:08:30.96 ID:ueqAhxdJ0.net

より真剣に勝とうとしてるのはワールドカップ
エルコン方式やる陣営が出ないのが証拠

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:22:03.96 ID:5eDyaOa90.net

4年に1度だから難しいなんてことは別問題だろ
馬と違って人間の現役は長いんだから○大会連続出場なんてことが出来るわけで
それに選手が噛み合うとかなんとか言ってる奴が上にいるが前回みたいなカスメンツって言われてる時でもベルギーを追い詰められることもある
決勝リーグがトーナメントで行われるワールドカップのシステム上グループリーグ勝ち上がれる力があるなら対戦カード次第で8強は有り得る未来
凱旋門賞は無理
どっちが難しいかなんて猿でもわかるだろ？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:30:01.18 ID:5eDyaOa90.net

逆に言えば4年間選手をじっくり見定められる期間を作ってベスト8を目指す大会に望むのとその時国内で一番強そうなヤツを舞台の違う凱旋門賞にとりあえず向かわせて勝つのどっちが勝算あると思うんだよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:35:52.73 ID:f1ld4OkQ0.net

人種的に短足チビのジャップじゃ恵体の外人に勝てるわけないから凱旋門の方があるわ
トラップやパス回し、シュートの威力、スタミナ切れなど見れば話にならないのは明らかやろ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:50:55.56 ID:XRDxL7ih0.net

>>7
全く優勝狙えてないだろw

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 00:53:33.64 ID:iNy9BNJN0.net

>>177
ドイツ、スペインに勝ったしクロアチアとも互角。話にならないとは思わないけどな。どちらかと言えば近年の凱旋門賞の方が話にならない。全く通用してない。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 01:18:49.58 ID:AoBx0I+F0.net

どっちも10年以内じゃ無理そうだけど20年経てば出そう

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 01:22:26.56 ID:V/Uk18Py0.net

サッカーなめ過ぎだわ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 01:32:29.00 ID:5eDyaOa90.net

>>177
お前がどれだけ自分の体格にコンプレックス持ってるのか知らないが平均身長が高いベルギーがそれより低いモロッコに負けるし世界ランク一位のブラジルは日本と身長差はあってない程度の差
アルゼンチンなんて日本より低い
タッパで語る時点でお里が知れる
判断基準にスタミナだなんて言い出す始末。なんのために交代選手いるんだよwww
なんでずっと走り続ける前提なんだよwww
パス回しにおいても、ボール支配率が低かったとしても勝てる可能性を見出したのが今回の大会
ましてやシュートの威力とかアホ丸出しの基準持ち込んで何が言いたいんだ？
競馬どころかサッカーのニワカも晒して恥ずかしい
明らかなのはお前の頭の悪さと見る目のなさ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 01:39:53.13 ID:1o7ugMFe0.net

シュートでいえば堂安のスペイン戦のミドルシュートは今大会でも屈指の威力だよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 02:47:54.51 ID:EAAgppyx0.net

パラグアイ、コスタリカ、モロッコ程度でもベスト８にいけるワールドカップ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 06:02:47.23 ID:+R0PuzlI0.net

WCベスト8は組み合わせ次第だからなあ
凱旋門だって相手次第だろってなるが
関係者が別競技というぐらい近年は苦戦

たまたま東京や中山の馬場でG1勝てる馬で
ロンシャンのG1も勝てる馬の登場を待つという宝くじ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 06:34:51.72 ID:FMMMol9b0.net

サッカー日本代表
過去16回出場しベスト16が4回、21世紀以降は7回出場しベスト16が4回、直近2大会連続ベスト16
リーチ率25%、21世紀リーチ率57%

凱旋門賞出走馬
過去のべ33頭出走し2着が4回、21世紀以降は29頭出走し2着が3回、直近8年で2着0回
リーチ率12%、21世紀リーチ率10%
馬単位でなく国単位で見た場合20回出走し2着が4回、21世紀以降は16回出走し2着が3回
リーチ率20%、21世紀リーチ率19%

数字で見るとサッカーの方が断然惜しい上にサッカーはどんどん達成に近づいてるけど凱旋門賞は段々遠ざかってるのが分かる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 07:16:43.36 ID:U9Wul8yQ0.net

