エピファネイアって1800万の価値ないよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:23:46.89 ID:4kPG+M/n0.net

250万ぐらい

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:36:24.83 ID:IVTha1eU0.net

キズナは100万が妥当

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:38:32.92 ID:GSp10Bgh0.net

キズナの勝ち上がり
3世代49.47
2世代47.97
1世代46.88
普通落ちる３世代目でも45％越えてるキズナは異常なレベル
しかもノーザンファームの産駒すくない状態で
ノーザンファーム産駒が多い種牡馬よりも好成績

エピファネイア
3世代39.83
2世代39.84
1世代38.06

モーリス
2世代32.12
1世代45.89

ドゥラメンテ
2世代43.53
1世代38.99

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:49:54.96 ID:WmbnbJOZ0.net

キズナは300万が妥当

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:56:01.73 ID:KAxJ0mnH0.net

>>3
好成績なのにいまだにG12つしか勝てず。しかもチャンピオンクラスが一頭もいない

キズナ基地ってやっぱり脳に障害あるな。人に危害加える前に病院行った方がいい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 14:58:28.11 ID:bVMX8xNW0.net

このアベレージならオルフェそんなに悪くないんじゃね？
成長力あるしダートも走る

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:00:06.40 ID:2NHt9koM0.net

実際今年はめちゃくちゃ暇してるらしい

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:03:52.95 ID:H1KQRUH70.net

まぁクラシックに夢見る馬主や生産者なら良いんじゃないの？
まぁ俺はドゥラメンテやモーリスの方が良いと思うけど

まぁキズナは夢も希望も無いし却下で

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:06:39.04 ID:YpgLIh610.net

>>3
サクラバクシンオー(300万)と同等の勝ち上がり率じゃんキズナ
適正価格は300万円だったか

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:07:47.16 ID:f9GQ841V0.net

キズナ1強

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:10:31.98 ID:U3J5QCOa0.net

みんなキズナ大好きすぎだろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:12:46.50 ID:gQaisD5v0.net

エピファネイアのスレなのにキズナの話をしている奴は馬鹿なの

13 ：フユワ ：2023/01/24(火) 15:14:31.91 ID:Q68BIniJ0.net

お前なんGと3Gで自演してたのバレてたやつ？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:16:16.03 ID:c5kfhb/00.net

データが出揃ってキズナの大成功が疑いの余地ないレベルになったからアンチが焦ってる
エピファネイアは3世代続けて早枯れだもんな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:16:18.37 ID:hTRpq/3z0.net

ぶっちゃけ今の値段ならオルフェーヴルがいいと思うわ
ともかくエピファキズナローカナとか高すぎ。一番ひどいのはシルバーステートだが

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:16:33.49 ID:/kNfCCAL0.net

エピファネイアは一昨年と去年の落差がやばすぎ
クラシックで活躍する産駒はまた出てくるだろうが1800万はさすがに高いな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:18:08.62 ID:rAbt5SMZ0.net

>>6
むしろ安すぎまである
産駒の出にバラツキが大きいからあの値段なだけ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:18:35.40 ID:Zv2Y/yO/0.net

用途転用もみえてきた

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:19:20.62 ID:irILJFoC0.net

はなひりちゃんのカピカピおまんこ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:19:58.35 ID:/kNfCCAL0.net

キズナもエピファもこの種付け料じゃただのぼったくり
キズナは上限が低い上に成長力も無いしクラシックも古馬もほぼ用無し
エピファはクラシックの時期は強いが古馬になると圧倒的早枯れ発揮
二頭揃って重賞57連敗に58連敗とかほんま情けないわ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:20:19.61 ID:xRc7xAjL0.net

ゲームならドゥラやモーリス良いけど、実際は２歳から賞金稼いでクラシックに乗れるエピファ人気になるわな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:20:44.09 ID:6zPktlxD0.net

産駒が走る走らないかより高く売れるか売れないかだからな
シンボリクリスエスも産駒は走らなかったけど馬体がめちゃくちゃ良かったので高く売れた

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:22:42.19 ID:rAbt5SMZ0.net

モーリスは値段相応だけど晩成なのが残念

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:22:44.99 ID:irILJFoC0.net

対立煽りのアフィカスってマジ？

25 ：フユワ ：2023/01/24(火) 15:25:17.76 ID:Q68BIniJ0.net

>>24
マジ
3Gで自演がバレ、なんGで10個くらいスレ立ててたけどどれも伸びず断念した模様

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:30:39.70 ID:GBkVxowk0.net

10円

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:32:18.22 ID:94hcnK4l0.net

種牡馬価値はアベレージで決まるんだぞ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:38:21.51 ID:NYR0Tjay0.net

シルバーステートとエピファの評価は二年後まで待とう

でもロードカナロアお前はダメだ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:39:36.75 ID:8idDF6Ws0.net

エピファもキズナも3歳世代まで繁殖レベル低いでしょ
やばいのは1500万で大量のG1牝馬に付けたのにエピファ、キズナにAEI負けてるカナロア

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:45:19.18 ID:vP7Md8XV0.net

>>29
エピファネイアはキズナと違ってノーザンF生産頭数が多い
ノーザンとその他ではどの種牡馬も勝ち上がり率で2割ぐらい違う

今年のエピファネイアとキズナは繁殖の質が大きく上がるけどエピファネイアは質だけ、キズナはノーザン生産頭数と質の二段であがる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:45:23.84 ID:DABD58/j0.net

1年前までのエピ基地は満口を自慢しまくってたけど
今年からどうすんだろうなw

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:48:50.33 ID:8idDF6Ws0.net

>>30
キャロット以外は二軍繁殖でしょ
250万の繁殖で世代リーディングトップ争いだから上出来だよ
それに比べて、カナロアは1500万繁殖で大量のG1牝馬に付けて悲惨なAEIだよ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:50:17.50 ID:Rp2FYYim0.net

種牡馬なんか大差ないわ　もっと増やせって思う　そのほうが血の広がりがあって面白いし
30年前なんかアテ馬の子がオークス勝ってたんやぞ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:52:57.49 ID:8idDF6Ws0.net

3歳世代のカナロアは、ディープ並の超豪華繁殖付けられてる
このAEIは大失敗と断定していい

35 ：ロン：2023/01/24(火) 15:54:35.87 ID:Q2jxg2KM0.net

繁殖牝馬とか正直若い方がいいだろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:55:11.50 ID:rAbt5SMZ0.net

>>27
ダイワメジャーなんてずっと500～600万だったやんけ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 15:58:20.04 ID:8idDF6Ws0.net

ダメジャーにディープ並繁殖付けてたらもっと凄い馬出したと思う
ダメジャーが人気しなかったのはダービーで全く距離が持たなかったから金持ちに敬遠された

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:01:09.33 ID:F/5RK5yQ0.net

アーモンドアイの処女がこんな雑魚ちんぽに奪われたかと思うと悲しい

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:03:19.37 ID:s0eh2aTl0.net

値下げしなかったのが不思議だ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:04:57.94 ID:GgbdNre/0.net

どれぐらい種付け頭数減るんだろうか
社台グループがそれなりにつけるとしても、それ以外からガン無視されそう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:06:05.75 ID:fOk1IlJN0.net

>>22ボリクリは母父、父父で活躍しだしたな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:06:28.09 ID:8idDF6Ws0.net

エピファはまだ失敗の烙印押されてないよ
250万の種付け料で3歳は世代リーディング争いしてる
失敗の烙印押されたのはカナロアだと思う

43 ：ロン：2023/01/24(火) 16:08:36.70 ID:Q2jxg2KM0.net

>>37
無理繁殖牝馬は若いのじゃないと無理エアグルーヴみたいなのはほんの一部GI牝馬がーとかじゃなくて若い牝馬じゃないと

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:09:42.54 ID:Ny1D6AnA0.net

エピファが生き残る道はサンデー系牝馬（特にディープ産駒）よりキングマンボ系牝馬を優遇すること

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:12:11.38 ID:8idDF6Ws0.net

2023年ブルードメアサイアーランキングでキンカメとディープが逆転してるよ
今後は質の高いディープ牝馬を多く付けた種牡馬が成功する

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:16:20.02 ID:7HSSpCaN0.net

カナロアの2000万世代ってどうなったの

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 16:18:30.67 ID:L5/VwAIe0.net

なんかディープ産駒種牡馬がダメダメなんで
他の種牡馬貶すのに必死に見えてしょうがない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:05:19.37 ID:1FKyOoIv0.net

カナロアはどんなにこれからやらかそうが圧倒的な実績を残したことに変わりはないからな
5年連続重賞二桁勝利は偉業

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:11:17.11 ID:tQGhu/oD0.net

カナロア（笑）

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:12:26.39 ID:j1BTDg3N0.net

カナロアとかエピファとか完全に社台SSの糞ビジネスの使い捨て種牡馬にされてるからな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:12:57.82 ID:k64Jdh240.net

エピファは引くに引けなくなってるんでは？

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:13:55.62 ID:+mkkJ9er0.net

エピファネイアもロードカナロアと同じく今後大幅値下げ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:14:37.40 ID:y7Fn4SLk0.net

エフォーリアデアリングタクトの前例があるから仕方ないね
キズナ？？？400万くらいでいいんじゃね？

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:14:44.69 ID:+znbVTdW0.net

エピファにかなりの繁殖付けまくっちゃったからそれが売れるまではブランド保つ為に種付料下げないのかもね
その産駒達がもしかしたら走るかもしれないしっていう期待で余計下げられないのかも

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:16:31.42 ID:j1BTDg3N0.net

カナロアは大物だけじゃなくちゃんと他の数字も伴ってたから担ぐのもまだ分かるんだけどエピファは大物だけだったのに一気に持ち上げたからな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:17:02.97 ID:Efzqo+lw0.net

キズナは安いぐらいだな
ノーザンの力かりないで重賞馬出しまくれる
勝ち上がり率も異常に高い

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:18:14.58 ID:L5a/Ewza0.net

>>55
カナロアは他の数字伴ってないぞ
アーモンドアイが賞金の半分近くを稼いでた歪な成績
やっぱりその後沈下した

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:18:21.67 ID:eC3HEnEg0.net

アーモンドアイの初年度とか高額必須のやべぇ繁殖沢山付けたからなぁ
そりゃあ去年の惨状でも種付料は下げられないだろう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:19:23.34 ID:dThBGWNJ0.net

