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日本の顕彰馬選出にもエキスパート部門を創設するべき

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:40:50.14 ID:69X3N0Wu0.net
ランディ・バースが野球殿堂入りできたのはエキスパート部門のおかげ
顕彰馬も同世代馬の兼ね合いで20年以内の条件に漏れた馬や、繁殖成績で顕著な成績を挙げた馬を救うためにエキスパート的部門が必要だ
現役時代の競走成績に偏重しすぎている現行制度を何とかしよう

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:42:23.09 ID:u7k+7EPd0.net
JRAと記者にそんな制度考えられる頭がないのでダメです

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:43:57.11 ID:340xjTCf0.net
蚊？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:45:37.76 ID:Y3n1w8aJ0.net
そらはモスキートや！

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:48:24.70 ID:hH+N6vfS0.net
サクラバクシンオーあたりはまあ今の制度じゃ絶対評価されんしな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:50:40.61 ID:9TBxT3cJ0.net
>>2
一般人よりはあるだろ
ただ単純に「カネにもならんそんなことに力入れたくねえよ」って事でやらない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 10:51:40.66 ID:PviIJcVt0.net
エキスパートを超えた先にある強さを示してくれ
タイキシャトルとロードカナロアのように

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:05:47.17 ID:RqWk6QNp0.net
実際もう少し昔の時代なら
ゴールドシップ、デアリングタクト、アパパネとかは普通に顕彰馬入りしてるんだけどな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:07:47.10 ID:wWSdAHWk0.net
>>8
グレード制ができたばかりの頃はG1　4勝程度でも顕彰馬になれるぐらいハードルひくかったな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:08:22.18 ID:UZf//FfC0.net
>>8
今ならまあ普通にいるよって実績でも最初に達成したって価値は間違いなくあるからな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:09:07.14 ID:NayPzH8X0.net
>>2
ほんとそれ
脳筋記者が競走成績ばかり優先させるからいまだにキングカメハメハは選ばれてないし、エアグルーヴやステイゴールドは選漏れとなってしまった
はっきり言って1999年以前の選考委員会の審議のほうがまだマシなレベル

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:10:53.75 ID:6NLxCo7f0.net
ブラッドスポーツであることを忘れて天下一武道会と勘違いしてるバカ記者を排除する仕組みを考えないと抜本的改善は無理

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:14:11.11 ID:RqWk6QNp0.net
キンカメ、ステゴ、エアグルは顕彰馬入りしろよって毎回思うわ結局ステゴ、エアグルは選ばれずに終わるしほんまクソ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:19:14.22 ID:jtwpBwNr0.net
>>5
1400までならノースフライトより強かったな
本格化後に無敗ならあったかもな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:23:01.87 ID:xZtbC9++0.net
記者を一度総入れ替えして、競馬に興味がないのとかは辞めて貰わないと無駄だわ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:24:40.20 ID:evNlOPZo0.net
江夏豊、清原が殿堂入り出来ない野球の方がクソだろ
競馬はディープインパクトが殿堂入りできるんだぞｗ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:24:52.25 ID:BivE7N1E0.net
顕彰馬は競走実績で足切りラインができてしまった
画一的な選考しか望めないよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:26:05.35 ID:/PIoSvPO0.net
アメリカには25年以上過ぎた馬を選出する枠があるけどあれはどちらかと言うと19世紀や20世紀初頭の
殿堂が出来た時点で既に大昔だった馬を評価する場みたいになってるからな
日本でも同じようにやるならまずは戦前の馬から、ミラやメルボルン二世、スイテン、コイワヰ辺りから始めるのが筋だろう

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:29:10.88 ID:mnFXNrYJ0.net
現役と繁殖は別物だから分けて選考しろとは思う

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:34:13.51 ID:qkw/mMdZ0.net
まあいらないな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:34:26.98 ID:DHcoxkMi0.net
>>19
合わせ技で多少票の増加はあるけど僅かだよな
JRAが明確に繁殖成績を重要視する部門を創設しないと変わらないと思う

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:35:47.89 ID:ALXIEk/X0.net
こんなに条件が厳しいのもな
JRAも顕彰馬の安売りはしたくないのか？
少なくとも年一頭は出るようにすべき

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:36:43.36 ID:p1dEm6PY0.net
それは年度代表馬でよいのでは…？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:38:20.91 ID:3adVWt7H0.net
>>22
イミフ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:41:24.71 ID:EZzeQcXA0.net
>>21
繁殖の方は日本馬事協会で顕彰すれば良い

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:42:01.76 ID:BivE7N1E0.net
繁殖成績はどうしても競走実績より選考要素として下になる
これは仕方ないだろう
しかも、競走実績もブーストかかっちゃったから簡単じゃないな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:44:18.83 ID:Vdgqmglc0.net
>>11
選考委員会を密室談合とか言って変えさせたのはマスコミと競馬ファンだからなぁ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:52:53.26 ID:fcVUHAEc0.net
>>16
全然意味違うだろうw
ディープの意志で薬に手を出したんじゃないんだから。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:54:56.99 ID:fcVUHAEc0.net
>>18
それだったらヒンドスタンやノーザンテースト、、パーソロン、サンデーサイレンスの方が先だと思うわ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:55:53.27 ID:BivE7N1E0.net
凱旋門賞失格は日本競馬史上の黒歴史
あんま言うな

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:58:57.44 ID:vykn7qMx0.net
逆にラモーヌ、テイオー、マックイーンあたりは剥奪でいい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:59:29.93 ID:LQO6Y13K0.net
>>28
ボンズ等ドーピングをしたものを弾くのは当たり前だぞ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 11:59:57.78 ID:QW1KE26u0.net
>>11
結構勘違いしてる奴多いけど仮に選考委員会時代の基準でもその3頭は足りないよ、第2号選出は案外ハードル高い

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:00:09.09 ID:BivE7N1E0.net
>>31
一回顕彰馬にしたら変えられない
だから安売りできんのだろ、剥奪とか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:02:22.22 ID:lxn56pZq0.net
>>29
？
日本馬じゃない馬も対象にする話？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:04:51.00 ID:gggv38Cf0.net
アーモンドアイが選ばれなかった時に記者はクソばかりでJRAは自浄作用もない所と分かってる
好き嫌いじゃなく投票する制度にしないと

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:06:08.18 ID:0uXJKIxD0.net
>>36
人間が投票する時点で完全に好き嫌いを排除するのは不可能だよ
それならまだAIにでも選ばせた方が良い

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:06:17.69 ID:vykn7qMx0.net
>>34
その安売り時代の馬がいつまでも残ると言う

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:06:41.53 ID:t4KJOmGp0.net
分けるとしても競争部門と繁殖成績くらいだよ。
合わせ技での受賞は否定はしない。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:07:34.92 ID:Jq2OdqIX0.net
安売り時代の馬なんて現状存在しないけどな
強いて言うなら90年の再選考で選ばれた5頭くらい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:08:50.42 ID:eeyjj2CT0.net
実績同等以上なのに後からの馬は選ばれにくいというのがね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:12:16.10 ID:yeHsDnFp0.net
>>41
分母が増えれば分子の数は同じでも価値は下がる
当たり前の話

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:15:59.00 ID:PSRhcIgj0.net
>>41
G1の価値が昔とは段違い

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:17:27.36 ID:WzGhfea/0.net
JRA70周年の来年に投票で何か特例があるんじゃないの

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:19:23.40 ID:hH+N6vfS0.net
ステイゴールドとキンカメ
が選ばれないのはまあ欠陥だわな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:20:33.16 ID:Jk3qI/+h0.net
正直、アーモンドアイが一発選考されなかったのは意外だったと思っている。
前人未踏の9冠。三冠馬対決を圧勝。
あえて言えば勝てたダービー回避したことが理由なのか？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:20:39.22 ID:eeyjj2CT0.net
>>42
偉業の価値が下がったら前の馬も取り消しでいいじゃん

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:20:52.79 ID:+BENc1eq0.net
野球名誉の殿堂のエキスパートやベテラン選考は通常選考より地位が低くなるのをこういう事を言い出す奴は知ってるのかなぁ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:22:28.02 ID:e8hI8EXc0.net
>>46
単に選定対象になってないと思っていた有権者が多かっただけって聞いたが…

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:22:52.44 ID:cZMZXXSq0.net
タケシバジジイがオペラオーを人質に取って捩じ込んだところから全ておかしくなった
GI級勝ち鞍が朝日杯と春天しかない、種牡馬実績も平凡な馬なのに

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:24:06.11 ID:Jk3qI/+h0.net
顕彰馬って何を讃えるの？
後世にその馬の何を伝えたいのか？

そこが出発点のはず。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:26:43.20 ID:NzJWewdD0.net
八大競走時代
GI級総数　8
うち複数回勝利可能なもの　1
1回ずつ勝った場合の牡馬最高勝利数　5

グレード制導入～90年代前半
GI級総数　14～15
うち複数回勝利可能なもの　7～8
1回ずつ勝った場合の牡馬最高勝利数　11～12

現代
GI級総数　24(地方1除く)
うち複数回勝利可能なもの　14
1回ずつ勝った場合の牡馬最高勝利数　18

そりゃこんだけ分母が変われば価値も変わるわな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:27:08.85 ID:OKe87W+f0.net
去年はアーモンドアイを選ばないとかもう池沼しかいねえし無理だよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:28:25.50 ID:9bEyJEkD0.net
>>47
偉業の価値は馬毎に違ってAの偉業の価値が下がってもそれでれBの馬の偉業の価値が下がるわけじゃない
これが理解できない奴はそもそも長期に渡って評価するような制度を語るのは無理だろう、レベルが低過ぎる

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:29:14.79 ID:Jk3qI/+h0.net
顕彰馬選定は文化事業の一環だと思っている。
その自覚の無い選考委員は退場するべきだし、
ならば氏名、得票は公開するべき。
密室で決めていい物では無い。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:29:38.25 ID:cZMZXXSq0.net
>>49
制度理解すらしていない有権者が選定に影響するレベルで存在するなら制度として破綻してるわ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:31:06.08 ID:zSPHPk900.net
>>55
世界には競馬以外にも様々な文化事業があるけどその大半は選定基準や選定プロセスが不透明だよ
お前のそれは文化事業そのものの否定にしかならない

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:32:30.28 ID:R2M9H8H70.net
>>38
昔はG1三勝以上四勝なら顕彰馬、だから時代が変われば基準も変わる
バトルロワイヤル的に昔は使ってたが、今は選んで選んで出たとこ勝ちでしょ
秋古馬三冠とかまず全部使わないし

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:37:25.07 ID:hH+N6vfS0.net
>>53
つーてもアーモンドアイ投票したくない理由もわかるからしゃーない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:39:19.39 ID:WzGhfea/0.net
>>53
「アーモンドアイはどうせ他の奴が投票して殿堂入りするから俺は入れたい馬4頭に入れたろ」の考えが集まった結果

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:39:23.03 ID:R2M9H8H70.net
競馬基地外ほど度し難いものは無い
だから顕彰基準なんかメチャクチャ厳しくて良い

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:39:58.99 ID:xZtbC9++0.net
全員実名にすべきだよ該当なし匿名とか要らん

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:40:29.75 ID:t4KJOmGp0.net
>>57
私的な財団が主催なら文句は言わんよ。
jraは建前上は公益法人たからね。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:41:58.44 ID:HwU3p2IK0.net
>>63
別に私的な主催でも公的な主催でも変わらんよ
と言うかそんなんで対応変える時点で大した問題じゃない

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:42:01.67 ID:eeyjj2CT0.net
>>58
時代的にトップガン、スペが該当しないのかおかしいんだよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:47:26.21 ID:R2M9H8H70.net
取り消しとか言ってるバカは死んどけ
お前が何を言っても無駄

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:54:55.03 ID:x0076spF0.net
妄想の話だがオジュウチョウサンが選ばれたらステイゴールドも報われてほしいな
投票制以降同一種牡馬から2頭顕彰馬出した例ってないから

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 12:59:28.48 ID:AA2Pd1WH0.net
>>60
そんなのが多数いるとは思えないけどな
ふさわしいと思えば4票のうち1票くらい使うと思う
単に入れたくないと思ったやつが多かったんだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:06:09.42 ID:+BENc1eq0.net
投票者の中にもいたけどモアイを選ばないって選択をした投票者を攻撃するのはお門違いだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:08:21.72 ID:hH+N6vfS0.net
アーモンドアイは有馬大敗、で厳しそうな条件の宝塚とか逃走
得意の東京ばかりとか、そういう心象悪い理由もあるから
真のチャンピオンじゃない、って考え持たれてもしかたないから
いれないいれたくないって理由は一応理解できるのよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:12:08.55 ID:nuSnqo390.net
ゴールドシップは大阪杯G1だったらもっとG1勝てただろうなー

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:19:32.07 ID:eeyjj2CT0.net
>>43
トップガンの菊春宝有の価値がそれより数年前とどう価値が下がったの？

>>58
トップガンよりマックの方がスカスカなメンツだよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:19:47.20 ID:e6pQLZAE0.net
アーモンドアイの前はGIを7勝か6勝＋αってのが前提条件みたいになってたが今後どうなるんかね？
アーモンドアイの9勝は度外視でそこは今まで通りかな？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:22:26.99 ID:mMxy+Hfe0.net
ゴールドシップとか投票率が8%とかだから記者から投票候補から外せと言われてるくらい馬鹿にされてるから
今の顕彰馬投票は嫌いな馬を晒し者にするだけの投票に半分なってるな
だって一人4票もあるのに顕彰馬出ないんだぞ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:27:34.47 ID:6LDkzRRy0.net
投票候補から外せなんて言ってる記者見たこと無いけど
と言うか期間内の馬なら未勝利馬すら投票候補なのに外せなんて言ってる馬鹿居るのか？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:28:55.67 ID:eeyjj2CT0.net
MLBは5％だか取らないとリストから外されるよね
松井とか0％で即外されたしね