価値あるのは凱旋門
ベスト8なんか韓国、北朝鮮でも行ってるしたいして価値ない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 07:29:09.76 ID:+RhJgOOH0.net

難易度は同じぐらいだけどサッカーは4年に1回しかないから早く達成するのは凱旋門

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 07:45:36.11 ID:3WBlr2OO0.net

ワールドカップのベスト８は運とめぐり合わせがよければ
すぐにでも達成できるけど
凱旋門賞はちょっと当分むりじゃないかな。
日本が昔よりもより一層ガラパゴス化してるように思う。
今の日本の馬場で勝ち抜く馬は凱旋門賞は無理じゃね。

ワールドカップは４年に一度だから
凱旋門賞は４倍チャレンジできるわけだけど
それでも凱旋門賞のほうが難しいと思う。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 08:33:45.07 ID:dYuAwM1V0.net

>>138
凱旋門は芝が違い過ぎて別競技

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 09:48:19.18 ID:Ou61Uh8V0.net

>>160
金渡すのならわざと負けるんじゃなくて回避してもらって
日本馬だけの凱旋門賞なら完走できれば勝てる

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 10:01:02.38 ID:VplY+B2A0.net

>>191
モハメド殿下「ソノ端金ハナニカネ？」
ファハド殿下「石油ホイシカ？」
ジョン・マグナー「HAHAHA、ナイスジョーク」
アガ・ハーン「アッサラーム！」

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 10:33:34.50 ID:keSnNypw0.net

オーギュストロダンがしれっと勝ったら国内の環境が悪いってなるし
WCのベスト8はちょっと運が向けば手が掛かる所にいる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 10:49:35.44 ID:BM/WQm/D0.net

凱旋門勝利は永遠に無理って感じじゃん
もう2着すら無理だし
ワールドカップベスト8の方が遥かに難易度低いわ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 10:55:01.65 ID:VvQLSyoV0.net

エルコンドルパサーはホント惜しいことしたな
(´・ω・｀)

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 11:41:15.69 ID:GFneY4e40.net

WC世界最大の祭典の日本代表と、畜産農家の競技人口1000人も居ない勝手に日本代表とか言ってる甘ちゃんお遊戯会と一緒にしたらあかんぜよ

サッカーの日本代表になるには桁外れの努力、才能、フィジカル、精神、etcが必要で何百万分の1の確率！90分間必死に戦う選手と　たった2分馬に乗ってもまともに仕事出来ない騎手なんかと比べる事自体おかしい、騎手なんか人間のクズだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 11:44:38.71 ID:GFneY4e40.net

そもそも日本の騎手がクソ過ぎるんだろ！出稼ぎ外人のががんばってるやん、JCしかり、普段ヤラズ忖度平気でやってるような騎手なんかただの田舎のお遊戯会だろ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 12:42:24.45 ID:D3ui3T5u0.net

どっちも狙わなくて良くね？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 12:52:56.05 ID:5MTHNCpU0.net

トーナメント次第でベスト8はいけるからな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 13:16:22.33 ID:PyvgSlMV0.net

>>197
そうは言っても凱旋門賞の成績は蛯名>>ルメールだからなぁ
結局馬質と仕上げと失敗しても関係者から責任追及されないことが全てじゃね？
日本人の場合何でも騎手のせいにする馬鹿が多いからか調教師もろくに指示も出してない癖に平気で騎手に責任転嫁するもんな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 14:53:33.57 ID:hs8PaMU90.net

ノーザンのやり方なら凱旋門賞。
エルコンのやり方だったらとっくに勝ってる。サッカー。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 15:17:44.63 ID:Ur18ml/B0.net

世代の素質馬を片っ端から3歳春の時点で向こうに送り込めば10年以内には勝てると思う

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 15:49:17.78 ID:6p4EOzx/0.net

毎年2～3出してればそのうち勝てると思ってたけど

オルフェ並みに馬場適性を無視するような強い馬が出てこない限り無理なんじゃないかなと思い始めてる

204 ：ぶっち：2022/12/07(水) 17:39:43.14 ID:6F4fI4x00.net

凱旋門は一生無理
サッカーは優勝狙える

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 19:06:44.12 ID:J2aGS/rl0.net