ディープキンカメどころかドゥラメンテすら死んだからな
高額種牡馬が必要だから無理やり上げたようなもん

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:19:25.30 ID:m1M1nBea0.net

満口にならなかったら翌年下がるだけでしょう
そもそも種付け料が急に高額になったのは
特定の種牡馬に数が集まりすぎて300近くいってたのを分散させる為もあるし

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:21:15.46 ID:x9AIs4uw0.net

*9位　AEI 1.50　シルバーステート第1世代　2021年12月28日（2歳終了時）
10位　AEI 1.28　シルバーステート第1世代　2022年5月29日（ダービー終了時）
14位　AEI 1.06　シルバーステート第1世代　2023年1月22日

*5位　AEI 1.30　エピファネイア第1世代　2019年12月28日（2歳終了時）
*3位　AEI 1.56　エピファネイア第1世代　2020年5月30日（ダービー終了時）
*3位　AEI 1.45　エピファネイア第1世代　2023年1月22日

クラシック前に枯れるシルステが600万なら
エピファには2000万の価値があるよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:21:34.20 ID:j1BTDg3N0.net

>>57
カナロアの初年度産駒、2年目産駒は1流種牡馬に相応しい成績だよ
3年目以降駄目駄目だけど

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:22:10.46 ID:OkpjKRhd0.net

>>61
シルバーステートって80万でしょ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:22:31.04 ID:eJNo6zyM0.net

エアグルーヴの血にすがりつけ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:22:32.46 ID:vaKCKDf10.net

無いと思うなら買わない
株の基本

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:22:50.62 ID:vRiR2vjQ0.net

ロードカナロア
エピファネイア

こいつらは競馬界の癌

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:23:26.61 ID:41w9V7FX0.net

カナロアは数の暴力もあるだろうけどその分しっかり重賞は勝ちまくってるからまだマシよ
エピファと比べたら遥かにマシよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:24:38.07 ID:1FKyOoIv0.net

キズナエピファとかいうお笑いコンビ
ロゴタイプに至っては論外だしゴミ世代だなほんと

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:25:28.83 ID:Xw5TWrle0.net

カナロアって去年ディープ抑えて重賞一番勝った種牡馬だろ
なんで1勝しか出来なかったエピファと同列に語っとんねん

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:25:48.27 ID:vg3JUAvs0.net

キズナがリーディングとるからエピファネイアを煽りちらかせる

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:26:46.13 ID:IBOv93Fy0.net

ロードカナロアは数が多かっただけ
今年から激減で地獄

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:27:50.49 ID:x9AIs4uw0.net

>>63
シルステは初年度からノーザンがたくさん付けてたぞ
低受胎率だから生まれてきた頭数が少なかっただけでな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:28:13.70 ID:ZmjknNHx0.net

格安世代だけで豪華繁殖の馬と戦ってるからすごいよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:28:51.35 ID:j1BTDg3N0.net

>>67
言ってる通り良い繁殖沢山使って産駒数も多いから勝ってるだけで去年の重賞AEIも低いし大きい所でって点でも全然物足りないよ
カナロアの去年の重賞AEIって重賞全然勝てなくてネタにされてるキズナ以下だからな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:29:07.38 ID:RC/8I4SP0.net

シルバーステートは低レベル繁殖でトップレベルの成績残したから600万当然だ
エピファネイアみたいなカスとは能力が違う

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:29:45.18 ID:YJi8z/Kr0.net

早熟自慢なのに3歳世代もパッとせず早速GI勝利も途切れた
そもそもボリクリに何を期待してたんだろう

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:30:12.81 ID:QlcGivyS0.net

シルバーステートは今年エピファネイアより上にいるしな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:30:26.96 ID:Ny1D6AnA0.net

種付料が上がれば繁殖の質も上がるから成績も向上する（ﾄﾞﾔｯ

典型的なニワカのアホだと自覚しとけｗ
カナロアどうなったか？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:30:40.85 ID:0hoUziyP0.net

>>74
エピファに比べりゃマシって話なのになんでキズナの話になってんの？
アスペなの？

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:32:00.80 ID:gT0bFFo80.net

リーディング
2022年
ロードカナロア 2位
エピファネイア 9位
2023年現在
ロードカナロア 1位
エピファネイア 23位

うーん、エピファの方がダメ～

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:32:05.37 ID:irILJFoC0.net

必死になんGでスレ立てしてるのに相手にされず草なんだ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:32:13.27 ID:x9AIs4uw0.net

>>75
トップレベルの成績（クラシック前に枯れる産廃）

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:33:12.45 ID:ZmjknNHx0.net

>>78
カナロアは元から繁殖すごくてこれだからゴミ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:34:36.87 ID:rY1ieYB40.net

>>78
カナロアって1年目から豪華繁殖だしノーザン生産多かった

キズナはノーザン生産が2.5倍で繁殖の質も歴史上もっとも上がると言っていいぐらい様変わり

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:34:39.40 ID:j1BTDg3N0.net

信者がなんとか勝てると思うエピファの比較相手がやっすい種付料の時のシルバーステートになってるのなｗ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:34:42.00 ID:bAY7OpDA0.net

今の感じが続くならオルフェの方がいい

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:35:40.84 ID:jRl9bNT10.net

数の暴力いうても能力無きゃルーラーみたいになるだけだし
そういう点では重賞も沢山勝ってるしカナロアはようやっとるよ
多分ディープ亡き後の今年のリーディングはカナロアでしょ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:37:36.71 ID:lx0v+B9p0.net

>>86
オルフェは既にダート繁殖に切り替えてるみたいだから数年後にはダート種牡馬として覚醒するかもな
もう既にしてるけど

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:39:37.04 ID:Bg+syXGb0.net

シルステは安くてもノーザンが20頭近く付けるも
不受胎祭りで少ししか生まれてこなかったという見事な実績がある模様

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:40:03.23 ID:ZmjknNHx0.net

重賞沢山勝ってる、で許される種付け料じゃないからｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:40:16.53 ID:j1BTDg3N0.net

>>87
今のカナロアはオルフェがゴミなのに産駒数だけでリーディング上位にいた時と全く同じ状況だから全然良くやってないよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:41:19.36 ID:Bg+syXGb0.net

キズナなんてノーザン付けてもオールザワールドが何頭か生まれてくる程度だろ
フィリーサイアーだから性別ガチャ外れたらセレクトセールでも高く売れない

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:41:47.53 ID:8idDF6Ws0.net

ルーラーはまだディープ牝馬と相性いいからいいけどカナロアってゴミ過ぎる

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:44:42.65 ID:oLFs7C/z0.net

2022年重賞勝利数
ロードカナロア・・・中央12勝、地方5勝
オルフェーヴル・・・中央5勝、地方9勝
キズナ・・・中央3勝、地方1勝
エピファネイア・・・中央1勝、地方0勝

同期同士で並べてみたけど下の同期2頭は日本1位と2位タイの種付料やで…

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:46:07.15 ID:1ck4WD0M0.net

単なるファンには関係ない話

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:46:40.28 ID:SNcOuLP/0.net

キズナ産駒は父親同様に早枯れして逃げるように引退する馬が多い
5歳以降の稼ぎが鈍いから1・2世代目が鈍り始める今年は沈む

カナロアやモーリスの持続力について行けない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:46:43.27 ID:/kNfCCAL0.net

エピファもキズナも同じただのぼったくり種牡馬なんだから仲良くしろよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:47:07.46 ID:ZmjknNHx0.net

>>94
その世代、種付料まんまの順位やで

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:47:17.60 ID:SwarLnXA0.net

キズナエピファは最初のワクワク感から期待外れもいいとこだわ
キズナはそのままただのアベレージヒッターでエピファにいたってはホームランすら全く撃てない数だけの種牡馬になってるし

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:48:23.57 ID:mxFiVrVT0.net

>>96
古馬成績

キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝

エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:48:46.64 ID:8idDF6Ws0.net

カナロアってアーモンドアイが大量に賞金稼いでただけでアーモンドアイ引退後はしょぼいね

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:49:37.11 ID:2mJbsH2r0.net

エピはディープ3x4を作るためだけのクッション。コントレイルにすべてを懸けてる。

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:50:32.37 ID:Z1Dlx3qT0.net

>>98
エピファは去年250万だとしても種付料以下の走りだから1800万はたけぇよって話では？
あんだけ産駒いて重賞1勝て流石に250万でも酷いよ？
しかもノーザン産かなりいるから育成のアベレージは他の種牡馬よりもあるだろうし

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:52:44.58 ID:odjSEyLC0.net

でもディープいなきゃカナロアがリーディング種牡馬でしょ
今年はその通りになってるし
駄目なりに稼いでるからなんかエピファとかとは違う
こんなんだとエピファがリーディング取れる未来なんて多分ないだろう

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:53:57.43 ID:Ny1D6AnA0.net

>>94
ロードカナロア・・・中央12勝、地方5勝←1200万円
オルフェーヴル・・・中央5勝、地方9勝←350万円
キズナ・・・中央3勝、地方1勝←1200万円
エピファネイア・・・中央1勝、地方0勝←1800万円

今年の種付け料加えた
下の2頭は酷いねｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:56:43.14 ID:QNMZBw2u0.net

>>105
上2頭は繁殖のバックアップがあるからね

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:56:58.13 ID:AFpUk20D0.net

>>100
カナロアやモーリスのような成長力もやなく
エピファやドゥラメンテのようなクラシック適性もない半端物

金持ちからしたら小銭稼ぎなら馬じゃなくて
他の金融商品買う方が合理的だから牡馬がセレクトセールで当然のごとく伸び悩み

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:57:27.49 ID:toOjtMhb0.net

まだ今年始まったばかりだけどリーディング23位はなあ…

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:58:45.40 ID:Ny1D6AnA0.net

>>106
一流種牡馬なら繁殖がーなんて言い訳はしない
しょせんエピファもキズナもリーディングは取れないニ流

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:59:11.06 ID:4O3rFHR/0.net

オルフェ産駒、数字だけ見るとコスパ良いし馬券的な楽しさに溢れてるけど
3歳を適性探しに使う覚悟のある馬主が増える気はしないから350万はやむなしって感じ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:59:22.40 ID:j1BTDg3N0.net

正直4頭どれもショボい
2022 重賞AEI(中央)
カナロア　1.15
オルフェ　1.23
キズナ　1.19
エピファ　0.67

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 17:59:37.38 ID:FmVsHdWf0.net

カナロアとモーリスの熾烈なリーディング争い
キタサンとエピファとドゥラのクラシック争い

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:01:29.91 ID:/kNfCCAL0.net

>>111
オルフェが一番高いの草
なんだこの低レベルな争い

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:03:20.32 ID:m1M1nBea0.net

繁殖環境の良し悪しってそれは現役時代にどんだけ活躍したか次第なのだから
結局結果が自身に返ってきてるだけでは？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:04:17.12 ID:ZEavH8tx0.net

