タイトルホルダーとは何だったのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 15:34:07.67 ID:LetdvdNU0.net

スタート良かったけどね

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:34:43.96 ID:fTc+m5Fh0.net

みんな言ってるけどペースのミス
騎手の体内時計が3秒ズレてる
この馬にはもう一頭逃げ馬必要

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:34:47.45 ID:UiVsDjlf0.net

ビール旨いw

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:34:51.24 ID:bNzD4hFG0.net

阪神専用機が府中から逃げて引退だと種牡馬として微妙になるな
ただでさえステイヤーは嫌われるのに

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:34:55.09 ID:AtVYyD7B0.net

>>668
いやイクイノックスは最後まで我慢してたからな
馬なりで並んで馬なりで突き放してる
全然目標にも相手にもしとらんぞ

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:05.92 ID:bcWwy1VN0.net

日経賞と同じことやったよね
ハイペースくらいで逃げて後ろに脚使わせなきゃなのに
ぬるいペースで逃げて差し競馬にするってね
まあ下手くそだわな

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:24.42 ID:3P05V+/90.net

最終コーナー時点でもう後続との差がなかったからな
外枠なの踏まえてもテン取るのもサクッと行ってなかったし

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:29.99 ID:plXGzpip0.net

しばらく国内のG3とか走ってウマに自信を取り戻させた方がいいと思うわ

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:37.06 ID:olnyGiAs0.net

>>679
来年は斤量3キロ増えるからな
エフフォーリアみたいにならないことを願う

大阪杯では4歳全部切る

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:42.23 ID:Jszb++Rc0.net

押してんのにいかないんだから馬が終わってるだろ
凱旋門で死んだんだよ

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:43.96 ID:ahrkt+YK0.net

なんだったのかスレが立つ馬本命にしたの久々だわw

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:46.21 ID:pLuPlNtJ0.net

斤量軽い馬ばかり来たからな

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:35:59.35 ID:zPIUT9Y90.net

井崎も言ってたけど派手にアクションしてハイペースに見せ掛ける作戦が今日は完全に見抜かれてたな。
そう何度も通用する作戦ではなかったということかと。

見破られた上でアスクビクターモアがいる春天に向かうのは厳しいかもな。

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:00.18 ID:SYDr+4TV0.net

もしかしてクロノってクソ強かったんちゃう？
激重の凱旋門で7着→有馬で3着
普通に凄くないか

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:04.71 ID:KX//U/QE0.net

>>674
まぁ概ねそんな感じやわな
見てる方もそうとしか見えん

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:17.16 ID:IYzIP5Bg0.net

井崎が言ってたけど、スローで逃げてるのにハイで逃げてるようにみせてたらしいぞ、菊花賞とか

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:28.40 ID:iW8HrzCY0.net

やっぱり一回叩いて課題出そうぜこの馬はいつもそうやってきたろ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:43.68 ID:tWuD9mWg0.net

デイリースポーツ今秋絶好調だったな

697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:47.43 ID:jSqsDHtK0.net

>>649
ドウデュースは惨敗がどうなんだろうね。

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:47.78 ID:jvEDP6C70.net

>>692
タイホの5倍は強いぞ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:36:58.25 ID:PDEp68Y+0.net

>>550
とりあえず騎手は変えるべき

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:01.67 ID:ssyVE7B00.net

>>672
最後はちょっと思うけど上2つは抵抗してたらめちゃくちゃ反論されたわw

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:07.38 ID:DoPj4KSa0.net

イクイノックスはドバイシーマクラシック行くんじゃね56.5kgでしょ
初輸送で海外だけど

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:08.92 ID:bcWwy1VN0.net

>>692
そいつもオルフェほどではないがなかなかの怪物だよ
そもそもあの年の馬場の凱旋門賞7着って時点で日本馬としてはレベチ

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:12.98 ID:rBSDR/b70.net

騎乗ミスだね
日経賞して勝てるわけないじゃん
出足の悪さにビビってペースあげなかったんだろ
そしたら中盤から後ろから突き上げられて7ハロン近いマラソン強いられた
出足を気にしたが故に中盤から突き上げられてるのはさすがにやってる
序盤ぶっ放して中盤抜かなきゃこの馬は勝てないよ