JRAは制度に欠陥まだまだあるわな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:29:50.68 ID:ArN395IM0.net
>>70
それアンチ府中の都合のいい妄想で実際は単にノーザンクラブ牝馬の王道勝利の価値が落ちて実績がそのまま評価されない時代になっただけだよ
だから宝塚有馬おまけに海外まで勝って年度代表馬にまでなったリスグラが厳しそうな条件の宝塚とかJCから逃走して有馬勝ちだけのダスカ以下の票数なワケ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:30:36.25 ID:3+sKjFGS0.net
5％以下外すとかしたら繁殖成績で選ばれることがなくなるだろーがアホ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:32:35.15 ID:eeyjj2CT0.net
繁殖は復活でいいだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:33:37.42 ID:2vSNCV7H0.net
MLBは復活とか無いからな
そんな欠陥制度要らんやろｗ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:34:01.02 ID:+BENc1eq0.net
野球は年間何十人が候補になるけど日本の馬は実質候補になるのは世代に一匹いるかどうかなので足切りの必要性は薄い

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:34:44.06 ID:R2M9H8H70.net
>>72
価値じゃないよ基準が変わったんだよ
基地外は勘弁

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:35:15.60 ID:PMnDxt1U0.net
>>80
投票で漏れたのをエキスパート部門なりで補完しろちう趣旨なのでは

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:35:26.37 ID:xGER+rmy0.net
>>1
母父部門も頼むわ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:38:46.70 ID:eeyjj2CT0.net
>>82

こいつ>43がキチガイってことね

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:40:01.66 ID:R2M9H8H70.net
>>85
価値じゃなく価値観であり基準だからな
言葉って大事だよ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:43:00.06 ID:/6gSsua/0.net
一定の成績（クラシック3冠・G1通算5勝以上等）した馬を対象に記者投票して賛成多数なら顕彰馬にすれば良い。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:45:22.05 ID:w4somo0R0.net
牝限入れたGⅠ勝利数にルドルフの壁を越えられたくなかったんだろ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:45:29.82 ID:xGER+rmy0.net
>>48
歴史に埋もれて掘り出し辛くなるよりは良いよ
コアなマニアじゃなきゃ只知らないで終わりだがパッと見てこんな馬も居たのかと思えれば随分印象も変わって来る

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:46:58.54 ID:/RsPDuBv0.net
>>85
昔のG1>>>>>>今のG1なだけ
今のG1の価値が落ちたからと言って昔のG1の価値も一緒に落ちる訳ではない
簡単な話だわな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:50:48.92 ID:vykn7qMx0.net
年度代表馬じゃないんだから絶対評価でいいよな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:51:52.56 ID:eeyjj2CT0.net
>>90
テイオーマックとトップガンで何が変わったの？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:53:09.41 ID:tIh+0cXm0.net
アーモンドアイ顕彰馬落選は2020年度代表馬コントレイル派の意趣返し

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:53:27.91 ID:vykn7qMx0.net
昔の顕彰馬の価値<<<後の顕彰馬の価値

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:54:40.50 ID:R2M9H8H70.net
顕彰されずに時間が経つと目新しい方に票を取られる
その意味ではやっぱり相対評価でしかあり得ない

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:56:18.92 ID:+BENc1eq0.net
>>92
それは選出方法
ナリタブライアンの時とにかく揉めに揉めて委員会方式での顕彰選出が不可能になって
続けるか止めるか、続けるなら委員会方式以外でどんな方策があるのかを模索してる時に現役引退して消えた馬なのが悪い

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 13:59:51.26 ID:o/ZEhFX10.net
>>92
テイオーやマックはGI勝利数だけの選出じゃないんで比較にならん
それとトップガンは当時戦績の汚さと1番人気でのGI勝利の少なさが言われてたな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:00:41.83 ID:R2M9H8H70.net
日本競馬の発展に貢献
この文言が最重要なだけにリアルタイムなその時点で決まってしまうかどうか
時間が経ってしまえばまたリアルタイムで活躍した馬と競う事になる
当たり前やないか

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:02:10.84 ID:eeyjj2CT0.net
>>97
1勝と2勝の差でしかないが

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:03:06.65 ID:4xn9e2Vf0.net
>>99
2倍やんｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:07:16.58 ID:uNizFIVs0.net
増沢や南井のいない騎手顕彰もどうにかしろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:19:08.37 ID:8Q4B2zvk0.net
>>98
日本競馬の発展に貢献ではなく中央競馬の発展に貢献な

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:19:27.35 ID:n91lfDTt0.net
次からはG1 10勝が目安です

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 14:41:27.99 ID:ptwCBeOB0.net
G1増えて有力馬が揃わなくなったし
今と昔を比較してもしゃーない

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:25:16.60 ID:l+ma38YN0.net
G1のメンバーは特に古馬G1は現代のほうが揃うしG11つあたりの価値は下がってない
ただなんでメンバーが揃うのか考えると現役期間が昔より伸びて全体的に数が使えるようになってるからでその時代の最強馬ならG1勝ち数を重ねることは難しくなくなってる

だからG1一つの価値は下がってないけどG1数を重ねることの価値は下がってるのかなあと

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:28:04.67 ID:l+ma38YN0.net
あとはもちろんそもそもG1数多いのもでかいが

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:31:23.04 ID:gQeiq2qt0.net
サンデーサイレンスなんかを特例で顕彰馬入り出来ないのがいかにもお役所仕事

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:42:56.69 ID:EBsC191Y0.net
>>97
まあトップガンが選ばれないの感覚的にはわかる
ただ同じG1を４つでマックイーンの親子3歳天皇賞とかテイオーの1年ぶりの奇跡の復活が受け入れられるなら
トップガンの馬主が被災して1年後の宝塚、地元で1番人気勝利とかも同じカテゴリーじゃね？って気はするんだ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:46:56.64 ID:9TBxT3cJ0.net
>>108
そんな個人的なマイナーストーリーなんてどの馬にも探せばいくらでもあるだろ
メジロ三代制覇とか、一年振りの勝利とかは、少なくとも当時は唯一無二の記録だった

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:53:09.01 ID:EBsC191Y0.net
>>109
そう、その通りだと思うそんなの探せばいくらでもある
だからこそテイオーは勝率もいいし1年ぶりも自身の力、自分の記録なのわかる
でもマックイーンは競馬に血統は重要な要素だけど馬単体で見た場合、たまたま父親とさらにその父親がメジロで天皇賞勝ってた
マックイーンの競争能力、結果と全く関係ないところで加点要素になるのが疑問なの

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 15:53:18.85 ID:VChrIx/L0.net
福永祐一騎手の引退が
今年の顕彰馬選考投票に
どう影響するのか

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 16:06:06.04 ID:fcVUHAEc0.net
>>101
増沢は間違いなく反社繋がりだと思うが、南井は何でなんだろうね。

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 16:31:32.36 ID:FpykcTaW0.net
>>7
これ
雑魚は要らん
雑魚だから顕彰馬になれないってことを自覚しろ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 16:34:12.75 ID:wShCjVCG0.net
>>97
トップガンは全く傑出してなかったからな
成績も存在感もテイオーやマックより下だから無理なのは分かってた

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 16:42:49.18 ID:We1rrnfS0.net
90年代と比べて牡馬の芝路線に限ればG1の価値が下がったって言うほど増えてるわけじゃない
取りやすくなったのは海外に進出しまくって使い分けされるようになったのが大きい

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 16:43:34.61 ID:X9BDLAGZ0.net
エキスパート部門含めて年度代表馬等も日本グレード格付管理委員会で決めればいいな。

・年度代表馬(レースレイティングトップ)
・最優秀2歳牡馬　芝／ダート
・最優秀2歳牝馬　芝／ダート
・最優秀3歳牡馬　芝／ダート
・最優秀3歳牝馬　芝／ダート
・最優秀4歳以上牡馬　芝／ダート
・最優秀4歳以上牝馬　芝／ダート
・最優秀スプリント馬　芝／ダート
・最優秀マイル馬　　　芝／ダート
・最優秀障害馬
・最優秀ばんえい馬
・最優秀種牡馬

全ての賞において中央馬／地方馬が対象になりJRAとNARが主催する各賞は統合により廃止

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:00:13.29 ID:114gsEia0.net
出走馬の八大競走だけの実績とか見ても今のG1のほうが実績馬集まってるし価値は落ちてないでしょ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:12:41.19 ID:114gsEia0.net
アーモンドアイ、キタサンブラック、ジェンティルドンナ、ウオッカ、ゴールドシップ、オルフェーヴル

こいつらみたいに3歳から5歳秋まで一線級で活躍できる馬が昔は少なかっただけ
VM大阪杯ドバイ除いてもみんな6勝以上してるしな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:27:22.91 ID:Nq2YsGlx0.net
>>110
ブラッドスポーツにおける重要要素を「たまたま」と称する時点でお前と選考委員会の認識の違いは永久に埋まらないだろう
つまり考えるだけ無駄

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:30:29.50 ID:q5ug3T+v0.net
そんなもんいらんだろ
それで選ばれたって顕彰馬より格下扱いされるだけよ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:32:21.63 ID:CJ40uvk30.net
奇跡の復活ワロタ
そんなどうでもいいもんじゃなく初の国際Ｇ1馬てのが大きいのに

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:34:56.52 ID:x0076spF0.net
マックイーンの10億超えって当時の欧米含めた賞金王だしそこまで憤慨するほど変じゃないだろ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:36:50.81 ID:tQ2ufFRH0.net
今現在とこの後数年の投票対象で選ばれなければおかしいって馬はアーモンドだけなんで現状でいいわ
一発じゃなかっただけでそのうち通るのは間違いないし

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:37:17.30 ID:+BENc1eq0.net
マックイーンは単純な戦績だと全然足りないから委員会が密室で考えた無理矢理な持ち上げ要素が「父系三代天皇賞馬」

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:39:17.70 ID:XrfRDAVs0.net
>>110
結構勘違いしてる奴が居るけどテイオーもマックも第1号選出だから選考は単純に競走成績だよ
因みにその2頭以外を見ても例えばビワハヤヒデは一旦保留で繁殖を見てから再評価と即落選のトップガンより上の評価
この辺から成績の綺麗さ、安定感、それと現役トップとして君臨したかどうか、この辺のウエイトが意外と大きいんだろう
そういう観点で見ると人気の軽さとかGII以下での取りこぼしの多さとかが顕彰馬レベルでないと判断されたとしてもおかしくない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:40:39.56 ID:FpykcTaW0.net
メジロマックイーン
12-6-1-2
普通に名馬だわ

ゴールドシップ
13-3-2-10
無理wwww

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 17:47:00.73 ID:hkZMGas80.net
テイオーマックがすぐ槍玉に上げられるけど当時で八大競走+JCを4勝した父内国産馬って凄まじく価値が高いと思うけど

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 18:00:04.23 ID:mhNQ6bab0.net
選考委員会時代の選出資格
第1号　競走成績
セントライト、クリフジ、トキノミノル、メイヂヒカリ、ハクチカラ、コダマ、シンザン、スピードシンボリ、トウショウボーイ、
テンポイント、ミスターシービー、シンボリルドルフ、メジロラモーヌ、オグリキャップ、メジロマックイーン、
トウカイテイオー、ナリタブライアン、タイキシャトル

第2号　競走成績+繁殖成績
クモハタ、トサミドリ

第3号　競走成績+貢献度(記録性、話題性、大衆性等)
トキツカゼ、セイユウ、グランドマーチス、ハイセイコー、マルゼンスキー

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 18:04:26.47 ID:FpykcTaW0.net
>>127
槍玉に上げる奴って今のGI7勝以上が見に染み付いてて当時の相場も何も知らないニワカだから無視でいい

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 18:05:01.87 ID:FpykcTaW0.net
身に染み付いてて

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 18:19:56.64 ID:oRWTCgI70.net
>>120
いらんかどうかを判断するのは当時の選考委員であってお前ではないからなぁ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 18:31:23.85 ID:9TBxT3cJ0.net
>>121
それこそ関係ない
もし関係あるなら、国際G1を勝った年は何ももらえなく、国際G1ではない有馬記念を勝った年に特別賞をもらえた理由が説明できない

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 19:13:08.58 ID:8bHT5lvO0.net
>>121
奇跡って誰も目指してない記録だしな

国際GI初ってタイミングだけで3年連続微妙な馬が勝ってるしな

ついでに三代とか祖先がすごいだけだしな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 19:14:06.85 ID:8bHT5lvO0.net
初ならカツラギエースこそ表彰だよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 19:56:03.97 ID:rvCS8OsI0.net
>>107
ほんとそれな
サンデーサイレンスが日本の中央競馬の発展にどれだけ貢献したか過去に類を見ない
顕彰馬入りしてないのは日本競馬界の恥

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 19:58:32.94 ID:+BENc1eq0.net
タケシバオーも密室時代議論の遡上に上がらない程度の馬だったんだよな
密室時代はモーメント毎に相撲で言う横綱(信頼の厚い絶対強者)だったか？のみをかなり重視してる
マルゼンスキ以外

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 19:59:56.97 ID:ZG4194U80.net
>>124
メジロティターンの成果であってマックイーンの加点にするのはおかしいんだよなぁ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:04:34.96 ID:tQ2ufFRH0.net
三代制覇が評価されたからってのがただの妄想だし

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:07:12.77 ID:ouuR8M510.net
単純に当時はG14勝がボーダーだったで終わる話なんだけどな
国際G1とか関係ない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:16:24.24 ID:VDoaUEIa0.net
>>135
JRA自体は生産振興や海外遠征を積極支援してる訳じゃないからそこを積極的に表彰する理由はない
あと要項に一度でも日本で走った馬ってなかったか

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:22:22.24 ID:nMGnP6py0.net
マヤノトップガン マヤノトップガンの4勝は評価に値しない
ゴールドシップ ゴールドシップの６勝はどれも格が低いから評価に値しない

これだけのこと

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:32:09.96 ID:9TBxT3cJ0.net
天皇賞春二連覇と翌年2着も実績として強い
秋天のぶっちぎりの一位入線も考慮に多少なりとも入ってるなら、マックの顕彰入りを驚くことは出来ない

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:35:43.16 ID:vykn7qMx0.net
マック
4才1勝
5才1勝
6才1勝
7才1勝