カナロアも悪くないけど種付け料1000万以上の感じではないな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:07:15.07 ID:1hJHaf3S0.net

>>113
オルフェーヴルは３割くらいがチビで残りの半分も虚弱や頭おかしいのが多いけど
まともな馬が重賞取れる確率は他のノーザンの馬よりはるかに高い
チビ遺伝子と頭おかしい遺伝子が無いオルフェーヴルは最強の種牡馬
オルフェーヴルを父ディープの繁殖牝馬につけたら9割が虚弱な馬になったからオルフェーヴルもディープインパクトも虚弱遺伝子持ってるみたいだな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:09:57.64 ID:QNMZBw2u0.net

>>116
チビじゃなくて頭おかしくないオルフェ産駒ってそれはオルフェの遺伝子がほぼ引き継がれずに母や母父の特徴が強く出たってことでは…？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:12:50.81 ID:va5pJc9M0.net

オルフェーヴルって半分がとんでもない駄馬なのに産駒の重賞馬になる率は高いから
三振か長打って博打みたいな種牡馬
素人が見てもこいつは走らないって分かる馬が一定数出るからセリ向けじゃないな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:13:58.37 ID:OCrLlaS70.net

数の暴力でどうにでもなる賞金額や重賞勝利数とかそんなのよりやっぱり結局は誤魔化しの効かないAEIが一番重要だと思うの
それで2022年にTOP20で産駒が3世代以上走った種牡馬のAEI調べてみたんだけど

2.60 キングカメハメハ
2.54 ディープインパクト
2.02 キズナ
2.01 ドゥラメンテ
1.87 ハーツクライ
1.87 オルフェーヴル
1.66 スクリーンヒーロー
1.54 モーリス
1.52 ダイワメジャー
1.37 ヘニーヒューズ
1.29 シスターミニスター
1.27 エピファネイア
1.18 エスポワールシチー
1.15 ルーラーシップ
1.13 ハービンジャー
1.12 パイロ
1.01 キンシャサノキセキ

こうやって見ると大体イメージ通りの順位よね

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:14:16.89 ID:l8MsN2jj0.net

種付け当時15～19歳と20歳以上の牝馬の数

2022年
キタサン　178頭中　23頭(12.9%)　1頭(0.6%)
オルフェ　129頭中　26頭(20.2%)　2頭(1.6%)
エピファ　163頭中　15頭(09.2%)　0頭(0.0%)
モーリス　133頭中　13頭(09.8%)　0頭(0.0%)

オルフェさんは虚弱が生まれやすいババア繁殖で足を引っ張られてるからな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:14:27.59 ID:Y71o9TeQ0.net

はなひり発狂するわリーチだからねw

エピファ　重賞58連敗 確定
キズナ　重賞57連敗中　

あと一つあと一つw

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:17:05.87 ID:j1BTDg3N0.net

>>120
こういうのって結局ちゃんとまともな産駒生むから高齢になっても繁殖続けてるってのも有るだろうからな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:17:26.57 ID:KX+xAB2S0.net

>>119
カナロア補足しときます
2022年種牡馬AEI
2.60 キングカメハメハ
2.54 ディープインパクト
2.02 キズナ
2.01 ドゥラメンテ
1.87 ハーツクライ
1.87 オルフェーヴル
1.66 スクリーンヒーロー
1.65 ロードカナロア
1.54 モーリス
1.52 ダイワメジャー
1.37 ヘニーヒューズ
1.29 シスターミニスター
1.27 エピファネイア
1.18 エスポワールシチー
1.15 ルーラーシップ
1.13 ハービンジャー
1.12 パイロ
1.01 キンシャサノキセキ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:18:38.28 ID:Vx8hGpHq0.net

エルグラスペもゴミ
エピとキズナもゴミ
ドゥラとキタサンもゴミ

やはりディープ時代って日本競馬の頂点だったんやな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:19:38.13 ID:tu5PKaNy0.net

結局凱旋門賞勝てなかったし
子孫も残せないし
日本競馬界を荒らしただけだよねディープって

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:20:05.21 ID:vRM2aRSQ0.net

ディープは海外GI勝ちすぎ
日本が狭すぎた

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:20:46.06 ID:I1bTstbr0.net

斤量の増加で
勢力図が変わる可能性はあるな
年初からゴールドシップ好調だし

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:21:49.03 ID:AZ3jL9V/0.net

>>123
キズナは重賞での活躍があまりないのにAEIだけ高いって事はアベレージだけは凄いんだな
カナロアはそこそこ走る数の暴力って感じだわ
オルフェはダートに活路見出してきたからこれから更に上がりそう
エピファはまぁ…

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:21:58.31 ID:QBQ9X0920.net

>>3
キズナは3世代で上限ディープボンドの金太郎飴種牡馬
魅力に乏しいんだよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:26:20.08 ID:RYZjiUaA0.net

オルフェって何だかんだ言われても毎世代強い馬を輩出してるんだよな
奥手だしパワー型が多いけど、やはり種牡馬としての能力値は高い
日本よりも欧州で種牡馬生活を送らせて見たかったな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:28:39.17 ID:Qv9EeICB0.net

種付料はどんだけ走ったかではなくどんだけ産駒が高く売れるかだからね
イメージ戦略で決まるから中々実力通りの種付料にはならないわな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:29:50.24 ID:Bx8Z7SI60.net

最近のオルフェ産駒はチビも走ってるけどな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:32:26.78 ID:45eRx76+0.net

>>123
しかしルーラーとハービンはひでぇな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:32:36.26 ID:j8McVofq0.net

1800万世代はモーリスやらの繁殖奪ってるからな
ここでどれくらいの成績残せるかやな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:32:50.69 ID:g1hk2tpB0.net

>>119
さすがに重賞勝利数が少なすぎるのは問題だろ
競馬ファンが見るのどうしても重賞なんだから

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:35:58.66 ID:45eRx76+0.net

あんなにイケイケだったハービンのオワコン化って何が原因なんだ？
2020年辺りから一気にオワコン化したけど

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:36:38.56 ID:8idDF6Ws0.net

>>123
嘘の数字出してまでカナロア持ち上げるなよ
1.65はキンカメの数値でカナロアは1.32な

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:38:29.74 ID:I1bTstbr0.net

これといった大物いなくてもダート走れば潰しがきく
ハービンジャーはダートさっぱりというのが痛い

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:39:08.11 ID:45eRx76+0.net

>>137
>>123はJBISの2022年総合リーディングだぞ
調べりゃすぐ分かるのに嘘でもなんでもないぞ
お前が無知なだけだぞ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:40:20.56 ID:AZ3jL9V/0.net

>>137
総合リーディングも知らんのかお前

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:42:20.83 ID:45eRx76+0.net

>>138
最早適性が分からんよな

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:42:56.21 ID:8idDF6Ws0.net

>>137
JBIS中央総合ランキングでカナロア1.32な
間違いを押し通そうとするとか最悪だな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:43:59.05 ID:/kNfCCAL0.net

>>127
ステゴ系が割と好調だけど斤量というより馬場のおかげな気もするけどな
まぁステゴ系は斤量負けしないイメージあるから有利になってるのかもしれんが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:45:13.07 ID:45eRx76+0.net

>>142
中央総合ってなんだよｗ
リーディングは総合、中央、地方の3つだぞ
その中で中央地方合算した総合が一番全産駒の参考になるから総合がよく貼られるんだよ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:47:13.19 ID:Z6iwJ9SO0.net

>>142
お前が一番間違い押し通そうとしてて草

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:47:46.71 ID:8idDF6Ws0.net

地方とか合算しても意味ないでしょ
ここで論じられてるのは中央の話しょ
地方混ぜてまるでAEIが高いような詐欺はやめよう

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:48:41.56 ID:OJNVSUW20.net

>>142
まず>>123は嘘じゃないんだから素直にごめんなさいしとけよ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:49:23.85 ID:FmVsHdWf0.net

自分が間違ったことを言ってると自覚がある奴が一番ゴネるからな
カバチタレの有名画像の通り

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:50:51.20 ID:45eRx76+0.net

>>146
種牡馬価値は地方での実績も考慮されるぞ
なんでお前が勝手に基準決めてんだよ
さっきから支離滅裂過ぎるだろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:51:02.37 ID:4pU6XNF50.net

>>143
海外だと水撒きと斤量増されるけどステゴ系はあんまりきいてなさそうだもんな
最近の日本は水撒いたら記者とか騎手が暴れるし斤量も今までやたらと軽くしてたから保護されてた馬がいる

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 18:57:54.89 ID:zF/IZXab0.net

>>143
ステゴ直仔は斤量負けしない典型だったけど孫はどうなんだろね
斤量と馬格は当然相関性あるだろうけどステゴ見てるとそれを凌駕する特徴があるのも面白い

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:02:22.36 ID:ekZVMdAI0.net

エピファもキズナもコントも無いよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:05:16.28 ID:OJNVSUW20.net

>>151
ステゴ系は小さい体でも斤量苦にしない馬も多いからやっぱり遺伝子的なものもあるのかもね
ヴェルトライゼンデなんかは馬格あるけど斤量も苦にしなかったし母が相当な貧弱じゃない限り大丈夫だと思う
ステゴ系でカンカン泣きなんて聞いた事ないしな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:05:45.29 ID:qQ7eyRJr0.net

ゴールドシップはバックボーンがマイネルだろ
シンプルに鞍上や厩舎の質が低くて素質馬の勝ち上がりのタイミングが繰り下がっている

仕上がりが甘いからレース後の反動は軽いが勝ちきれない

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:08:29.17 ID:ekZVMdAI0.net

ドーピングしてるから反動キツいよなノーザン

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:09:03.19 ID:n0U8v3VN0.net

育成や調整にノーザン社台の力借りる権利料含むのなら十分にありだとは思う

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:09:05.28 ID:uwq4C2or0.net

>>119
キングカメハメハはサンプル不足

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:09:49.45 ID:h7wDs4yC0.net

キズナみたいな日高の繁殖から重賞馬出せる種牡馬が本物

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:10:44.09 ID:QBxw2jxz0.net

エピファネイア1800万円は黒歴史だな
馬産の見る目のなさを象徴してる

160 ：ロン：2023/01/24(火) 19:11:44.39 ID:Q2jxg2KM0.net

>>94
やはり最強馬格と少し強いくらいの馬じゃ圧倒的差があるんだな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:16:35.93 ID:rb88kTH10.net