>>163
もう１０年前か。サッカーは進化しているかもしれないが
競馬は退化しているよな。この退化を認める事ができない限り
凱旋門の最後の直線で歩き続けるだろうね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 19:56:34.27 ID:RFMwzZJu0.net

向かってる方向がバラバラなだけで別に退化ではない
と言うか欧州内でも昔に比べて凱旋門賞スルーする馬増えてるしな
それすら認めることが出来ない奴は漏れなく欧州コンプなんだろうな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 20:12:20.04 ID:0X11C94T0.net

4年に1度しかやらないけどここ4回で3回ベスト16まではいけてるし、そんな難しいとも思えないんだけどねえ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 21:47:45.34 ID:TB/twzBj0.net

着実に世界に近づいてる日本サッカーと
着実に凱旋門の適性と反比例して遠ざかってる日本競馬
4年に1回の差なんてハナクソみたいなもん
凱旋門は毎月やったって永遠に勝てない

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 21:59:43.64 ID:16vbOxLE0.net

>>193
かなり運が向いてもベスト8は無理だったのが現実
凱旋門の方が勝てるわ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 22:30:49.65 ID:bD+Kq/+l0.net

>>209
それはクロアチアを舐めすぎ
普通に強敵だし余裕で格上
対戦カード次第ではベスト8は可能
何をどう勘違いしたのか知らんが優勝じゃなくてベスト8なら凱旋門より遥かに簡単
ってか普段競馬板にいる連中なら凱旋門の難しさ分かりきってるでしょ
ここで8強とか言うやつは競馬見てないにわかかトーナメントの仕組み理解してない本物のバカ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 23:03:48.30 ID:16vbOxLE0.net

幸運を重ねて1位通過
トーナメントでは2位通過のチームに敗北
向こうの1位チームも8強入り
これは無理だわ
まだまだ届かない

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 23:38:37.28 ID:zreLr4NQ0.net

ワールドカップのグループリーグ1位抜け2位抜けなんてほとんど関係ないよ？

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/07(水) 23:46:55.32 ID:1ITT7yud0.net

血統や調教を凱旋門賞に勝てるようにはしないから
オルフェやフェスタみたいなの生まれるまで待つしかないんだよね

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 00:03:37.93 ID:ixv5nFXQ0.net

エルコンドルパサーしか凱旋門賞でレーティング130超えた事ないんだから、W杯のほうが簡単だろ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 05:46:03.95 ID:7Gpr5jmx0.net

ワールドカップ勢
負けたあとの感想
「惜しいっ！もう少しだったのに」
「このメンツで無理ならどうすればいいんだよ...」
サッカー経験アリの有識者
「惜しかったですがベスト8はもう目の前です！！」（以下略

凱旋門
負けたあとの感想
「な？だから行かなきゃ良かったんだよ」
「行くだけ無駄」
「そもそも競技が違う」
「逆に言えば欧州も日本で勝てない」
「エルコンオルフェ級なんてディープだらけじゃ100%無理」
「恥かくだけだと何度言えば...」

競馬経験アリの有識者
「（毎度言い訳に使える）馬場が合いませんでしたね」
「馬場の攻略は難しいですね」（諦め）


これくらい差があるんだわ。
対戦枠次第で北朝鮮でも達成出来る記録と一緒にすんな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 05:46:04.16 ID:7Gpr5jmx0.net

ワールドカップ勢
負けたあとの感想
「惜しいっ！もう少しだったのに」
「このメンツで無理ならどうすればいいんだよ...」
サッカー経験アリの有識者
「惜しかったですがベスト8はもう目の前です！！」（以下略

凱旋門
負けたあとの感想
「な？だから行かなきゃ良かったんだよ」
「行くだけ無駄」
「そもそも競技が違う」
「逆に言えば欧州も日本で勝てない」
「エルコンオルフェ級なんてディープだらけじゃ100%無理」
「恥かくだけだと何度言えば...」

