キタサンブラックが歴代最強候補に挙がらないのはなぜ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/17(火) 19:44:52.40 ID:ZgQOf+WC0.net

あれほど強かったのに

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:22:26.96 ID:gSuXWv2d0.net

キタサンブラックとコントレイルはどちらが枠運がいいのか
コントレイル　１１戦　１枠４戦　２枠２戦　３枠１戦　内枠率63.6%なお馬番10番以降０
キタサンブラック　20戦　1枠6戦　2枠3戦　3枠0戦　内枠率45%　
武豊騎乗後キタサンブラック　12戦　1枠5戦　2枠2戦　内枠率58.3%
コントレイルの方が枠恵まれてるんじゃねこれ？

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:24:19.68 ID:TGmY0lBz0.net

どっちも恵まれてたけど
率はともかく有利に働いてるのはキタサンだろう
逃げ馬なんだから

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:25:06.00 ID:Y6wK/EZD0.net

>>808
そこは武騎乗後の3枠も入れろよ

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:26:27.60 ID:gSuXWv2d0.net

>>810
全成績で０戦なのに乗せる必要あるか？

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:27:59.58 ID:FEsTnoBp0.net

内枠多くて八百長とか言われてたキタサンがマシに思えるな
それくらいコントの内枠八百長は露骨だったが数字にしてみるとひどすぎるｗ

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:41:12.37 ID:UE01Ljwj0.net

このアンチはコントにオヤコロでもされたんかな
キタサンのスレで逸走しすぎだろ

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:45:15.47 ID:Y6wK/EZD0.net

>>811
ほんとやん

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:53:43.73 ID:u1g6IuBH0.net

>>761
外寄りの時は全敗してるぞ

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 09:59:45.48 ID:wbEjUka10.net

>>777
今度はその一番強い時期に宝塚惨敗、シュヴァルグランと2勝2敗って話になるぞ

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:05:02.46 ID:gSuXWv2d0.net

>>761
アーモンドアイの内枠は印象ほど数がない
国内全１４戦で１枠２回、２枠１回、３枠１回。全然平均的
牝馬三冠全部２桁枠だったり、全然枠に恵まれた馬ってイメージ無いけどどこから出てきたかは気になる
>>815
キタサンブラック　２桁枠
新馬　１４番　１着
ダービー　１７番　１４着
セントライト記念　１３番　１着
有馬記念　１１番枠　３着
宝塚記念　１０番枠　９着
全敗？

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:06:38.63 ID:FEsTnoBp0.net

>>813
お前の理屈だとコントのほうがキタサンより強くなるから
それは間違いよって論破してやっただけだよｗ

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:15:24.49 ID:x+698H6X0.net

オペ基地の俺としては大好きな戦績してるんだけどな
こういう古馬で強いダービー単冠馬出てくれねえかな
３歳ダービーのみ
４歳ドバイシーマ 秋天 JC
５歳 宝塚 秋天 JC
でGⅠ7勝みたいな

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:26:23.55 ID:TXfWzl/j0.net

>>784
そもそもオルフェとか府中で
ジャスタウェイどころかスピルバーグにも勝てないジェンティルに負ける程度の馬
歴代の府中巧者と比べたら話にならん

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:30:11.86 ID:Y6wK/EZD0.net

凱旋門から府中2400とか地獄ローテなの分からんのか

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:35:41.64 ID:TXfWzl/j0.net

>>821
ジャスタウェイはその条件でジェンティルに先着
ピサ　ディープ　ハープスターらも普通に走ってる
地獄でも何でもない普通のローテ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 10:36:57.03 ID:Y6wK/EZD0.net

衰えたジェンティルに先着なんてオルフェでも出来るわ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:02:44.89 ID:w0I/TOQF0.net

21世紀以降出走顕彰馬及び顕彰馬投票上位馬(予定含む)の1枠率
36.4%　コントレイル(4/11)
30.0%　キタサンブラック(6/20)
19.2%　テイエムオペラオー(5/26)
19.0%　ブエナビスタ(4/21)
14.3%　アーモンドアイ(2/14)
11.8%　ジェンティルドンナ(2/17)
11.8%　ロードカナロア(2/17)
00.9%　ウオッカ(2/22)
00.6%　オルフェーヴル(1/17)
00.0%　キングカメハメハ(0/8)
00.0%　ディープインパクト(0/13)