>>158
失敗種牡馬らしいカナロア産駒ですら日高産でこれぐらい出してるのんだが・・・
ダノンスマッシュ（香港スプリント・高松宮記念）
パンサラッサ（ダバイターフ）
ダノンスコーピオン（NHKマイル）

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:19:18.88 ID:V2f2ztif0.net

大失敗種牡馬のオルフェーヴルですらBC勝ち馬出してるんだぞ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:21:40.85 ID:I1bTstbr0.net

ステイゴールドも種牡馬デビュー当初はいまいち感あったけど
この系統は年を取るほどに伸びてくるからな
ヴェルトライゼンデとスルーセブンシーズ見ても
ドリームジャーニーもここからだったはず

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:22:07.63 ID:05ya74dx0.net

そもそも日本の種牡馬で300万より価値のある馬居ない

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:31:35.12 ID:qlXS4KXj0.net

>>161
短距離種牡馬だから大して価値ないね。
ディープやハーツ産駒がいない空き巣で重賞勝ちを重ねただけ。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:35:08.40 ID:k8SmXcay0.net

ロードカナロア
4歳種付け307 生産216　70%
3歳種付け250 生産182　72%
2歳種付け181 生産120　66%
1歳種付け157 生産103　65%
昨年種付け131
種付け数下がっても生産率低下

ロードカナロアはもう先がない

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:40:03.68 ID:PEH1M+yo0.net

セリで売れるかどうかだからな　購入者は我々とは感覚が違う

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 19:54:10.16 ID:H5v7+8uk0.net

2022年の重賞成績1-6-5-67はエグいで・・・

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:15:13.54 ID:YU4uLEC70.net

二歳戦エピファ産駒偉い勝ってただろ
悲しいかな、お前らとは価値観が違うんだろねw

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:17:00.55 ID:kRNur9Wq0.net

ロードカナロアみたいに最初の2年だけ確変起こしたで終わるのかまた三冠級の馬出してくるのか
早熟でも3歳で無双するホームラン定期的に出すならまあ1800もありだろ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:18:35.55 ID:NCjSrE2Y0.net

キズナみたいなゴミが1200万するんだから適正価格だよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:19:22.42 ID:YU4uLEC70.net

外厩全盛でビシビシ鍛えるから早熟じゃないとダメな時代
分かってないよ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:20:37.11 ID:zF/IZXab0.net

カナロアはもう後継候補出してるんだし一抜け高みの見物ポジションだからいいんじゃないの

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:37:45.07 ID:H/y25BZF0.net

キタサンブラックが高くなったとは云えもっと高額馬をつける位なら血統的な問題が無ければキタサンをつけるべき

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:37:58.08 ID:X0Bzxw/60.net

>>168
6歳は3ヶ月、5歳は1ヵ月半未勝利なんで重賞が云々ってレベルですらないのよな
4歳も一開催終わって1勝だけと例年通りの推移だし

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:40:25.41 ID:jW6ddIIo0.net

>>168
前年度年度代表馬
前年度2歳牝馬代表
前年度菊花賞2、3着馬
前年度エリ女王杯3着馬

こんなにメンツ揃えててこの成績はある意味すごい

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:42:34.35 ID:XM/HIGP20.net

エピファが1800万でルーラーシップは350万か、、、

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:43:02.29 ID:DgZRuHCe0.net

早熟と言ってもエピファ産で3歳春までに重賞勝てるのって年1頭いれば御の字のピンパー
古馬でロクに重賞勝てないからサークルみたいにごく一部が怪我で離脱でもしようものなら目も当てられなくなるな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:44:21.56 ID:ytk2tn3w0.net

２歳〜古馬まで強いドゥラメンテ 1000万
イクイ出したキタサンブラック 800万
じわじわ育つモーリス 600万
勝ち上がるキズナ 350万

こんぐらいが適正だろ
コントレイルは1000万くらいか
仔が走るまでがビジネスだし

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:44:46.98 ID:ytk2tn3w0.net

今年見てたらエピファは500万くらいか

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:48:24.17 ID:rVdYJmiX0.net

エピファネイアはCPIが1.11しかないから今後次第ではあるけど
去年の今頃は満口になっていたのに今年はまだ満口にならないから
1800万円は高いと判断されていそう

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 20:57:23.99 ID:8euYKEJR0.net

エピファは大当たりさえ引ければというのはあるけどやっぱり酷いわｗｗｗ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:01:19.00 ID:dThBGWNJ0.net

二年前勝己が一番の種牡馬と豪語したのにもう満口にもならないのが悲しい
1800万は高すぎる
デアタクエフフォ排出したから1000万ならまだ理解できる

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:09:26.20 ID:O3XMCEh20.net

>>183
持ち上げまくった手前引けなくなってるのかな？
ここで大幅に下げるくらいなら意地でもキープって感じかね？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:13:13.32 ID:bigwQWJs0.net

>>3
大失敗種牡馬コマンダーインチーフの勝ち上がり

3世代48.9
2世代49.2
1世代53.7

重賞連敗記録は86

キズナ似過ぎじゃね？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:14:05.24 ID:FmoSp5bQ0.net

>>184
極端に下げたら今受胎中の産駒価格に悪影響だからな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:34:58.41 ID:IyORhzNH0.net

古馬になってまったく稼げないってのは正直キツイわな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:36:04.43 ID:P6sOn6Zv0.net

エピファネイア産駒ってそんなあかんの？
早熟の馬が歓迎されるんじゃなかったん？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:41:17.06 ID:IyORhzNH0.net

>>188
一発はあるんだけど長くは楽しめないよなあ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:43:54.49 ID:XybqAcq90.net

やはり古馬になってから結果がいかんせん

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:54:50.77 ID:vZOLewfq0.net

>>179
俺もそのくらいが適正だと思う

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:56:44.62 ID:MM8s/VnM0.net

キズナ1500万
キタサンブラック700万
ロードカナロア500万
エピファネイア300万

これぐらいだな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 21:58:32.92 ID:0fZVtL9q0.net

キタサンブラックはノーザン比率が30%もあるので勝ち上がり率は大したことない
キズナが非ノーザンでも46.9%も勝つ神種牡馬


キタサンブラック3歳
ノーザン勝ち上がり率13/23　56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%
ノーザン比率29.8%

キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率39/83　46.9
%
全体49.47%
ノーザン比率12.6%

モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%
ノーザン比率24.8%

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:00:06.39 ID:j1BTDg3N0.net

>>185
単純にキズナの勝ち上がりとAEIですら失敗だと成功種牡馬がほとんどいなくなるから

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:00:25.89 ID:/kNfCCAL0.net

エピファ1000万
キズナ800万

真面目に考えるとこのくらい

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:01:54.41 ID:KwDyllYH0.net

結局はゴミみたいな繁殖牝馬ばかりなのに勝ち上がり率が高くて重賞を勝ちまくるキズナとシルバーステート以外は
繁殖牝馬の室で勝ってるだけだからな
エピファネイアもカナロアもモーリスもオルへもゴルシも繁殖牝馬のおかげで勝ってるだけのゴミ
これから繁殖牝馬のレベルが上がるからキズナとシルバーステートとコントレイルしか勝たなくなるのは確実

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:02:46.30 ID:tu5PKaNy0.net

競馬ファンからしたら
勝ち上がり率より年度代表馬クラスを出せたかどうかよな
実際そうじゃないと子孫も残せん

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:04:44.85 ID:TWfNvR4m0.net

キズナのポイント

ここまで繁殖の質がリーディングトップ5の中で群を抜いて低い
ノーザンファーム生産場が少ない
日高の零細牧場から重賞馬オープン馬多数輩出
今年デビューの2歳からディープに準ずるレベルの繁殖になっている
3世代連続で勝ち上がり率50%近い
GⅠ馬を2頭だしている
海外でも重賞複数勝っている

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:05:26.43 ID:j1BTDg3N0.net

>>197
種牡馬成績は無関係で系統が伸びたものが勝ちって事なら今話すことは何もないって結論にしかならない

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:05:34.43 ID:zA6NPoZU0.net

すぐに頭打ちするトリガミ系種牡馬の勝ち上がり率なんて
セレクトセールでは通用しない

万年養分の一口ならトリガミを大喜びだが
金持ちは金策なら馬以外の手段がベターだと理解している
血統表に名を残すとか重賞の口取り式とかマスコミの報道とかで自己顕示欲を満たすのが主目的

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:07:48.82 ID:QurH9Wpn0.net

300万ぐらいだな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:07:50.18 ID:/kNfCCAL0.net

>>196
キズナはあれだけ数いて重賞半年も勝ててないし、そもそもシルステがいつ重賞勝ちまくったんだよ？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:08:27.28 ID:AsMp5bwG0.net

キズナに比べたらどの種牡馬も悪い
しかしエピファネイアは特に酷い

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:08:58.01 ID:eRe6G+1A0.net

>>194
だれの目から見てもコマンダーインチーフは失敗だからな
で、コマンダーインチーフ以上の種牡馬なんて山ほどいるだろ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:10:12.61 ID:j1BTDg3N0.net

大体すぐ頭打ちになるのって勝ち上がりは良いけどAEIは低いカナロアとか古馬になったら全く勝てなくなるエピファみたいな種牡馬の傾向なんだけどな

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:11:39.74 ID:X6vK7MC/0.net

売れてないから来年下がるだろうね

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:13:18.77 ID:x9AIs4uw0.net

>>196
重賞を勝ちまくる？w

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:14:25.44 ID:j1BTDg3N0.net

キズナは現状優れた数字なんだからそのまま評価すりゃ良いしその数字が悪くなったら下げれば良いだけ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:29:44.49 ID:GdnX7dY00.net

勝ち上がり率が低いからこうなることは予想できた
基礎がなってない

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:30:57.42 ID:j1BTDg3N0.net

重賞馬率(中央)
カナロア　2.65%
オルフェ　2.83%
キズナ　2.46%
エピファ　1.02%
モーリス　2.11%
ドゥラ　1.46%
ディープ　8.69%

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:32:52.28 ID:Wf1CudUb0.net

エピファネイア産駒って弱すぎて条件戦から抜け出せないイメージ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:33:34.93 ID:MKmJC1uI0.net

古馬で駄目、重賞で駄目、ダートも駄目
2歳3歳の下級条件で稼ぎまくるしかないな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:36:05.78 ID:ONKkstuc0.net

