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真の競馬ファンならコントレイルを三冠馬とは認めないよな?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:23:18.82 ID:564BxfTM0.net
- サリオスやアリストテレス如きに辛勝の3冠に価値はあるのか?
現役最強にもならずグランプリ全回避
こんなの3冠馬じゃないだろ
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:26:15.85 ID:vYgi6e/i0.net
- ディープは?
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:26:24.31 ID:Rn1rSLYW0.net
- 皐月・優駿・菊花3つ勝ったら三冠だよ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:27:26.29 ID:VGSO7Z7Q0.net
- きつい言い方したら三冠馬の面汚しだとは思うが三冠馬には違いないだろ
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:27:51.65 ID:YlvJaieZ0.net
- 同レベルの駄馬ナリブも一応三冠馬扱いされてるからこの駄馬も三冠馬でいいわ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:34:16.14 ID:YIP2M+370.net
- どんなレベルやメンバー構成であれ皐月賞・東京優駿・菊花賞を勝った馬は三冠馬だぞ
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:34:28.26 ID:564BxfTM0.net
- >>2
三冠馬だな
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:34:47.42 ID:Elr+cJUQ0.net
- オルフェーヴルの初年度種付け料600万、コントレイルは1200万、これが競馬関係者の評価だよ
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:34:52.24 ID:564BxfTM0.net
- >>5
3冠の内容全く違うやんw
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:35:12.76 ID:564BxfTM0.net
- >>6
普通はね
ただアリストテレスサリオスに辛勝はね
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:35:23.10 ID:fXVOHFZK0.net
- こういうこと言ってる奴のどこが真の競馬ファン(笑)なんだよ(笑)
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:35:45.29 ID:o/qxWCIh0.net
- 好きな馬ならなんでも良くね
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:36:46.25 ID:564BxfTM0.net
- >>8
種牡馬としてならね
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:39:43.05 ID:564BxfTM0.net
- >>11
3冠馬という良き伝統が途絶えたんだよ
3冠馬って横綱で横綱のように立ち会い避けなかったり(グランプリ全回避)圧倒的な強さもないし
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:41:25.48 ID:fiV2rKXC0.net
- 有馬に出走してないのは頂けない
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:48:23.14 ID:eTQJdHWz0.net
- 事実は事実なんだから認めるも認めないもない
仮に他の17頭落馬で同じ1頭だけが三冠完走しても三冠馬だ
まぁ世論的には唯一年度代表馬逃してるし、そういう風潮なのかもしれんがな
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:51:25.70 ID:ge+dX4Dn0.net
- 何の権利があって三冠馬の名誉剥奪すんの?
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:51:49.52 ID:TJjlE4pX0.net
- ちなみにそこそこ強いレベルじゃ世代弱くても3冠とれないからな
競馬まじめにやってるやつならわかると思うが…ここにはそんなのいないかw
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:53:16.55 ID:U/MecPqR0.net
- 逆だろ
真の競馬ファンだからこそ
きちんとコントレイルを評価していると思う
三冠馬というのはそういうもん
吊りだろうけど、ニワカはそれがわからないんだと思う
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:53:37.82 ID:564BxfTM0.net
- >>17
剥奪してないだろ
全員が名誉と思わないといけないの?
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:54:30.07 ID:564BxfTM0.net
- >>18
そんな事は分かってる
しかしかなり世代に恵まれたし
グランプリ全回避なのがな
3冠馬ってもっと競馬ファン楽しませるべきでは?
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:55:11.33 ID:564BxfTM0.net
- >>19
コントレイルで3冠馬=凄いにはならなくなったからな
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 17:58:54.28 ID:5M5Dznd80.net
- 真の競馬ファンが認めなくてもコントレイルは三冠馬だよ
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:01:16.46 ID:8FXwjiy80.net
- 弱いとしか思ってないが
三冠馬は三冠馬
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:01:49.43 ID:rfGPnGep0.net
- 否定するだけの三流ぐらいだろ、認められないのはw
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:03:18.50 ID:n33W1E/H0.net
- 同じ無敗三冠馬であるルドルフと父ディープが凄すぎただけでコントレイルも十分強いと思うよ
生涯で着外になったことはないし、あの時のアリストテレスもサリオスも普通に強かった
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:07:04.46 ID:doM9TFPL0.net
- 1全否定www
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:08:05.79 ID:564BxfTM0.net
- >>26
その時のサリオスアリストテレスが強い根拠がない
そもそも枯れてないだ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:09:07.20 ID:8FXwjiy80.net
- 今年、コントレイルの悲劇で三冠馬が生まれるかも知れないなw
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:11:09.85 ID:8FXwjiy80.net
- コントレイルが三冠を取らせたのは本当に悲劇
三冠馬はそんなに強くない、世代のレベルが低いだけ
のイメージになってしまった
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:11:27.59 ID:Elr+cJUQ0.net
- 2023年種付けも1200万満口で生産者の間ではコントレイルの評価は全く落ちてないね
評価が落ちてるのはカナロアとエピファとレイデオロ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:11:52.80 ID:qDIVd+d40.net
- 三冠馬はただの記録だから事実として三冠馬ではあるよ
JRAの金ヅルが1人認めなくてもなんの問題もない
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:11:57.14 ID:TJjlE4pX0.net
- >>30
それ言ってんのお前含めたにわかだけたから大丈夫だよ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:12:18.64 ID:2RAhOQEa0.net
- 大半は馬券ファンやろ
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:12:41.63 ID:IkCGyJg70.net
- 顕彰馬投票で分かんだろ
本物の三冠馬なら一発当選だし
紛い物のなんちゃって三冠馬なら落選だし
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:13:15.45 ID:8FXwjiy80.net
- >>33
コントレイルが証明しただろ
世代レベルが低くければ誤って三冠を取る事が出来る
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:14:49.96 ID:rfGPnGep0.net
- 誤ってるのはお前の頭だろ
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:15:05.27 ID:TJjlE4pX0.net
- >>36
うんだからにわかの中では証明されてるねw
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:15:59.18 ID:jjPL1bZk0.net
- この駄馬が菊走る前から三冠出るのは雑魚世代言われまくってるのにチョンガイジがこの駄馬のせいにしててワロタ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:17:45.96 ID:hpIqjAhR0.net
- 宝塚も出ない有馬も出ないじゃなぁ
三冠馬であることには違いないけど
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:18:14.14 ID:8FXwjiy80.net
- コントレイルさんを強いと幻想を持っているのはニワカしかいないよな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:18:29.71 ID:JiNU4B9j0.net
- >>1
こんなクソスレ立てずに友達に話せば良いのに
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:18:39.06 ID:yMl1WSmV0.net
- アンチ福永もコントレイルは凄いとしか思ってないぞ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:18:55.07 ID:XbnG8yD90.net
- コントレイル自体は強い馬だと思うけど、3冠になれたのは世代のおかげ
タイトルホルダーやアスクビクターモアが同じ世代にいたら菊は勝てなかったと思う
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:19:37.17 ID:fLfm0SnV0.net
- >>1
何言ってんだこいつwww
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:19:42.77 ID:VVC+3GWp0.net
- 今時グランプリグランプリって言ってるの老害だけだろ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:20:12.58 ID:Elr+cJUQ0.net
- 駄馬と思われてたら2年連続で1200万満口になんてならないよ
カナロアやエピファは既にメッキが剥がれてきてる
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:22:03.60 ID:b0ZDGTSe0.net
- >>47
キズナを無視するなよ………
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:22:43.52 ID:5frNSVPN0.net
- チョンが日本国民に大人気なグランプリに嫉妬しててワロタ
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:25:01.61 ID:VVC+3GWp0.net
- 府中で勝ってナンボですわw
チョンがグランプリ信仰しててワロタwwwww
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:26:08.07 ID:564BxfTM0.net
- >>40
せめてどちらか一回は出てたら3冠馬として認めてた
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:27:58.20 ID:zJVeiuMx0.net
- 三冠馬のくせに人気ないからなしょうがない
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:29:25.71 ID:bEYFudOl0.net
- 真の競馬ファン(笑)が認めようが認めまいがコントレイルが三冠馬なのは紛れもない事実なので
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:32:56.11 ID:Elr+cJUQ0.net
- コントレイル産駒がデビューする時はオルフェどころじゃないフィーバー起きるね
かつて、ここまで期待された種牡馬はディープ以来じゃないの?
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:34:21.38 ID:564BxfTM0.net
- >>46
グランプリ自体には価値はない
府中とグランプリ走る事で苦手なレースから逃げてない事を示してる
グランプリだけ走るのも良い訳じゃない
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:34:58.68 ID:564BxfTM0.net
- >>47
駄馬とは言ってない
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:37:38.13 ID:ulo0w+RG0.net
- コロナ禍で無理矢理作られた三冠馬だからな
弱いのは当たり前だし正式な三冠馬と認められないのも無理はないかも
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:40:51.88 ID:Jnaa3Ivh0.net
- 参考記録扱いでいいように思っている
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:42:50.22 ID:4U+VaKKE0.net
- リアステやサトノダイヤモンドとなんら変わりない馬
種牡馬もキズナくらいやれれば成功でしょ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:42:59.63 ID:NDeo60Fv0.net
- ちゃんとしたコースで三冠レース走ってないオルフェやシンザンのほうがダメだろ
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:44:19.34 ID:VVC+3GWp0.net
- 陣営が府中に拘りすぎたからな
菊からJC行かずに有馬だったら勝てる可能性は有ったと思うけどな
まあアンチには何言っても無駄ねwww
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:45:09.77 ID:zJVeiuMx0.net
- そもそも顕彰馬に一発で選出されるのか?
明暗はそこにあるだろうな
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:47:22.85 ID:VVC+3GWp0.net
- >>60
オルフェは皐月が中山でも勝ってたと思う
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:49:19.06 ID:564BxfTM0.net
- 別にケチはつけたくない
しかしグランプリ全回避はな…
サリオスアリストテレスに辛勝はそういう三冠馬も歴史が重ねれば出てくるからまだしも
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:55:45.73 ID:VVC+3GWp0.net
- コントレイルとブラストワンピースどちらが強いですか?
90%くらいはコントレイルじゃね?
今時クソコースのグランプリに拘ってるのはチョンか老害www
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:56:31.10 ID:ulo0w+RG0.net
- >>62
無理でしょ
年度代表馬の票を見ても記者連中はコントレイルに三冠馬としての敬意を1ミリも払ってない
むしろ年度代表馬であそこまで恥かかせたから顕彰馬でも何の抵抗もなくまた赤っ恥をかかせに来るでしょう
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 18:59:38.62 ID:564BxfTM0.net
- >>65
人のコメント見てな
要するに専用機がクソなんだよ
グランプリだけもクソ
府中とグランプリ両方出る事が大切
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:02:20.66 ID:kVmiqt4r0.net
- >>28
サリオス…日本ダービー→毎日王冠で3馬身圧勝
アリストテレス…菊花賞タイムがワールドプレミア、フィエールマンより速い
少なくとも弱くはない
そもそも世代が弱くても馬皐月に間に合わない、怪我で回避、距離の壁などで一冠、二冠に終わった馬はめっちゃいる
その上で8頭しかいないのが三冠馬
無冠でも年度代表馬にはなれるが、三冠馬は三冠全部取らないとなれない
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:02:25.62 ID:VVC+3GWp0.net
- で俺のリアルな評価は
レイデオロやフィエールマン辺りと同等の評価ですわ
牝馬の強さが目立った時代だったけど牡馬ではトップ5には入ると思う
それぐらい
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:05:52.68 ID:YGo1eRTf0.net
- いや、真の競馬ファンは全ての馬を愛する
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:06:27.73 ID:y5sr8oj10.net
- >>70
コレ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:08:33.96 ID:VVC+3GWp0.net
- >>67
グランプリ出走に拘ってコントレイルアンチしたいんでしょwww
中山G1を2勝してても有馬回避がーとかwww
低能過ぎてwww
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:08:37.67 ID:yH89h89C0.net
- ドープが歴史上唯一のドーピング失格なのと同様
コントが三冠馬なのは正式に記録された事実だろうがよ
ただそこら辺のG1馬にもコロッと負けそうな過去に類を見ない三冠馬ってだけで
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:11:20.03 ID:564BxfTM0.net
- >>68
だから弱くなった根拠は?