同3枠内率
63.6%　コントレイル(7/11)
50.0%　キタサンブラック(10/20)
47.1%　ロードカナロア(8/17)
45.5%　ウオッカ(10/22)
33.3%　ブエナビスタ(7/21)
30.8%　ディープインパクト(4/13)
30.8%　テイエムオペラオー(8/26)
29.4%　オルフェーヴル(5/17)
29.4%　ジェンティルドンナ(5/17)
28.6%　アーモンドアイ(4/14)
00.0%　キングカメハメハ(0/8)

アーモンドなんて内枠全然じゃん
と言うかキタサンやアーモンドで内枠ガーと喚く奴って何故か皆コントにはダンマリだよな

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:15:48.72 ID:9nHcf/qw0.net

>>824
オルフェとディープは結構キツイ感じやな

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:36:35.99 ID:5oZRtX8s0.net

三冠馬が倒した古馬G1馬(負けレースなし)

ミスターシービー:カツラギエース、ニホンピロウイナー、スズカコバン、リードホーユー、モンテファスト　計5頭

シンボリルドルフ:カツラギエース、ミスターシービー、ギャロップダイナ、スズカコバン、ミホシンザン、スズパレード、ゴールドアンドアイボリー、セントヒラリオン、ナッシポア、ザフィルバート、バリトゥ　計:11頭

ナリタブライアン:マヤノトップガン、オフサイドトラップ、ライスシャワー、サクラチトセオー、ネーハイシーザー　計5頭

ディープインパクト:シャドウゲイト、ハーツクライ、メイショウサムソン、ダイワメジャー、デルタブルース、ダイワメジャー、カンパニー、ハットトリック、コスモバルク、フサイチパンドラ、ウィジャボード、スイープトウショウ　計12頭

オルフェーヴル:サダムパテック、トーセンラー、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、トーセンジョーダン、ヴィクトワールピサ、ブエナビスタ、アーネストリー、ヒルノダムール、ローズキングダム、ジャガーメイル、ビートブラック、ホエールキャプチャ、メオンドル、ジョシュアツリー、フィオレンテ、ヴィルシーナ、ドゥーナデン、アドマイヤラクティ、ラブリーデイ、計:20頭

コントレイル:パンサラッサ、シャフリヤール、グランドグローリー、ジャパン、ブルーム計5頭

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:54:10.05 ID:65hpEMs+0.net

>>822
凱旋門良馬場やんけ。しかもジェンティルって斤量背負ったら露骨にパフォーマンス落ちるタイプやろ。

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:56:19.89 ID:65hpEMs+0.net

オルフェってすげーよな。重馬場凱旋門走ってクビ2着した後に高速府中ハナ2着でゴミやらなんやら言われるって

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 11:58:21.57 ID:TlBUAxfv0.net

最強馬なんて細かいこと気にせず国内3冠＋王道GⅠ勝率と凱旋門賞の結果だけでええと思うで
凱旋門賞走ってない奴はそもそも格下なので論外扱い

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:05:59.05 ID:FEsTnoBp0.net

>>829
じゃあ結局オルフェ一強ってことでいいんだな
ルドルフとブライアンは凱旋門出てないしドープは日本の恥と反則金を払いに行っただけだしｗ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:11:12.72 ID:TlBUAxfv0.net

>>830
まあエルコン以前は育成、遠征技術もないしし、しょうがいないがそれも込みで内国産全般はレベル低いとは思う
ただ、少なくともディープ以降は凱旋門賞くらいは別に行こうと思えば行けるし、
凱旋門賞出てもJC、有馬は出れる　最強馬というからには凱旋門賞くらい出てくれないと比較のしようもない

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:15:14.07 ID:zWtGtL860.net

>>826
オルフェのとこにゴルシ入れて

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:17:14.29 ID:zWtGtL860.net

逆に和田と吉田などの先人が遠征失敗した経験が活かされたんじゃね？

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:37:15.18 ID:wac/XmKo0.net

キタサンを評価しない割にはローテゆるい馬に文句言う謎

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 12:42:26.24 ID:m0J7KRPO0.net

ノーザンでないから

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 13:39:04.62 ID:EGEbZYX/0.net

>>834
同じローテではるかに格上のオペラオーがいるんで

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 14:23:17.61 ID:Emxav/0w0.net