条件戦と着拾いで釣り上げたAEIなどセレクトセールで通用しない
牡馬のセール価格が去年伸び悩んだのはそういうこと

ｶｻｶｻと内野安打で釣り上げた打率みたいなもので乞食のイメージ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:37:29.33 ID:UkQmP/AA0.net

来年はいっきに下がる

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:41:47.88 ID:j1BTDg3N0.net

重賞馬をどれくらいの確率で出してるか見たきゃ重賞馬率見りゃ良いし他と比べて重賞でどれだけ稼いだか見たきゃ重賞AEI見れば良いだろ
ハッキリと数字で出るものなのに数字に触れず自分の好き嫌いだけで語る人の頭の中ってどうなってるんだろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 22:53:01.25 ID:0brXSWsz0.net

>>215
言ってる事は完全に同意出来るんだけど
高額種牡馬の種付け料や売却額ってそれに加えて
産駒がどのくらい種牡馬になれるかというのも含まれないかな？
ストームキャットの種付け料は完全にそれ込みだったし
ディープだって単にクラシックに強いってだけであそこまで産駒売却額が高騰はしないでしょ？

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:16:38.40 ID:nhdeHdlF0.net

去年のリーディング見たら他にクラシック狙えそうなのキタサンくらいしかおらん
そのキタサンもまだほぼ一世代しか見てないし
1500万くらいが妥当だと思うけど馬主はクラシック勝ちたいから値段は容易には下がらない気がする
去年も2歳は無双してたからな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:20:55.54 ID:eja3lb+90.net

今年からリーディング上位が徐々に下がっていくし意外と接戦になる気はするな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:23:46.22 ID:qojkSwy20.net

4～6古馬成績ノーザン生産率と繁殖レベル低いのに低いのに凄いキズナ
キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝

エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝

ロードカナロア90勝
1勝クラス45勝
2勝クラス22勝
3勝クラス15勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝

ハーツクライ61勝
1勝クラス31勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:27:27.81 ID:ZWvvQ4Q10.net

そんな情勢も来年、いや今年には変わってるって

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:27:38.67 ID:/kNfCCAL0.net

ヴェントス(スカーレットカラーなど4頭中3頭勝ち上がり)
コンプリカーター(レーザーバレットなどOP馬2頭)
フェアエレン(チェーンオブラヴなど産駒全て勝ち上がり)
プリティメイズ(アフォードなどOP勝ち2頭)
ストラテジー(ジャストドゥイングなど4頭中3頭勝ち上がり)
シャインリザルト(産駒4頭が2勝以上)
アジアンミーティア(ダコールなどOP勝ち2頭)
ルミエールヴェリテ(リアンヴェリテなど7頭中6頭勝ち上がり、近親ブランボヌール、エントシャイデン、ダコール、アンブライドルズソングなど)

ジャルダンスクレ(近親ラヴェリータ、スマートストライク、リーガルクラシックなど。4頭中3頭勝ち上がり)
バイコースタル(近親リーディングライト、トイルサム)
ディルガ(自身はOP勝ち、近親シャックルフォード、タピアノ、レディジョアンなど)
ブルーモーメント(近親トランセンド、パルスビート、サクラサニーオーなど)
ヴェルディアーナ(近親マニングス、ラゲリエール、ラスティングアプルーヴァルなど)
ベルカント(自身も重賞勝ち、近親イベリスなど)
ヴァイセフラウ(近親ヒットザターゲット、ラティールなど)
ヴィーゲンリート(近親マジェスティックウォリアー、ドリームシュプリームなど)
その他近親に米2歳牝馬チャンピオンなどがいる繁殖

これだけ良い繁殖貰っておいてキズナの繁殖の質が低いとか嘘付くなよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/24(火) 23:28:02.75 ID:NCjSrE2Y0.net

>>219
自分の好きな所で区切って
好きな馬持ち上げてる糞野郎

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:27:38.77 ID:GG23w9mZ0.net

>>222
古馬成績って結構広い区切りだけどな。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:32:09.33 ID:+6ObIu2X0.net

キズナも一世代目産駒、二世代目産駒が抜けたら微妙な数字になるよ
キンカメもディープも繁殖強化前の二世代目が重賞馬数のキャリアハイだしな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:35:20.54 ID:jyFxWfUz0.net

キズナの勝ち上がり
3世代49.47
2世代47.97
1世代46.88
普通落ちる３世代目でも45％越えてるキズナは異常なレベル
しかもノーザンファームの産駒すくない状態で
ノーザンファーム産駒が多い種牡馬よりも好成績

エピファネイア
3世代39.83
2世代39.84
1世代38.06

モーリス
2世代32.12
1世代45.89

ドゥラメンテ
2世代43.53
1世代38.99

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:49:00.20 ID:tJ/Owa340.net

オルフェは古馬、牝馬、長距離、ダートとかいう最悪の適性なだけで種牡馬能力としては悪くないんだよな。商品としては終わってるけど。

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:52:45.21 ID:9dBQY39f0.net

>>225
>>185

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 00:53:19.39 ID:odS1OBLn0.net

>>146
完全にお前の負け

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:06:14.25 ID:fR8s5qd90.net

三冠牝馬に年度代表馬立て続けに出せるのなんてそれこそサンデーディープキンカメぐらいしかおらんかったし高くなるのはわかるわ。古馬ダメすぎて流石に割り引かにゃならんが。

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:08:02.14 ID:P52PN4YH0.net

ほぼ全ての競馬ファンが1800万の価値ないわと思ってても生産者が1800万じゃぼけぇ！って言うなら1800万の価値なんだろう
俺等はそこを理解する必要なんてないしな

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:10:51.31 ID:4vCu1NKn0.net

生産者としては価値があるんだろうけど1800万もあれば
普通の種牡馬が何頭付けられるかどうしても考えてしまう

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:12:20.58 ID:oDMuo1Av0.net

AEIベースで考えるならディープインパクト産駒のピークは9年目の2016年産かな
グランアレグリアが筆頭で勝ち上がり率.700(トップは3年目の.717)、AEIが4.06で唯一の4越え

どっちにしろ他の種牡馬では全く届かない驚異の数字なので世代別に比較する意義はあまりないが

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:12:48.13 ID:NWexUtzo0.net

>>231
でも一頭の繁殖牝馬からは年に一頭しか産まれないし
エピファを諦めた代わりに五頭くらい一辺に手に入るならそりゃそうするよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:15:19.20 ID:oDMuo1Av0.net

>>230
馬産側はセリ等でどれくらい売れるかがポイントでしかないからな
300万の種牡馬を付けるのと1800万の種牡馬を付けるのとではどれくらいの差で売れるか
ただそれだけの話で多くの人が1800万より遥かに高く売れると思えば満口になるし
そうならないと思えば種付け数は伸びなくなる

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:19:01.11 ID:8oG3Y8+H0.net

あのリーディングで
年度代表馬たった1回
牡馬はゼロってのがディープの寂しいところ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:32:12.61 ID:BjzfAB3u0.net

>>235
競走能力も牝馬のジェンティル、グランがトップ2だしなぁ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:35:51.74 ID:FTk8xXSS0.net

間をとってイスラボニータつければみんな幸せになれる
そういうこと

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:44:30.36 ID:JQbDfIvs0.net

ディープ産駒の年度代表馬は1頭だけど回数なら2回だな
サンデー産駒でも年度代表馬は2頭で3回だし年度代表馬クラスの馬なんてそんなもんだろ
競馬板だと何故か大物大量生産する設定にしてるステゴでも年度代表馬は1頭で1回だし

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:45:20.33 ID:AsezBUYa0.net

生産者としては２歳からダービーくらいまで活躍出来れば十分なのかもしれんが見る側としては古馬ボロボロだと残念な気分になる

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:47:34.52 ID:oDMuo1Av0.net

依存対象として長く活躍して欲しいだけでは

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 01:50:04.90 ID:fkHGZgBt0.net

種牡馬も相対比較たからね
他が更にダメ(仕上がり遅い、ハードトレに耐えられない)なんだから仕方ないねえ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 02:10:20.54 ID:55hCCRGI0.net

>>239
F4とか今種牡馬になっても500万くらいだろうなぁ
父親がまだまだ健在だし
3歳で引退なら800万スタートとかだっただろうに

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 02:18:40.91 ID:ECVhyxTW0.net

ロベルト系なんてでかいの出したら終わりなのに
F4 デアリングだしたしもう枯れた
そんな馬に1800って生産者が1番アホだね
ノーザン自体落ちぶれてるし笑える

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 02:23:22.44 ID:qcs2H9iY0.net

ちなみにお前らの種付料いくらよ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 02:25:27.86 ID:kNJcgnTg0.net

>>244
相手選ばないならマイナス1万くらいかな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 05:53:18.71 ID:LdrhyR2d0.net

>>231
一年に何頭産めないからな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 05:55:41.43 ID:wUTVtIxH0.net

ピークが六歳や七歳より三歳がピークのほうがいいよね

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 06:07:45.07 ID:ghDr05ug0.net

1800万の仔たちが引退まで、しかも数世代は見ないと答えは出ない
現役産駒は250万の仔しかいない
夏にやっと500万の世代が登場

貶し合うのがネラーの生きざま生き甲斐とは言え
だからネラーは長期的な思考に欠けた
近視眼的な決めつけ厨だと馬鹿にされる

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 06:15:12.62 ID:55hCCRGI0.net

>>248
それは同意
キズナにも同じことが言えるね
でも能力の上限は変わっても産駒の早熟傾向って繁殖の質が上がったら変わるものなのかな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 06:56:14.63 ID:aRCWBuJZ0.net

何を今更感

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 07:04:22.82 ID:Am/QKYZ30.net

2022年の重賞1勝は流石にあかんわ
250万が言い訳にならんレベル

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 08:48:39.93 ID:2agshNCY0.net

クラシックをどう考えるかかね
早枯れで4歳以降どうでもいいならつけてもいいけど
クラシックは無理だけど古馬でやれるならモーリスとかか？

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 08:49:25.57 ID:YOvjEvRu0.net

まあキズナ、エピファネイアはこれからの繁殖が上がった結果次第だわ
議題に挙げるなら今はカナロアだな（もう下がり始めてた気するけど）

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 08:49:37.21 ID:ZCdlxSnI0.net

キズナもエピも今年の2歳が正念場だな
来年のクラシック終了時には評価が決まってる
成功ならトップ種牡馬　失敗ならコントに集中

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 09:00:20.82 ID:aDevHdzb0.net