ズルズル現役続けただけなんだけどね

同じくズルズル6勝したゴルシ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:40:20.80 ID:vykn7qMx0.net
4勝ラインって言っても
ぎりGIではないが特別視された三冠のシービーやクラシック出られなかった6勝くらいの実績のオグリだからね

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 20:43:40.55 ID:wShCjVCG0.net
>>141
そいつらは単に戦績が汚いからだよ
ウオッカも汚いけどGI勝利の多さとダービー制覇で余裕

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:10:57.83 ID:ORsEnsga0.net
>>143
それな
単にG1何勝だけじゃなくて、どれだけ濃い競走生活だったのかも重要
ゴルシはそこが弱い
マックイーンはさらに弱いから顕彰馬論争でいつも真っ先に名前を出される
そこで苦し紛れの三大制覇とか持ってくる

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:11:14.35 ID:DQn+8Yl10.net
>>132
それこそ関係無い
JRA賞はマスコミの記者投票
顕彰馬は選考委員会
そもそも選んでる所から違う

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:12:38.38 ID:DI4XSDWW0.net
>>146
第1号選出だから三代制覇なんて全く関係無いと何度言われても受け入れない馬鹿って何なの？
三代制覇を考慮されてないと何か困るのか？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:15:11.42 ID:ORsEnsga0.net
>>140
生産とか海外とかに留まるレベルじゃないわ
サンデーがいなければ今日の日本競馬そのものがない
そこまでのレベルなのに要項一つ変えられない役人根性がいかにも日本の駄目なところだということでしょ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:16:24.97 ID:ORsEnsga0.net
>>148
第1号選出に見合わない成績なのに無理くり入れる根拠として三代制覇が暗黙の了解として入ってるってことでしょ
阿吽の呼吸とか読めない人？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:17:52.14 ID:PMnDxt1U0.net
>>138
優駿の選評にそう載ってたけどな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:23:13.82 ID:HtMnLKHg0.net
>>149
いや、日本競馬への貢献と言うならサンデーなんかよりも黎明期の馬の方が遥かに貢献度は高いよ
特に横浜レース倶楽部時代馬は貢献が大きい、日本人が主催して日本人馬主が馬を走らせる大元を作った意味でも段違い
サンデーの実績は凄いけど日本の競馬が成り立つかどうかレベルの貢献じゃないからそこまで優先度は高くない

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:24:33.41 ID:Md+edKM70.net
>>150
見合ってるから第一号で選出されたんだよ
お前の「ぼくのかんがえただい1ごうにみあうせんせき」とか何の意味も無い

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:30:30.97 ID:lWpUFsGB0.net
エアグルーヴ
当時、牝馬が混合中距離GIを獲ることがどれだけすごかったかの競走成績とアドマイヤグルーヴとルーラーシップを輩出した繁殖成績は顕彰馬級だと思う

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 21:48:34.14 ID:KxKEgDOX0.net
>>154
エアグルーヴ
戦績　19戦9-5-3-2 秋天、オークス
繁殖　アドマイヤグルーヴ(エリ女2回)、ルーラーシップ(QE2世S)

トウメイ
戦績　31戦16-10-2-3 秋天、有馬
繁殖　テンメイ(秋天)

トウメイで箸にも棒にも掛からないんじゃエアグルも無理じゃないかな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 22:02:10.68 ID:FpykcTaW0.net
GIたった2勝じゃ無理
四の五の言っても通用しない
普通に足切り

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 22:18:25.37 ID:aWGb51uI0.net
>>146
ゴールドシップとかウインバリアシオンよりも弱いと言われるレベルだから
顕彰馬とか以前にそもそも弱すぎるわ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 22:35:21.37 ID:/51XxZX00.net
>>147
最終的な投票は記者投票だが、その年に特別賞を設けるかどうかはJRAが決める
なのでJRAからしても
一年ぶりの有馬記念を勝った事>国際G1初制覇
という事実は動かない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/15(日) 23:57:16.78 ID:AEJwnS7/0.net
中央競馬の発展に貢献した馬が選ばれるのが顕彰馬なんだから、
サンデー、ディープを超えるような種牡馬成績を残す馬が出てきたら選ばれるんでない？

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:01:45.13 ID:zD66u4r+0.net
ゴールドシップは明らかなジェンティルオルフェの二等賞だし
スペシャルウィークもそう
二等賞は口でどう言おうと実際問題心証的にリスペクトを集めにくい

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:12:24.83 ID:geS5APqI0.net
つか惨敗まみれのネタ馬だからゴルシはハナから論外

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:28:04.31 ID:7pVWV1ee0.net
ピンかパーがアウトだと浮き沈み糞激しいミスターピンかパー、トウカイテイオーとかどうするんだよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:55:32.45 ID:ZUP/WVDV0.net
ゴルシなんかオルフェーヴルやジェンティルドンナからしたらゴミクズだし
騎手や記者からも馬鹿にされまくってたし

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:56:09.30 ID:hHLi4slb0.net
引退して対象になったら直ぐに抜けるくらいじゃないとな
こうやってぐちぐち言うだけになってしまう

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:56:51.89 ID:9u/A+Sb40.net
>>162
テイオーは9-0-0-3でピンかパーかってほどじゃないだろ
これが6-0-0-6とかならアウトだけど

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:59:04.41 ID:hHLi4slb0.net
〇〇なんか論外とか言ってるヤツが一番論外
何年もダメな馬はまず無理だから

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 00:59:39.10 ID:+MI2cIEg0.net
オルフェーヴルのファンからしたらゴールドシップは汚物扱い
凱旋門賞のあの走りはないな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:01:08.74 ID:hHLi4slb0.net
例え他の馬を貶しても、お前の押しも入る事はない
ざまあ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:07:16.56 ID:geS5APqI0.net
>>166
いやゴルシは普通に論外だったろ
頭大丈夫か？

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:09:42.88 ID:hHLi4slb0.net
>>169
何も他の馬を貶す必要は無いんだよ
お前の押しが貶されたら嫌だろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:12:39.85 ID:jIQyCGBD0.net
何の恨みがあるのかよく馬を酷く言えるわ
自分に良くない事起こりそうとか思わないんだろか

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:13:17.34 ID:geS5APqI0.net
>>170
推しもクソもねーよ
通る馬は通る
ダメな馬は通らない
子供かよお前は

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:15:35.04 ID:DkRHphzy0.net
選考委員で決めれば密室と文句を言い
記者投票で決めれば人気投票と文句を言い
一般投票で決めれば組織票と文句を言い

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 01:44:20.35 ID:LWoteEgSS
クロムの対立煽り分かりやすくて草笑

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 02:30:58.98 ID:V5tRmdo60.net
>>172
その理論だと競走成績においてGI9勝したけど一発選出されなかったアーモンドアイもダメな馬にならない？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 02:42:55.43 ID:V5tRmdo60.net
>>155
22年の桜花賞オークス・春天宝塚・阪神JF・朝日杯FS・ホープフルSの勝ち馬が皆アドマイヤグルーヴかルーラーシップを通じてエアグルーヴの血を引いてる馬が勝ってるしこれは凄いことだと思うんだけどなぁ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 03:37:42.03 ID:EsR4Fyot0.net
ゴールドシップはオルフェやジェンティルドンナと時代が近かったから印象が弱すぎる

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 03:38:49.02 ID:EsR4Fyot0.net
>>176
そんな細かいところまで拾わなきゃ推せないのが答えだろ。

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 04:51:36.87 ID:5VWNahT60.net
オグリはクラシック出てない＋旧3歳まで地方出身で今でもトップの中央芝重賞12勝かつ古馬ＧⅠ4勝やからな

古馬ＧⅠ4勝はタイキシャトルが出てくるまでシンボリルドルフとオグリキャップしかおらんかったし人気枠じゃなくて実績枠でしっかり顕彰馬になってる

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 06:04:02.01 ID:sM7BfihW0.net
>>158
同じだよ
別に顕彰馬選考委員会が特別賞の可否を決めてる訳じゃないからな
顕彰馬選考委員会は馬主代表や学術関係、作家、マスコミ等がメンバーでJRAと完全に意思統一出来てる訳でもないし
そもそも選んでる所から違うことに変わりはない

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 06:09:05.51 ID:sM7BfihW0.net
>>176
それならアドマイヤグルーヴとルーラーシップを評価すれば良い話だな
20年と区切ってる時点で直仔以外の子孫の活躍までは考慮しませんと言ってるに等しいと思うけど

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 06:18:57.60 ID:CJTTr/+h0.net
>>179
オグリキャップを選ばないなら
顕彰馬なんて必要ないからな
実績とかもはやどうでmぴい

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:15:58.83 ID:5MYfnec20.net
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:26:44.46 ID:Up4NbPn50.net
>>180
じゃあ何を根拠に国際G1初制覇が理由で顕彰馬に選ばれたと思ってるの？
記者もJRAも評価してないのに

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:30:23.29 ID:xsVBzUHt0.net
現役時の戦績ではジェンティルドンナ、キタサンブラックが最低ライン
種牡馬実績でならディープインパクトが最低ライン
人気でならオグリキャップが最低ライン
顕彰馬のハードルが高くなってるがそれを越えてくる馬じゃないと顕彰する意味が無い
でないと競馬の進歩が止まってしまう
妥協からは何も生まれない

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:33:51.63 ID:sM7BfihW0.net
>>184
テイオーは第一号選出だから単純に戦績で選ばれたのであって国際GI初制覇は別に主たる要因ではないでしょ
外野が勝手に言ってるだけ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:41:01.67 ID:Bqw4+66B0.net
>>160
3等賞以下だろ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 07:58:43.38 ID:AX8NmM460.net
ゴールドシップはジェンティルドンナやオルフェーヴルに比べたら本当に雑魚過ぎてお話にならない
こんなに負けてる馬なんかなかなかいないって言われるくらい弱い馬だったし
産駒のユーバーレーベンも歴代最悪のオークス馬だし

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:07:46.20 ID:7ZKYohIM0.net
>>185
牡馬はまだしも牝馬は今年は通るであろうアーモンドアイも含めるとウオッカ、ジェンティル、アーモンドがハードルになると厳しすぎるな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:12:36.35 ID:PNKs/8U60.net
今年アーモンドが通過したら廃止でいいよ
一発外しとか投票基準外のことする奴らの表彰なんていらんわ

アーモンドが繁殖成績出すまでは永久門番でいい
ポリシーを持って投票しろや

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:22:24.54 ID:hpo/6RWz0.net
>>46
長く走れば実績あげるのはそう難しくないと判断かな
牝馬戦で4勝？だし
府中に偏ってるしドバイもターフ
クロノやラッキーリスグラ等牝馬が活躍しやすい時代
案外以外ではない

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:23:38.10 ID:9okkjywp0.net
>>190
お前の要求を聞く理由が無いからなぁ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:32:43.20 ID:JGCoqs5M0.net
>>190
廃止はともかく、この1年でアーモンドの評価が上がる出来事なんて無かったに等しいのに昨年投票しなかった奴が今年投票したらイミフだからなｗ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:34:11.49 ID:1XYOT+d00.net
>>193
今年対象外になった馬の票が回って来たとか適当な理由付けて行けるやろ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:38:44.53 ID:P8uibKcg0.net
キタサンの時も特に理由なく2度目で選定されたしな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:38:57.18 ID:dWrU4llB0.net
>>185
むしろ顕彰されたかどうかで進歩が止まるような低レベルなものなら競馬自体廃止で良いよ
そもそもの因果関係がおかしいよ君

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:46:41.68 ID:Smi5qEdV0.net
エアグルーヴが活躍した時代って強豪牡馬がたくさんいたんでしょ？その中での秋天制覇はやっぱり凄いことだと思うし、牝馬の場合は産駒成績がどうかは牡馬より時間かかっちゃうのは当たり前で。トウメイはテンメイを輩出できたけどこのテンメイの産駒成績は振るわなかった。エアグルーヴはアドマイヤグルーヴとルーラーシップを輩出してこの2頭がそれぞれGI馬を輩出して、ドゥラメンテは亡くなったけど活躍馬を送り出してるわけだからエアグルーヴはその活躍の基礎になった1頭だと思う

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 09:53:33.62 ID:2x8t4cv40.net
>>190
ジェンティルドンナは一発でとおってるんだから
アーモンドアイがジェンティルドンナに比べてたいしたことないってだけ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:03:07.34 ID:oHKfv7i60.net
>>195
毎年ダース単位で投票する記者が入れ替わってるから1回落選した馬が他の年に当選しても特におかしくはない

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:16:51.83 ID:EsR4Fyot0.net
クソみたいな理由付けでアーモンドが通らなかったのは事実だからなあ
特例で無理やりタケシバオーを通した件といい投票自体無価値なんだよね
もう記者関わらせるのやめたらいいのに

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:20:57.58 ID:3JsHsqdy0.net
価値があるかどうかを判断するのはお前じゃないからなぁ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:21:59.84 ID:0cdxCRdP0.net
むしろ価値が無いと思ってるものに必死に粘着してああしろこうしろ言う意味が分からん
無価値なら無視すれば良いだけ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:24:27.18 ID:dKC7UGjQ0.net
寧ろ10年に一頭くらいで丁度いい

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:37:49.80 ID:Ka9FQ2Oa0.net
ま、記者連中も価値があると思ってるならもっとまともに投票してるだろうからな。
去年騒ぎになって今年慌ててアーモンドに入れて不自然に得票率が上がるのが目に浮かぶわ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:41:45.60 ID:GHLX1sR+0.net
スペシャルウィークとブエナビスタに毎年投票してる３割の記者が門番になってる
スペシャルウィーク関連の馬とディープ関連の馬しかこいつらはほぼ投票しないからな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:43:34.62 ID:Uki2UlCh0.net
人の入れ替わりもあるし+10%以内なら特に不自然とは思わないよ
仮に今年選ばれるとしても81.3%以下なら誤差の範囲だな
エルコンみたいに10%超えて上がり下がりすると怪しさが出てくるけど