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:12:57.17 ID:564BxfTM0.net
- >>72
世代戦と古馬は違うだろ
皐月と有馬は違うしな
グランプリ単体に価値あるか?あるならゴルシとか過小評価されすぎだろw
ただゴルシが府中勝ってたら相当評価上がったよな?専用機じゃない事が大事
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:15:21.36 ID:eT1yXVAs0.net
- 一冠 世代がインチキ
二冠 レートがインチキ
三冠 ファンがインチキ
立派な三冠馬だけどな
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:15:46.20 ID:P3HJ0rwa0.net
- ぼくのかんがえたさんかんばのじょうけん
これが一番無意味だわな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:21:25.76 ID:29N0RGM50.net
- セントライト 斤量ガーで逃亡引退
シンザン 故障もしてないのに有馬春天逃亡
ミスターシービー 故障もしてないのにJC有馬逃亡
シンボリルドルフ 低レベル米芝で惨敗
ナリタブライアン 古馬未勝利
ディープインパクト 史上唯一の凱旋門賞ドーピング失格
オルフェーヴル ディープ牝馬に軽く吹っ飛ばされて完敗
元々三冠馬の価値ってこんなもんだよ
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:22:31.80 ID:o/qxWCIh0.net
- ルドルフはダンブレですら故障するような競馬場なんだからルドルフは違うだろ
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:23:30.82 ID:E4KJ3KWT0.net
- 三冠馬がそんなに価値無いなら毎年出るだろ。
アンチは見苦しいわ。
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:23:56.79 ID:564BxfTM0.net
- >>80
3冠馬に価値ないなんて言ってない
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:24:37.46 ID:o/qxWCIh0.net
- >>78
てかシンザンだけほんとに欠点ないなそれだけしかないのは逆にすごい
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:25:59.71 ID:qSNCIAEW0.net
- 競馬スレきて衝撃受けたのは平気で馬を貶してる人が多いこと
どんな気持ちでバカにしてるのか精神分析したい
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:26:29.04 ID:HiIjbLB60.net
- 三冠馬は神格化されすぎ
確率的にはミスターシービーやコントレイルみたいな弱い馬も出る
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:26:33.17 ID:BmCcTcNc0.net
- 有馬記念は出て欲しかったよな
これは基地とアンチの共通意見だと思う
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:26:37.69 ID:ygiu58ZM0.net
- >>82
春天に関しては明白に勝てないから逃げたんでダサいけどな
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:29:04.51 ID:v/+aMFRE0.net
- >>83
あんたバカだねぇ
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:31:18.83 ID:o/qxWCIh0.net
- >>86
腰痛とか体調不良だったんだし仕方ないだろ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:32:15.68 ID:X2DC/DjJ0.net
- >>36
エアシャカールが危うく三冠馬になりかけたからな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:34:00.51 ID:X2DC/DjJ0.net
- >>68
三冠馬にはなれたが年度代表馬にはなれなかった
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:34:24.77 ID:VQcrnf+U0.net
- 事実3冠馬なのを認めないとか現実逃避じゃん
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:37:42.74 ID:Hk9QJYXT0.net
- 有馬記念に一回も出なかったのはマジでありえん
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:39:35.38 ID:9Y6WHgXV0.net
- ナリブ世代とディープ世代は重賞成績かなり優秀だしオルフェ世代は結構G1で活躍してたし三冠世代で明らかに弱いのってコントレイル世代だけなんだがな
二冠世代のほうがよっぽどヤバい世代多いよ
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:42:14.85 ID:I+Cg7VHi0.net
- 運が良かったエアシャカールみたいなもん
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:46:19.28 ID:VVC+3GWp0.net
- >>93
おじいちゃんナリブの話とか必要ないですよ
ナリブさん古馬でG1勝てましたか?
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:52:42.63 ID:1JVjLrg20.net
- ナリブ世代のクラシック三冠走った馬って
エアダブリン、スターマン、オフサイドトラップくらいじゃないかね
ディープ世代はシャドウゲイト、コンゴウリキシオー、シックスセンス、インティライミ
シービー世代はカツラギエース、ニホンピロウイナー、リードホーユー、スズカコバンといるが、クラシックの世代上位だったメジロモンスニー、ビンゴカンタ、ブルーダーバンがまるでダメ
ルドルフ世代はニシノライデン、スズパレード、ロングハヤブサくらい
ヴァーミリアンはダートだしな
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:56:42.36 ID:kVmiqt4r0.net
- >>90
20アーモンドアイ…GT3勝、2着1回
20コントレイル…GT3勝、2着1回、GU1勝
年度代表馬にはなれなかったが、普通ならなってるからな
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 19:59:20.26 ID:564BxfTM0.net
- コントレイルのクラシック世代はディープボンドが活躍してるけど
ディープボンドは馬券一回もなかったのがなぁ
明らかに成長じゃん
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:02:49.40 ID:JiNU4B9j0.net
- 有馬はそもそも福永がダメじゃん。コントもダメだけど
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:04:45.34 ID:nxq6xQ2t0.net
- しかし本当によっわい三冠馬やったなあw
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:11:50.57 ID:564BxfTM0.net
- >>99
去年の有馬みた?
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:19:43.81 ID:OxskH32L0.net
- >>1
もう三冠自体に価値がないんじゃないか
今ゴリゴリのステイヤーとかいないし
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:23:02.26 ID:eT1yXVAs0.net
- アーモンドは偉い
ピーク過ぎててもこんなハリボテに影も踏ませず
年度代表馬にさせなかったからなw
- 104 :フユワ :2023/01/09(月) 20:25:12.85 ID:9cMTyCgy0.net
- 三冠馬ではあるだろ
弱いけど
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:26:35.03 ID:BoZTWm7U0.net
- ゴリゴリのステイヤーなんて秋天が距離短縮した頃には消えてる
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:27:19.61 ID:X2DC/DjJ0.net
- >>102
菊花賞馬は種牡馬として優秀な場合が多い
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:27:44.10 ID:WJMPkLC+0.net
- 三冠とっても、親父は有馬で完敗。息子は有馬から逃げるw
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:28:02.20 ID:X2DC/DjJ0.net
- >>104
能力的にはサトイモにやや劣るぐらいだろう
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:38:02.25 ID:rWEvmwai0.net
- エアシャカールがダービーも勝っちゃったようなもん
こいつが強いと思ったの東スポだけだわ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:47:55.01 ID:toBBIW1/0.net
- 間違いなく三冠馬だが主戦騎手が有馬苦手だったから一般の知名度は低い
アーモンドアイがいたのでファンが幻想を抱ける期間がほとんどなかったのもマイナス
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:57:05.72 ID:vtbLbmkw0.net
- 何気に最近の牡馬で2歳から4歳までトップクラスで活躍したのってほとんどいないからな
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 20:59:47.23 ID:wESGAct10.net
- 三冠馬という事実は認めつつも三冠馬の強さにはないよな
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:06:03.56 ID:eLbBjvdn0.net
- それ言っちゃうと三冠馬で本当に強かったのってディープオルフェくらいしかいないよね
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:06:58.70 ID:564BxfTM0.net
- >>113
ナリタブライアン
シンボリルドルフ
ミスターシービーはパフォーマンスはやばい
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:11:45.37 ID:1JVjLrg20.net
- ルドルフの有馬はヤバいな
三角手前で一気に2番手、4画手前で先頭に立って直線で軽く追い出して差を広げての圧勝
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:16:49.80 ID:RjPtuA+y0.net
- 認めるには認めるが歴代三冠馬の中でも最も魅力に乏しい馬だと思う
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:16:53.50 ID:Bs6J3zCn0.net
- >>106
バンブービギンとかヒシミラクルとかアサクサキングスとかオウケンブルースリとかビックウィークとかフェノーメノとか産駒がよっぽと活躍したんだろうなぁ
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:18:53.27 ID:X2DC/DjJ0.net
- >>117
フェノーメノは菊花賞馬じゃないけどw
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:22:03.40 ID:BMJXjVVL0.net
- >>108
サトノだって内枠のキタサンに勝った馬だし強いんだけどな。
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 21:25:43.52 ID:UFI2bbn+0.net
- サリオスやアリストテレス相手に辛勝は不満←わかる
グランプリに出てないのはケチがつく←わかる
だから三冠馬とは認めない←????
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 22:17:08.06 ID:NH2rxpx80.net
- 三冠馬やろ
王や落合、野村やバース、村上には明確に劣り小久保が居なくならなければ4番は打てなかったけど三冠王には違いない松中みたいなもんや
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 23:06:53.33 .net
- いつもの
https://i.imgur.com/nvE0Tsu.jpg
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 23:19:28.30 ID:FMkkf2yp0.net
- かわいい
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/09(月) 23:34:15.20 ID:zHmecYnY0.net
- 世代別古馬JRA平地重賞+海外
2008 55
2009 73
2010 86
2011 99
2012 90
2013 83
2014 80
2015 81
2016 70
2017 78
2018 116
2019 75
コントレイル世代はまだ走ってるからあれだけどオルフェーヴル世代は三冠馬出てる割にはしっかり重賞勝ってるんよね。まあアーモンド世代が強すぎて霞むけど
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:02:54.19 ID:8rDTbP9K0.net
- 共感されなさすぎて泪目(笑)
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:20:36.67 ID:wBGD1WlB0.net
- >>124
まずアーモンド世代は7歳でも勝てる時点でヤベエよ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:26:03.78 ID:2ucswQBC0.net
- 三冠除外してオルフェ世代と比較したら短距離路線以外コント世代の方が活躍してるような気がするけどそうでもないの?
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:51:59.56 ID:fNjC3mVK0.net
- 三冠馬だけど
最強馬論争には絶対入らない希有な存在
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:57:53.84 ID:U2MhA3I50.net
- >>128
三冠馬だけど現役最強にもなれず年度代表馬にもなれない変な馬
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:58:47.68 ID:kA76tgBY0.net
- 引退レースで初めて古馬GI勝てて主戦が泣くとか
三冠馬じゃねーよそんなのw
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 00:59:08.93 ID:No8p9FPf0.net
- 少なくともその年で最強だったとか他の馬にないようなアピールポイントがないと最強半分論争の候補になりにくいからその点は仕方ない感じね
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:02:04.63 ID:AjonW+/80.net
- 参観馬
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:07:23.34 ID:Tm4aoEUV0.net
- あんまりコンちゃんをイジメるなよ、いちお3冠馬なんだから。
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:18:16.40 ID:CzVwM9Uh0.net
- サトイモ、エフフォー、イクイノ世代なら三冠も二冠もない
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:19:16.27 ID:3y2R7Gdg0.net
- 世代戦のみだから古馬で活躍しない馬が出てもおかしくはないよ
コントレイルは勝てなくても良いから5歳も走って欲しかったな
騎手引退含めドラマになったと思うし
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:23:31.49 ID:mLVz1OvV0.net
- 去年はコントレイル下げてエフフォーリア持ち上げる風潮はあったけど
エフフォーリアがボロボロになった今ではコントレイルの安定した戦績は綺麗に見えるな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:26:49.39 ID:OqDZ0AN00.net
- 最弱であり最低の三冠馬
ウンコ以下
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:29:13.60 ID:TbE+XvMl0.net
- モズベッロに並ぶ間もなく差された三冠馬
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:30:18.99 ID:7FPfJQT60.net
- >>134
サトイモの世代は普通にコントレイル世代以下だろ
少なくとも春クラシックは
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:37:49.11 ID:+bIc6dtn0.net
- 何言われようと3つ勝ったんだから三冠は三冠だろうよ
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:48:50.16 ID:QwiwFj7j0.net
- 栗山世代だけはコントレイルでも二冠まではぶっちぎると思うぞ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 01:59:20.28 ID:havKkQ6k0.net
- 皐月賞のディーマジェスティ、菊花賞のサトイモには勝てないだろ
皐月賞のレーティングはディーマジェとコントはタイだしあの日あのレースのディーマジェに勝てるディープ産駒はいない
菊花賞は言わずものがなサトイモの圧勝
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 02:10:25.13 ID:X+XykwGk0.net
- 相手が低レベルだろうが自身が鈍足クソ雑魚だろうが3冠馬は3冠馬なんだよ
そこは認める認めないの話じゃなくて事実だから
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 02:14:58.68 ID:QbA6a8kx0.net
- 牝馬三冠が出すぎなんだよ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 02:15:35.29 ID:ub+rVskO0.net
- >>5
お前は足を折ってから
折る前とまったく同じタイムで1500m走ってこい
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 02:35:02.99 ID:dbfhLnX90.net
- ナリタブライアンとかいうクソ駄馬の話題はもういいよ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 02:43:05.04 ID:No8p9FPf0.net
- 結局はケガも含めて実力なんだよな
故障するような走りだったり調教してたから強かったという側面もあるわけで
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 03:23:06.93 ID:8eFLX7uF0.net
- 三冠馬が出る年は相手が弱いか馬なりにしか走らないのが多い
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 03:42:41.29 ID:pbImBMlw0.net
- >>1
同意します
ドープもコントも世代が弱すぎるから仕方なく三冠馬になった
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 05:04:26.38 ID:s06Q4+Nh0.net
- 三冠そのものは認める
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 05:25:23.02 ID:s1MQw1fJ0.net
- 昔のは知らないけどクラシック上位馬で言えばオルフェ世代の方が弱くね?