>>47
答えを早く出し過ぎw

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:16:13.79 ID:ZdaUDekc0.net

>>106
高級繁殖のバックアップ、キズナにはなくてオルフェにあったとは初耳www

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:22:56.75 ID:PRF+l9z/0.net

オルフェの最大の欠点は守備範囲が広すぎる事だと思う

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:25:56.19 ID:IOsSOdJx0.net

>>256
オルフェには>>120の通りで高齢繁殖によるバックアップ（見かけのCPI釣り上げ）がある

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:32:04.65 ID:MSbxXtMo0.net

ＣＰＩを重要視してるアホって繁殖牝馬は生涯で何頭も重賞馬を出せるのが普通と思ってる無知の馬鹿だよなｗ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:50:19.78 ID:CmDl+JYp0.net

>>257
ディープの種付け料が高かったのは仕上り早で府中向きのスピードタイプが
産駒の傾向でクラシック向きだったからだよな
オルフェは大物出せるけど産駒傾向がよく言えばバラエティに富むと言うか
ある意味ステゴサンデーみたいではあるのだが

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 10:53:39.63 ID:qvHNGJX+0.net

相対評価ならこんなもんじゃねえか
他にクラシック狙える種牡馬あまり思いつかねえわ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 11:06:27.11 ID:vLQ4fYUp0.net

キタサンはイクイノ効果で婆繁殖から解放されたし
AEI/CPIが1.5くらいになるのは時間の問題だな

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 11:11:12.36 ID:QXCciVvT0.net

キタサンなんてイクイノックス一頭が跳ね上げてるだけな上に
今後は日高の比率が上がるから下がるに決まってるじゃん
そんなこともわからないとか頭大丈夫かよ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 11:23:24.71 ID:qlPmEjBI0.net

社台グループが婆繁殖から輸入繁殖に変えれば指標の見かけはよくなるよ
AEIが多少下がってもCPIが大幅に下がれば指標は良化する

初年度から繁殖牝馬の平均年齢が若いエピファが最たる例

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 11:27:33.80 ID:U/7lSLPf0.net

>>264
ビッグレッドファームがダノンバラードにだけは若い輸入繁殖牝馬を用意してるのはそれも理由の1つだからな
ダノンバラードがCPIのわりにAEI が高いの自慢してたけどそういうの分かっててやるのはなんか違うよな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:16:35.36 ID:44Qf+GdM0.net

早熟なのにクラシック候補ゼロなのはやばい

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:17:33.45 ID:A6W0pWJB0.net

な、仕上がり遅くて勝ち上がれないのはもっと悪いが

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:21:38.27 ID:oDMuo1Av0.net

CPIは極端に高いときくらいしか参考にならん
ノーザン産率、社台産率を調べた方が余程繁殖の質を計りやすいわ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:31:42.21 ID:P94Jm+H20.net

CPI否定派が出てきたのは
キタサンが3.0もののとんでもない優遇受けてることが発覚してからだよ

それまではモーリスやオルフェが散々CPIで叩かれても知らん顔だったくせにな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:39:47.01 ID:fRyt16M00.net

ノーザン率、社台率ってそのノーザンと社台の繁殖にも当然差があるわけなのにどうやって繁殖の質が分かるの？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:41:35.31 ID:xuDo7QX80.net

売れる時に高い値段で売る。それが種馬

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:42:50.62 ID:p9rG9ppC0.net

そもそもCPIで叩くのも、育成環境とかの土台が大体同じの種牡馬同士での煽り材料でしかないから、人間同士の「勉強やってない(やってる)けど成績がー」と同レベルの争いなんだよなぁ...

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:44:51.68 ID:MsLCUV8p0.net

>>21
今年のダービーに産駒出てたっけ？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:47:20.43 ID:APXe77Vd0.net

>>272
低CPIで高AEI のシルステ まったく勉強してないのに国立大学合格
ゴルシ ガリ勉なのにまったく勉強できない

シルステのCPIが上がればどうなるか分かるよな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:49:53.76 ID:MSbxXtMo0.net

低CPI＝若い繁殖牝馬が多い
高ＣＰＩ＝出涸らしの高齢繁殖牝馬が多い

もうこれが常識になりつつある

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:49:59.43 ID:Vsq0Iivw0.net

最初の4年間250万円で付けられたんだからいいだろ。

その世代で長谷川牧場、千代田牧場、松山弘平、横山武史、杉山晴厩舎、鹿戸厩舎にG1もたらしてるんだから。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:54:49.26 ID:g3fEJHHr0.net

三世代で一頭しかダービーに産駒出せず今年も正直出れるか怪しそう
ホントにクラシックに強い種牡馬なのだろうか？

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 12:57:45.73 ID:Vsq0Iivw0.net

>>277
キズナよりは。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:04:29.94 ID:j56L2ySe0.net

>>274
皮肉なのか本気で言ってるのか分からない位のラインなの困る

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:06:23.83 ID:A6W0pWJB0.net

>>277
他に選択肢がない

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:08:34.03 ID:QK+lBbF80.net

日本は府中の中距離で好成績を出せる種牡馬にしか価値がない

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:09:00.92 ID:gWP4RxXs0.net

重賞しか見ないライト層なので勝ち上がり率はあまり興味ないな
重賞成績を重視したい

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:09:03.34 ID:wBuuVfRi0.net

今なら産駒の生まれ月も重要だろ

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:12:26.87 ID:QK+lBbF80.net

>>225
いつも思うけどダートと芝をわけてみ
エピファはダートの勝率が低いから勝ち上がり率が下がる
キズナはダートを抜いたら酷いことになる

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:14:45.65 ID:mKg9Cabv0.net

>>274
その国立もピンキリだからなー。なんなら学部によって
旧帝大でもチンカス

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:17:29.94 ID:qvHNGJX+0.net

実際クラシック勝ってる種牡馬が今いないからなぁ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:17:47.48 ID:g5PI+3ex0.net

エピファはクラシックで活躍出来る大物を出してナンボの馬だから、今年のクラシックもダメだとキツイな
チャンスザローゼスやミッキーカプチーノ次第か

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:19:47.70 ID:8AH7NcDm0.net

国立大学合格(重賞1勝)
勉強出来ない(重賞4勝G�T制覇)

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:20:06.22 ID:ToN8piZ80.net

モーリスがクラシック勝てるようなら1500万になっとるな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:21:59.45 ID:QK+lBbF80.net

モーリスで距離が持つやつはみんな成長が遅いからな

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:23:17.65 ID:QK+lBbF80.net

チャンスザローゼスはクラシックに間に合わないでしょ
もしかしたらもう戻ってこない可能性もある

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 13:59:16.17 ID:j30bz+DO0.net

>>119
オルフェが全て否定してるんだよなぁ
価値としてクラシック＞中距離＞短距離＞長距離＞ダート
オルフェは長距離とダートAEIを稼いでるから種付け料とセールの値段が上がらない
キズナもこれに近い

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 14:23:53.63 ID:Mif70zyd0.net

No Nay Neverの17.5万ユーロに比べれば価値ある

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 14:45:04.56 ID:XSROt7hV0.net

あんだけ無理矢理持ち上げたから下げられないのでは？
持ち上げまくって良繁殖使い巻くっちゃったから今下げたらその仔達が高く売れなくなるし意地でもなんとかしてエピファを成功種牡馬にするんじゃないの？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 14:54:17.60 ID:wKt1sylJ0.net

2000万円のロードカナロアのためになんとかしたのかね

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:08:12.40 ID:FvkUNQJz0.net

>>295
カナロアでやっちゃったから余計にじゃね？

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:08:57.74 ID:2h4bZutb0.net

それ言ったら全部上げ底だろ、まじめにやれ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:45:40.18 ID:ZdaUDekc0.net

>>187
同じ特徴を持ったキズナ信者とエピファ信者が戦ってるんだろうか

なぜかキズナ信者が上から目線なのがツボですねwww

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:47:46.22 ID:ZdaUDekc0.net

>>197
そうなんだよな
1勝2勝クラスを量産されてドヤ顔されても戸惑ってしまうわ

キズナの最高傑作ってディープボンド？
へー、そりゃ大物だわwww

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:50:52.30 ID:ZdaUDekc0.net

>>202
シルバーステートもそろそろポイ捨てだよ
ディープ信者がいままでどれだけ捨ててきたか

そして最終的にはコントレイルも捨てることになり、オルフェガー、エピファガー、と騒ぎまくるんだろ
完全に敵わないドゥラメンテに対しては、決してガーと言わないあたり、意外と身の程をわきまえてるとも言えるが

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:53:37.36 ID:ZdaUDekc0.net

>>210
分母は？
単に謎の数字をポイッと出されても、それでなるほどとなるのはエセ科学に騙されて詐欺に引っかかるレベルのやつだけだよ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:55:51.82 ID:ZdaUDekc0.net

>>222
やきうの門田が亡くなった記事で、「40歳以降打ったホームラン数で門田は世界一」とか書かれてて、ああやきうだな～とホッコリした

そんな感じだよね

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 15:58:19.49 ID:ZdaUDekc0.net

>>235
でも毎年毎年複数のディープ最高傑作を生み出し続けたぞ

金太郎飴だったわけだが

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:04:14.11 ID:fpvl/+Lc0.net

>>302
野球のマスコミw
あいつら、誰かを持ち上げるためならすごく細かく切り取った数字を見つけてくるぞ

土曜日の7回以降の打点数がセリーグ歴代1位！
みたいなバカなやつとか

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:43:41.59 ID:u/DDXerM0.net

ドゥラもタイホ以外の去年の古馬成績ボロボロ
なんなら例外のタイホも秋でボロボロになったしドゥラも相当な早枯れっぽいな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:45:23.34 ID:fkHGZgBt0.net

早がれもだんだん時期がのびていくのは何故？
タイトルは菊花賞から開花した馬、最早どうでもいいな
うんw

307 ：ロン：2023/01/25(水) 16:46:51.50 ID:gGLxhEU50.net

そもそもタイホ阪神専用機だろ中山に期待してるのはバカ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:47:51.22 ID:0voDWjNO0.net

未勝利や1勝馬のドープ牝馬にばかり付けられて4割近く勝ち上がってるのが凄いことなのに叩かれて可哀想なエピ君

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:48:57.90 ID:0voDWjNO0.net

>>276
250万だけど質は150万相当だしなｗｗｗ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:48:59.52 ID:fkHGZgBt0.net

まあ府中は特殊だからわかるよ
だが阪神専用機ってなんだよ弥生賞も勝ってるし

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:49:19.92 ID:0NNwToDB0.net

>>308
ラフィアンのゴールドシップと同じような褒められ方してるな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:54:45.78 ID:PRF+l9z/0.net