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:14.17 ID:NsXBuCrt0.net

シャンティの時と改修後ロンシャンの凱旋門賞って日本馬走れなくなるし走った馬のダメージが大きい

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:22.01 ID:YE6yAAQN0.net

>>679
これで来年春F4みたいになったらあまりにもアホらしくて競馬やめるわ

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:28.80 ID:BUpPixE90.net

>>692
そりゃクロノは糞強かったろ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:37.92 ID:O8L+jlZb0.net

偽タイトルホルダー

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:40.95 ID:lQi/U9f/0.net

>>679
でも去年のエフフォー勝った時もそんな感じだったしわからんぞ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:46.23 ID:EFQ43yZ+0.net

粗品ばっかり言われるけど馬体予想のやーしゅんとかいう奴の方がヤバいわ
コイツのイチオシ馬飛びまくってる

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:47.11 ID:9yVKG7LX0.net

はーつまらんわ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:49.14 ID:AV+7CcGE0.net

>>527
行きっぷりが悪かったんだろ。
これで脚余して負けたなら叩かれて然るべきだが
37.6で完全に止まってるからあれより速かったらもっと歩いてる。

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:37:52.08 ID:e+buqznu0.net

>>652
いつ馬場を戻すかによる
9月は確実に戻ってるだろうが、宝塚記念ももう煽り受けないかもしれないから大阪杯が阪神G1のラストチャンスかも

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:38:23.41 ID:SYDr+4TV0.net

>>698
だよな！
今までそこそこ強い牝馬程度にしか思ってなかったけど改めてあいつめちゃくちゃ強かったんやなって

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:38:32.23 ID:548Kc8v90.net

>>694
菊花賞とかもっと長い距離ならそれでなんとかなるんだろうが
宝塚みたいなペースじゃなきゃ今回はダメだった

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:38:32.26 ID:wIREY7qQ0.net

なんでもっとハイペースにしなかったのかね？
腹くくって乗れや！
ちなみに粗品&ゲンダイ紙面本命だったので買わなくて助かったけどw

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:38:50.08 ID:w7bWOTNn0.net

タイホとかセンスない略し方してるからだろうが…
どうしても略したいなら普通タイホルだろうが…
略さないけどな…

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:38:59.57 ID:AlyJZ9Ss0.net

ライバルのボッケリーニに先着したから満足だろ

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:06.79 ID:/NqeiEmK0.net

長距離レースを長距離馬はついて行けないペースで走れるってのがこの馬の唯一の持ち味だからな
てかそもそもこいつ中距離馬だよ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:14.73 ID:AtVYyD7B0.net

春天、宝塚ではタイトルホルダー大本命単勝勝負
凱旋門ではアルピニスタの単勝
今日はイクイノックスの単勝
この馬とは相性が抜群に良い

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:25.61 ID:WR1ZZM0v0.net

京都改修のおかげ様

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:42.70 ID:sp3XVSwv0.net

この馬がちゃんと走ってれば人気順で固く収まって皆ハッピーだったんだよ。

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:43.85 ID:plXGzpip0.net

イクイノックスは強かったが展開的には得意な競馬で勝った感じだから
苦しい競馬をしたときどうなるかだな
少なくとも皐月もダービーも落としてるわけだから

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:48.39 ID:ABnurtsD0.net

ラキ珍

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:51.05 ID:ssyVE7B00.net

>>692
同じ凱旋門組のディープボンドに負けてるのはマイナス

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:53.65 ID:GbkNFuXJ0.net

ダスカの年とほぼ同じレースだな
ダスカはタイトルホルダーと違って外枠好スタートから単騎で押し切った
2.3着は後方待機の死んだフリ組でダスカの年はイクイノックスほど強力な差し馬がいなかった

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:39:59.07 ID:VCOjC/iW0.net

逃げ馬なんて忖度ないとこんなもんか

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:06.10 ID:rBSDR/b70.net

>>711
37.6とか当たり前だろ
いつもは中盤息入れてるのに序盤楽した分だけ中盤突き上げ食らってて息いれられてないんだから
7ハロンも突き上げられて走れる馬なんていねーよ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:12.40 ID:KX//U/QE0.net