世代2番手のバリアシと4番手あたりのボンドが同じくらいだぞ
サリオスも陣営の迷走がよく言われてるがまともならG1もう一つくらい勝てた馬だし
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 05:29:05.39 ID:xj73cz8O0.net
- 馬は認める
騎手は認めたくない
ナナコでも勝てたと思うぞ
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 05:48:12.27 ID:6zR4vjpA0.net
- >>151
ウインバリアシオン→日経賞、青葉賞
ディープボンド→フォワ賞、阪神大賞典×2、京都新聞杯
サリオス→サウジアラビアロイヤルカップ、朝日杯、毎日王冠×2
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 05:57:31.67 ID:6zR4vjpA0.net
- 三冠馬世代のNo.2(三冠レース出走馬)
・カツラギエース
NHK杯、神戸新聞杯2着、京都新聞杯、大阪杯、京阪杯、毎日王冠、宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念2着
・スズパレード
ラジオたんぱ賞、福島記念、金杯(東)、ダービー卿CT2連覇、AJCC2着、中山記念、宝塚記念、オールカマー
・オフサイドトラップ
中山記念2着、ダービー卿CT2着、七夕賞、新潟記念、天皇賞(春)
・シックスセンス
京成杯2着、皐月賞2着、神戸新聞杯2着、香港ヴァース2着、京都記念
・ウインバリアシオン
ダービー2着、神戸新聞杯2着、菊花賞2着、青葉賞、日経賞、有馬記念2着、天皇賞2着×2、日経賞2着×2
・サリオス
サウジアラビヤロイヤルカップ、朝日杯、毎日王冠×2
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:05:19.42 ID:Yxh6sAmX0.net
- コントレイルは東京1800〜2000m良馬場ならかなり強い部類に入ると思う
たぶん大阪杯が陣営の誤算だったんだろう
ディープの後継として大事にされてたから
4歳後半は得意コースを大事に使って取りに行っている
だから戦績が汚れる可能性のある有馬や宝塚には出さず4歳で現役を終わらせたんだと解釈している
ディープがバリバリ種づけしてる時代に生まれてたらもっとレースを選ばず使ってもらえたかもしれないね
おそらく宝塚有馬は出ても勝てなかったとは思うけども
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:16:34.25 ID:Y+t8trzO0.net
- >>151
オルフェ世代クラシック5着内の古馬重賞成績
サダムパテック マイルCS、京王杯SC、中京記念
ダノンバラード AJCC、宝塚2着
ナカヤマナイト オールカマー、中山記念
ウインバリアシオン 日経賞、有馬2着、春天2着
ベルシャザール JCダート、フェブラリーS、武蔵野S
トーセンラー マイルCS、春天2着
GI馬3頭
コント世代クラシック5着内の古馬重賞成績
サリオス 毎日王冠×2
ウインカーネリアン 関屋記念
ヴェルトライゼンデ 鳴尾記念
ディープボンド 阪神大賞典×2、フォワ賞、春天2着×2、有馬2着
アリストテレス AJCC
GI馬0頭
うーん・・・
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:31:48.69 ID:CdLDdJ3N0.net
- コントレイル・・・全レース馬券内という優等生
ディープインパクト・・・凱旋門賞失格という日本の恥を晒す
オルフェーヴル・・・成績にムラがあり大惨敗を期したり安定しない
馬券買う側からしたらコントレイルほど有難い馬はいなかったよ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:33:27.91 ID:Nrj4iXty0.net
- 世の中結果がすべて
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:41:17.89 ID:cIHyUj4o0.net
- 大阪杯と秋天勝ってたら最強馬扱いされてただろうな
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 06:46:18.83 ID:GKuuPf7/0.net
- 菊花賞の時点で印象が悪い
せめて、アリストテレスがディープボンドぐらい頑張っていたらまだマシだったが
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:27:18.70 ID:Tz0AFfhr0.net
- 三冠馬には変わりない。超絶クソ世代のな。
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:29:28.99 ID:d988pz/b0.net
- 最後もキセキアシスト無かったら勝ててない
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:30:30.08 ID:ZMOOjiPu0.net
- >>156
古馬重賞馬そいつらとコントレイルしかいないんだよな
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:31:06.01 ID:PqToc5j90.net
- >>156
シービー世代クラシック5着内の古馬重賞成績
メジロモンスニー 高松宮杯
シンブラウン 阪神大賞典
リードホーユー 有馬
GI馬1頭
ルドルフ世代クラシック5着内の古馬重賞成績
スズパレード 宝塚、中山記念、他GIII5勝
スズマッハ エプソムC、安田2着
ニシノライデン 鳴尾記念、阪神大賞典、大阪杯
ゴールドウェイ 毎日王冠
GI馬1頭
ブライアン世代クラシック5着内の古馬重賞成績
フジノマッケンオー 根岸S、ダービー卿CT、セントウルS
エアダブリン ステイヤーズS、ダイヤモンドS
スターマン 鳴尾記念
GI馬0頭
ディープ世代クラシック5着内の古馬重賞成績
シックスセンス 京都記念、香港ヴァーズ2着
アドマイヤフジ 日経新春杯、中山金杯×2
インティライミ 京都大賞典、朝日CC
ローゼンクロイツ 金鯱賞、中京記念
GI馬0頭
クラシック上位組だけで見ると
オルフェ世代>>ルドルフ世代>>シービー世代>>コント世代>>ディープ世代>>ブライアン世代
こうだな
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:37:57.96 ID:AnOGgHFH0.net
- まあスティルインラブみたいなもんだろ
事故で生まれた三冠馬
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 07:38:44.73 ID:6zR4vjpA0.net
- ルドルフ世代はクラシック上位のスズパレードのニシノライデンが古馬でもそこそこ活躍した珍しい例
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 08:08:30.39 ID:+DcpGRA00.net
- 三冠達成してんだから三冠馬だろ
近年の三冠馬にしては物足りなさすぎるのは分かるが
相手のレベルいいだしたらディープの方が酷いしな
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 08:10:56.64 ID:KW1Wo5lc0.net
- ○弱い三冠馬
×三冠馬とは認めない
これだけの話
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 08:23:05.31 ID:GKuuPf7/0.net
- エアシャカールだってアグネスフライトに競り勝っていたら三冠馬だったし、ミホノブルボンも同期にステイヤーのスペシャリストいなければ三冠馬だったんだ
所詮、三冠馬には運も必要なんだよ
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 08:24:00.12 ID:4YeZUl/E0.net
- いや、古馬戦負けまくりの弱い三冠馬だろ
レース選んでなんで負けるんだよ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 09:08:40.16 ID:kp+OmwX90.net
- でも今年3歳世代でもコントレイル3冠出来そうやん。
そこまで弱くなさそうだけど。
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 09:18:42.85 ID:N6L1uzZF0.net
- 無観客にした途端に牡馬牝馬両方無敗三冠誕生
客のせいで負けた馬も過去にたくさんいたんだろうな
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 09:46:33.09 ID:PA6i1mG00.net
- >>172
他の馬も無観客なら同条件じゃないの?
確かに物足りない馬だが無観客だからコロナだから造られたとか言ってる人は頭悪すぎ
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 09:50:17.93 ID:d988pz/b0.net
- 今までの三冠馬が三冠全部圧倒的強者の勝ち方をしてたせいでもある
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:17:07.97 ID:LObi24RT0.net
- 最近の三冠馬は条件・世代問わず強かったからな
ディープ 三冠 天春 宝塚 JC 有馬
オルフェ 三冠 宝塚 有馬 凱旋門2着×2
ディープは世代レベルが言われるが間違いなく時代の最強馬ではあったしオルフェはグランプリ巧者だが凱旋門→JCで連続連帯してる
先輩が悪いよ先輩が
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:18:36.87 ID:LObi24RT0.net
- 早熟性と操縦性なら歴代の三冠馬にも負けてないと思うがな
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:20:16.11 ID:dGPe+XY50.net
- 競馬板的サイキョー馬論争には外れるがクラシック3冠馬には違いない
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:23:28.39 ID:N9hd5/Fx0.net
- 三冠馬が強いんじゃなくて
三冠もとって古馬も圧倒した馬が強いだけ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:29:42.47 ID:z1ikV/zG0.net
- 弱い3冠馬と認めてる
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:35:12.43 ID:x7PLRPm00.net
- イチが考える3冠馬の定義を知りたい
普通は皐月ダービー菊を勝つことなんだが、認めないなら別の定義があるのか?
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:35:50.28 ID:EM0JL0tO0.net
- コントレイル、牡馬三冠・JC・ホープフルS
ミスターシービー、牡馬三冠・秋天
コントレイルの勝ち
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:41:19.33 ID:wBGD1WlB0.net
- シービーは当時不利な追込で凄いパフォーマンスしまくってて人気はコントレイルと比較にならん
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:47:41.20 ID:X7FVet/e0.net
- シービーは同期に強いの居たし下にルドルフ居た激戦区なんだし
よくやった方だよ
尚、コントレイルは
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 10:51:05.55 ID:GALyMuNc0.net
- お前らに認めてもらえなくても関係ないわなw
どっかデモでもするか?w
やるなら言ってくれよ
遠くからバカヅラ見てやるからw
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:07:06.57 ID:+R1338oi0.net
- >>181
2歳GIはノーカン
忖度茶番カップは0.5
つまりシービー>コント
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:12:16.99 ID:PA6i1mG00.net
- 爺が必死で笑うわ
シービーとかゴミ
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:15:48.03 ID:WoASN5r20.net
- >>186
ネタ馬を必死に擁護してるお前が惨めw
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:22:04.92 ID:wBGD1WlB0.net
- シービーをゴミ扱いするってウマ娘から来ただろ
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:28:02.07 ID:Y0b3awdR0.net
- アーモンドアイに出てこい出てこいで負けたのは笑う
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:30:40.37 ID:+R1338oi0.net
- 実はアーモンドの下位互換の府中専だったのには笑った
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:39:45.19 ID:HZpDObw80.net
- >>188
残念ながらシービーはウマ娘化してるからウマ娘から来た奴はゴミ扱いなんてしないよ
お前みたいな何でもウマオタに擦り付ける屑のマッチポンプの可能性が高そうだな
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:44:39.90 ID:wBGD1WlB0.net
- >>191
なりすましするくらいには効いてて草
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:53:47.42 ID:AF3kw6wD0.net
- 「真の競馬ファン」
自分が周りからクッソ冷たい目で見られてることに気が付いてる?
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:55:53.99 ID:Y0b3awdR0.net
- コントレイルを持ち上げてるやつの方が冷ややかな目で見られてるよ
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 11:58:30.59 ID:5f7Y3TIA0.net
- ID真っ赤にして草とか言ってる時点で話にならんw
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:02:09.53 ID:WoASN5r20.net
- >>195
お前も実質4レス目なのバレバレで草
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:17:10.09 ID:IM2LrAcC0.net
- 東京の皐月賞を勝っているオルフェーヴルこそが真の三冠馬ではないな
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:21:24.67 ID:4AmOcM2w0.net
- >>197
シンザンも府中開催
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:30:01.22 ID:FIE5PdPK0.net
- 真の三冠馬ってなんだよ
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:30:41.65 ID:4AmOcM2w0.net
- >>164
シービー世代は別路線だったり、古馬になって成長する馬が多いから世代全体としてはG1馬や重賞複勝馬が多いけど、クラシック上位勢としては物足りない
ルドルフ世代はG1勝ったのはスズパレードしかいかいから、全体の層こそ薄いけれども、古馬になってもクラシックの世代上位がそこそこ活躍した
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:30:59.40 ID:fbbvD5VB0.net
- >>155
あの秋天を見てかなり強いは言い過ぎる
ジャスタウェイ並みの奴に使う言葉や
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:32:38.24 ID:hxj7CUpa0.net
- 正直同じディープ産駒ならフィエールマンの方が強かったと思うよ
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:38:33.05 ID:jdCnW7A70.net
- 三冠馬なのに年度代表馬になれなかったのはコントレイルだけ
三冠馬なのにグランプリ出走しなかったのはコントレイルだけ
三冠馬なのにグランプリ投票で1位にならなかったのはコントレイルだけ
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:40:13.72 ID:9sF/gUBp0.net
- 強いか弱いかは置いといて最もみっともない三冠馬なのはもう言われたろ
これ以上何を落としたい?