続々名牝がエピの子産んでるな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 16:57:01.05 ID:0voDWjNO0.net

>>311
事実だからな
エピ×ドープで走ってるアリストテレス、ムジカ、ディヴァインラヴは母未勝利で兄弟も全く走ってない糞血統だし

314 ：ロン：2023/01/25(水) 16:58:52.35 ID:gGLxhEU50.net

>>310
アーモンドアイは桜花賞とか勝ってるから府中専用機じゃないって言ってるようなもん

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 17:17:42.41 ID:uO+2C9CL0.net

>>313
アリストテレスの親戚にアドミラブルとかヴィクトリーとかとかいるから母母のグレースアドマイヤは悪くないはずなのにな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 20:08:28.02 ID:DeS+I3I70.net

>>314
専用の意味わかってる？

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 20:23:09.16 ID:fkHGZgBt0.net

競馬板用語だろ
他のコースでも勝ちきれる馬を専用とは言わないよ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 21:24:10.66 ID:wtJdA6B80.net

1円の価値もない

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 21:57:54.91 ID:AqNAMydq0.net

古馬になってからの話よ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 22:57:35.40 ID:vLQ4fYUp0.net

まぁ馬券買う側としては重賞でエピファ産駒の人気馬は飛びまくりだから軸にしなきゃいいしそうなると倍率も高目になるからめちゃくちゃ美味しい
このまま評価されてる体でいてくれた方が助かる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 22:59:06.83 ID:8AH7NcDm0.net

古馬のエピファ産駒は切りって段々浸透してきてるしな

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:04:02.30 ID:D8aewo4u0.net

エピファネイアは屑

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:26:24.34 ID:g3fEJHHr0.net

こんなハッキリと走らなくなるのなんなんだろうな？ウッドマンみたいな一過性ピークともまた違うし

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:38:11.07 ID:/N5Vm2t+0.net

成長途上だとバランスいいのに、完成形だとマッチョすぎてバランス崩れるんじゃねえの
緩く仕上げたらそれはそれで走らないし
ともあれクラシックは狙えるんだから多少割高とはいえそこまでおかしくはない価格だな
アベレージだけのキズナとかいうボッタクリと比べるまでもなく

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:42:24.02 ID:NBaceIw70.net

馬主からすればクラシック狙えるのは魅力的だし価格なりの価値はありそうだな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:45:46.55 ID:qvHNGJX+0.net

カナロアみたいな結局短距離種牡馬に収まりそうな馬やキズナみたいな潰しが効くだけの種牡馬が1200万と考えれば一発出せるエピファはもっと割高でも何もおかしくないけどな
キタサンはあと数年で何発出せるかな

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/25(水) 23:53:54.19 ID:+amj+LNQ0.net

エピファは250万という種付料を考慮しても産駒数の割に重賞馬があまりにも少な過ぎる
しかもノーザン産が大量にいるのにこんだけ少ないってなると一発云々の話じゃなくなるからな
単純に駄目なだけだわ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 00:36:38.06 ID:4XPY+Dhr0.net

ライバルのモー糞がクラシック無縁すぎるから早枯れエピファはメチャクチャ救われてるよなぁ

キタサンやドゥラメンテには完敗してるけど、血統的にライバルではないし

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 01:02:40.44 ID:f9SFmZq00.net

ダービー出走1頭だけだし言う程クラシック向きでもないよな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 02:16:43.45 ID:9o2vwTVx0.net

てかまんまメジロライアン2世だな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 03:12:01.21 ID:OdQHmOjt0.net

カナロアですら2000万だったのがしれっと1200万だからな
しかも去年131頭って
生産者はシビアだから落ちる時は一瞬だ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 06:15:52.74 ID:fvyE3vxP0.net

府中の中距離で強い馬じゃないと2000万の壁は超えられない
カナロアは初期にアーモンドアイとサートゥルナーリアを出したのが大きかった
今は府中専用種牡馬みたいなのがいないし素軽さよりも力強さが売りの種牡馬ばかりだしな
もう高速馬場もやめればいいんだわ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 06:21:50.89 ID:IPkvKzPv0.net

ディープキンカメいなくなってから最近の種牡馬の種付料上げ過ぎなんだよ
エピファ1800万もだがカナロア2000万とか明らかに高過ぎだろって誰もが思っただろ
キンカメですら種付数絞るために高くした年の1200万が最高額だぞ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 06:44:16.36 ID:DerDgDWi0.net

2022ダービーにエピファネイア産駒どころかドゥラメンテ産駒もいなかったからなー
これから先の種牡馬リーディングを考えると、去年はある意味例外的な年だったのかもしれん

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 07:52:24.31 ID:NmtUm4gG0.net

>>333
全部上げ底、高杉って言ってるヤツはまず他を見渡してから言えと

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 08:03:12.48 ID:fvyE3vxP0.net

カナロアに関しては繁殖の質が上がっても産駒の成績が変わらなかったしサンデーディープキンカメが怪物すぎたんだわ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:34:23.53 ID:ezLXQF8h0.net

毎年同じ馬がリーディング取るより毎年違う馬がリーディング取る方がいい

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:47:51.80 ID:8xm94l9l0.net

>>337
上位が固まってる方が競走馬の能力高くね？
上位が安定せずマンカフェがリーディング取った時なんて日本競馬は酷いもんだった
その後すぐにステゴの覚醒やキンカメやディープが出てきたからなんとかなったけども

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:49:43.99 ID:xttS0/0g0.net

>>327
リーディング一桁に入ったことがある馬の中央4年目までの重賞勝利数(カッコ内GⅠ勝利数)
エピ→11勝(7勝)
ハービン→9勝(3勝)
ボリクリ→8勝(1勝)
クロフネ→7勝(2勝)
クズナ→18勝(2勝)
ダメジャ→14勝(2勝)
ルーラー→13勝(1勝)
オルフェ→15勝(5勝)

エピが失敗だったら大半の馬が失敗になっちゃうねｗ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:52:55.65 ID:xttS0/0g0.net

ハーツクライ→12勝(1勝)

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 09:56:41.20 ID:0wJoQwDd0.net

>>339
重賞勝利数ではなく産駒数に対して重賞馬が少ないって話では？

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:03:05.19 ID:xttS0/0g0.net

>>341
同じ期間なんだからどれも大して変わんねえだろ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:10:57.47 ID:0wJoQwDd0.net

重賞馬率（中央のみ）
エピファネイア 1.2%
クロフネ 1.5%
ハービンジャー 1.8%
ルーラーシップ 2%
キズナ 2.6%
ロードカナロア 2.6%
オルフェーヴル 3%
ハーツクライ 3.2%
キングカメハメハ 4%
ディープインパクト 9%

エピファは産駒数に対して重賞馬が極端に少ない
同期キズナと比較してもこんだけ少ないから同じ期間だからっていう言い訳も出来ない

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:12:40.90 ID:xttS0/0g0.net

>>343
繁殖の質は全く考慮してないのなｗｗｗｗｗｗ
さすが薬物基地ｗｗｗｗｗｗ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:13:45.65 ID:KE5AKf/p0.net

>>344
ルーラーも暫くは250万だったけど？

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:20:36.76 ID:G+qoC2g/0.net

>>343
ディープはもう異次元だな
オルフェもこれに地方重賞入れたら率も爆上がりだろう
やっぱ三冠馬は持ってる能力が違うわ
逆にエピファはまさに一発タイプだな
メジロライアンとかタニノギムレットタイプだわ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:28:42.12 ID:dWKAk7gr0.net

>>343
まあステイゴールド×メジロマックイーンのような隠れ的なニックスが数多く見逃されてるんだから
日本馬産て小さな世界の争いなのよね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:33:12.93 ID:dWKAk7gr0.net

シルヴァーチャームて日本に来てたはずだけど今繁殖牝馬残ってるのかな？

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:39:13.27 ID:r5cpDrCA0.net

>>342
バカじゃねーの？
そのレベルの奴が統計語るな

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:43:26.38 ID:YOMRUPUS0.net

>>338
高いわけねえだろw

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:48:32.84 ID:lvOyL+Ej0.net

シーザリオとか持ち上げていた奴いるけど
エピファネイアもそうだが
リオンディーズもウンコすぎて
サートゥルナーリアも危ないな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:50:23.32 ID:cHLAQGRi0.net

シルステも成長力ないんだっけ

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:52:02.03 ID:77LWmC4m0.net

>>350
サンデーいなくなった2008年～2010年辺りは毎年リーディング変わってたけど暗黒時代だったやん
その時のトップはウオッカやブエナでその下もほとんど牝馬だからコロコロリーディング変わるのが良いってのもおかしな話

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:55:08.96 ID:AGSEStgB0.net

>>343
G1馬の割合は？

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 10:57:21.98 ID:r5cpDrCA0.net

>>352
ただでさえ成長力のないディープ系にあって、更に突出した早枯れタイプ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:07:33.10 ID:/NEe8C8V0.net

クズナ、ゴミ捨て、パクトレイル
このあたりのゴミよりは価値があろうよ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:16:56.68 ID:YOMRUPUS0.net

>>353
まずお前が言う暗黒時代じゃなかった時期について定義してくれよ
牝馬が出てくるから暗黒ならウオッカが出てきてからはだいたいそうなんだが

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:20:25.04 ID:AEakd1pe0.net

>>353
暗黒時代ほんま酷かったな
特にディープスカイ世代は史上最低レベルだったわ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:34:24.80 ID:BqXH6tnL0.net

イズジョーノキセキが府中牝馬ステークス勝って、有馬記念でも4着
デアリングタクトも宝塚記念、ジャパンカップで3着、4着
エフフォーリアも有馬記念で掲示板載ったし、エピファネイアの早枯説は払拭されている

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:43:58.26 ID:HYyBJf8Y0.net

エピファは250万の種付け料で1500万のカナロアを圧倒してるんだからまだ見捨てるの早い

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:47:47.35 ID:Ij5eTcvr0.net

>>327
まあ少ないのはそうだけど
最初の3世代(現4～6歳)で380頭出走の重賞馬5頭 重賞馬率1.3%

今持ち上げられてるドゥラメンテなんかも最初の2世代(現4～5歳)で329頭出走の重賞馬5頭 重賞馬率1.5%だし

そんな目くじらたてることでもない気がする

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:51:25.41 ID:Ij5eTcvr0.net

ドゥラメンテがヤバイのは重賞馬現在7頭に対してG1・Jpn1馬勝ち馬が5頭っていうホームランっぷりだからアレだけれども

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:53:23.60 ID:N3Okd45z0.net

まあその値段で1～2年でも繁殖集められたら社台SSの勝利なんだよな
最初に大物出たりそこそこ走って一気に種付け料上げて数年売りぬいて
その後尻すぼんで微妙みたいなのを繰り返してるな