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 10:57:32.16 ID:lLM7FXIf0.net
金亀とか10年代前半得票ゼロの年が複数回あるくらい低空飛行してたのに18年投票にいきなり30%とか乗って22年は70%
明らかに安平方面にいる悪の一族の圧に屈してる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:12:57.24 ID:IB/Wsy5Z0.net
シーザリオにゴールドシップが負けそうなの笑うわ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:14:54.76 ID:7jn+lNFD0.net
顕彰馬は4頭投票出来るのにその中でアーモンドアイを外す記者がいるのおかしくない？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:17:10.67 ID:TJbb9Eqg0.net
>>209
別にアーモンドアイは相応しくないと思う記者が居ても良いよ
むしろ他人の思考を強制して自分と違う考えの奴はおかしいとか言い出す方がアカ丸出しで恥ずかしい

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:26:47.66 ID:6pbJ6A6s0.net
アーモンドアイよりタケシバオーやジェンティルドンナの方が顕彰馬に相応しいと思われてるのが謎だわ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:28:47.84 ID:DtNzRmAu0.net
>>211
テイエムオペラオーを落とした奴らがタケシバオーを顕彰馬にしろって強く主張してたから
昔の馬は強いが毎年馬は弱くなるとか平気で言ってるおじいちゃんが多いから
ただそいつらはさすがにもう引退してるんじゃないの

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:33:10.90 ID:zD66u4r+0.net
初回はまぁあれ一匹好きな日本で走ったことのある馬畜生の名前書けよってガバ規定にしたJRAの落ち度ですし
そら各々好きな馬書くよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:38:02.36 ID:75m0zNHx0.net
>>211
ずっと同じ記者で投票し続けてるならともかく毎年1割くらいは入れ替わるのだから過去の選出馬との整合性も人が違うで終わる話

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:41:53.25 ID:qrJYwk020.net
結局結果で認めさせたり黙らせるしかない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:42:53.56 ID:75m0zNHx0.net
>>213
そんな規定だったことは一度も無いけど
初回の01年どころか試験投票だった00年すら1人2票だったからな
こうやって嘘を書けば書くほど顕彰制度にケチ付けてる方がおかしいと思われるだけなのにな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:48:09.80 ID:Xsl3z8gH0.net
>>186
テイオーに関しては成績意外にも人気が高かったのが要因だよ
人が投票してるんだから、当たり前だが人気が高い馬の方が選出されやすいし
顕彰馬は人気も加味してたはず

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:49:10.84 ID:nKUW3kRR0.net
>>217
人気で選ばれるならハイセイコーみたいに第3号で選ばれるよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 11:55:11.97 ID:zD66u4r+0.net
>>218
ハイセイコーはまた委員会選考時代の馬では飛び抜けて競走実績が悪い例じゃん

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 12:04:20.02 ID:lLM7FXIf0.net
第3号的な1号選出はポツポツいる
有名なのは第一回選考ではハネられてJRAに全国から猛烈な抗議が寄せられたテンポイント
経緯で見れば紛れもなく大衆からの支持で顕彰に漕ぎ着けてるが選出は1号規定

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 12:05:58.98 ID:ltRmEKu+0.net
>>219
大井「選べや」　JRA「はい」

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 12:13:00.40 ID:43MMQdeK0.net
ハイセイコーは当時の委員の一人だった大川慶次郎が強く推したんだよな
「競走成績は確かに見劣るが一般大衆をこれだけ呼び寄せた功績は大きい」
とかで

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 12:29:53.44 ID:jrpHjQUR0.net
>>220
いや、そういう馬は第3号でも行けそうだけど第1号で通ったというだけの話

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 12:33:54.76 ID:3FBqiVxg0.net
>>222
別に強く推してはいないよ
強く推したのはメイヂヒカリだけど初回は落ちた、90年の再選考では推奨スピーチまでしてゴリ押した

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 13:42:35.10 ID:HqWdvuMI0.net
>>132
超絶糞ニワカ丸出しｗ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 14:40:19.30 ID:jIQyCGBD0.net
トウカイテイオーは選出されて当然、マックイーンも　複数G1勝った上にこれまでにない記録を残してる
ゴールドシップもあの時の宝塚を三連覇してたら、負けも多くても選ばれてるだろうね
選出されようがされまいが複数G1勝った馬はどの馬も凄い
重賞一つ勝つのも大変だもの

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 14:42:52.02 ID:hHLi4slb0.net
象牙の塔ならいいがこれは懐古の塔w

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 14:48:30.27 ID:H7fB4gl00.net
>>226
テイオーとマックは血統込みの評価でしょ
親子二代で無敗の二冠、親子三代で天皇賞

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 15:19:21.23 ID:u53KvUs20.net
>>225
>>132に何も言い返せなくてワロタ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 15:30:18.72 ID:l79L22te0.net
>>229
>>132はその後の>>186までの流れで既に完全否定されてるからなぁ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 15:42:45.40 ID:XotcGHpH0.net
国際G1w
いつもと同じ面子でやってるのにそんなもん関係あるわけねーじゃねーか
こんな発想する奴って他でもアホな発言繰り返してるのは想像つく

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 15:53:42.19 ID:2fNOGcNK0.net
国際G1うんぬんは的外れだが当時のJCはいつものメンツではないけどな
それはそれとして血統だの三代制覇だの奇跡の勝利だのも的外れ
テイオーマックは当時の基準だとG1・3勝で検討ライン4勝で当確だから通っただけだろ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 16:14:04.69 ID:13h6Laou0.net
どのみちテイオーもマックも資格第1号での選出だから多少は良い印象を与えたかもしれないけど本質的には関係無いよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 16:57:31.36 ID:lLM7FXIf0.net
>>233
アホか。完全に堂々巡りやんけ
トウショウボーイと比較して戦績不振で却下されたテンポイントが
やり直せって声で開かれた第二回(本来の予定は一回限りの単発イベント)で1号選出されてる時点で123の割り振りはかなり曖昧

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:05:48.16 ID:Up4NbPn50.net
>>230
>>186で結局「国際G1初制覇で顕彰馬」が完全否定されたからな
>>121がピエロになっちゃったw

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:12:11.96 ID:EsR4Fyot0.net
G1（級）三勝以上なら第1号、それ以外が2号、3号ってだけ。

例外はトキノミノルのみ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:13:18.14 ID:BWtqGfEz0.net
マックとテイオー当時のG1を4勝した馬はシービー、オグリしかいないので普通に競争成績で顕彰馬に選ばれたんだろう
シービー、オグリも選ばれた訳だから
G1を5勝したナリタブライアンの後あたりから厳しくなったんじゃないの？
こう見ると当時G1を7勝したルドルフは異質

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:22:05.75 ID:rD/O1DXV0.net
>>234
1年前にも全く同じやり取りをした記憶があるけど同じ奴かな？
第2回で選出したのはセイユウとグランドマーチスだけでテンポイントが選出されたのは第7回だぞ
何でバレバレで何度も否定されてる嘘を吐くんだ？適当言っても誤魔化せるとか思ってた？

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:23:40.66 ID:43MMQdeK0.net
>>237
三冠馬でGI5勝してるブライアンを選んだ翌年にマヤノトップガンを選ぼうなんて気にはならんもんな
ここでGI4勝はアウトになってスペらが割を食うハメに

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:29:27.88 ID:gIg8w0fD0.net
>>234
第1回　84年　トウショウボーイ選出
第2回？　90年　テンポイント選出

さて質問です
85～87年に選出されたセイユウ、グランドマーチス、ミスターシービー、シンボリルドルフ、メジロラモーヌは第何回選出でしようか？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:37:25.53 ID:/IaHEzv60.net
トキツカゼはなぜ3号で選出されたのか？
G1級2頭を輩出なら2号のはずだが

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 17:47:21.28 ID:8sTu7B1r0.net
そもそも初回は展示スペースの関係で10頭という制限があって漏れた馬は後日再選考することが決まっていた
当初は府中のクソ狭いレストスペース2階での展示だからな、んで91年の競馬博物館開館に合わせて90年に再選考を行った
だからあのタイミングなんだよ
本当にやり直せという声を受けてのものなら普通に翌年にセイユウやグランドマーチスと一緒に選出されてる
6年も待たせる理由が無いもんな

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 18:05:04.26 ID:cMSNXhpu0.net
>>162
トウカイテイオーは三度骨折してるからな
そこから三度復活してる不屈のヒーロー

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 19:32:06.93 ID:15LXMFWo0.net
>>241
評価されたのは第2号なんだけど年度代表馬2頭輩出という空前絶後の記録が凄すぎて記録性の第3号になった説を今考えた

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 19:33:34.97 ID:UCv85Mel0.net
いつかサンデーサイレンスが殿堂入りしてほしい。

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 20:27:06.84 ID:ab1qDmxn0.net
アメリカ競馬とかは国外の馬でも殿堂入りしてたよな
サンデーは日本で走ったわけではないから同列にはできないかもだがそういう馬を拾い上げる仕組みがあっても良いかもね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 20:58:47.85 ID:ykdKtFpz0.net
アメリカ殿堂でもアメリカ生まれでもなくアメリカで走ってもいない馬は選ばれてないんじゃね？
例えば種牡馬で大成功したリーミントンやサーギャラハッド、ナスルーラ、プリンスキロ辺りも殿堂入りはしてない

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 21:01:10.08 ID:XKSGfFGG0.net
とりあえずニホンピロウイナー拾ってくれないかなーって思う
当時の傑出度はロードカナロアやグランアレグリア級だし短距離路線の確立にも活躍してくれた

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 21:40:48.02 ID:OXngfbWg0.net
3年連続最優秀短距離馬だしね

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 22:00:55.13 ID:afyTROZZ0.net
アメリカ名誉の殿堂流し見た感じアメリカで走ったことない馬はいないね
非米国生産も多分二頭かな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 22:52:51.77 ID:RO5rv03F0.net
>>250
オールアロング(フランス)
バヤコア(アルゼンチン)
ベンネヴィス(イギリス)

イニシャルBまでの時点で既に非米国生産馬が3頭居るんだが

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 23:25:30.74 ID:9W/Uzd9j0.net
>>228
あの辺の時代でG1　4勝は文句なしに通ってた
誰も疑問持ってない
タマモ　ビワあたりでも繁殖成績が良ければ通そうて評価だった　

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/16(月) 23:29:39.08 ID:ecH5sNle0.net
>>252
当時を知らない奴はGI4勝で顕彰馬になるのが信じられなかったからこじつけが凄いよな
ほんとタマモやビワがなれないのが残念って感じだったのに

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 01:08:41.32 ID:RvGoyM3I0.net
ゴールドシップみたいな駄馬が低レベル世代だからG1を6勝したのが悪い
どれも価値がないG1ばかりだけどおかけでG1の価値が下がってしまったどんな駄馬でも1年に1つはG1をとれるの示してしまったからな

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 01:14:54.73 ID:BNUBM6lQ0.net
マックイーンの時とゴールドシップの時で芝の中長距離路線の牡馬が取れる国内G1は実質同じ
ゴルシの時はホープフルも大阪杯もG1じゃなかったしダートやNHK、高松宮だって実質無関係
これでゴルシのGI6勝は取りやすくなってるから価値が低いって言われるのもイメージが先行してる感がある
牝馬が取りやすくなったイメージが影響してるのだろうけど

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 01:21:19.98 ID:3iFINuYH0.net
>>255
芝長距離のG1とグランプリは価値がないって福永とか言ってるし
ゴールドシップの時にはゴールドシップがとったG1はまったく価値がないものになってた

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 01:33:04.68 ID:1zEAma9o0.net
>>255
取りやすくなったってイメージは、故障率が下がったから取りやすくなったって
イメージがあるな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 02:52:34.24 ID:Phi3eS3d0.net
>>256
自分が勝てない、苦手で嫌いなレースを価値がないって言ってるだけだろ
長距離はヘタクソだし宝塚記念も有馬記念も勝てずに引退だからな
長距離は乗ってて疲れるししんどいしミスしたら挽回できないから嫌だ好きじゃないとか言ってる騎手の言うことはアテにならん

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 02:58:52.15 ID:OtpcEts60.net
価値が無いのはお前の発言だよってな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 03:43:51.58 ID:8URMr7aC0.net
>>256
価値がない根拠が全然わからん

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 05:27:44.50 ID:r8H1Xnos0.net
ウオッカが7勝もしたからなぁ
で、ブエナの6勝が物足りなく感じて下位互換と見られてアウト
オルフェは三冠馬だから6勝でもセーフ
ゴルシは6勝だし成績も汚いからアウト
ジェンティルは7勝だからセーフ
カナロアは6勝だし短距離だから本来ならアウトだけど綺麗な成績と繁殖でセーフ
モーリスは6勝だし香港二つも入ってるからアウト
キタサンは7勝だからセーフ
アーモンドは9勝したから今年こそはセーフ

まあ概ね順当だな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 06:05:11.11 ID:bBYcBQa/0.net
>>255
いちいち荒らしに反応するなよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 06:13:44.42 ID:kOAmuiuN0.net
>>258
そもそも福永の言葉なんて顕彰馬選考において何の価値も無いからな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:01:09.75 ID:SNkgCOgL0.net
今年キンカメ選ばれなかったらマジ糞
あと何でブエナが毎年2桁も入ってシーザリオは全くないのか意味わからん

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:09:31.11 ID:TVc+34ns0.net
>>264
それだけ評価の中で繁殖のウエイトが低いというだけの話でしょ
むしろそれが分からないという意味が分からん

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:12:39.87 ID:G+JGlYMQ0.net
競馬がブラッドスポーツよりも興行であるという日本競馬界の意志の現れ
日本の恥

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:26:27.41 ID:KT5dT3wn0.net
>>266
競走成績に比べて繁殖が低く見られるのは海外の殿堂を見ても変わらん
言わば世界共通の価値観であって日本の恥もクソも無いんだよなぁ
むしろお前が日本の恥

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:31:36.42 ID:wvdjLh0N0.net
アメリカでもミスプロや嵐猫は殿堂入りしてないもんな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:31:51.50 ID:XQcu+nDQ0.net
興行的に言えばJRAは世界一の競馬主催者でありチート

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 07:52:33.47 ID:LvBzkpss0.net
>>261
じゃあコントレイルは5勝だけど無敗の三冠馬だしセーフですか？🙋