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:45:17.68 ID:xZksoHZd0.net
- ダービーで反則したシービーと皐月で反則したルドルフは論外だろ
どっちも降着で本来なら二冠馬
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 12:46:53.88 ID:kp+OmwX90.net
- 最初コントレイル弱いと思ってたけど、最近の競馬見てたらそうでもないなと思えてきた。
アーモンドアイは東京2,400mだったらディープやオルフェでも勝ち切るのはしんどいだろうし。
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:01:02.08 ID:4hknQmU90.net
- 三冠=最強馬じゃない
コントレイルは複勝圏内外してない優秀な馬やし
何がそんなに気に食わないのか
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:01:30.00 ID:+R1338oi0.net
- 5歳の衰えアーモンドに負ける三冠馬ってコントくらいだよw
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:04:26.55 ID:kp+OmwX90.net
- >>208
三冠馬のくくりならそうかもしれんけどオルフェ負けないかなー。
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:04:47.66 ID:d988pz/b0.net
- 三冠馬に求められるものがスター性だからそこがコントレイルの欠点だよ
パドックで引退式とかさ
オルフェーヴルの引退式が凄かっただけに差を感じてしまう
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:07:15.65 ID:PA6i1mG00.net
- >>208
5歳のアーモンドが衰えたと思ってる辺り素人ですねwww
アーモンドアイは3歳JCと変わらないパフォーマンスだったよ
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:08:50.39 ID:+R1338oi0.net
- まあ少なくともカレンやグローリーと接戦の情けない三冠馬はいないわなw
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:10:33.24 ID:zXO2BjMc0.net
- コントレイルが弱いというのは間違っている
正確には三冠馬としては強くない
だからそれなりの強い馬が出たら負けてしまう
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:21:07.16 ID:vWaZYY5D0.net
- >>211
オルフェは気性の悪さと恐るべき身体能力で話題に事欠かない馬だったからな
池添を振り落としたり阪神大賞典で逸走したりと
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:29:28.68 ID:6jIs97Wh0.net
- >>203
薬物失格になってない点で
ギリでディープよりはマシか
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:31:20.10 ID:YsPR7j9O0.net
- 今の競走馬に求められるものは
二歳から重賞勝てる馬で三歳フルに走って
能力的には伸びなくてもJC勝ってるわけで
これにケチ付けるのは勝手だけど
JRA的にはこれが理想だからな
F4は三歳フルに走って有馬勝ってるし、これもJRA的には理想系
もちろんイクイノックスも夏までで終わるだろうけどJRAの希望通りなんよな
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:52:53.90 ID:6R6SAIPQ0.net
- 物差し理論だとギュスターヴクライに連戦連敗のオルフェーヴルが最弱の三冠馬だろ
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:53:24.15 ID:2SjwN/3h0.net
- >>211
全盛期のアーモンドアイがカレンブーケドールに1馬身しか着差付けられない訳ないだろチンカス
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:53:44.17 ID:FIE5PdPK0.net
- >>217
ナリタブライアン
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 13:58:36.59 ID:ShbHiNNn0.net
- デアタクカレン壺と接戦のうんこでも勝てちゃう一昨日のJCてほんとカス面だったな
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:02:20.64 ID:ZhK0TGUK0.net
- 真の競馬ファンなら馬叩く為にスレ立てしねーんだわ
ガイジのクソジジイには何言ってもわからねーんだろうが
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:02:28.60 ID:p/Bs+ooM0.net
- ナリブは世代戦すら負けまくりで勝てた混合G1も重度の骨折からの復帰戦ライスとおっさんネイチャくらいしかいない有馬だけの駄馬だしな
上数世代ごっそりいなくなっててこの駄馬の時を遙かに上回る空き巣
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:02:48.58 ID:YTmFPe9k0.net
- 三冠馬とは認めるよ
三冠馬の価値が競馬全体のスピード化とそれに伴う菊花賞の凋落で微妙なことになってるとは思うが
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:03:53.45 ID:z1ikV/zG0.net
- ブライアンとかオルフェは最強クラスのトップだぞw
コントのスレで名前出す馬達じゃないw
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:04:21.01 ID:wBGD1WlB0.net
- 単に三冠馬としてのスター性があまりないだけでしょ普通に三冠馬なのは事実じゃん
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:04:29.52 ID:Av74XowE0.net
- >>203
負け方がダサ過ぎたからなw
アーモンドと叩き合って3着以下を千切ってればかなり票を集めて際どかったかもしれないのにw
4頭横一線のその他大勢扱いじゃ44票なのも当たり前w
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:08:32.70 ID:og8H/qqV0.net
- >>217
無敗の三冠馬様に先着したモズベッロくんがおるやろがい
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:18:23.52 ID:pHmyzScP0.net
- 三冠馬なのはそれはそう
個人的には三冠馬になるべきではなかったとは思ってる
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:27:19.60 ID:+R1338oi0.net
- 横綱になれなかった三冠馬って初めてのことだもんな
時代を作ることも出来ずにセコセコと種牡馬価値を下げないように勝ち目のないレースから逃げまくり
そりゃ認められるわけないわ
今書きながら思ったけど顕彰馬も絶対ないな
このセコい部分が記者から嫌われまくり必至
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 14:45:13.13 ID:d988pz/b0.net
- >>225
可愛いのにな
可愛さでは三冠馬の中で一番
そっち方面でもっとファン増やしたほうが良かった
逃げずに引退有馬で走り切ったほうが良かった
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 15:08:34.16 ID:FJYS89N/0.net
- 条件馬に天皇賞で負けたルドルフさんよりはマシ
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 15:21:48.35 ID:UR2ZDJEV0.net
- 限定戦3つ勝っただけのラキ珍とみんなから実力をリスペクトされてる偉大な三冠馬は本来別の物
日本は今までたまたま三つ勝った馬がそういうリスペクトを集められる馬ばかりたった
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 15:58:12.75 ID:FdjvfOr00.net
- 結果は結果だろ
むしろ皐月賞で降着タックル決めたシンボリルドルフの方が怪しいだろ
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 16:05:49.70 ID:WoASN5r20.net
- 現役最強馬になれず
年度代表馬になれず
顕彰馬も絶望的
ダメな方の「三冠」の恥晒しwww
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 16:38:14.67 ID:x7XTulKK0.net
- 今のルールならルドルフもシービーも降着の対象「外」だよ
2013年の制度改正でユルユルになったからね
斜行がなければ、後続の馬が勝てたかどうかというルールだから、ルドルフはビゼンニシキを突き放し、シービーもメジロモンスニーを突き放してるから何の問題もない
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 16:59:25.62 ID:vWaZYY5D0.net
- >>234
三冠馬であるとともに三患馬だな
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 17:12:46.59 ID:AQl3gE930.net
- 地震の影響あったり無観客だったりで呪われた世代だろ
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 17:20:49.65 ID:J4jAoHdU0.net
- ルドルフに関してはビゼンの被害がでかいから現代でも結構審議長引くんじゃね?
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 17:39:47.92 ID:TbE+XvMl0.net
- コントレイルがブライアンの使い方されたら2歳で死んでる
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 18:04:51.02 ID:6t00z2wa0.net
- 三冠馬限定 東京2400m 夢の11レース
1番人気 2.1 ディープインパクト(4歳有馬記念勝ち後)
2番人気 4.6 シンボリルドルフ(4歳有馬記念勝ち後)
3番人気 6.0 ナリタブライアン(3歳有馬記念勝ち後)
4番人気 7.1 オルフェーヴル(5歳有馬記念勝ち後)
5番人気 8.8 セントライト
6番人気 10.0 ミスターシービー(4歳秋天勝ち後)
7番人気 15.0 コントレイル(4歳JC勝ち後)
こんなもんだろマジで
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 18:27:22.23 ID:9pxfEM0u0.net
- >>240
JC負けた奴の単勝は買わんぞ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:00:19.71 ID:bTXlBAVR0.net
- 伝説的な強さだったシンザンならともかくセントライトはさすがに勝負にならんと思うぞ
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:00:50.73 ID:VR1kT1xv0.net
- セントライトの同期が今で言う有馬記念制覇してるぞ
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:13:28.43 ID:O0J009W70.net
- 現代馬と遜色ない上がりだしてダービー勝ってるクリフジさんを連れて来よう
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:20:55.53 ID:EGZLKdQk0.net
- >>240
そのメンツならディープも一番人気にはならんやろ
ディープの評価が1番高かったのって凱旋門賞に負ける直前やし引退レースの有馬のときは冷めてた人も多かったやん
国内で敵無しをアピールしたルドルフ、史上最強なんじゃね感が全開だったケガ前ナリブ、最後にとてつもないパフォーマンスを魅せたオルフェには数段劣る
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:32:36.60 ID:vWaZYY5D0.net
- >>244
あの馬は二冠馬にして変則三冠馬だからな
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 19:48:04.30 ID:fncLl6Ou0.net
- 生産者のコントレイル評価は過去最大級の評価だよ
1200万2年連続満口は史上最高の評価
5ちゃんだけだよ。コントレイルが弱いとか言ってるの
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 20:00:21.98 ID:hofazrG20.net
- ディープ、キンカメの2頭が居なくなったお情け1200万
2頭健在なら600万だろ
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 20:02:35.08 ID:2AYSFepy0.net
- >>248
ディープ、キンカメを継ぐ唯一の馬か
コン基地でもそこまで褒めないよ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 20:19:34.01 ID:vWaZYY5D0.net
- >>247
ミーハー馬主に高く売りつけられそうって思ってるだけ
現役時代すげー強かったからってわけじゃない
三冠馬としては明白に物足りないレベルだった
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 20:21:36.14 ID:+R1338oi0.net
- >>247
だって実際に弱かったんだから仕方ないじゃん
種付け料wwww
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 20:35:43.63 ID:mz3JlzoV0.net
- 運が良かった世界線のエアシャカールは草
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:22:38.41 ID:ImTbW0PD0.net
- シャカールなら秋天もJCも馬券になってないから
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:27:27.71 ID:4YeZUl/E0.net
- シャカに毛生えた程度
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:29:18.91 ID:O4oJ3euM0.net
- 三冠馬としての強さは明らかに今までの三冠馬と比べて弱いからな
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:31:11.60 ID:wBGD1WlB0.net
- シャカとコントレイルは比較にならんマジでシャカは酷すぎる
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:37:19.99 ID:ImTbW0PD0.net
- コントレイルがもう一年走ってても流石にサンライズペガサスやツルマルボーイには負けんだろうからなw
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:39:29.46 ID:wBGD1WlB0.net
- オペラオーのグランドスラムは止めれんだろうけどあのJCなら4着か3着には来れる
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:45:01.90 ID:i5kx+kV80.net
- さすがにこの駄馬でも95秋天掲示板は余裕で載れるだろうな
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:48:00.70 ID:Ahby0lTx0.net
- 東スポが強すぎたせいで幻想を抱かせたけど
結局その後一度も強いと思わせる競馬ができなかった
史上最弱の三冠馬として語り継がれるだろう
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:51:06.69 ID:TRUDXtWs0.net
- スレタイが馬鹿すぎて話にならん
認めないも何も三冠馬なのは事実でしょ
強いか弱いかはまた別の事だし
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/10(火) 23:55:49.44 ID:4YeZUl/E0.net
- 無観客三冠馬ってちゃんと言えよ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:16:01.51 ID:GTVtGdKG0.net
- なんちゃって三冠馬
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:23:47.04 ID:bwmu+qSf0.net
- コントレイルは歴代クラシック三冠馬の中ではシンザン・ルドルフ・ディープ・(2着も入れるならブライアン)と違って2400までが得意な馬だったんじゃないかな
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:27:56.19 ID:Z+aONpSr0.net
- 福永「2500までなら現役最強はクロノジェネシス」
得意かどうかは知らんけどクロノ以下みたいねw
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:41:04.09 ID:sR8d5yRa0.net
- >>245
明らかに落ちるよな
史上最強クラスの能力がなければ3歳4冠は絶対無理だからな
コントレイルは3冠馬なのは確かだが、G15勝馬でシービーより格上というのは認めないかな
シービーの時代になかったホープルを計算に入れるのはフェアじゃないからな
同じ8勝馬という認識だな
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:47:49.64 ID:sR8d5yRa0.net
- >>222
負ける事より勝つ事が大事だからな
ナリタブライアンの時代は今と違って牡馬が出走可能な2歳G1が1個だけで
勝っているからどの3冠馬よりも2歳での評価は上だよ
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 00:49:10.75 ID:GTVtGdKG0.net
- コントは忖度臭い引退レースでやっとこさ古馬GIを勝ったしな
その点でシービーより劣る
- 269 :F13 :2023/01/11(水) 01:42:40.76 ID:955e2Y/j0.net
- よく、福永が 「現役最強はクロノ~」 とコメントした
とのおかしな投稿を見かけるが、普通に考えて ”コント以外の馬で” と解釈するはずだが
”グランプリレースであれば~” ならまだしも
東京2000m~2400mでクロノがコントに勝てるはずないだろが
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 01:52:17.84 ID:ivtY1SLP0.net
- 東京だけしか勝てないのかよ
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 01:56:09.66 ID:b2UOvg7N0.net
- セントライトなんて1000倍は越えるだろ
生産数数百頭の時代だぞ
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 01:56:13.61 ID:Ovdv+3tN0.net
- 古馬で駄馬っぷり見せつけてるから現実逃避で2歳時に縋る駄馬ナリブ基地ワロタ
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 02:37:51.82 ID:OjnHbdbZ0.net
- >>266
その頃の暮れに2歳G1あっても条件戦で負けてるシービーじゃ無理
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 02:44:35.28 ID:5rWhFVnV0.net
- コントより強い馬はディープ産駒に限ってもたくさんいると思うが三冠馬は三冠馬だ
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 02:53:50.26 ID:qXqTkSXh0.net
- >>240
そのメンツでシービーなんてだれも買わねーよ
誰にも届かねえよ
シンザンやルドルフやナリタブライアンの後方からそれなりの脚で差して来ても意味ないだろうが
まだコントレイルのほうが人気するわ
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 02:56:37.29 ID:W2FYy3Hg0.net
- >>269
汁捨て>>コントというのがいっくんの評価なのに
なぜにコント以外の馬でなんてご都合解釈が普通になるんだ
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 03:11:10.05 ID:x+RNb78T0.net
- >>240
オッズは割れるだろうけど、
1番人気ディープ
2番人気オルフェ
3番人気ルドルフ
4番人気ブライアン
5番人気コントレイル
6番人気シンザン
7番人気シービー
8番人気セントライト
になるのが無難だろう
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 03:25:05.88 ID:5lZKKjyV0.net
- >>268
2000の天皇賞作られたの自体がシービー忖度みたいなもんだろw
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 05:43:41.57 ID:UfzpY60P0.net
- 2.85冠馬
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 06:37:49.43 ID:ZweFoN700.net
- 三冠馬として強いとは言い難いけど
叩かれるほど弱いとも思わない
なんていうか善戦マン的
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 06:48:26.52 ID:AHderoEo0.net
- そもそも福永ってそんな圧勝するような乗り方せんだろ
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 06:49:47.77 ID:FVogPVb20.net
- >>269
そんな都合のいい解釈をするのはお前くらいだぞ
頭大丈夫か
古馬戦になってコントが大して強くないと気付いた福永だからこそアッサリこんなこと言ったんだろうに
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 06:59:09.60 ID:ZweFoN700.net
- >>278
でも3200の春より2000の秋のが人気レースでIFHAのランキングも高くなってしまったからなあ
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:04:01.90 ID:Bdv4JCnu0.net
- >>269
そもそもコントレイルがホントに強いならばわざわざ現役最強はクロノジェネシスって言わない
自身が主戦ジョッキーなんだから普通にコントレイルが現役最強と言えば良いだけの話
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:11:01.06 ID:NBQkLp3H0.net
- >>265
シルステ大失速で福永の言葉とか何の価値も無くなっちゃったからなぁ
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:12:03.09 ID:ZweFoN700.net
- >>275
まあ既に決着ついて格上となったルドルフが出走する時点でな……
とはいえ、このメンバーもいつの時代の馬場にするか、蹄鉄はそれぞれの時代のものを使うのか統一させるのか、育成方法どうするかで変わる気もする
シービーだって蹄の怪我に悩まされていたから蹄鉄を近年の着脱式蹄鉄に変えれば当時よりもっと勝てたかもしれないし
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:14:09.10 ID:jJeCr3m70.net
- シービーは当時の馬場で上がり33.7秒出してるからなあ
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:15:30.71 ID:FVogPVb20.net
- 別に福永の発言関係なく当時は普通にクロノが現役最強だったしな
コントは大阪杯惨敗で宝塚もみっともなく逃亡した頃の話だし
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:26:23.37 ID:WSyviyEk0.net
- >>278
シービーが三冠取る前から検討されてたものに対して忖度もクソも無いと思うがエスパーでも居たのか?