キタサンブラックは1800だと2戦2勝、本当はスピードタイプだった可能性あるね
産駒見てもガイアフォースが菊花賞負けたしスタミナよりスピードタイプ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:23:40.56 ID:xiYZlNbL0.net

>>837
本当はっていうか勝己が導入したときにもコメントしてるし社台SSも長距離よりマイル〜2000のほうが強くその前提で配合考えてると産駒デビュー前から言ってる。
社台なんて遺伝子検査してるからそういう数値で最初からわかってて発言してるんだろうなって思う。

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 15:33:22.40 ID:NCIo2Bp50.net

種牡馬の距離適性と産駒の距離適性なんてあまり関係ないから

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:05:53.84 ID:u1g6IuBH0.net

・ドゥラメンテに一度も勝てない
・全盛期に当たったシュヴァルとも5分で終了
・古馬王道皆勤となるとオペに実績で勝てないし秋古馬三冠すら達成してないからロブロイ以下

オペ以外最強馬論争にすら出てこない馬が比較対象で負けてるor互角だから論外になるのは当たり前

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:49:14.69 ID:tKJ4QxRH0.net

強さとは別にクソローテトップ5は誰だろう
オペラオー、オグリ、シリウスシンボリ、サンエイサンキュー、ラブリーデイあたり？

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:58:48.77 ID:f1PCqI7D0.net

サブちゃんぐらい年寄りだと天皇賞と有馬が最高峰だと思ってるからね
現代競馬でそれを4勝したのは素直に凄いよ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 16:59:38.24 ID:m0J7KRPO0.net

ダイタクヘリオス

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:37:25.62 ID:uDzFMBNL0.net

>>1
日本競馬唯一無二の絶対王者キタサンブラックだが？

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:40:12.89 ID:gPjOlqdR0.net

絶対王者は同期に完敗して終わるんですね

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 17:50:30.64 ID:WNUL9xxs0.net

そもそも連勝もないしな
デビュー3連勝が最高で強くなった菊花賞以降も2連勝までが限界
コロコロ負けるのが当たり前の馬が歴代最強候補とか無理なんだよ

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:34:08.72 ID:uUDwkt1f0.net

>>841
鉄の女

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:36:59.05 ID:Y6wK/EZD0.net

>>841
ディープはやらなかったけど凱旋門→秋天→JC→有馬のクソローテ予定されてたぞ

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 20:39:07.23 ID:a0V4s8Bi0.net

クスリすると疲れなんかぶっとぶしな

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 22:02:21.25 ID:6L74nmz30.net

>>840
王道の誤用だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:05:55.65 ID:zBRxdsE40.net

>>842
JC勝った時も大喜びだったが

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:34:13.09 ID:mgI2v7NV0.net

>>850
新聞社に言ってこい
JRAが使ってないだけで新聞と競馬ゲームが使う半正式擁護

https://note.tokyo-sports.co.jp/n/n5923f0b4dc4a

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:42:25.47 ID:UdZucAGB0.net

用語な

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:43:29.94 ID:U/LUnBr30.net

正道的な意味で王道って単語使うのはジャイアント馬場からだからもう50年以上だぞ
そこまで行くともう誤用とも言えない

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/21(土) 23:52:36.19 ID:mgPv29kw0.net

>>850
デジタル大辞泉
おう‐どう〔ワウダウ〕【王道】
読み方：おうどう
１ 儒教で理想とした、有徳の君主が仁義に基づいて国を治める政道。⇔覇道(はどう)。
２ 《royal roadの訳語》安易な方法。近道。「学問に―なし」
３ 物事が進むべき正当な道。「ミステリーの―を歩む作品」
[補説] 書名別項。→王道

古馬王道は3にあたる
いつまでも知識をアップデート出来ないと恥をかくぞ？

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 00:24:00.14 ID:JZFJ+J+50.net

>>852
https://jra.jp/gallery/3minmeiba/horse9/
>ラストランとなる有馬記念でもグラスワンダーにハナ差及ばず2着に敗れたが、中長距離路線の王道レースを走り続け、17戦中16戦で3着以内という安定した成績を残した。

JRAも普通に使っとるなｗ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/22(日) 00:36:22.59 ID:wMqCtiOR0.net

>>850
日本人じゃないのがバレたねw