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 08:05:58.16 ID:58TK375H0.net
もともと顕彰馬は実質的なエキスパート部門表彰として始まったものだったんだがな…
（だからこそ各選出馬に選出理由があった）
委員会制度じゃなくなってから当初の競馬会の意向から外れた最強馬投票の場にされてるだけで

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:08:28.99 ID:XQBlMJr+0.net
>>270
コントレイルはどうなるかは本当に見もの
G1勝利数だけなら確実に落選だがクラシック3冠と綺麗な成績でどこまで底上げされるのだろうか
直接対決で敗れたとはいえ年度代表馬争いでアーモンドアイに大差つけられたあたり、クラシック3冠がそこまで絶対的に評価されてるかは微妙なところだが

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:21:43.97 ID:tOYZ4Ba30.net
コントは100票くらいじゃね
3冠加味しても実績が足りなすぎるわ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:30:28.84 ID:r8H1Xnos0.net
>>270
厳しいと思うよ
5勝でも三冠+古馬王道2勝ならまだ良かったけど
2歳GI込みじゃね

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:30:40.73 ID:/NjUZa1R0.net
現役は日米オークス勝利、繁殖はG1馬3頭排出してるシーザリオが13票しか集まらないのは寂しいな
牝馬G1だけとはいえG1を5勝してて繁殖でもG1馬1頭排出したアパパネなんかももっと票集めても良さそうなんだが

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:49:25.77 ID:y5Q1CgQR0.net
>>275
アメリカンオークス招待ステークスは米オークスじゃないから当たり前だろう
チャーチルダウンズでやってるリステッドのアメリカンダービーを勝っても米ダービー馬と呼ばれないのと一緒
日本で言えばダービー卿チャレンジトロフィー勝ち馬をダービー馬と言ってるようなものでむしろ恥ずかしい

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 09:57:28.02 ID:s7PVT4hP0.net
ブエナビスタとシーザリオのどちらかは顕彰馬にするべきだろ
スペシャルウィークがなれなかったんだから
ゴールドシップ？あれは負け過ぎの阪神専門の駄馬

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 10:01:48.97 ID:mPiTF1sJ0.net
ゴルシが負けすぎの阪神専門ならブエナも負けすぎの府中専門じゃね

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 10:04:05.92 ID:yVavc/sl0.net
負けすぎと言ってしまったらウオッカとかもいるし
総合的判断？というご都合主義

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 10:07:42.10 ID:+T5BaU6v0.net
ゴルシに異様粘着してる荒らしにいちいち反応してる奴も荒らしだから消えろ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 11:50:56.89 ID:Xd7p8EQa7
おいおいお前らまだクロムの自演に気づいてねーのかよ笑
コイツ10年以上前からゴールドシップに粘着し続けてる精神異常者だぞ
普通に考えればゴルシは阪神専用機じゃないって分かるわ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 10:52:21.23 ID:ur/HMwm60.net
負けすぎの意味が違うだろ
大敗と2着じゃ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 11:05:12.91 ID:vvWOhj/A0.net
ブエナ
9-8-3-3
ゴルシ
13-3-2-10

一番右がここまで多いとそりゃ無理
ブエナは惜しくも選ばれないけどゴルシは全く話にならないのは当然
ウオッカはルドルフ、ディープ以来のGI7勝とダービー制覇で汚なさは黙認

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 11:07:24.11 ID:e9jLeIRz0.net
>>283
顕彰馬では基本的に一番左のそのうちGIだけしか評価されないよ
左から2番目以降は凱旋門賞を除き全てマイナス評価

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 11:08:07.95 ID:4suz7Xlw0.net
ゴルシほど負けてる馬はいないって優駿図鑑でも馬鹿にされてたな
ありえないくらい負けてる馬で他に例がないくらい惨敗の多い馬で馬券は買ってるのは愚か者とか図鑑に書かれててびっくりしたわ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 11:20:40.41 ID:zJYVKmFy0.net
ゴールドシップもブエナも一言で突出性を説明できないから選出されないのは妥当だよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:05:44.08 ID:dqz59Xo00.net
ゴールドシップだけはG1を3勝の馬より価値がないって言える
菊花賞も天皇賞春も宝塚記念も有馬記念も意味がないから無くせと言われてるG1で価値がなさすぎるし
無様な負け方が多すぎて弱い馬のイメージしかない
そもそも負けるレースに出る時点で陣営が馬鹿だからな
ノーザンの馬ならあんな負ける勝ち目がないレースに出さない
馬が弱いし陣営もアホとか顕彰馬の候補にすらならない
そういことがわからんウマ娘からきたニワカチー牛がゴルシゴルシって

本当に気持ち悪すぎる

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:32:19.44 ID:Phi3eS3d0.net
へぇ　日本で一番馬券売上があって世界レベルでも飛び抜けて馬券売上があって他のG1の倍から3倍も馬券が買われている有馬記念が意味がないからなくせなんて言われてるんだ
500億円以上も売上ある有馬記念で他の新設G1の3から4レース分売上あるのにいらないんだ
八大競走も意味がないんだね　ニワカを見下す割にニワカらしい面白い意見だな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:47:34.03 ID:zddrMSfY0.net
ウォッカは事実上初めてのダービー牝馬ですし
それがオマケにG1空き巣で積み重ねてたらそらもうエピックよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:51:57.17 ID:+Jz7L6hS0.net
>>287
>菊花賞も天皇賞春も宝塚記念も有馬記念も意味がないから無くせと言われてるG1

無くせなんてどこからも聞いたことが無いんだが？
それならキタサンブラックはなぜ顕彰馬になれたんだ？教えてプリーズ？

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:52:42.02 ID:ht4GcQOV0.net
>>288
荒らしウゼェよ
お前みたいな糞に反応する糞が居るから荒らしが居座るんだよ
消えろ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 12:55:33.02 ID:Phi3eS3d0.net
>>287
クラブ馬主ばかりになって社台の使い分けが始まって種牡馬価値しか気にしない社台のアナウンスしか見てないってニワカ丸出しだよな
馬券の売上がないと生産界も馬主も全部潰れるのが日本競馬なのに興行としての競馬を無視してるのはアホとしか言いようがない
馬券売上が低迷していて競馬不況と言われていた時期にどれだけ競馬場や馬主や牧場が潰れたか知らないんだろうな
有馬記念から逃げる馬が雑魚呼ばわりされるのは一番売上があって注目度が日本で一番高いレースに出ないで興行に貢献しないから雑魚なんだよ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 13:33:49.22 ID:LGAOG+TH0.net
有馬に出る出ないで雑魚かどうか判断するアホなんて競馬板のアンチ府中だけ
有馬出たって他のレース出なきゃ雑魚だし有馬出なくたって他のレース出まくり勝ちまくれば雑魚じゃない
この手のアホはエラソーに条件不問がどうたらと宣い府中で強い馬がグランプリに出ないと猛烈に叩くが
逆にグランプリで強い馬が府中のレースから逃げるのはあれこれ言い訳してあげて擁護する姑息なダブスタ野郎ばかり
だから中山G1・2戦2勝のコントが有馬に出ないと苦手な条件から逃げただのファンの期待を裏切っただのボロクソに叩くが府中G1・2戦2敗のクロノがJC出ないのはダンマリだったわけ
このアホどもにとってはクロノにJC出て欲しいという競馬ファンなんて存在しないんだろうよ
そうでなきゃ苦手な条件から逃げるなJC出てファンの期待に応えろとクロノを猛烈に叩くはずだからなあ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 13:39:01.86 ID:5tf6q6so0.net
ダービー、天皇賞秋、ジャパンカップ以外は種牡馬価値がないのは常識

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 13:52:59.40 ID:mpmCfWpU0.net
アーモンドの有馬惨敗や宝塚逃亡を叩く熱量の1割だけでもいいからリスグラの安田エリ女惨敗や秋天JC逃亡に回せないもんかねｗ
ほんとグランプリ系には甘々よな競馬板住人って

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 13:56:28.94 ID:55OQSwwO0.net
>>295
そもそも減点法ばかりで考えないで、加点法で考える事も覚えるべきだろ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:07:53.57 ID:XQBlMJr+0.net
長いこと現役やって芝G1を10勝したけど惨敗めちゃくちゃ多い馬が今後出てきたとして、負けすぎだからと顕彰馬になれないことがあるのかな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:21:17.19 ID:r8H1Xnos0.net
>>297
ただダラダラと現役を続けただけで年度代表馬に一度もなれず現役最強馬の期間もなかったような馬だと厳しいとも言えるけど
要は現役時代にどういう存在だったかで変わる

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:33:23.97 ID:+yL3NBE60.net
ゴールドシップは年度代表馬にすらなれなかった馬だから
現時点でエフフォーリアよりもはるかに格下
エフフォーリアはノーザンの馬だからまだマシだけどゴールドシップは個人馬主の馬だから人気もない

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:43:43.68 ID:OtpcEts60.net
年度代表馬になれなかった馬はすべて3歳のビワハヤヒデやエアグルーヴより格下になるのかよ
すげー理論だな

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:43:51.87 ID:+Ns497E+0.net
>>296
競馬板全否定すんなよ…

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:50:08.50 ID:7mH1X3N40.net
究極は2012世代なんかジェンティルドンナ以外はゴミしかいないって結論が出てる

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 14:57:41.81 ID:INvhLi+c0.net
野球殿堂入りした人で日本国籍保有者じゃない人って何人居るんだろう

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:04:43.88 ID:BNUBM6lQ0.net
>>297
長くやってもダラダラなんかじゃ芝10勝なんてできないよ
7歳まで走ったとしても3歳から毎年2勝するくらいじゃないと駄目な数字だし
余裕で顕彰馬

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:07:42.71 ID:Ij3A9Eeb0.net
>>267
ラトロワンヌは？

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:10:01.08 ID:TRsfX9HR0.net
>>303
王とかバースみたいな外国籍だけど日本でプレーした選手は馬で言えば外国産馬だからな
そう考えるとサンデーとかを入れろってのはかなり無理があるのが分かるな
野球で言えば日本人ではなく日本でプレーもしてないけど息子が日本で活躍してるから野球殿堂入りさせろって話だからな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:11:36.25 ID:OtpcEts60.net
>>306
流石にちげえだろ…

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:16:03.05 ID:P/48lnmu0.net
>>305
ラトロワンヌはどこかの国で殿堂入りしてるの？

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:18:06.69 ID:BNUBM6lQ0.net
野球で例えるの無理があるがあえて例えるなら種牡馬成績は監督成績かな
海外でプレイした外国人選手が引退後日本で監督やって多大な実績を残したようなもんだと考えたら殿堂入りはおかしくない

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:21:52.84 ID:KOLsqfP20.net
>>309
で、具体的にそれで殿堂入りしてる監督は居るの？
バレンタインとかヒルマンとかコリンズとか？
ラミレスは日本で選手としてプレーしてるから違うよな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:25:13.43 ID:r1ldYzsT0.net
>>287
あんたノーザン信者か
偏りまくりの思考

しかし、何でこんなにゴールドシップここで悪く言われてるの？
ファンだって顕彰馬はなれないと思ってるし、考えてもいないよ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:28:45.16 ID:GNh/1/BS0.net
基本的に優秀な馬は早く引退するからダラダラ長く走った時点で顕彰馬は無理だよな
名馬は4歳や5歳で引退して種牡馬入りが普通
これからはもっと早くなるだろうし

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:34:44.61 ID:i2XGnm6v0.net
>>312
ハクチカラ「え？」
スピードシンボリ「え？」
メジロマックイーン「え？」
トウカイテイオー「何言ってんだこいつ？」

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:36:32.04 ID:LQeBQStM0.net
>>312
名馬は3歳4歳で引退して種牡馬入りだよ、5歳は遅い

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:44:26.10 ID:BNUBM6lQ0.net
>>310
別に前例があっていってるわけじゃない
V9達成くらいの実績があれば外国人監督でも殿堂入りされるだろうっていう仮定の話だよ
ヒルマンとかバレンタイン程度じゃなくて

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 15:57:00.77 ID:bGeMc4j50.net
>>315
つまり前例の無いものを妄想で選ばれる筈だと言ってるだけか

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 16:18:42.03 ID:NKCL4eG20.net
引退時期なんて血統背景と馬主の思想にもよるだろうに

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 16:23:52.75 ID:Dc4cvx3l0.net
>>297
日本でGI10勝ってそんな簡単じゃないだろ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 16:30:16.45 ID:AyCRs9Lg0.net
>>318
日本で・・・・とは書いてないな

3歳　7勝
皐月賞→日本ダービー→バーデン大賞(独)→キングジョージ(英)→凱旋門賞(仏)→菊花賞→有馬記念

4歳　２勝
天皇賞春　メルボルンカップ
50億くらいのシンジケート等の話を馬主が拒否

5歳～7歳
G1でいいとこまでいくも勝てずマカヒキみたいな生活

8歳　1勝
ラストランの有馬で有終の美を飾る

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 17:08:43.03 ID:ri8vS16n0.net
>>319
これ不可能だろ
バーデン大賞(9月頭)→キングジョージ(7月末)だと丸1年欧州に行ってるってことだから菊には出れないぞ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 17:11:43.48 ID:bLk9yWZN0.net
>>319
オナニー戦績作るにしても最低限実現可能なローテにしろよニワカ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 18:51:57.81 ID:uXs+Jo7I0.net
エキスパート部門があるとしたら、誰が選出されるの？
エキスパートなら活躍してると思うんだけど。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 19:06:19.13 ID:q4h4EJJF0.net
>>322
ダイナナホウシユウやイツセイ、フジノオー辺りかな

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 19:52:55.96 ID:GCOWcTEN0.net
エキスパート部門新設したところで1人4頭までと得票率75%以上の条件がある限り選出されるとは思えない
対象馬が多くなればなるほど分散して収拾がつかなくなるだけ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:04:39.24 ID:zddrMSfY0.net
>>323
そこらの馬はむしろ選出がエキスパートとかベテラン選考に近い形の時に落とされた馬じゃん