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:26:43.81 ID:n8P+PokL0.net
- 三冠馬として強くはないしスター性も無かったそれだけ
有馬の人気投票で1位を取れなかったのが結果として出てるし
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:28:26.02 ID:E99aoJEC0.net
- >>288
2500までなら現役最強なのに2500までで勝率3割ちょいなのはなぁ
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:34:14.49 ID:FVogPVb20.net
- >>291
わざわざ調べるとかコンプ丸出しだなおいw
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:40:08.16 ID:x+RNb78T0.net
- ミスターシービーはジャパンカップで大敗したのに、ファン投票じゃ1番人気だったな
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:49:23.51 ID:rR95aAKJ0.net
- >>292
クロノくらいの最近の有力馬なら何戦何勝かくらい普通に知ってるだろw
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 07:53:16.95 ID:AVXW7XEQ0.net
- >>293
大衆は競馬板と違って大敗したからファン辞めて叩くみたいな感じじゃないからな
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 08:05:25.33 ID:ZweFoN700.net
- エフフォは阪神苦手みたいだし阪神でなら勝てたかな?
逆に二歳、三歳の頃はコントレイルに全然叶わないばかりか掲示板外だったパンサラッサも吉田に換えた後ならコントレイルに勝てたんだろうか
- 297 :F13 :2023/01/11(水) 08:30:04.07 ID:955e2Y/j0.net
- しかし、相変わらずグランプリ馬鹿のひでぇー嘘吐きばっかり
シルバーステート評
「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。
排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、
その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。
シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが~~」
排気量とエンジンに体がついていけない馬の評価がコント以上と?
心肺機能のみの評価だコレは
クロノ? 秋天でアーモンドアイに叩きのめされた馬だろ
しかもゴール前で京都長専48馬身のまぐれ末脚にまで差されて
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 08:52:00.55 ID:+PR2UxiU0.net
- コントなんかアーモンドに同斤量でぐうの音が出ないぐらい完敗してるけどなw
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 09:07:52.12 ID:pUxg3Mtg0.net
- >>211
アーモンドアイってしょぼかったんだな
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 09:12:06.50 ID:FMFOBj4G0.net
- >>269
きっしょいアモ基地が急にコントを持ち上げるw
臭えんだよカス
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 09:13:03.41 ID:Z+aONpSr0.net
- >>297
あの秋天と次のJC見たら誰でもフィエール、クロノ>コントになるけどw
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 09:15:47.98 ID:Z+aONpSr0.net
- >>300
アーモンドに箔を付けさせるためにコントを持ち上げてるのが見え見えなんだよねw
浅ましいw
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 10:39:04.61 ID:Vw6DEtYA0.net
- 今更コントなんて持ち上げたところで付く箔なんてねーだろwww
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 10:40:06.17 ID:hIqYISQf0.net
- そいつただのチョンガイジだし
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 11:50:37.62 ID:d/uCMeUr0.net
- 高いレベルで安定はしていた
大阪杯で見切られた感じだが
有馬や宝塚で勝負にならなかったとは思わない
皐月賞は大外ぶん回しで勝てたし弱い馬はあんな芸当できない
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 12:19:57.81 ID:x+RNb78T0.net
- なんだかんだ自力はあるからグランプリでも掲示板内は入ってたと思う
- 307 :F13 :2023/01/11(水) 13:03:04.62 ID:955e2Y/j0.net
- 返答になってねーな 嘘吐き共め
確かに福永の発言は問題だらけだが
才能の片鱗は感じさせても ロクな実績のない シルバーステートを
無敗の三冠実績馬以上などと評価するはずがねーだろ
>>「今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、
>> その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。~」
この部分だけを切り取って歪曲拡散させているだけのゴミ共め
俺もコントを平成三冠馬達と比べられるフィジカルがあるとは思っていない
それでも人気を背負い続けての重圧の中で三冠馬になり引退の花道を飾った
シルバーステートやクロノと同格であるはずがねーだろ
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 14:06:07.87 ID:iebOrwrF0.net
- ハイハイw
コントレイルはとんでもなく強い無敗の三冠馬だし、それを一蹴したアーモンドアイは史上最強馬ってことッスね?w
よかったよかったw
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 16:20:02.70 ID:ivtY1SLP0.net
- コントレイル強いには強いでも歴代最強候補には乗らないと思うスワーヴリチャードとエピファネイアを足して割ったような感じあとはただ人気がない
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 16:24:07.32 ID:7HZe9hcP0.net
- ビックリするのがモアイ相手だともう勝てないから最初から着狙いの乞食騎乗していたところなんだよないっくんが
乗ってる奴ですら勝てる気しなかったんだよ
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 16:29:49.63 ID:8Fnz4yob0.net
- コントレイルって三冠馬なのになんか華がない気がする
弱いわけではないが何か足りない感があるのは分かる
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 16:40:48.22 ID:ngvmco450.net
- >>310
そうそう
着狙いの2着になんの価値があるのかって当時言ったら「前に行ったら2着も無かったしベスト騎乗」とか言われて爆笑した
誰が3冠馬の着狙いなんて見てーんだよと
まだアーモンド潰しに行って惨敗した方が評価できたわ
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 16:57:55.78 ID:ZweFoN700.net
- >>311
戦績は綺麗だけど勝ったメンバーがG2、G3クラスの地味なメンバーが多く
エフフォやアモアイなどのG1馬には肝心なところで勝てなかった事が大きいかな
あとはルドルフみたいに上下の世代の最強馬打ち負かしたりとか
ブライアンのように何馬身も離すとか
シービーやディープみたいに後方から末脚で一気に追い抜くとか
勝ち星にせよ走り方にせよ勝ち方にせよ何かしら印象に残るものに欠けるのもあり「コントレイルといえばこれ」ってなるものがないのかも
そつのない優等生って感じ
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 17:15:14.04 ID:2A7ZFCre0.net
- >>313
コントレイルならではと言えば可愛いお耳と流星とお目目と仕草だな
アイドル系三冠馬
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 17:40:20.81 ID:a7Zl9CS20.net
- 相手が弱くないと取れなくて相手が弱くても取れないのが三冠だろ
トウカイテイオーやスペシャルウィークも抜けた強さを持ってたけど運やら騎乗ミスで取れなかった
去年のイクイノックスも1冠も取れなかったんだぜ
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 18:08:42.47 ID:MMUfNYML0.net
- 三冠取るのは実力も運も必要だがコロナ無観客で偉業の割にかなり扱いは地味
残念ながらファンが思ってるよりアモアイJCさえ一般の知名度はかなり低い
ウマ娘ヒット後の新規ファンに注目された肝心の大阪杯で負けてがっかり三冠馬へ
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 19:34:33.06 ID:svLLymKg0.net
- 恐らく、コントレイルはディープすら超えて史上最高の種牡馬になるんじゃないの?
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 19:40:46.57 ID:ivtY1SLP0.net
- ならねーよ母系に差がありすぎるコントレイルの母系が欧州血統とかならまだ分かるけど完全にアメリカ血統だろお前らが大嫌いなダート種牡馬になるだろ
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 19:49:07.99 ID:JGBedpyw0.net
- スピードの裏付けもないダート短距離早熟血統
条件の揃うレースが出てくる頃にはピークアウトに向かう頃
成功するイメージは微塵も感じられないな
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 21:04:30.17 ID:MIwme83t0.net
- 三冠馬であることを認めないのはただの阿呆
三冠馬の中で最弱だと確信しているが。
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 21:35:08.29 ID:keUvnR040.net
- だけど、ここ2年のクラシック世代見てコントレイルは再評価されてると思うけどね。
2021がどんな世代だったかなとかすぐに思い出せないし。
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 22:00:15.31 ID:Qp4ImlKB0.net
- コントレイルの世代(ダート)が評価されてるだけでクラシック組は全く評価されてねーだろ
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 22:01:54.68 ID:QCU5pWcr0.net
- 着差で物差しするとか、スシトレイン最強
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/11(水) 22:11:48.14 ID:x+RNb78T0.net
- >>321
>>156
>>164
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 00:38:59.27 ID:E6tBq2IM0.net
- さすがに最弱はセントライトやシンザン
昔過ぎてこの二頭含まなくてもシービーとブライアンがいるからコント最弱はないな
まぁシービー、ブライアンもかなり古いけどね
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 01:05:35.15 ID:RUDTSz8Q0.net
- >>325
その時代におけるポジションって話だろ
アホか
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 01:16:03.97 ID:rDgOzPf/0.net
- しっかり無敗の三冠馬は達成してる、これは偉業
なお古馬戦
まぁ全レース3着にはいるのは頑張ってる
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 01:19:33.07 ID:KDdRUfm60.net
- 顕彰馬に一発で選出したら三冠馬の価値は落ちてないで良いんじゃないの?
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 03:03:10.35 ID:fmPQMZk80.net
- シービーはどっかの雑魚と違って強い世代の三冠馬
ナリブは怪我前なら歴代最強レベル
コントレイルとは格が違うやろ
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 03:46:22.44 ID:fwFgjlep0.net
- 強いライバルは晩成でクラシック惨敗してるからなぁ
古馬になったらシービーなんて相手にならないほど成長したけどね
それで強い世代の三冠馬と言われてもw
ナリブこそ世代は弱々で3歳有馬なんて稀に見る低レベルだろw
そんなもん何馬身離したとこで最強の証明にはなりませんけど?w
相手としては明らかに3歳のサリオス、アリストの方が強いし負けたとしてもアーモンドクラスはシービー、ナリブの上世代にはいなかった
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 04:27:49.89 ID:G+NYD9bV0.net
- ビワブルボンテイオー皆いなくなってたからなナリブはラッキーだった
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 04:57:19.33 ID:aVqKvrK90.net
- 言うてコントレイルの世代もディープボンドぐらいでブライアンの世代と同じで結果を出しているのは晩成ばかりじゃないか?
サリオスも路線間違えた事もあって結局エアダブリンぐらいの実績だしな
ディープボンドと天皇賞秋勝ったオフサイドトラップで対等ぐらいじゃないか
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 05:55:08.75 ID:P5qEV3o60.net
- >>330
シービーなんて相手にならない程成長したのに何で秋天でボコボコにされてロンググレイスやトウショウペガサス如きにすら負けたの?
確か絶好の4枠で7枠シービー8枠テュデナムキングに完敗だし次のJCも55倍の人気薄で漁夫の利勝利だったしな
ナリブ世代の方も3歳時対古馬重賞成績知ってる?それこそコント世代なんて比較にすらならんぞ?
流石にニワカ丸出しの糞浅分析とか恥ずかし過ぎるぞw
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 09:13:32.05 ID:LLb4PUbV0.net
- ナリブは股関節、CBは蹄と怪我のせいもあったから、このあたりを考慮するか
無事之名馬と怪我しないことも実力のうちと考えるかで変わる
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 09:29:23.95 ID:LKHUd+tv0.net
- その辺はどっちにつくかで心象は変わるね
怪我しない事こそ名馬の証と思うか、あんなゆとりローテなら怪我しなくて当然だろと思うか
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 11:39:31.98 ID:LrIIRLrs0.net
- ナリブの怪我は3歳時のパフォーマンスの代償だと思っている。
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 11:42:43.53 ID:ZtUuW1BT0.net
- 別に良くない?
2歳〜3歳がピークの三冠馬だっていてもいいじゃん
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 11:43:49.77 ID:XT3W9PlN0.net
- >>337
4歳時も強いままだったけどな
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 11:56:40.90 ID:G+NYD9bV0.net
- >>336
ステロイドの代償
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 12:19:23.01 ID:wfzEZb7a0.net
- 証拠をどうぞ?