結局早めにリード奪えなかったから息入れのタイミングで後ろに突かれて中途半端で切り上げた結果の惨敗って感じの総評でええんかな？

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:14.43 ID:FvJb0idX0.net

ズバリ予言したよ

タイトルホルダーのG1が全て阪神なのには分けがある
京都改修の影響で阪神がヘビーユーズされるから
耐久力を持たせるために馬場を固くしてある

その結果、従来の阪神とは真逆の超高速馬場になっていて
特に開催が進むと内が踏み固められてなおさら速くなる

この馬場の恩恵を受けてG1勝ったのがタイトルホルダーで
その証拠に中山のＧ1では完敗している

中山ではタイトルホルダーは馬群に沈む

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:16.34 ID:e+buqznu0.net

>>660
今回タイトルホルダーがボロくそだったから菊の評価も下がる
残るのは後ろからいったボルドグフーシュだけだよ

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:28.79 ID:10SaGo6e0.net

>>692
クロノに限らずリスグラシューもそうやろが
アーモンドアイを子供扱いしたリスグラシューも存在感あるやろ

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:36.67 ID:9dDYHm3A0.net

>>128
馬のアンチって品性もだが知性を微塵も感じないなw何だよ「ざまああああ」って？
一体幾つなんですか君は？

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:48.59 ID:bJiSBoKH0.net

>>725
ダスカのときはフルゲートじゃないから

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:40:52.69 ID:8PylZkGf.net

>>727
宝塚は息入れ無しに突き放したわけだろ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:13.42 ID:wIREY7qQ0.net

有馬当てるとまじでキモティー

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:14.13 ID:wS05xEGz0.net

阪神専用機だっただけ
阪神以外ではボッケリーニ如きと僅差でブルーム如きにおもちゃにされる馬

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:25.10 ID:72vZdUy60.net

こういうの見るとシルヴァーソニックさんのおかげ感が出てきてしまう

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:32.82 ID:/NqeiEmK0.net

中距離馬が出てきてあっさり追走される上に
距離だけは割と長距離走らされる中山2500なんてこの馬に合うわけがないんよな

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:37.92 ID:ssyVE7B00.net

4角楽に上がってこれる馬がいると有馬で逃げはキツイ

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:41:44.33 ID:hbYFy4HX0.net

もう一度日本で出直せよ。海外遠征なんてアホくさ

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:04.57 ID:sxSFoMQi0.net

牛に負けてるようじゃもう駄目だな

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:12.36 ID:JviWeOZC0.net

体調不良もありそうだから、来年も買い続けたいかな。

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:13.61 ID:KX//U/QE0.net

>>737
確かにあのブロッキングはわざとだとしたら相当強い
あれのせいでボンド何も出来んかったし

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:21.93 ID:u6ZzMB010.net

阪神だけ走るって何なんやw
不思議な馬

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:45.97 ID:lTijAI+T0.net

>>724
凱旋門でボンドは最後尾で歩いてただけだろ。残り200まで先頭でやり合ってたクロノとは消耗度合いが違う
さらに有馬記念では和田がインから完璧な騎乗に対してクロノはエフフォに蓋されてたからな。それでも僅かな差しかなかったからクロノジェネシスは化け物だよ

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:42:55.60 ID:zPIUT9Y90.net

>>715
ハイペースにするというより、派手にアクションしてハイペースに見せ掛ける作戦が今日は通用しなかった。

もう「かまし」だと見抜かれてるから先行勢が引いてくれなかった。

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:43:04.14 ID:7mzdge1/0.net

勝つならイクイノックスかタイトルホルダーでタイトルホルダーは負けたら馬券外だと思ってたし予想相当しやすかったわ
和生ほんまありがとう👏👏👏

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:43:44.08 ID:CGX89nKh0.net

>>692
クロノジェネシスとリスグラシューは本当に強かった

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:43:57.16 ID:bcWwy1VN0.net

>>724
ボンドは凱旋門賞の途中でレース棄てたから
おかげでダメージ残らなかった
クロノは日本馬がまず走れるわけない馬場で7着の激走をした
その差だよ

雨の阪神大賞典勝ってスタミナ馬つって凱旋門賞に臨んだ馬がレース棄てるレベルの馬場だぞ
それを7着した時点でボンドとの勝負づけなんか終わってる

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:44:01.01 ID:eSYjdSvE0.net

粗品の呪いやば過ぎるわ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:44:18.65 ID:KX//U/QE0.net