競馬経験アリの有識者
「（毎度言い訳に使える）馬場が合いませんでしたね」
「馬場の攻略は難しいですね」（諦め）


これくらい差があるんだわ。
対戦枠次第で北朝鮮でも達成出来る記録と一緒にすんな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 05:47:44.47 ID:7Gpr5jmx0.net

>>216
このメンツとか言うのもケガ人だらけで何人かすごいだけのカス

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 05:48:59.86 ID:ltcGAwFg0.net

>>214
レーティングｗｗ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 06:17:56.78 ID:8VHD2NvQ0.net

ベスト8って言葉通り8カ国も残れるわけで当然ほんまに強い国以外のまがい物も現に残ってる
日本馬の凱旋門の馬券内以上は歴史に残るような強さのやつ以外は入れてない
かたや韓国北朝鮮モロッコ程度でも上に行けるワールドカップ
このスレに200以上の書き込みが必要になるほど球蹴り好きなやつは頭が悪いらしいなww
この違いくらい肌で感じれへんと馬券当てるどころか社会生活する上でも有利不利すら理解できへん無能に成り下がるぞwwwww

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 06:37:08.42 ID:A9OWBXHl0.net

北のときはリーグ突破でベスト8
今と全然違う
韓国は自国開催の疑惑だらけのベスト4
モロッコは今回大健闘
これからは参加国も増えるからな
ますますベスト8なんて遠のくのよ
馬鹿とか騒いでるヤツこそ頭悪すぎて笑える

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 06:41:16.85 ID:48KLsg7C0.net

凱旋門は海外のセリで良血馬買って日本でデビューさせればワンチャンある

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 06:49:53.08 ID:G2KJO84f0.net

>>221
日本でデビューさせた時点で無理だろうな
騎手ばかり色々言われるけど実際世界と比べて一番劣ってるのは調教師だからな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:02:52.35 ID:gitECUlM0.net

そもそも凱旋門賞は日本なら手段を選ばず採算度外視で本当に取りに行けば取れると思う　日本のルール内で勝った上で勝てたらいいなくらいの今のスタンスだから勝ってないだけで
ワールドカップは勝ちたくても勝てないからな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:09:47.32 ID:7E+q9NcP0.net

>>223
ワールドカップ優勝ならともかくベスト8じゃそこまでではないな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:13:38.80 ID:ahf7I4L80.net

サッカーは南米勢と当たらなければ案外いける
凱旋門は高速馬場を変えない限り無理

運vs方針

どっちもどっちだろ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:15:33.08 ID:ZRnJf19r0.net

>>220
説明不足だったな
そんな雑魚北朝鮮が突破できるグループリーグだぞ
ほのあとラキ珍北朝鮮みたいな国と日本と当たる確率を考えられへんのか
大健闘したモロッコとかwww
モロッコの国民に土下座しろw
だからお前は頭が悪いっていってんだよwww
今回はお前らが途中から勝手に過剰な期待して格上に我慢比べの力勝負になった末に負けたことをすぐに受け入れられずに過剰に落ち込んだだけじゃねぇかw
出場国が増えるから勝てなくなるってww
競馬で例えたら凱旋門に日本馬以上に歯が立たない韓国や香港以外の中国馬が参戦するようなもの
そんな国カウントするだけ無駄
間違いなく日本のサッカーは強くなってるよ
凱旋門勝利より早くベスト8は達成できる

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:25:15.54 ID:A9OWBXHl0.net

>226
ニワカサッカーファンの馬鹿だってことがよく伝わってくる

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 07:48:40.35 ID:IDsgz8tr0.net

>>57
その1頭が毎年何千頭生産されてるのに産まれないんだろ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 08:20:29.98 ID:XSpScCcC0.net

ワールドカップは次回から、ベスト8はノックアウトステージ2連勝が必要となるから難易度上がるわw

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 10:06:26.30 ID:xoH+36ZL0.net

>>216
10年くらい前はフェスタ2着オルフェ2着×2と惜しいところまでは行けてたから、もしかしたら？とは思ったんだけどね
そこから何が行っても惨敗して帰ってくるだけになってしまったけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 10:36:05.87 ID:heRkEtP+0.net