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 12:22:40.40 ID:m/9B8bBb0.net
- 認めるも認めないも
皐月賞馬でありダービー馬であり菊花賞馬であるんだから
どうしようもないだろ。それとも内容が気に食わないからって
どれか剥奪すんのか?
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 12:40:18.67 ID:LrIIRLrs0.net
- 参考記録扱いでいいよ。
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 12:43:31.74 ID:LrIIRLrs0.net
- *無観客開催
*護送船団によるチームプレーによる三冠
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 12:46:33.59 ID:y+DOM3b/0.net
- まっ菊花賞が他の三冠馬と違い勝ち方が微妙だから運がいいだけって言われても仕方ないね
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 13:04:44.21 ID:RUDTSz8Q0.net
- しかもその後のJCが情けなかったからな
弱い世代だからたまたま三冠馬になれただけだとハッキリした
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 15:11:01.27 ID:FAEmGX480.net
- なんだかんだ歴代三冠馬で実績、格ともにシンボリルドルフを超える馬は出てないよな。ルドルフは最後謎に海外行ってクソ人災で割を食らったが
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 15:13:40.32 ID:IjEirTAX0.net
- >>346
条件レベルの馬に天皇賞で負けたのは論外
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 15:14:23.17 ID:aKcJ7jL80.net
- そりゃ周りがショボいトレセンの設備で頑張ってる中1頭だけ毎回外厩10日競馬で坂路ゴリゴリこなしてたからな
今で言うなら皆美浦の設備で1頭だけ天栄使ってるみたいなものだからズバ抜けるのは仕方ない
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 16:49:59.02 ID:U2dlfQR70.net
- 世代でも古馬なってからも雑魚だらけだったのにうんこだったのがナリブだからな
うんこ相手でも一応古馬なってから勝てただけマシだな
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:09:52.22 ID:rP6wAK9J0.net
- 騎手もなんでも馬のせいにする消極的ヘタレだから余計に弱く見えた哀れな馬
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:11:32.60 ID:qododLZB0.net
- >>348
環境が味方したのはそうだけど、ルドルフ以上に期待されて育てられたマティリアルとか明らかにぶっ壊れたから、ルドルフ自身がタフなのもあったと思う
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:13:59.45 ID:uSlspLh50.net
- 上の世代にも下の世代にも負けてラストランもシャフリヤールの不利に助けられてた
まあそもそも三冠に価値があるかと言われたら無い気もする
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:20:10.53 ID:sFtGLqAB0.net
- ダービー大斜行シービーと皐月進路妨害ルドルフは二冠馬だろ
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:26:58.84 ID:H5EffSwI0.net
- ルドルフの天皇賞秋は病み上がりぶっつけ本番で大外枠だろ
それでも2着には来ているから
ギャロップダイナも条件馬とはいえ後に安田記念取ったり引退有馬記念で2着に来ているから素質はあった馬
コントレイルの天皇賞秋が大外枠なら掲示板に乗るかどうか
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 17:48:00.27 ID:qododLZB0.net
- >>354
ある意味ルドルフの強さを象徴したのが秋天だと思う
ぶっつけ本番、大外枠、出遅れ、暴走とも言えるメチャクチャな競馬の中、直線で強引に先頭にたちながらも、併せてきたウインザーノットを差し返して、最後グッと足を伸ばし半馬身離したのは勝負根性を感じた
トウカイテイオーも併せたらかなり強さを発揮するがルドルフ譲りなんだろうね
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 19:41:28.94 ID:SmlQkhNl0.net
- >>346
ディープは薬の一件さえなければな
絶対に名前を汚してはいけない馬だった
本当にバカなことをしたよ
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 23:21:58.82 ID:aBq4kZL10.net
- ディープボンドにアシストさせてた時点で一枚落ちる
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/12(木) 23:48:02.59 ID:dJI6HX9LI
- http://twskeiba.blog.fc2.com
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 01:31:37.38 ID:35Qc1dfe0.net
- 本当の三冠馬はシンザンとセントライトのみ
超低レベルの世代相手に大したレースをできず他の世代と戦って底が知れたやつか、三冠レースすらラフプレーで勝った偽モンしかいないからな
本番は全てしっかり勝って他の世代相手にも負けないような馬こそが真の三冠馬
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 01:33:18.70 ID:OYbigv+/0.net
- つまり前年の菊花賞馬相手にトップハンデ背負って圧勝し翌年の帝室御章典(今の天皇賞)馬を大差ぶっちぎって倒したクリフジさん最強ってこと?
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 01:49:21.07 ID:2Km1TMHD0.net
- 真の競馬ファンが何かは知らんが、どうしても三冠馬同士で比べられるから可哀想ではある
ディープもオルフェも「こいつひょっとしたら史上最強じゃね?」って瞬間がどこかしらにあったがコントレイルにそれはなかったのが残念
まぁ三冠できたことは事実だしそこにいちゃもんつけ出すことは無意味
比べられる対象が悪すぎただけで責められるほど弱いわけじゃない
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:10:32.37 ID:Oo29XhWP0.net
- それまでは世代トップになったら多世代の牡に勝てばよかったが、牝馬がトップに立てるようになって単純に難易度は2倍か相手関係によってはそれ以上
コントレイルもオルフェも負けたレースで牝馬に2勝されてる(コントレイル大阪杯は3着だが)
牝馬の扱いが向上してなければオルフェが凱旋門勝って、帰国してJC勝って、その場合5歳をどうするかはわからないけど歴代の三冠馬の中での格付けは決着ついてただろうということになる
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:19:00.24 ID:380HQwYF0.net
- シンザンはアサホコから逃げた
セントライトは負けすぎ
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:27:42.98 ID:fIG4VZ870.net
- コントレイルの場合、三冠+JCを勝って、大阪杯はレイパパレを早めに追ってなければモズベッロには勝てたと思っているので天皇賞でエフフォーに負けてJC勝って引退で7勝ならまあ歴代三冠馬の中では中の上あたりにおさまるのかなと
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:33:49.29 ID:/09bAO8k0.net
- >>359
牝馬ですら75kg背負う時代に72kgが怖くて逃亡引退のセントライトは無いな
弟のトサミドリは三冠馬でもないのに4歳で71kg背負ってるのに本当に情けない
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:54:38.53 ID:5NVkQNbv0.net
- >>362
関係無いよ、トップに勝てば良いだけでそれが牡馬が牝馬かの違いでしかない
仮にあの当時アーモンドやリスグラ、クロノ辺りに勝った馬に対して「まだだ、牡馬に勝ってないからまだ認めんよ」なんて言う奴居ないだろ
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 06:56:37.11 ID:7aE7v1eg0.net
- ルドルフの天皇賞秋は3着に入ったヤマニンゼファーの父であるマイルの皇帝ニホンピロウイナーが印象深い
適正距離ではなかったが
大外枠で2着に来るルドルフもすごいが
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 07:04:10.91 ID:1n8CDEsJ0.net
- >>367
ニロンピロウイナーは2000mになると安定性は欠けるがしっかりと仕上げればかなり走れる
2000mが庭のウインザーノットと互角だし
朝日CCで60キロ背負ってスズカコバンに勝ってるからかなり強いよ
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 09:33:41.60 ID:YUN05CCZ0.net
- 調整遅れのぶっつけで天皇賞秋三着のエアジハードもなかなか
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 11:18:33.90 ID:Y2G2h2ao0.net
- >>364
モズベッロに勝ってなんになるんだよ
あの大阪杯は勝たなきゃ評価上がらんよ
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 11:25:22.57 ID:KdvRcRmQ0.net
- >>1
運も実力の内だろ?
競馬って言うのは時代によってレベルが変わるもの
ヤシマソブリンに勝つだけで三冠馬になれるような時代もあれば、ディープみたいな馬が複数頭いるような時代もある
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 11:28:41.07 ID:rm6/UhwO0.net
- >>364
菊花賞を辛勝した時点で能力を疑われてたしJCでカレンらと同レベルだったことで歴代の三冠馬の域にないのが分かった(記者連中もガッカリして年度代表馬では44票しか入らず)
古馬になっても案の定連敗で引退レースだけゴミ面子で勝たせてもらった感じ
最弱級の三冠馬である印象は拭えない
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 11:39:40.20 ID:ketH8zD30.net
- >>363
体調不良定期
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 12:08:35.74 ID:4FE4t5B10.net
- >>371
そうだな
三冠馬自身を含めて3歳秋にマイル以上で古馬相手に重賞どころかOP特別すら勝てなかったこともあるしな
あの世代だったら三冠取れてそうな馬は過去に何頭も居るよな
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 12:11:21.60 ID:diYNqVQD0.net
- まあ三冠馬というのは強さもそうだが
どちらかというと強さだけでなく格式的な要素も大きいんでない?
単純な強さの証とするなら別に三冠馬でなくともオペラオーやキタサンみたいに古馬G1勝ちまくる方が評価されるわけで
>>365
もう当時の競馬ファンで存命の人はほとんどいないと思うけど
セントライトとその二年後のクリフジなら当時どっちのが評価高かったんかな
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 12:39:07.87 ID:rrNbkC+V0.net
- JCで矢作先生も福永ジョッキーも言ってたじゃない。
本気で走れば強いんだって。
だから真の三冠馬と思うw
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 14:05:46.25 ID:WAfXurnP0.net
- 充実の4歳秋に秋天→JCローテの三冠馬
A秋天1 JC10
B秋天2 JC1
C秋天12 JC6
D秋天2 JC1
C超絶雑魚すぎて泣けるw
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 14:13:47.63 ID:bweF17l10.net
- 流石に故障明けで充実の4歳秋もクソもない馬を誤魔化して貶そうとするのは情けないな
コント基地ってこれで通用するとでも思ってるのかな?
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 14:21:36.75 ID:ORlO6LQw0.net
- 故障明けに惨敗前提でレースを使ってたブライアン
単に弱いから惨敗しそうなレースから逃げまくってたコント
皆真実を知ってるからそんな頭の悪いことしても無駄なのにな
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 16:47:58.15 ID:OXTfvDye0.net
- >>375
野平先生的にはクリフジ>ルドルフだからクリフジじゃね?
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 17:32:53.03 ID:KWtwknlb0.net
- 野平はシンボリに干されてからカスみたいな成績になり下がって恨み心髄で私怨入りまくってるからシンボリ絡みの評価はあんまり信用すんな
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:04:04.47 ID:p73FRVUS0.net
- もう少し長生きしてたらボリクリをどう評価してたんだろうね
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:05:33.44 ID:ORlO6LQw0.net
- >>381
そういえばブライアンが出た時もあっさりとブライアンが上って言ってたしな
何があろうともルドルフ最強を貫く岡部とは大違い
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:16:06.73 ID:7aE7v1eg0.net
- クリフジ最強は揺るがないからクリフジについては本当に強かったと思ってるんだろうな
野平が15.6歳の時に活躍した馬だからその時期の衝撃は後々まで残っているのかも
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:34:19.24 ID:p73FRVUS0.net
- タイキシャトルの主戦騎手だった上でマイルでもルドルフのが強いと言ったと聞いたが本当かね>岡部
まあ、それくらい信頼置いてたってことなんだろうけど
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:36:03.66 ID:8E8CHAkH0.net
- 岡部の評価とか武の評価並に当てにならん
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:39:33.59 ID:1n8CDEsJ0.net
- そんな岡部がベタ褒めしたのがオルフェーヴル
「だてに3冠馬じゃないよ。ただ、ルドルフはいつも上手に競馬ができて、
あの成績を残すことができた。オルフェーヴルは(レース運びが)
うまくいかなくてもこの強さ。まさに化け物。“怪物くん”って呼んでいいな」
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:41:28.41 ID:Pe1pCeSx0.net
- 野平はクリフジ最強って言ってるからトキノミノルやシンザンよりクリフジの方が評価高いんだな
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:45:14.58 ID:9OfIGGpU0.net
- 大した故障じゃないのにチョンガイジ駄馬基地はいつも必死に故障明けアピールするよな
しかもすぐ治ってたのを関係者全員言ってたことなのに
超絶糞ニワカだからフォーム変わったとかチョンガイジ丸出しの捏造もしまくったり
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:50:37.39 ID:7aE7v1eg0.net
- 評価がアテになるならないは別として三冠馬はそこまで騎手を盲目的にさせるものがないと、ということなのかも
ルドルフの岡部にしてもビワハヤヒデ、クリスエス、オグリキャップ、タイキシャトルなどそうそうたる名馬に乗ってもブレないから
逆にコントレイルに乗った福永は現役馬としての最強馬にも推さなかった
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:53:25.82 ID:G1VjzpJs0.net
- >>384
主戦だった兄弟子がシベリアから帰ってこなかった無念も篭ってるんだろうな
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:56:23.01 ID:KWtwknlb0.net
- そういう意味で言うとクソザコお笑いコントくんは何あれ強すぎるやろ的な話全くないよな
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:58:29.65 ID:G1VjzpJs0.net
- >>392
代わりに可愛すぎるやろって要素はあるからオーケー
ナリブはわりと可愛い顔だったけどそれ以外の三冠馬あんま可愛くないしなw
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 18:59:14.09 ID:5pNhRCmV0.net
- 実際に三冠とってるから三冠馬でしょ。
調教師曰く、馬体とかメンタルの維持が大変だったみたいだけど。特に四歳時はレースが出来るコンディションまでもっていくのが大変だったみたいね。
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 19:01:30.62 ID:rm6/UhwO0.net
- >>392
なんとなく三冠馬になっただけで
なったらなったでその地位に必死にしがみついてる哀れな様がな
間違って三冠馬になってしまった馬の悲劇
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 20:12:43.24 ID:rkFRzkkq0.net
- 強いと認めない、ならまだしも3冠馬として認めないはガイジやろ
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 20:20:44.78 ID:/MdOPSom0.net
- 真の競馬ファンだと自負してるような奴はキチガイってことや
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 21:06:26.62 ID:fy/2mbbc0.net
- >>121
そんなん言ったら王も長嶋がいた頃は4番打ってないですやん
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 21:44:02.44 ID:BA2Wvm1s0.net
- 世代限定G1 4戦4勝
古馬混合G1 4戦1勝
これ、普通に考えて世代レベルに恵まれたよね
祭り上げられて可哀想だね
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 22:38:35.07 ID:kwbRRz0X0.net
- 3冠取ったあとが予想以上に不甲斐ない結果だったのは確かだと思うわ
クラシックで負かした相手もその後大きな結果出してないのが拍車掛けてる
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 22:41:23.15 ID:tgA1Bub00.net
- 競馬板やnetkeibaあたりでセンスがない奴の特徴
長距離信仰•タイム厨・着差厨・有馬記念アゲ
この要素が詰まった馬と言えばナリタブライアン
ナリタブライアンを持ち上げる奴は究極に競馬センスがない
晩成とか東京得意とかネコ科のフォームだから凄いだのデタラメ言ってる奴ら
だから頓珍漢な故障幻想を拗らせてる
ナリタブライアンは早熟で東京不得意で低いフォームは競走馬として劣るってことを知らない
故障で弱くなってなんかない
血統や対戦成績からみても実力通り最後まで走ってる
2歳3歳4歳5歳と負けがあるように負ける条件は一貫してる
得意条件のクラシックがハマる典型ロベルト馬
中山2000M→東京2400M
→京都3000M→中山2500M
この牡馬クラシックの流れから有馬記念のローテが
典型ロベルト系にハマる
早熟と中山と長距離がロベルト系の特徴だから
だから古馬の天皇賞(秋)やジャパンCはどうやっても勝てないし故障幻想とか関係無い
ブライアンズタイム産駒全般が古馬の芝東京G1が苦手なんだ
要するに相手強化と斤量増加したナリタブライアンは中山と3000M以外は負けるってだけ
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 23:11:19.84 ID:35Qc1dfe0.net
- 少なくともシービーやルドルフみたいな騎乗停止処分受ける騎乗して三冠レースを汚く勝った馬は偽りの三冠馬で間違い無いな
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 23:18:29.09 ID:KWtwknlb0.net
- もうナリタブライアンみたいな国を挙げたフィーバーが巻き起こる三冠馬は現れないんだろうな
時代のせいなのか競馬が白けたせいなのか
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/13(金) 23:33:32.36 ID:rm6/UhwO0.net
- もうあの頃のような単純な時代じゃないから二度とないよ
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:09:06.73 ID:XjkZu2ra0.net
- 認めないとかアホすぎ
3冠勝ってるのに意味わからんけどアホなの?