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:55:22.60 ID:HYyBJf8Y0.net

本物のドゥラメンテが死んでカナロアが生き残るとか悲劇だな
アグネスタキオンが生き残ってディープが死んだ世界線みたい

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 11:58:34.82 ID:N3Okd45z0.net

社台SSやノーザンがこの種牡馬いいですとか次はこの種牡馬で行きますと設定したら
ぼったくり価格でも脳死でみんな付けるわノーザンで生まれた産駒は高価格で売れるわで
そしたら今度は別の新種牡馬や結果残した種牡馬を持ち上げて同じ事繰り返せばいいんだから
美味しい商売だわな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 12:02:29.11 ID:HYyBJf8Y0.net

エピファが失敗と早とちりしてるやついるけど、今年3歳までは種付け料250万だからな
繁殖レベル上がったら当然今より強い馬出すよ
カナロアの場合はアーモンドアイがウオッカみたいな突然変異だっただけ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 12:11:28.23 ID:lvOyL+Ej0.net

>>366
そういうのはカナロアで散々聞いたから
もういいねん…………

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 12:15:45.62 ID:HYyBJf8Y0.net

今年3歳が頑張ってるからエピファは失敗じゃないと思う
失敗のケースはアグネスタキオン、タニノギムレット、カナロアみたいに最初に大物出してジリ貧になる

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 12:21:25.75 ID:OGUvrjx10.net

そう。エピファは明け3歳世代もすでにしっかり走ってる
普通に繁殖の質が上がれば全体的に成績も押し上げられるタイプ
カナロアに関してはあくまでも中距離メインの種馬ではなかったというだけで十分すぎるくらい走ってんだわ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 12:31:10.66 ID:vFE6bccz0.net

4年目以外GI馬排出してて
毎年重賞大量に勝ってるのに最初だけとか

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:05:41.21 ID:IXHOtG3s0.net

もっと高額なのに東スポピークのゴミ量産種牡馬がいたな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:23:39.71 ID:NmtUm4gG0.net

エピファ、キタサンに粘着するバカがどんなもんか
今の状況を見れば明らか
発狂するのは勝手だが、静かにやってくれ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:27:55.49 ID:lXrYYZfX0.net

>>370
エピファ去年重賞１勝で全く勝ってないだろ
今まで3歳までならいけるという評価だったから1800万でも満口だったけど、
去年は3歳2歳合わせて重賞0勝、それで今回は1800万でも満口ならず
まあカナロア同様、これから期待された成績が出ないと下がっていくから2歳世代次第だな

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:46:48.08 ID:HYyBJf8Y0.net

>>373
3歳世代中央39勝は2位ドゥラメンテ28勝に大差付けてダントツ1位だよ
これで、3歳は期待できないので2歳に期待とは言わないと思う

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:46:52.42 ID:OGUvrjx10.net

満口ならずってまだ1月やぞ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 13:47:25.69 ID:4ekKev5W0.net

オルフェとカナロアわ成績良いよね
シルステ論外,エピファも初年度詐欺の可能性

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:12:53.80 ID:i28FKxGT0.net

エピファとモーリスは距離適正も成長曲線も真逆過ぎて比較出来なくなったね

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 14:18:12.37 ID:HgwGqLab0.net

ノーザンはディープ孫量産して信用度落ちた
照哉はビスケッツ2歳リーディングとスターズオンアース二冠で見直された

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:08:56.42 ID:fvyE3vxP0.net

オルフェおじさんはもう諦めろって
一回オルフェ産駒の世話を一日やってみろよ
大嫌いになるぞ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:10:48.62 ID:fvyE3vxP0.net

>>378
わかったことは育成の質で血統なんて大した影響ないってことくらいだな
社台は施設を改装して変わってきてるからね
それでもノーザンと比べたらミジンコだけど

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:13:23.21 ID:4ekKev5W0.net

>>379
オルフェ産駒の世話とかしてそう

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:20:02.78 ID:i28FKxGT0.net

>>379
逆に何産駒好きになっちゃうの？

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:30:34.00 ID:HYyBJf8Y0.net

エピファ産駒は今年の2歳から繁殖レベルが大きく上がるからエピファの時代くるかもね
キタサンは日高に見放されて社台率高いからAEIも高いけど、日高が付けたら数字は上がらない

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:36:06.40 ID:Kfa4Ycn90.net

>>383
エピファネイアごときがキタサンブラックに対抗出来るとは思うなよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:40:01.96 ID:lvOyL+Ej0.net

キタサンブラック産駒のダートと短距離の勝ち上がり具合見たら
そんなに極端に下がらないと思うな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 15:51:10.18 ID:DUQEYvwP0.net

価値あるよ
2,3歳でドヤれれば十分

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 16:06:59.07 ID:2PBb/JUE0.net

エピファは繁殖牝馬の平均年齢が最初から若かった
キタサンはイクイノ効果で待遇改善するまでオルフェ以上に婆で嫌がらせされてた

キタサンはAEIが多少下がってもそれ以上にCPI下がるから安泰ってこった
婆地獄のまま功労馬房行きになりそうなオルフェと違って、元から牝馬の若さに恵まれてたエピファと違って
異次元の伸び代があるのがキタサンブラック

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 17:53:05.70 ID:EH9Ka8J00.net

>>382
騎手目線だけど
numberの武豊ルメール 対談でディープ系には乗りたい　オルフェ産駒には乗りたく無いってハッキリ言ってる
2人共に同意見

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:35:35.37 ID:uBn8lTFr0.net

>>380
そうそう
社台ノーザンでいくら勝ってもな
育成環境凄いんだから当たり前じゃんっていう
日高で大物だしたらスゲエってなるけどさ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:46:50.22 ID:TndqMtD80.net

初年度産駒からダートオープン二頭出てるからな
オーナーの自前牧場生産なウィルソンは重賞も狙えそうだしキタサンはダート牝馬につけたらしっかりダートに出る感じだね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 18:50:11.24 ID:HgwGqLab0.net

馬主や厩舎の質でも変わってくるから
社台系は繁殖以外もかなり下駄を履けてる

ただそれを言ったらノースヒルズとかは日高の中小牧場と同じくくりでいいのか怪しいな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:01:41.67 ID:XyCovtYH0.net

今ってそもそも
1500万レベルの種牡馬いないよな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 19:03:17.72 ID:NmtUm4gG0.net

何処もかしこも僻みだらけ、終わってんな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 20:32:57.01 ID:cvdF3oXc0.net

絶対評価で代替がないなら素直にそれを認めればいいのに
相対評価で担ぎ上げようとするからダート種牡馬ばかり人気になるんだよ

社台系がつけなきゃ先行投資を回収難しいんだから
日高は高い種牡馬を軒並み無視するのが合理的となる

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 20:44:22.70 ID:Goh3+gJd0.net

まあまあ高いな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 21:09:16.50 ID:PUCwaWch0.net

90年代の早熟早枯れスカスカ時代の種牡馬みたいな感じだな

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 21:35:22.46 ID:i28FKxGT0.net

>>388
その会話の横に池添を添えたい

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:11:12.44 ID:iwRl8onL0.net

オーソリティ乗ってるやん

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:26:24.82 ID:sFJm7yvM0.net

内緒だけどソーヴァリアントも嫌々乗ってたらしい

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:31:44.20 ID:FVfYLRAP0.net

お、おう

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:35:04.84 ID:BNrLmur60.net

武豊はゴールドシップの新馬戦の依頼あったけど断ってディープ産駒のサトノヒーローに乗ってたもんな
新馬戦に負けたら２度とサトノヒーローに乗らなかったのが武豊っぽいが

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:38:58.82 ID:i28FKxGT0.net

>>401
そして断られたゴルシは秋山が乗って勝つんだから分からんもんだ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:42:19.40 ID:W0qafa5g0.net

ゴルシ（とジャスタ）は須貝がデビュー前から怪物って言ってたからサトノとの契約があったんじゃないか？
てか武ってオルフェも断ったんだっけ？
晩年の武は持ってないなぁｗ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:42:42.46 ID:U9NeEnIH0.net

秋山もあっさりゴルシ捨ててグランデッツァ選んだからな
今思うとやっちまってるな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:49:38.08 ID:IzUmEqsY0.net

ゴールドシップは福永からも箱みたいな体型してるから走るわけないと思われてたし騎手からの評価はとにかく低かった
逆にどの騎手も絶賛してたのがエピファ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:50:08.29 ID:G6gFxR4y0.net

>>379
こういう関係者気取りのレスを平日昼間から無職がやってるのギャグか？
それとも馬産関係者ってそんなにヒマなのか？ｗ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:53:06.41 ID:hjtGzqQ80.net

>>404
グランデッツアはアグネスタキオン最高傑作って言われてたからな
福永はベールドインパクトに乗ったときに能力はゴールドシップに負けてないとか言ってたから
ゴールドシップは騎手からすると弱そうに見えてたぽいな

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:53:21.39 ID:G6gFxR4y0.net

>>346
それってディープの繁殖が異次元って意味だよな？
重賞率8.5％もあるディープ様はマイネル産19頭いて
重賞どころかOP馬すらいないの何でだろうな？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 22:54:43.19 ID:G6gFxR4y0.net

>>407
ベールドなんとかって菊でも完敗して大賞典で公開調教で惨敗した駄馬か
福永の負け惜しみだろｗ

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 23:01:56.56 ID:IzUmEqsY0.net

福永は自分が乗れなかった馬や活躍させれなかった馬はほめないからな
エピファなんかダービー負けた辺りから外国人に乗り替わってたらG1もっと勝ててた

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 23:19:12.71 ID:i28FKxGT0.net

福永はエピファ産駒の有力どころで何か大きいレース勝てたらロマンあったが縁がなかったね

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/26(木) 23:31:38.62 ID:Bqnies700.net

ディープはキンカメも圧倒される社台系生産率だったし
輸入直後の繁殖に付けまくって老いたら他に押し付けてるからCPIも上手く下げられてる

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/27(金) 00:24:01.09 ID:9MExNOQ80.net

>>406
匿名掲示板なんて羞恥心が無く妄想逞しければどんな人間にだってなれるよ
俺○○だけどは精神病棟出身だと思われたくなければ証拠画像の一つも出さないとな
そこまでして承認欲求満たしたいかは知らんけど