ワールドカップだな
トーナメントで4連勝はフロックでは無理

凱旋門は所詮一発勝負で紛れがあるし、適性とか展開とか次第で勝てなくはない

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 10:37:03.96 ID:heRkEtP+0.net

ベスト８の話か
間違えた

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 10:45:14.96 ID:wRbiYCVY0.net

そらどっちも優勝なら凱旋門の方がマグレを期待出来るから難易度低いのは当然

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 12:01:11.43 ID:a4AiK4no0.net

なりふり構わず凱旋門賞狙う状況にはならないから難易度高いんだよ
日本で勝つのが大事なんだし

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 17:14:29.16 ID:rVHuDepl0.net

クロアチア相手でも戦い方一つで勝てた試合だしなぁ
凱旋門は何持って行ってもまずは天候お祈りが最低条件だから無理ゲーすぎる

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 18:47:20.90 ID:5SyGyCF80.net

トレヴにハープより千切られてる駄馬オルフェごときでも超絶空き巣なおかげで2年連続2着なれちゃうのが凱旋門だからな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 19:16:32.08 ID:IDsgz8tr0.net

>>236
斤量のこと考えてなくて草

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 20:17:33.75 ID:624uG8VE0.net

>>52
これがありなら凱旋門より無理ゲーのケンタッキーダービーもすでに勝ってることになる

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 20:22:19.18 ID:624uG8VE0.net

日本競馬→フットサル
凱旋門賞→フットボール
アメリカ競馬→アメリカンフットボール

W杯ベスト8は同競技だから可能性あり
凱旋門賞はルールが異なる競技だから無理

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/08(木) 22:44:15.53 ID:7ztzpG5N0.net

>>83
だよな。
本気でJRAあたりが本腰入れるなら、4年あれば種付けから調教までできるから、
オルフェあたりに欧州牝馬複数つけて、専用で複数育てる。
それを複数出場させるとかしたら勝てるだろという。
メディアは凱旋門賞も国をあげての悲願みたいに煽るが、
しょせんは個人馬主の挑戦でしかやってないし。

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 00:52:22.45 ID:sORhKEzR0.net

あくまでワイの肌感覚

WC優勝＝KG&QE 凱旋門 BCターフの内二冠

ベスト4＝凱旋門勝利

ベスト8＝凱旋門馬券内（最近なら掲示板）

グループリーグ突破16強入り＝フォア賞流して圧勝

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 01:00:01.12 ID:6vz18/FE0.net

キングジョージなんて一流馬走ってんの？

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 01:05:38.06 ID:sORhKEzR0.net

>>242
一流馬がどのレベルからかはそれぞれやろうけど少なくとも日本馬がでてどうにかなるようなレベルじゃないってことや

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 01:37:49.72 ID:i/mCDaN20.net

挑戦の歴史と試行回数から見て凱旋門賞の方が難易度高い

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 03:49:45.81 ID:BWAG3B1J0.net

>>1
優勝ならば凱旋門賞の方が楽かな。
牝馬である程度の実績があれば勝てるから。
ワールドカップ優勝は難しい。
ベスト8と凱旋門賞ならばベスト8の方が簡単。
ただし一定の国に限られる。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 03:56:34.94 ID:QgaUj7Lo0.net

サッカーの方が難しいやろ
馬なんて石油王のようなやつでも現れてそいつが本気で勝ちに行く馬でもセリ落とせば何とかなるけど、代表は金ではどうにもならないからな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 05:55:45.24 ID:lUIF6R8c0.net

>>246
金でブラジル人とか帰化させまくればベスト8くらいなら行けるだろうな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 05:58:33.53 ID:sORhKEzR0.net

>>246
石油王のようなやつが現れたとして、あえて競馬で凱旋門を目指し、且つ完全なアウェーで馬場も全く違うレースのために配合やローテを組み、馬の現役を続けられる期間として2〜3年の間で凱旋門賞優勝をしなければならない
そもそも国内で強くなければ賞金的にも調教師が海外に挑戦させないし、国内で活躍できるような馬は歴史的名馬を除き凱旋門ではことごとく潰されている現状
セリでフランケルの子供や適性あるオルフェーヴルの子供を全て買ったとしても可能性としては絶望的
そしてそれを何頭も何年も繰り返すような人間が現れなきゃいけない
石油王のような...のくだりでだいぶ破綻した論理展開に思うのだが