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:20:13.13 ID:F9UQRe3A0.net
- アホはお前
ゴミ過ぎるから認めないって言ってるのにその意味が分からんとか幼稚園児かよ
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:23:10.46 ID:AmeMyHrf0.net
- 弱いから三冠馬じゃないー大斜行したから三冠馬じゃないー皐月府中開催だから三冠馬じゃないー負けすぎだから三冠馬じゃないー薬使ったから三冠馬じゃないー
ばっかじゃねーの三冠とったことには変わらんやろ
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:23:26.27 ID:TdBcEC7m0.net
- 3冠取った後がほんと酷かった馬みたいじゃん
逃亡
茶番カップ
有馬一回もでない
投票0
これだけでも酷いな、まぁ自分はこんときまだ競馬見てなかったけど
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:31:11.51 ID:7l51r77r0.net
- 三冠馬には変わりないだろう
ダダ貰いできる春天に行かなかった矢作と福永がバカタレだった
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:52:55.14 ID:TDx58g5n0.net
- >>407
それ悪いのは三冠馬は悉く、須く尊敬すべしって情操教育してきた日本競馬シーンが悪いんじゃね?
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 00:56:35.03 ID:AQH6zn300.net
- >>409
出ても勝てないから逃げただけやん
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 01:00:07.84 ID:AmeMyHrf0.net
- ワープレ相手なら流石に勝てるだろ
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 01:11:22.11 ID:eUxfPNru0.net
- >>406
別に何の権利も権限も無い底辺名無しが認めようが認めなかろうが関係者は痛くも痒くもないからなぁ
と言うかお前に認められたら何かメリットあるのか?
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 01:34:37.00 ID:84fuTmwJ0.net
- >>409
タダ貰いって何語?お前の故郷の朝鮮語か?
そのチョン臭い言葉の意味言ってみろよ
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 02:02:57.86 ID:RjIWyv1X0.net
- >>412
アリストにやっとこさの馬だぞ
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 02:59:33.54 ID:xIALSnoN0.net
- アリストテレスとワールドプレミアの成績を比較してみたらいいんじゃないかな
こんなのといい勝負じゃキツいってすぐ分かる
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 03:08:21.51 ID:+C8CUkYk0.net
- >>409
タダ貰いって何語?お前の故郷の朝鮮語か?
そのチョン臭い言葉の意味言ってみろよ
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 05:20:45.06 ID:AmeMyHrf0.net
- >>415
そうだ忘れてたわ
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 05:31:32.68 ID:hAE2S/fy0.net
- >>402
シービーはともかくルドルフは二冠だとしても評価下がらんと思うよ
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 05:43:06.43 ID:nYfXas8y0.net
- >>406
三冠したことにケチつけだしたらキリがないんだよ
ルールに則って達成した記録の何について今更文句垂れるの?
コントは三冠馬では最弱だ!
ってのは理解できるし、ディープオルフェに比べれば何枚も落ちる馬だと思うけど三冠馬として認めないってのはどの目線でなんの権限で言ってんのか理解できない
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 06:49:37.79 ID:7l51r77r0.net
- >>416
古馬で重賞勝った唯一のエピファ牡馬
他の年だったら菊花賞余裕だろ?
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 09:16:03.61 ID:KIuLQ1np0.net
- じゃ真の競馬ファンならスティルインラブを牝馬三冠馬とは認めないのかよ
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 09:27:40.86 ID:e7R8NXEu0.net
- 真の競馬ファンはコントレイルは三冠馬と認めてるしスティルは牝馬三冠馬だと認めてるよ
エアシャカールは二冠馬とは認めるが準三冠馬とは認めないけど
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 10:04:15.49 ID:T8Sg0iv30.net
- 気持ち悪いスレタイで草
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 11:49:56.54 ID:zMlcYXQC0.net
- >>285
種馬成績で競馬の強さをきめるのはどうかと思うし
弱さの判断は強さの判断よりは信用できる
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 11:52:55.44 ID:zMlcYXQC0.net
- >>390
ビワハヤヒデの評価に関しては故障しなければ
古馬に鳴って完成したしたナリタブライアン相手でも
チャンピオンでいられたと評価してるな
本音はビワハヤヒデ最強とも言えるかも
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 12:12:02.25 ID:TcHyh2+P0.net
- 牝馬三冠て基本的にその後の成績酷いやつばかり
まともに活躍できたのドンナとアモアイぐらいじゃねーの
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 12:13:21.60 ID:AmeMyHrf0.net
- 相手が牝馬だから
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 12:36:12.47 ID:Zl6UBoni0.net
- アモアイ、ドンナ以外の三冠牝馬と
ダスカやブエナビスタあたりの二冠牝馬ならどちらのが強いかな
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 12:37:52.96 ID:CCsn7vpK0.net
- 三冠馬ではあるけど弱いよ
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 12:50:51.06 ID:T+rscN3v0.net
- >>427
アパパネは曲がりなりにもヴィクトリアマイルでブエナビスタに勝った
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 13:33:51.21 ID:yB0A5QuR0.net
- >>431
牝馬三冠達成後
アーモンド 混合5勝牝限1勝
ジェンティル混合4勝
アパパネ 牝限1勝
デアタク 未勝利
ラモーヌ 未勝利
スティル 未勝利
アパパネは1位2位からは大きく離されてるけど一応3位だな
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 13:43:13.94 ID:xIALSnoN0.net
- >>421
ディープボンドとアリストテレスが天皇賞春でワールドプレミアやタイトルホルダーに負けてるから他の世代の菊花賞よりレベルが高いは無い
長距離実績のあるフィエールマンの世代で言うならともかく
あの世代ならまだシルヴァーソニックの方がチャンスあるんじゃないの?
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 14:18:43.86 ID:7l51r77r0.net
- >>433
ディープボンドと競り合ってる馬を交わせば天皇賞馬なんだろ?楽勝じゃん
アリストテレス引き合いに出すのはF9よりポタジェやヒシイグアスのが強いって言ってるようなもん
- 435 :F13 :2023/01/14(土) 14:57:17.83 ID:cA6Bb8fc0.net
- コント三冠以前は
「三冠馬ってのは阪神大賞典でそこらの重賞馬を10馬身千切るくらいの能力がある」
平成三冠馬のポテンシャルの例えで そう散々書いて来たが
コントで修正する羽目になった それでも、事実は事実 認めるも認めないもない
三冠の評価をこちらが上書きをするしかない コントの力量はスペシャルウィークくらいだ
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 15:17:46.78 ID:KOGnw+/x0.net
- 阪神大賞典を10馬身ちぎるような馬はダメだ
そんな馬は間違いなくスピード不足の鈍足だ
牡馬三冠馬が天皇賞(秋)とジャパンCを苦手にするのは牡馬三冠がかなりの長距離体系だからだ
したがって牡馬三冠馬はスピード不足の馬が多い
種牡馬になって大成する三冠馬が少ない理由もコレだ
「競馬は大は小を兼ねない」
この格言をよく覚えておくように
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 15:29:09.16 ID:Fxj4uLbZ0.net
- 今の長距離なんてチンタラ走ってヨーイドンなんだからむしろスタミナよりスピードを示してるんだよなぁ
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 15:34:00.48 ID:xIALSnoN0.net
- >>434
実際に長距離走ったのが一回で、かつ春の二冠はサリオスを一蹴した馬が菊ではアリストテレスなんかといい勝負だったのにいけると思えるのが分からない
適距離と思われる大阪杯で不覚をとっているのに得意と思えない天皇賞春に自信を持てるのが良く分からない
正直、長距離ならディープボンドの方が強そうなんだけど
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 15:39:34.31 ID:4pT+xmuQ0.net
- >>435
スペに失礼過ぎる
コントレイルは春天と秋天を勝つことなど不可能
コントレイルはリアルスティールぐらいの馬
マジで
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 16:05:46.33 ID:7l51r77r0.net
- >>438
アリストなんかという考えがまず違う
古馬で重賞勝った唯一のエピファ牡馬なんだから
菊花賞ではボンドに3馬身
劣化しながらもなんとかAJCC勝ち切るんだから相当のポテンシャルだ
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 16:12:34.04 ID:xIALSnoN0.net
- >>440
比較対象がG1二勝のワールドプレミアだから無冠じゃなんかになるのは当然
菊花賞、天皇賞春、有馬三着とかに対してAJCCじゃは?としか言い様がないし
天皇賞春のニ着ニ回、有馬記念ニ着とまだ見れるディープボンドならともかくね
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 16:16:43.10 ID:RjIWyv1X0.net
- >>436
アホか
三冠馬は速い馬が勝つと言われる皐月賞とJCと同じコースのダービーにもれなく勝ってるんだぞ
スピード不足なわけがないし苦手にもしていない
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 16:35:33.58 ID:7l51r77r0.net
- >>441
じゃあ菊花賞でコントとアリストに3馬身完敗したボンドは何だってんだ?
ボンドの成長分を主張するならアリストの劣化分を考慮しないとな
あとニ着ニ勝ってなんだよ
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 16:50:07.85 ID:xIALSnoN0.net
- >>443
結果を出せていない馬を妄想で色々言われてもな
一回ならフロックがあるし、菊花賞のニ着なんて大半がそれだろう
だから、菊花賞ニ着馬を一度だけで実力と思う奴なんて早々いないぞ
去年のボルドグフーシュが一番優秀まである
そもそも、アリストテレスはそのAJCCからすぐの阪神大賞典でディープボンドに完敗してるじゃろ
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:07:59.00 ID:7l51r77r0.net
- >>444
じゃあF9に完勝したポタジェやヒシイグアスが秋古馬三冠級の名馬だと思うのかい?
菊花賞でのコントとアリストとボンドの着差
有馬でのF4とタイトルの着差
それは結果として存在している訳だ
もちろんF9やアリストのぶっ飛び着順もな
何をまぐれで何を実力差と受け取るかは個人の見解だしそれが競馬の面白さだが
実際タイトルホルダーは有馬勝てなかったろ?