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:16:35.04 ID:NKCL4eG20.net
ダイナナホウシユウが弾かれるって結構めちゃくちゃだよな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:36:40.20 ID:kS38tWdt0.net
クモハタ　　内国産種牡馬の雄。
セントライト　　日本最初の三栄冠馬。
クリフジ　　牝馬の競走馬代表。
トキツカゼ　　年度代表馬二頭の母、名繁殖牝馬の代表。
トサミドリ　　内国産種牡馬不遇時代における内国産の大種牡馬。
トキノミノル　　スターホース。殺到したファンの観戦用に初めて内馬場を開放。
メイヂヒカリ　　第1回ファン投票グランプリ優勝馬、啓衆賞（第1回～第3回）連続受賞、史上初の満票での年度代表馬、史上初の引退式、「競馬はファンのもの」の象徴。
ハクチカラ　　日本調教馬初の海外重賞制覇。
セイユウ　　アングロアラブ代表。
コダマ　　スターホース。「競馬ブームはコダマに始まる」
シンザン　　三冠馬。
スピードシンボリ　　「無事是名馬」の代表。
グランドマーチス　　「飛越の天才」障害競走代表。
ハイセイコー　　元祖アイドルホース。「競馬の大衆化」に大きく貢献。
トウショウボーイ　　日本競馬史上初となる内国産三冠馬の父
テンポイント　　獣医学の発展に貢献。
マルゼンスキー　　「持込馬不遇の時代」の象徴。
ミスターシービー　　三冠馬。
シンボリルドルフ　　三冠馬。
メジロラモーヌ　　”史上初”の牝馬三冠。
オグリキャップ　　オグリブーム。「競馬の大衆化」に大きく貢献。
メジロマックイーン　　三代天皇賞制覇、「競馬は血のロマン」の象徴
トウカイテイオー　　日本初の国際GI馬、国際化時代の象徴
ナリタブライアン　　三冠馬。
タイキシャトル　　「短距離時代の幕開け」の象徴。


各時代・各部門の象徴を集めたこいつらを上回るエキスパートって誰よ、ってなるだけ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:36:42.84 ID:q4h4EJJF0.net
>>324
>>325
野球殿堂と同じ考え方ならプレーヤー部門とエキスパート部門では投票者が違うからね
当然ながら記者投票とは同じ選考結果にはならない可能性がある

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:49:36.35 ID:/L98AWty0.net
>>327
上にもちょっと名前上がったニホンピロウイナーどうよって感じ？

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:54:02.68 ID:q4h4EJJF0.net
>>327
クモハタとトサミドリ、トキノミノルとコダマはアピールポイント被ってるよな、どちらか片方で良さそう
グランドマーチスはフジノオーでも違和感無いしテンポイントもアピールポイントが弱い
短距離時代の幕開けってのも意味不明、それで実際に90年代後半に短距離時代が幕開けしたか？
あとメイヂヒカリが史上初の満票での年度代表馬というのは大嘘
第1回のハクリヨウが満場一致でホースオブザイヤー、今で言う年度代表馬に選ばれてるよ
これはTwitterで当時の記事を画像で上げてる人が居るから啓衆賞で検索してみると良い

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:57:14.69 ID:GCOWcTEN0.net
>>328
野球殿堂エキスパート部門は競馬に例えるとどのような人が投票権を持つの？

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 20:59:14.07 ID:kS38tWdt0.net
>>330
> グランドマーチスはフジノオーでも違和感無い

障害馬については、委員会からグランドマーチス、フジノオー、バローネターフの３頭が推薦されたが中央競馬会から1頭に絞れと言われて落馬経験が無いグランドマーチスが障害の代表として選ばれた経緯があるのでフジノオーではダメなんだわ
俺としては3頭とも選んでやれよと思うんだが

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:02:34.93 ID:kS38tWdt0.net
同様に、アングロアラブのタマツバキもセイユウと決選投票して落選してる

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:13:37.13 ID:4vq27Tnp0.net
>>327
万能馬の象徴がいないが

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:13:48.88 ID:ZJP6V6rt0.net
タケシバオー、エルコンドルパサーは、選出機会を何度も落としてからの選出なので
事実上エキスパート部門での表彰

あとメイヂヒカリ、コダマ、スピードシンボリ、テンポイント、マルゼンスキーは
1990年に顕彰馬増やす意味で過去の馬をまとめて選出

これらは顕彰馬の中ではかなり格下と言える

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:21:06.11 ID:l3/e9o110.net
シンザンは唯一の八大競走5冠(事実上の完全制覇)
ミスターシービーは同4冠でこれも唯一

和田野平岡部が七冠を僭称したのはこの二匹を貶めるためって側面がかなり強い

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:26:08.22 ID:SNkgCOgL0.net
ゴルシちゃんのおかげで競馬始めた人かなりいるだろうから顕彰馬にすべき

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:33:54.50 ID:clyQHqe60.net
>>29
あくまでもJRA競走馬の顕彰制度だハゲ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:34:51.50 ID:clyQHqe60.net
>>31
キチガイ現る！！

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 21:41:03.53 ID:clyQHqe60.net
>>38
安売りじゃなくてJRAの発展に貢献したことへの顕彰だハゲ　近年だとコントレイルはオグリ・テイオーと比べて貢献度が全く足りない

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 02:32:07.92 ID:mQKAbNMA0.net
>>128
トキツカゼは繁殖成績じゃないのか

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 06:07:25.13 ID:zHO12w690.net
>>335
エキスパート部門はプレーヤー部門とは別の選考なんだから選考方法や投票者が同じ時点で
野球殿堂のエキスパート部門とはまるで別物であって事実上もクソも無い
故にエキスパート部門というワードを使う時点でお前のそれは詭弁でしかない

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 06:50:46.97 ID:2KdMHSWo0.net
>>335
格下もクソもないわカスが

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 06:53:29.47 ID:CrpBj8kE0.net
顕彰馬増やす意味で？
90年の再選考がどういう経緯で行われたかも知らないニワカの判定に何か意味あるのか？

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 08:14:42.20 ID:D0NUzQ+j0.net
ザコントは今年から対象になるのか
キンカメとアモアイが通らなかったらカオスになりそうだな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 08:21:20.04 ID:vKvK9Gcs0.net
>>340
若い客を大量に増やしたオグリはともかくオグリが作ったブームに乗っかってただけのテイオーは具体的にどんな貢献をしたの？

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 12:19:13.74 ID:n/JUjBrh0.net
>>346
オグリが搗きテイオーが捏ねし有馬餅　座りしままに喰うはローレル

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 12:26:38.04 ID:qLMNXbvj0.net
オグリが作りマックテイオーブライアンらが引き継ぎオペで幕を閉じた

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 12:48:31.99 ID:f343Zdvz0.net
オペ前から売り上げ下がってるのにオペのせいにするなよ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 12:54:16.02 ID:iU0kgPwP0.net
>>349
前ではない
一応オペがデビューした年から下落した

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 12:57:57.89 ID:zR6Y5Y9o0.net
ゴールドシップ世代の時の競馬売り上げがむっちゃ下がってて
キズナとキタサンブラックで回復してるからもっとも人気がない世代がゴールドシップ世代

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:02:10.93 ID:28ynkv0n0.net
>>350
夏に1回新馬戦走っただけのオペに責任転嫁とか恥ずかしくないの？

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:04:18.69 ID:IQDT4Nha0.net
ダメ比べワロス

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:06:31.64 ID:qLMNXbvj0.net
>>349
悪い意味に取るな
ブームの終わりをオペが受け持ったって捉えろ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:11:22.46 ID:oqJAD9kK0.net
>>354
もっと前からブームは終わってた、強いて終わりとするならそれは98世代
まあクラシック二冠馬が最優秀4歳牡馬すら取れない時点でクラシック中心の競馬エンタメは終焉を迎えたと言えるわな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:13:08.55 ID:U18P75GU0.net
ゴールドシップ世代がレベルが低すぎて売り上げ下がりまくってたのを
キタサンブラックとアーモンドアイで人気が復活したな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 13:20:32.89 ID:iU0kgPwP0.net
まぁ主観的な物を排除してもオペラオーは不人気だった
有馬の得票率が人気馬にしては低すぎる
電話投票始まって以来最低支持率だった筈

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 14:14:25.11 ID:FTyIl5M70.net
競馬ブームの終焉という規模の大きい話を特定の馬1頭のせいにするのが間違いだろ
不景気の影響もあるだろうしダビスタから入った新規がすぐに飽きたのかもしれない
ちなみに、競馬場の動員数の前年比率なんかは97～99のほうが00年より悪い

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 14:15:52.19 ID:1gxTCUMq0.net
オペのせいではないけど一年丸々ドトウとのワンツーで嫌気を差したファンがかなりいるからな
ブックの松本憲治なんかもオペが人気がない趣旨の発言してたし

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 14:17:13.66 ID:1gxTCUMq0.net
松本憲ニね

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 14:28:04.74 ID:UON4/FH30.net
今年アーモンドアイ顕彰馬なれたらキンカメも来年なれるだろてかならないと親子3代顕彰馬入り出来んし

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 14:51:48.70 ID:T7mOV1+n0.net
オグリが人気を押し上げたから人気が下がったのも馬の責任みたいに扱うやついるけど全く関係ないよ。

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:01:28.62 ID:hVnLkeoi0.net
>>359
専門誌の人間がこんなG1しか見ない素人みたいな発言をしてる時点で低レベル過ぎてお話にならないよな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:13:15.99 ID:1gxTCUMq0.net
>>363
必死過ぎだろお前
オペほ素晴らしい馬だが人気がなかったのは事実だから認めろよ
子供かよ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:13:47.46 ID:1gxTCUMq0.net
オペはね

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:16:07.14 ID:hVnLkeoi0.net
必死すぎて日本語もまともに打てないのかｗ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:18:15.95 ID:T7mOV1+n0.net
20年オペ叩きしかやってないんだろうね

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:34:08.85 ID:FTyIl5M70.net
>>359
これってオペラオーどころかドトウにも良いようにやられた他世代が不甲斐ないって話よな
競馬人気の下火は周りの環境含め、みんなが作り出したイメージだよ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 15:56:41.07 ID:4u89j3XB0.net
オペドトウのはるか後ろに前年グラスペが倒してきた相手達が居るんだよな
ステゴやツルマル、フクキタル、テキサス等々
オペドトのワンツーガーって結局そのグラスペが倒してきた相手がクソ弱かったって話でしかない
それかオペドトがクソ強いか、どっちでもいいけどそれ以外の選択肢は無いよな

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:11:23.97 ID:LFVrSmi60.net
オペに人気がない、ってのはオペ基地でも認めてた所だろ
そもそも「強い＝ミーハー人気」なんてのはハルウララが否定してる
ルドルフだって別に競馬人気を押し上げたわけではない
それをもってハイセイコー>シンボリルドルフ、という人間なんていない

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:26:08.89 ID:T7mOV1+n0.net
オペが人気ないって話とオペが競馬人気を終わらせたって話が混在してるな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:28:46.26 ID:h0Qkrz7m0.net
むしろ競馬ブーム終焉の原因は多少人気のあったスペが不人気ヒールのマル外エルグラにボコボコにされたことなんだよな
その前のシャトルも人気は無かったしそりゃブームも終わるわなって感じなのにオペに全て押し付けようとするからおかしな話になる

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:29:54.06 ID:3KDDKajt0.net
オペはスペよりは人気無かったけどエルコンやグラス、シャトル辺りよりは余裕で人気あったからなぁ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:32:10.80 ID:dul9Hy610.net
>>372
スズカが最後のヒーローだった
98世代でもスペが一番人気だし結局は武豊

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:33:32.49 ID:UteS0BpN0.net
繁殖までしっかり考慮されるならキンカメ、シーザリオ、エアグルーヴなんかは顕彰馬入り出来たんだろうなぁ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:37:00.53 ID:n/JUjBrh0.net
>>358
ダービーの入場者レコードはアイネスフウジン（ナカノコール）の1990年だっけ？

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:37:58.97 ID:zCacw6ko0.net
>>376
90年代以降は入場制限が普通にあるから参考にならん

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:41:30.49 ID:pboHaxsU0.net
オルフェーヴルもゴールドシップも武豊が乗るの拒否した駄馬
結局は武豊が乗らないと名馬扱いはされないよな

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 16:51:02.83 ID:n/JUjBrh0.net
>>377
ダービーや有馬の前週までに売ってる前売り入場券（1人で複数購入可）持ってる人限定が「入場制限」と呼べるのか？
自分は知り合いのおばちゃんがJRA窓口でバイトしててプレゼントしてもらった入場券で競馬場入ってたわ
当日はJRAが自らダフ屋やって入れるだけ入れてたぞ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 17:17:07.85 ID:iU0kgPwP0.net
93年頃の消防法改訂で施設側が受け入れて良い入場者数の上限がかなり低くなったのは事実

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 17:35:06.94 ID:9wzU7zA00.net
>>374
これよな。結局は武豊
オペに武豊が乗ってたらオペなんて大人気だったでしょ

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 17:45:37.82 ID:tttESgOc0.net
武豊だったら今の競馬板でのオペラオーの評価はどうなってたんだろうな
和田という錘乗せて7勝だったこともオペラオーの強さの証とされてるところあるし

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 17:53:27.24 ID:CeW55BTD0.net
オペ豊なら妨害工作なんて発生しないし無茶苦茶なローテもないしで3年間無敗
日本史どころか世界史上最強馬扱いだった

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 18:06:16.36 ID:zKxePlPL0.net
当時日本で幾ら無敗でも世界史上最強なんて評価は貰えないよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 18:10:52.23 ID:z2uVufLU0.net
正直府中だとアイネスフウジンのダービー19万6517人よりハイセイコーのNHK杯16万9174人の方がヤバく感じるな
ススズの毎日王冠13万人で大はしゃぎしてたのが恥ずかしくなるレベルでヤバい

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 18:30:44.66 ID:EozJyl+/0.net
>>359
上も下もオペラオー、ドトウの二の舞にならなければ結構良かったんだけどな主力が引退したり怪我したりで

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 18:48:40.59 ID:ytaPY+JH0.net
そもそも前年も毎回グラスが居ればグラス→スペ、居なければスペとワンパターンだった訳で
そっちは面白くてオペドトウはワンパターンでつまらないないなんてのは単なるダブスタでしかない