>>745
よく考えたらその前年は同じようなド下手捲りして勝ってんだよな
気性がまともならもっとヤバかったなクロノ

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:44:50.71 ID:eSYjdSvE0.net

>>572
和夫のせいやろ

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:44:54.46 ID:8PylZkGf.net

>>748
スローで後ろにいるという絶対不利でアーモンドアイを追い上げたJCみて届かなかったけど強えなと思た

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:45:03.12 ID:rBSDR/b70.net

>>746
そもそもかましてすらなかったけどな
かます前から、あれ今日出足やばちょっと緩めるかって抜いた結果がスローペース

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:45:43.30 ID:5oy8JuwK0.net

低レベル天皇賞宝塚勝っただけの駄馬

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:45:59.50 ID:E2SQeEKX0.net

>>725
ダイワは中盤2ハロンで13秒台に落として
後半スパートするから
後続はそれについていこうとして潰れて
後方組が飛んできた
ちょっと質が違う

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:46:11.22 ID:eH4O8w/J0.net

去年よりもペースが遅いのに去年よりも上がりが遅い
行き足もつかないし逃げ馬としては完全に終わったよ

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:46:14.48 ID:Hvvkk1Nk0.net

>>749
ボンドはフォア賞から走ってるから凱旋門だけで疲労語るのは違うかと思うけどね

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:46:30.30 ID:eSYjdSvE0.net

>>601
和生は交代で

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:46:55.20 ID:plXGzpip0.net

>>759
誰のせるよ
やっぱレーンか？

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:47:37.76 ID:KX//U/QE0.net

>>760
マーカンド乗ってくれたら面白そうだったけどなぁ
もう帰るんだっけ

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:47:54.23 ID:K818HSN50.net

パドックでしんでた

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:47:58.75 ID:olnyGiAs0.net

ここでノリやろ
あいつで立て直そう

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:48:10.13 ID:QsUVA6Y50.net

阪神の高速馬場前残りでしか勝てない
種牡馬としてはダメだろうな。

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:48:53.13 ID:SSmzYn+50.net

>>9
オルフェーヴルの引退有馬記念

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:49:29.61 ID:UOYu4nFC0.net

>>653
凱旋賞帰りの馬のJC有馬記念の戦績調べてみたら
凡走してる馬の方が少ない
俺は切るつもりだったタイトルホルダー念のために押さえたわ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:49:43.59 ID:dpx/Kyn70.net

1700から１１秒台の足使わされてるから無理　
前半引き離すこともなく1500まで回って残り８００ヨーイドンで勝てるわけもなく

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:49:44.71 ID:yj3cavvd0.net

>>765
凱旋門でも好走する化け物やんけ

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:49:48.12 ID:aL82I3+S0.net

タイトルホルダーってゴールドシップの完全な上位互換じゃなかったのかよ

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:49:59.37 ID:p7ikUViB0.net

この馬寒いの駄目なんだろ

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:50:01.33 ID:N9GY1CgH0.net

エリ女で乗り馬のお誂え向きの馬場になってるのに伸びない内を突いた馬鹿が居た　それが和生

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:50:02.91 ID:PTSkJA1C0.net

このレースはくじ引きで外枠引いた時点で終わる
特にこの馬の場合ハナを取りに行くのに忙しくなる
向こう正面でもタイトに時は流れ、４角で多馬にのまれた

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:50:25.22 ID:bcWwy1VN0.net

>>758
フォワ賞の馬場でダメージ受けたとか聞いたことないけどな
日本馬で通用しちゃってるし
凱旋門賞の馬場ほどではないだろ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:50:26.35 ID:HyKNRxXD0.net

本当に強かったら去年もっと格好つけてると思ってたわ

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:50:48.77 ID:/X41psOv0.net

タイトルホルダー推してた下手くそどもの言い訳ある？

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:51:05.46 ID:quJQp3jM0.net

競馬予想TVでも走り方変わったって言ってたな凱旋門1番頑張ってたしあっちにアジャストしてるんかな

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:51:10.30 ID:yj3cavvd0.net

>>769
脚質が違いすぎて互換にならんでしょ

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:51:25.14 ID:4+YTEJ7E0.net

オルフェは別格
アレ位の狂走能力が無いと海外行く意味ない

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2022/12/25(日) 16:51:25.97 ID:eDzGQiM70.net

エフフォーもう関西行かないだろうから春は武史でいいじゃん