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:14:25.73 ID:xIALSnoN0.net
- >>445
その理屈ならキンカメに完敗し続けたハーツに負けたディープはキンカメより弱いって理屈だぞ
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:18:13.62 ID:7l51r77r0.net
- >>446
直接対決理論はコントレイルとF4とシャフリヤールで無限ループコンボを組めるから禁止カード
- 448 :F13 :2023/01/14(土) 17:28:54.66 ID:cA6Bb8fc0.net
- >>436
色々とツッコミどころが多いが
>> 牡馬三冠馬が天皇賞(秋)とジャパンCを苦手にするのは牡馬三冠がかなりの長距離体系だからだ
ディープもオルフェも4歳秋天など凱旋門賞で出走していないだろ
ブライアンは朝日杯の勝馬だ
問答無用の追走力 皐月賞を見てスピードが無いなどあるはずがない
>> 種牡馬になって大成する三冠馬が少ない理由もコレだ
平成三冠馬、あくまで”現役”での話
昭和の三冠馬にしても種牡馬としてはどこまでを”大成”とするかは微妙だ
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:54:22.62 ID:Mb+jKz8t0.net
- >>442
アホはお前や
言ってることのレベル低すぎて面倒くさい
競馬板ってほんとにレベル低い
東京優駿とジャパンCを同質に捉えるとか全く競馬を理解してない競馬センスゼロのアホや
3歳春の2400Mは早熟と長距離適性がかなり影響する
ジャパンCは東京優駿のように早熟長距離馬が通用しない
スピードと瞬発力が問われる
ブライアンズタイム産駒がまさにコレに当てはまる
東京優駿や優駿牝馬は得意だがジャパンCは大の苦手
牡馬三冠馬なんかスピード不足だって理解できない奴は基本理解ができてない長距離信仰バカ
実際に天皇賞(秋)&ジャパンCを両方勝った牡馬三冠馬はいない
シンボリルドルフもオルフェーヴルも負けたように
牡馬三冠馬は古馬の芝東京G1が苦手なのはデータからも明らか
逆に天皇賞(春)や有馬記念は得意なのはスピード不足の牡馬三冠馬の特徴であり鈍足寄りなのを裏付けている
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:57:06.72 ID:4jGlLJl30.net
- 三冠馬
セントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン、ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル
二冠馬(変則三冠馬)
クリフジ
二冠馬(準三冠馬)
クモノハナ、ボストニアン、ミホノブルボン
二冠馬
トサミドリ、トキノミノル、クリノハナ、ダイナナホウシユウ、コダマ、メイズイ、タニノムーティエ、ヒカルイマイ、
タケホープ、キタノカチドキ、カブラヤオー、カツトップエース、ミホシンザン、サクラスターオー、トウカイテイオー、
サニーブライアン、セイウンスカイ、エアシャカール、ネオユニヴァース、メイショウサムソン、ゴールドシップ、ドゥラメンテ
ここまでは認める
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:58:29.71 ID:bLD5vgsQ0.net
- 昔ならコントレイルはただのマイラーだよ
王道路線は絶対に無理
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 17:59:56.64 ID:bLD5vgsQ0.net
- そもそもコントレイルは王道路線歩んでなかったわw
春天とグランプリから逃げた時点でウンコ
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 18:00:36.04 ID:jEepLq050.net
- コントレイルを三冠馬と認めないのもエフフォーリアを皐月一冠馬と認めないのもイクイノックスをクラシック無冠馬と認めないのも単なるキチガイ
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 18:58:37.44 ID:RjIWyv1X0.net
- >>449
アホにアホと言われる筋合いはない
ルドルフ、ディープ、コントはJC勝ってるわ
秋天と両方勝った馬はいないだと
それは三冠取ったら欧州遠征したり4歳で引退したりするからだ
古馬で2年がっつり国内で走ったら両方勝てる三冠馬は普通にいた
ただの菊花賞馬のキタブラは両方勝ってるぞ
鈍足だったらそもそも三冠馬になれないんだよ
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 18:59:20.15 ID:RjIWyv1X0.net
- >>450
エアシャカールも準三冠馬に入れてやれ
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:06:59.55 ID:zu662b8b0.net
- >>442
いやアホは間違いなくお前だアホ
皐月賞がはやい馬が勝つなんてのを、鵜呑みにしてる奴は間違いなくバカ
スピードを語る文脈からはやい馬をスピードがある
と言ってるんだろうけど皐月賞は全然違う
中山はスピードなんて競う舞台じゃない
小回りで直線短い急坂ある2000Mなんてスピードがある馬には不向き
むしろ中山を得意にする馬は基本的に鈍足
このアホは全く競馬を理解してない
ていうかキタブラとか気持ち悪いんだよカス
略すにしても4文字でキタサンでいいだろ
アホは意味不明な造語使う典型
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:15:19.27 ID:j/j02b8S0.net
- 中1週のルドルフと去年より重い馬場の凱旋門帰りのオルフェが東京苦手って言われてもな。
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:20:12.10 ID:RjIWyv1X0.net
- >>456
お前の戯言なんぞ誰も支持しないと思うけどねw
皐月賞馬のF4が天皇賞秋勝ってるけど
ヤエノムテキも両方勝ってるけど
メイショウサムソンも両方勝ってるな、二冠馬だけど
両方勝ってるダメジャーは有馬記念勝てなかったなあ
お前の主張全然じゃんw
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:21:40.49 ID:17i+HIjM0.net
- >>454
このアホは全く競馬を理解してない
シンボリルドルフやナリタブライアンやコントレイルは天皇賞(秋)で負けただろバカ
ジャパンCを2勝した牡馬三冠馬もいない
シンボリルドルフもコントレイルもジャパンCで負けた
牡馬三冠馬は基本的にスピード不足なんだよバカ
ていうかキタブラとか気持ち悪いんだよカス
略すにしても4文字でキタサンでいいだろ
アホは意味不明な造語使う典型
話が意味不明だしアホらしいがキタサンブラックは一度ジャパンCでも負けただろバカ
天皇賞(秋)はスピードが問われない不良馬場すぎるから参考記録にしかならん
スピードの話で天皇賞(秋)を語ってるのに雨土砂降りのレース出すとか、こいつアホすぎて話にならん
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:28:52.03 ID:17i+HIjM0.net
- >>458
戯言と言って現実を見ないバカは諦めろ
見る目ないから東京優駿とジャパンCを同質に捉えるような奴は競馬センスゼロ
お前がアホなのも競馬わかってないのもバレてるんだよバーカ
- 461 :F13 :2023/01/14(土) 19:29:58.29 ID:cA6Bb8fc0.net
- >>456
>> 中山はスピードなんて競う舞台じゃない
>> 小回りで直線短い急坂ある2000Mなんてスピードがある馬には不向き
確かにコレはそうだが、三冠馬は中山専ではないだろ
と言うか、オマエは何の話をしているんだ?
三冠馬を早熟と定義しているのか鈍足と定義しているのか
種牡馬としての資質をヌカしているのか
じゃ、とりあえず鈍足三冠ではない"牡"の中長距離馬挙げてみ
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:33:44.48 ID:RjIWyv1X0.net
- >>459
キタサンは冠号、お前はナリタブライアンをナリタって略すのか
普通にナリブーだわ、どう訳すかお前に決定権などないぞ
ナリブーが天皇賞秋に負けたのは故障明けでその年は有馬記念にも負けてるだろ
JC2勝した三冠馬はいないからなんなんだ
三冠取ったら海外遠征や4歳引退が多いんだからおかしくもなんともないわ
まったく知恵遅れも甚だしいな
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 19:38:32.43 ID:RjIWyv1X0.net
- >>460
おい、完全に同質なんて言ってないぞ
同じコースだからどちらもこなせることに何の矛盾もないと言ってるんだ
歴代優勝馬にダービー馬やオークス馬が多くいるのは事実だし
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 20:23:06.95 ID:GQs/GlfP0.net
- >>461
俺が言ってるのは日本の牡馬三冠馬は基本的にスピード不足というもの
これは日本競馬の牡馬クラシック体系がかなりの長距離寄りであるからスピード不足な馬が牡馬三冠馬になるという必然性があるよって話をしてる
模範とした欧州牡馬クラシックだと皐月賞にあたる2000ギニーはマイルであるが日本は中山の2000Mからはじまる
英国 1609M→2420M
仏国 1600M→2100M
日本 2000M→2400M
春からかなり長距離寄りなのが日本競馬の牡馬クラシック
セントレジャーなんかは長距離専の色合いが強いから春クラシック勝ち馬は目指さない馬も多いし三冠自体が形骸化してる
つまり日本競馬における牡馬三冠馬はスピード不足なのは当たり前だって話と日本の牡馬三冠馬の認識(特にスピードやスピードポテンシャル)に過大評価があるって話
早熟の話は早熟はクラシック特有のアドバンテージであり本質的な能力を見る完成型の能力判定とはまた異なる見方が必要だという話
で牡馬の鈍足三冠ではない中長距離馬挙げろってのが三冠馬の中からなのか三冠馬以外からなのかは分からないが仮に三冠馬から挙げるとすると
比較的マシなのはミスターシービーとコントレイルだな
とくに関係なく三冠馬以外で優秀な中長距離馬で挙げると
エルコンドルパサー
ジャングルポケット
キングカメハメハ
アドマイヤムーン
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 20:28:41.80 ID:PpXOWhI80.net
- ミスターシービーの秋天→1:59:3
シンボリルドルフの秋天→1:58:8
ルドルフの方が早いわな
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 20:36:46.69 ID:GQs/GlfP0.net
- >>465
これだからタイム厨はバカなんだ
タイム厨(着差厨)は全然本質を見れない典型
レコードで走ったらスピードがある!と言ってるバカがわんさかいるのが日本競馬界のレベルの低さだから驚かないけど
とくに中長距離のタイムなんて参考の域を出ない
スピードを裏付けるものじゃない
- 467 :F13 :2023/01/14(土) 20:45:53.19 ID:cA6Bb8fc0.net
- >>464
要は国内の三冠馬に ”国際基準なら価値はない” とスピードが不足していると
それならそれで問題は無い 俺も思うところはある
ただ、今の話はあくまで国内基準での話だ
エルコンドルパサー
一番はコレか だろうな思った通り
東京2000mでアーモンドアイに勝てそうな馬の筆頭
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 20:46:41.37 ID:TDx58g5n0.net
- シービールドルフは直接対決でもシービーけちょんけちょんにやられてますし
松山も長いところでは勝負にならないと完全降伏
- 469 :F13 :2023/01/14(土) 21:02:34.98 ID:cA6Bb8fc0.net
- 話は逸れるがルドルフ
時計はどうでもよいが「中山が一番得意なコース」というのがいつもひっかかっている
本当にスピードがあるなら東京だろ
コレは芝・馬場云々じゃなくコースとしてだ
小回り直線が短い急坂 スピードを殺しまくりの競馬場
強い馬だがダービーはあちこち芝が剥げた馬場、JCは重
どうしてもスピードには疑問が残る
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 21:12:16.37 ID:GPZm5eiY0.net
- ステイヤーを絶滅させた後の促成栽培ブロイラー三冠馬
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 21:16:55.60 ID:HSFcyUV00.net
- 02年の改修まで府中は出だしが上り坂でパワー型のコースでノーパワーな馬にはノーチャンなタフコースだった知らんで府中=スピード馬場の謎理論展開とか笑いどころ?
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 21:31:49.51 ID:PpXOWhI80.net
- ルドルフがスピードなけりゃ秋天でシンガリ負けだろう
府中2000mの大外枠、引退宣言出るほどの故障からのぶっつけ本番、出遅れ、岡部の騎乗ミス
こんな状況なのに2着にくるんだから大したもんだわ
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 21:34:21.10 ID:PpXOWhI80.net
- 重馬場でコントレイルの勝ちタイムより早く走破したトウカイテイオーが鈍足とは思わないがな
- 474 :F13 :2023/01/14(土) 21:50:02.35 ID:cA6Bb8fc0.net
- >>472
あくまで結果としてだ
岡部は「中山なら10馬身出遅れても勝てる」
が、東京では何度かあやしいところがあったと
明らかに東京より中山だ 右コーナリングが異様に巧かったとも言っている
ルドルフは東京での証明が微妙なの
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 22:16:30.80 ID:OgH1VewB0.net
- >>465
これだからタイム厨はバカなんだ
タイム厨(着差厨)は全然本質を見れない典型
レコードで走ったらスピードがある!と言ってるバカがわんさかいるのが日本競馬界のレベルの低さだから驚かないけど
とくに中長距離のタイムなんて参考の域を出ない
スピードを裏付けるものじゃない
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 22:19:14.98 ID:PpXOWhI80.net
- >>474
ダービーのルドルフは違和感があったが、
菊中一の下痢便ジャパンカップ、故障明けの秋天だから判断材料は確かに難しいだろう
4歳のジャパンカップはスムーズに競馬はできたと思うがね
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/14(土) 22:20:57.16 ID:Lx3thlqA0.net
- 今のCMの圧倒的な強さの馬がコントレイルって嫌味にしか聞こえないわ
そんなレースいつあったんだ
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/15(日) 00:16:02.99 ID:WDcXG8oT0.net
- 無敗で三冠取った以外特にこれといってないけどな
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/15(日) 00:53:25.07 ID:WGR70nVe0.net
- ボンドのアシストがあったから他の三冠馬より一枚落ち
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/01/15(日) 01:34:47.04 ID:NR73nL690.net
- クズ馬だよ
死ねばよかったんじゃないかな
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