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 19:24:45.07 ID:EuLCpSSS0.net
>>382
鞍上武豊なら三冠有馬取って翌年無敗で5歳春天宝塚は固いからその時点で史上初のGⅠ二桁として最強馬確定じゃね

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 19:27:41.99 ID:qUJBg+KG0.net
結局は武豊が乗ってない馬は武豊に選ばれなかった馬なんだから評価が低い
ゴールドシップは須貝が乗らないかと言ったけど断ったんだろ
そりゃあんな暴れ馬の駄馬には乗らない

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 20:11:38.40 ID:bRxZsnDa0.net
>>331
条件となる在職年数がプレイヤー部門より長い

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 20:20:16.45 ID:G9KxLqjZ0.net
野球の殿堂入りって落合が落選し続けてたからな
はっきりいってろくなもんじゃない

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 21:43:27.54 ID:qwSKj7cz0.net
>>391
あれは「落合をあえて落とすことで記者の権力をプロ野球界に示すため」わざとやってたって
落合が記者に頭を下げなかったから

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 21:54:02.83 ID:ROtpb+Rn0.net
相変わらずそんなことやってんだな
江川事件から何もこりてないな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 21:59:07.99 ID:iU0kgPwP0.net
アメリカも記者と折り合いが滅茶苦茶悪い奴の救済目的って側面があるベテラン選考

日本だとベテラン選考(選抜メンバーでの密室会議)にアンチがいて危うく落選しそうになった馬もいるんだが

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/18(水) 22:03:23.60 ID:72x8C5Zd0.net
>>357
1999年有馬記念　有効投票件数259112件　1位スペシャルウィーク165734票　得票率63.96%
2000年有馬記念　有効投票件数159292件　1位テイエムオペラオー109410票　得票率68.69%

最低支持率ではないみたいだけど

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 00:05:47.01 ID:JdhFKOfO0.net
>>385
いや、そりゃ昔の方が観戦に行く価値高いだろ。

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 05:19:25.69 ID:m32IWvEp0.net
ビリーケリーが殿堂入りできるアメリカ競馬
いいねえ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 08:01:56.09 ID:6ORtiZHU0.net
ビリーケリー
69戦39-14-7-9
Bashford Manor Stakes
Flash Stakes
Sanford Stakes
United States Hotel Stakes
Idle Hour Stakes
Connaught Cup
King George Stakes
他ハンデ重賞大量

うん、普通に凄いな
むしろこのレベルの馬が最近まで殿堂入りしてなかったことが驚きだな、どんだけ層が厚いのやら

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 08:17:32.51 ID:Yn52mXgp0.net
>>389
エルコン、シャトル、オルフェあたりも乗ってないと思うが

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 08:38:59.85 ID:nNnia74s0.net
>>398
こういう馬は日本だと負け過ぎとか大レース勝ちが少ないとか色々言われるんだろうな
同じ20世紀初頭の短距離馬のローズベン(111戦52-25-12-22)やパンザレタ(151戦76-31-21-23)辺りも難癖付けそう
3頭とも普通に殿堂入りに相応しい馬なのにな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:15:28.94 ID:Yn52mXgp0.net
>>400
その馬達が実際殿堂入りしてないんだから「日本では」っておかしくない？「日本でも」だろ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:16:31.77 ID:Yn52mXgp0.net
>>401
ああ、実際してるのか
じゃあ俺の間違いだ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:20:38.84 ID:HXlKxuuK0.net
無知って何で碌に調べもしないうちに食いつくんだろうな
今時米殿堂馬の情報なんて幾らでも調べられるだろうに

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:40:31.61 ID:R+grno0U0.net
>>398
そりゃこの成績なら殿堂入りしてもおかしくないわな
何がビリーケリーが殿堂入りできるアメリカ競馬なのやら
無知って怖いな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:49:11.46 ID:ZsSfusmj0.net
>>404
殿堂入りして当然のような馬なのにこれまで漏れていたのが、エキスパート部門的なシステムで救済されたのが評価されるべきってことだろ
日本のシステムでは旬を逃したら終わり
将来ブエナビスタやモーリス、ゴルシが何で顕彰馬になってないんだと議論されるかもな

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:51:13.98 ID:R1z8Hjfl0.net
>>405
ゴルシとか駄馬過ぎて絶対にそれはないだろ
ブエナビスタが顕彰馬入りしてないのはおかしい

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:54:39.60 ID:JdhFKOfO0.net
10世代で大体5頭程度の選出というのはあまり変わってないからな。
ゴールドシップやブエナビスタは結局現在選出されている馬ほど実績やら功績が足りてないのは事実。

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 09:55:00.71 ID:pUtOkPB80.net
>>405
それなら「ビリーケリーが殿堂入りできる」ではなく「ビリーケリーを発掘できる」だわな
殿堂入りできるだと殿堂入りに相応しくないのに殿堂入り出来ちゃうくらい緩いとしか受け取られないよ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 10:11:23.12 ID:PjxBulLn0.net
>>405
この馬はプレーヤー部門の投票対象になったことが無いからその辺の落選馬達とは違うんじゃね？

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 10:17:56.27 ID:Qhdvd+R40.net
>>406
どっちも相応しくないから何もおかしくないよ

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 10:46:57.16 ID:EFjmtHh20.net
ブエナはウオッカの存在がなければ選ばれてたな
ゴルシはオルフェの存在がなくても無理だったな

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 10:55:39.43 ID:apRURcEQ0.net
顕彰馬って後から対象になる方がどうしても比較される分不利になるからね
牝馬で言えばダスカ→ブエナ→ウオッカの順で産まれてたらみんななってそう

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 10:59:13.83 ID:EFjmtHh20.net
いやダスカは最初で無理だったでしょ
やっぱり4勝じゃダメ
5勝が必要だった

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:00:56.78 ID:EFjmtHh20.net
ああ、ウオッカと対戦してないからって意味か

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:06:01.48 ID:ULqhIiRH0.net
今厳しいと言われてるコントレイルだって90年代なら余裕で通るもんな

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:06:53.89 ID:mx85uvQj0.net
日本の場合機序が
JRAが単発企画(JRA顕彰)の為に独断と偏見と雰囲気で委員を任命する
委員会選出晩期は委員の老害化で選出機構自体にかかなり不備が発生して委員会方式での顕彰続行は不可能になった事
この流れで記者投票にシフトしてるからな

ベテランズ選考を作れってのはこの密室で破綻した委員会方式復活させろって事だろ？

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:12:04.38 ID:tEkDYHsO0.net
コントレイルは種牡馬成績如何で合わせ技で取れる可能性はある。

キンカメみたいな感じだね。

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:27:13.62 ID:VF6H4ytI0.net
>>416
全然経緯が違うけどお前の脳内ではそうなってるの？

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:30:54.41 ID:WJwpHbQL0.net
そもそも発足のタイミングを周年に合わせただけで単発企画じゃないしな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 11:36:33.52 ID:ey4DBHDQ0.net
顕彰馬
クラシック世代基準
1930年代 1頭　クモハタ
1940年代 4頭　セントライト　クリフジ　トキツカゼ　トサミドリ
1950年代 4頭　トキノミノル　メイヂヒカリ　ハクチカラ　セイユウ
1960年代 4頭　コダマ　シンザン　スピードシンボリ　タケシバオー
1970年代 5頭　グランドマーチス　ハイセイコー　トウショウボーイ　テンポイント　マルゼンスキー
1980年代 4頭　ミスターシービー　シンボリルドルフ　メジロラモーヌ　オグリキャップ
1990年代 6頭　メジロマックイーン　トウカイテイオー　ナリタブライアン　タイキシャトル　エルコンドルパサー　テイエムオペラオー
2000年代 2頭　ディープインパクト　ウオッカ
2010年代 4頭　オルフェーヴル　ロードカナロア　ジェンティルドンナ　キタサンブラック

意外と満遍なく選出されてるな

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 12:05:21.57 ID:Fq26naUp0.net
>>416
何でそんなに頭が固いの？
今の時代なら記者投票と一般投票をある程度の比率で組み合わせるとか、色々新しいやり方はあるでしょ

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 12:25:31.55 ID:JdhFKOfO0.net
>>421
バーカ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:07:08.77 ID:mx85uvQj0.net
>>419
第一回は次回未定、これはやるかやらないあすら未定で始まってる非継続事業だから事実上の単発企画だよ

そんな調子で委員も第一回時点でまあまあ老齢な奴が多かったから90年代半ばには寿命で死人が出始めたのも委員会方式が終わった一因
委員の選出や任期や補充に関して全く決まりがなかったから

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:15:33.24 ID:R498shpH0.net
取り敢えず非継続事業であるとする根拠を出してみて
そこまで断言するからにはちゃんとしたソースがあるんだよな？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:17:03.68 ID:wdtA7aku0.net
役所管轄のJRA所管だからね
変える事を何よりも嫌うのが役人、わかるだろ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:19:13.92 ID:vkiNp3NK0.net
>>423
1984年から毎年やってたんじゃないの？

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:28:03.12 ID:1t7laCnR0.net
>>421
それは絶対ないな
記者投票も名指しでズバリ言うといかにサイレンススズカを弾ける仕組みにするかって点に腐心してる仕組みだし

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 13:38:18.10 ID:qh9X1Ewu0.net
>>425
そういうお役所仕事だからこうに違いないみたいな妄想は意味無いよ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 14:35:31.96 ID:0rCTEXKv0.net
>>427
その理屈だとススズは資格喪失済だから変えてもいいってことになってまうがなｗ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 15:11:57.74 ID:fPxAo5Wf0.net
>>399
3頭とも競馬ファンしか知らない馬だしな

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 15:31:07.98 ID:48akfJY/0.net
>>430
それは特に関係ない

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 16:12:49.60 ID:9Z5/j5es0.net
顕彰馬はいつ決まるの？
コントレイルは無敗三冠という事で選ばれそうな気がするけど

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 16:55:47.72 ID:wdtA7aku0.net
>>428
だから、嫌いな馬貶してるヤツに言ってんだよ
全く生産性がない

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 17:42:55.41 ID:Z3bAz2tY0.net
とりあえずある程度の基準作ればいいんだよ。
・クラシック3冠もしくはクラシック3勝
・国際G1を6勝以上
・レースレーティングが規定基準以上の海外G1を4勝以上
・指定の海外G1を勝利
(アメリカクラシック3冠、エプソムダービー、凱旋門賞、BCクラシックなどを想定)
・障害G1を7勝以上

上の基準満たした馬であれば無条件で顕彰馬で良くね？

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 17:46:43.78 ID:JdhFKOfO0.net
JRA賞をポイント制にしろとかいってるバカレベルの発想で草

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 17:52:45.97 ID:9OSEnY1q0.net
>>435
ほんとな
数字に頼って考えることを放棄したいだけ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 20:45:39.38 ID:NpPo8DJv0.net
>>432
今年はキンカメとモアイがいるから絶対無理
来年はブエナとお重が出てくるから一生無理やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 21:28:13.74 ID:/kfuvQZc0.net
そもそも選出時に「たまたま一緒に俎上に乗った候補馬」と争って投票するシステムが問題外
1頭1頭個々に諮って選出すれば良いだけ

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 21:37:48.58 ID:wdtA7aku0.net
>>438
だから競馬は相対比較だろ
馬鹿かお前

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/19(木) 21:52:27.73 ID:/kfuvQZc0.net
>>439
キンカメとコントレイル相対比較してどうするハゲ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 01:03:31.42 ID:0HCD/MB70.net
>>434
それもう顕彰馬の意味なくね？

成績表だけでは読み取りずらい当時の人気や時事問題を記録に残すため、時代や出来事や各視点での象徴となる特徴的な馬を人の目で主観的にピックアップすることこそが文化事業としての顕彰馬制度の存在価値じゃねぇの？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 02:12:16.52 ID:wtv0hUsQ0.net
顕彰馬をもっと出してもいいと思ってる人とそうじゃない人で
根本的なところにズレがあると話が合わない

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 05:59:49.04 ID:i6jclBP00.net
>>438
そういうやり方をしてた選考委員会制を完全否定して今に至ってるのだから今更しょうがない

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 07:50:44.75 ID:D5zg9xHC0.net
>>443
そんなに保守的にならなくても間違っていたと思えば手直しすればいい
今さら委員会制に戻せはしないが、選考には至らないものの一定の票数に達した馬をJRAが適当と判断した場合に記者投票にかけて過半数で選考するとか

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:05:03.73 ID:EdEVcyTo0.net
>>444
すればいいも糞もこの便所の落書きで俺らができることは現行ルールでの当落に一喜一憂するだけ
皆が皆非現実の妄想をやりたい訳じゃないからな
ルールを変えたいならこんな所で壁に向かってブツブツ言うのではなくJRAなり農水省なりに陳情すべきでは？

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:18:29.83 ID:D5zg9xHC0.net
>>445
スレの趣旨が今の制度はおかしいってものだから妄想飛び交うのは当たり前じゃん
こんなところでブツブツ言っても変わらないのは大抵のことでそうだろ
それでもああだこうだ言って楽しむのがここの意義なわけで
それが意味ないと思うなら放置しとけばいいだけ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:20:46.89 ID:W1Psy/yN0.net
>>446
手直しすれば良い、ではなく俺ならこう手直しして妄想だけどこれらの馬が選ばれるみたいな主張ならまだしも
ああしろこうしろ言い放すだけならそれJRAに言えよと返されるのは仕方ないのでは？
妄想スレだと言うならせめて最後まで妄想語れよ

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:40:35.22 ID:D5zg9xHC0.net
>>447
ID替えてごちゃごちゃうるせえよ
どの程度語るかなんて人それぞれだろ
変わらないと思ってるなら別にそれでいいから、このスレを閉じて別の興味あるスレに行けよ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:42:40.89 ID:uQJ/vzBG0.net
自分は何にも語ろうとしないくせに他人に文句つけるのだけは勇ましいやついるよなあ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 08:49:21.92 ID:UgO/Y3ho0.net
今仮に有識者委員会が立ち上がっても議論されるとしてもアグネスタキオンとステイゴールドくらいだろう
後は最大限大目に見てフジヤマケンザン