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 06:16:43.74 ID:sSHqghGS0.net

>>247
ラグビー方式で行くか

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 07:15:43.67 ID:+tR0idE40.net

>>236
ぶっちゃけ2着に2回来れるだけでもつえぇよ
今年の日本ダービー馬ですらドベなのに

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 12:40:08.46 ID:9gQnZO6r0.net

オルフェは三冠馬じゃん
ダービー馬ですらってどんな日本語だよ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 15:03:09.15 ID:zC2w2DhI0.net

>>248
だから「個人で達成」はコストと成果が見合わないから実現しないだけで、理論的には難しくないという話でしょう。
それこJRAとかクールジャパンとかで行政がフォローする計画出せば達成できる。
まあ勝てなくて、「悲願の凱旋門賞」と煽ったほうが、養分吸って金になるだろうしな。
しばらく馬主が凱旋門賞ばからしいと挑戦しなくなったほうが、JRAとか本腰いれるかもな。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 15:03:55.12 ID:ss4jxAbf0.net

凱旋門賞やなあ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 15:33:54.41 ID:NhHaUdXu0.net

>>252
ワールドカップ優勝ならともかくベスト8なら恥も外聞もかなぐり捨てて国が金で全員ブラジル帰化日本人にすれば行けそう

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 16:06:54.23 ID:PnkJcCCP0.net

ベスト8に2回連続挑戦して破れる
これを逃した今と
オルフェで勝てなかった時は被る

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 16:38:44.98 ID:BivbyBvg0.net

>>240
オルフェ産駒が来年凱旋門挑戦するみたいな話はオルフェ板で見たけど仮に善戦出来てもJRAが本気で付けると思えないJRAとかディープ系忖度ばっかだし

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 16:46:33.59 ID:FHQyXehO0.net

ワールドカップのベスト８
はっきり言ってＰＫはテクニックじゃなくて運とメンタルの差
凱旋門賞の場合はターフがロンシャンと日本では違い過ぎる
パリ大賞２着でニエル賞を勝ったシムカミルがＪＣ15着惨敗ですから

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 16:49:24.12 ID:cOaw7lzG0.net

日本サッカーはベスト8以上を目指すのは避けられないけど

日本の競馬界は意地でやってる状態で凱旋門賞諦めてもいいんだから

断然W杯ベスト8やろな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 16:51:32.88 ID:FHQyXehO0.net

>>242
アスコット２４００ｍを馬券内で走れる馬が今の日本には居ない
アスコットはロンシャンよりも更に厳しいコースだからね

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 17:20:50.12 ID:LYXR9Tyu0.net

イギリスは5連単まであるからエアシャカールですら馬券内で走ってるんだよな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 17:27:59.26 ID:K/fzxUzY0.net

>>259
エプソムは更に厳しいのと1年に2日間だけか

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 18:15:31.82 ID:yW8oW/kz0.net

>>261
1年に2日間だけとは？
少なくとも今年は11日間開催してるみたいだけど

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 19:33:14.67 ID:gBAaHGhl0.net

エプソム2400mの話？
ダービーとオークスの2つしかないの？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 19:36:54.72 ID:gBAaHGhl0.net

つかエプソム2400は意外とキツくないって話もあるね

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 19:45:48.00 ID:1KYP4ain0.net

ワールドカップは
今回よりチャンスはもう暫く無いかもしれないよ
ベスト16だってそう毎回はいけるもんじゃない
凱旋門はその気になれば10年で20頭は挑戦出来る
日本と欧州の乖離が今広がってる状態だけど
また近づいてくる可能性もある

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/09(金) 20:07:50.53 ID:FlhqZTX00.net

サッカー日本代表の目標はW杯ベスト8以上だけど日本競馬界の目標は凱旋門賞制覇ではない。あくまでもクラシックが大目標であり凱旋門賞は勝てたらラッキーくらいの感覚なのでそもそものモチベが違う。