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 09:29:42.12 ID:F0E8wqRr0.net
とりあえず無駄に対象期間長すぎるせいで門番が居座り続けるのやめて欲しいわ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 09:50:26.60 ID:/S3MxdKx0.net
>>449
それな
ああすればいいこうすればいいと誰にも求められない半端なべき論ばかりで妄想語る気すら無いならこのスレを閉じて他に行けば良いのにな
ID:D5zg9xHC0は自分がスレの趣旨から外れた存在だと気付いてないのか気付いていて荒らしてるのかどっちだろ？

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 09:53:32.95 ID:TSMwF+dg0.net
20年ってちょっと長いよね
繁殖のこと考えるにしても10年とかで切ってもたいして影響なさそう
キンカメくらいの種牡馬成績でも顕彰馬にならないのに20年様子見る必要あるのか？

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 09:57:30.36 ID:NCHnRLF80.net
>>450
その辺は救済する基準次第だけど元々の選考委員会時代の基準で見ると明らかに足りないよな
タキオン、ステゴは第2号で選ぶには明らかに競走成績が不足だしフジヤマは第3号で選ぶには明らかに記録性や話題性に欠ける
選考委員会時代の基準で見ないとするとその辺を選ぶならキンカメとかヴピサ、マルシュ等他にも大量に選ばれそう
安易にハードルを下げると既に顕彰馬に選ばれてる馬の基地から格が下がると文句が出そうだな

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 09:58:26.54 ID:ojDuhKs60.net
>>453
10年だとエルコンさんが無理やったろｗ

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 10:05:21.25 ID:AcgXYJ0X0.net
エルコンさんｗ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 10:40:09.69 ID:x3LvZmAJ0.net
1999年まであったらしい選定基準が今もそのまま使われてればよかったのに

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:08:44.44 ID:wtv0hUsQ0.net
ハードル下げたいなら基準なんて設けなくても選出ラインを下げるだけでいい
過去の得票率を見ても75%→70%にするだけで格段に選出されやすくなる

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:24:46.35 ID:O3Q9HU370.net
10年どころか1年でいいよ
一発でなれないような奴なんて所詮その程度なんだし
00年代にはディープウオッカしかいないけど逆に余計な連中が入ってなくて他の年代より遥かに重み感じるわ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:33:45.90 ID:EiE+esgi0.net
1年なら記者も真面目に投票するからキタサンもアーモンドも一発当選してたろうな

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:39:04.76 ID:NxKLpYXO0.net
>>460
1年でも記者は真面目に投票なんてしないよ
んでキタサンもアーモンドも二度と選考する資格を無くして周りが大騒ぎになるのは容易に想像できる

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:40:22.95 ID:SPVdr6Xr0.net
>>459
2票時代に一発で80％以上取ってみせるその二頭くらい文句言わせないレベルだけが顕彰馬でいいよな
同じ基準のままだったら以降で通れただろうってのはオルフェだけかな

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:41:56.21 ID:UgO/Y3ho0.net
>>454
まぁそこらは大衆的ではないが日本競馬史にエピックな存在を挙げただけだよ
半世紀ぶりの内国産リーディングサイアー
母も内国産の純内国産ではぶっちぎり一位、歴代単独四位の重賞勝利数のサイアー
内国産内国調教で国外最高グレードレース勝馬
日本競馬においてエルコンやタケシバオーよりは確実にエピック

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:50:54.84 ID:OlCRps+j0.net
>>463
タキオンの前の内国産リーディングは1981年のアローエクスプレスだから半世紀なんて経ってないけど

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:53:45.90 ID:VozpwQkj0.net
選考委員会だろうが有識者投票だろうが一般投票だろうが何で？は必ず生まれるんだから機械的に選ぶのが一番いいんだよ
空前はそれ事態に価値があるから選出されたらハードルあげて。

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:56:43.94 ID:PVzwSsCo0.net
内国産内国調教で国外最高グレードレース勝馬ってどの馬のどのレースの話？
まさかほんの1年前にGI昇格したばかりのパートII国の香港ヴァーズのことじゃないよな？

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 11:56:54.25 ID:TSMwF+dg0.net
1980と81のリーディングがアローエクスプレスのサイトとテスコボーイのサイトがあるんだが
地方含むかどうかの違いとか？

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 12:00:19.61 ID:SoSvdQCJ0.net
>>467
アローエクスプレスは全日本リーディング

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 12:04:27.08 ID:jMz8TJnj0.net
>>463
父が外国産の時点で純内国産ではない
純内国産を謳うなら当然父内国産であるべき
そういう意味では来年以降出るであろう父内国産の純内国産リーディングサイアーの登場を待つべきだな

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 12:36:15.95 ID:1Rk/BH3d0.net
俺は顕彰馬とかポンポン出さなくてよい派だから狭き門でええわ
一人2票に戻すくらいでいい

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 13:05:28.09 ID:UgO/Y3ho0.net
>>464
それは地方で嵩増しされた全国リーティングってやつで81年の中央リーディングはテスコボーイ
タキオンは1957年クモハタ以来のリーディング

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 13:12:55.53 ID:/XXhOTBy0.net
>>466
そこを腐すとオルフェジェンティル以外は国際格付けなしのオープン競走をG1と騙ってG1○勝！とかやってるんですがそれは

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 13:28:35.11 ID:SPVdr6Xr0.net
レスの流れ文脈からするとフジヤマケンザンの香港国際カップ制覇（当時国際GII香港GI）のことだと思うけど
それが顕彰馬に値するなんて主張はあまりにもアレすぎて誰も受け入れないだろうね
そんな主張する人間日本で一人じゃないのかまだシーキングザパールのほうが多いだろ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 13:41:32.63 ID:cpOsWev10.net
>>471
>内国産内国調教で国外最高グレードレース勝馬
これはどの馬のことなの？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 13:43:18.68 ID:6+MwS6Rw0.net
>>472
それらの馬は日本のそのレースを世界の中で最高グレードレースとか言ってるの？
国外最高グレードレース勝馬ってのはそういう話だよな？
言ってないなら全く別の話になるけど

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 15:04:15.89 ID:UK/XeZmP0.net
選考委員会に戻して10年か20年ごとに1度選出をやるで良いよ
長い目で見ないとそのときの雰囲気に流されるし後に出たほうが不利になるし、一定の期間内でトータルで見てどういう評価だったか選考すれば良い
関東関西の対立で記者投票制度にしたのが間違い
ローカルな賞だった年度代表馬と同じただの好き嫌い投票に成り下がったから記者投票はいらない

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 15:07:26.22 ID:aAs4XLPa0.net
今のやり方を変えさせる何か有効な方策はあるの？

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 15:10:13.56 ID:XFdKAXCu0.net
ブエナビスタとシーザリオに投票してるスペシャルウィークの亡霊が投票してる間はまともな投票は無理
そいつらだけで35%あるから

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 15:41:07.30 ID:iB131HXu0.net
>>472
外国の目とかじゃなくて、国内で決める国内の顕彰馬なんだよ
それが、国際G1なのかJPN1なのかはどうでも良い
有馬記念はJPN1だろうが国際G1だろうが有馬記念は有馬記念

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 15:41:14.56 ID:oXv4u3q30.net
日本グレード格付管理委員会で決めればいいやん。

JRA賞とNARグランプリを統合して
【中央馬／地方馬が対象】
年度代表馬(日本最高レーディング所持馬)
最優秀2歳牡馬　芝／ダート
最優秀2歳牝馬　芝／ダート
最優秀3歳牡馬　芝／ダート
最優秀3歳牝馬　芝／ダート
最優秀3歳以上牡馬　芝／ダート
最優秀3歳以上牝馬　芝／ダート
【中央馬のみ対象】
最優秀障害馬
【ばんえい馬のみ対象】
最優秀ばんえい馬

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:00:13.15 ID:TSMwF+dg0.net
>>478
そういう連中にすら投票させるほどの馬が選ばれるからこそ価値があると自分は思ってるけど
もっと顕彰馬増やすべき派からするとたまったもんじゃないだろうな

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:02:12.88 ID:4Moqgchi0.net
スイテン　日本馬初の海外勝利
ハクチカラ　日本馬初・父内国産馬初の海外重賞勝利
フジノオー　日本馬初・唯一の海外障害勝利
シーキングザパール　日本馬初の海外GI勝利

実際海外遠征関係はこの辺がエピックだよな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:03:51.41 ID:P7jBSYVJ0.net
>>480
顕彰馬の話をしてるのが分からんのかな？

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:20:24.36 ID:q36UQOSo0.net
>>483
顕彰馬も対象に日本グレード格付管理委員会で決めればいいやん。

スレタイのエキスパート部門も評価できる生産者代表がいるし

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:31:44.70 ID:mUfne+Mh0.net
何がいいのか全く分からん
日本グレード格付け管理委員会という全く関係無い組織に移管する具体的なメリットは何？
あと生産者代表がいるならそいつの自己利益誘導にならんようにそいつの生産馬は対象外にしないとアンフェアやな

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:51:38.13 ID:w94ZBKKf0.net
>>473
キチガイの戯言だ　キニスンナ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:52:25.65 ID:w94ZBKKf0.net
>>477
まず記者投票は廃止

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:54:30.31 ID:w94ZBKKf0.net
>>478
一理あるのだけど、動機が不純だわ～（呉田軽穂&松田聖子）なんだよなー

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 16:55:03.67 ID:w94ZBKKf0.net
>>480
それダート

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:07:19.63 ID:bSRDOIAG0.net
>>481
何でそこまでハードル上げなきゃいけないのか分からん
ここで言われている繁殖成績を評価してほしい派からするとさらに絶望的になるし

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:10:12.39 ID:VW2HxtT/0.net
顕彰馬の記者投票の歴史はスペシャルウィーク対エルコンドルパサー対タケシバオーばかりやってた時代が半分以上もあるからな
そいつらスペシャルウィークの投票資格がなくなってからも投票してたくらいだから
ある意味でそいつらが1番の顕彰馬投票の被害者

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:11:02.79 ID:Tugaj6td0.net
とりあえず繁殖成績を考慮に入れるならサンデーサイレンスとキンカメは入れろ
次点でステイゴールド
とくにサンデーの貢献度はレベチ

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:14:02.43 ID:iB131HXu0.net
>>482
スイテンは日本中央競馬会がそもそも発足してないんじゃないか？
正確な戦績もわからんから、その時代の馬は顕彰馬として無理だろう
もし可能ならバンザイとか英とか第二メルボルンも入るだろうし
その中なら、個人的にはシーキングザパールは入ってもいいと思うが、そもそも98年のその年に最優秀5歳以上牝馬に選ばれてない時点で、記者や関係者の評価低い

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:15:09.40 ID:w94ZBKKf0.net
>>492
だからJRA馬の顕彰だろうがハゲ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:17:10.17 ID:ZBTypKWS0.net
>>493
クモハタ、セントライト、クリフジ、トキツカゼ、トサミドリ、トキノミノルも日本中央競馬会発足前の馬だけど何か問題ある？

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:19:03.14 ID:8+g76KKy0.net
うん？日本中央競馬会発足前の馬は除外しろってか？
なかなか挑戦的な主張やなｗ

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:23:10.39 ID:19EwN6tt0.net
敬意を表す気すらない奴らの集まりだしなあ
一回で通らないとかアホかと

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:23:12.82 ID:iB131HXu0.net
>>495
すまんな、競馬倶楽部が発足になったからだな(バンザイがギリギリか)
さすがに明治大正の馬をエントリーさせるには無理があると言いたかった
JRAが出来るならそれでも良いんだろうが

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:41:21.87 ID:rkh3FFyT0.net
>>498
競馬倶楽部の発足は公認競馬から強制的に改称された1908年
スイテンは1912年まで現役だから余裕でクリアしてるんだが
なあ、全てを網羅してる必要は無いけど最低限何かを主張する時にはそれに関連する部分くらいは予め調べとくべきじゃないか？

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 17:49:38.72 ID:iB131HXu0.net
>>499
競馬法に基づく法的な競馬倶楽部発足は1923年だと思ってた(その前まではある意味地方競馬みたいなもの)

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 18:03:11.17 ID:7q78Z/f30.net
>>500
1923年の旧競馬法施行は馬券の現金による払戻の解禁だよ
流れとしては
各公認競馬による競馬主催
↓
1908年　競馬規定制定→馬券発売禁止、補助金交付、公認競馬施行体の削減(15→11)と競馬倶楽部への改称
↓
1923年　旧競馬法施行→馬券解禁
こうな

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 18:44:59.17 ID:UK/XeZmP0.net
輸入種牡馬までいれてたらじゃあプリメロ、チャイナロック、ヒンドスタンはどうなんだとか出てくるからいらん
国内のレースを走ってない海外からの輸入種牡馬まで入れる必要はない

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 19:32:50.57 ID:Tuy9QTZg0.net
顕彰馬制度は日本競馬界の発展に寄与した馬が対象だから
種牡馬が選ばれても問題無いと思う

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 19:44:30.50 ID:asuYGFII0.net
サンデーサイレンス、ノーザンテースト、テスコボーイ、パーソロンら辺はは選ばれるなそれだと

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 19:44:39.47 ID:asuYGFII0.net
あとトニービン

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 20:01:54.96 ID:A/NbsI0y0.net
ノーザンテーストとサンデーサイレンスだけだな
競走部門だってみんな入れるわけじゃないし線引きは必要

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 20:03:17.04 ID:c14jp0vh0.net
サンデーサイレンス
ノーザンテースト
キングカメハメハ
ディープインパクト

この４頭以外は繁殖部門でいらないから繁殖部門いらないだろ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 20:16:24.98 ID:KqQ+KTvc0.net
ノーザンテースト入るならパーソロンとテスコボーイも絶対入るわ

しかしテスコボーイっていい名前だな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 21:02:09.61 ID:8szavAvR0.net
ヒンドスタンは

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/20(金) 22:13:04.87 ID:UgO/Y3ho0.net
セントクレスピンかヒンドスタンがノーガンテーストより重賞勝利数多いよな
重賞自体が年間20個あったかなかったくらいの時代の種牡馬なのに

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