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ノーザンファーム【5年以内に凱旋門勝つ事が大目標】←舐めすぎじゃね？長期遠征しか無理だよな？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 07:53:11.01 ID:0YynTLX+0.net
- 10年提示板もない癖に
おまけに闇雲に直行で行くだけ勝てる訳ないよな？
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 07:53:43.86 ID:hssVuEOz0.net
- オルフェの4×3でも作るのかよ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 07:55:03.17 ID:0YynTLX+0.net
- 凱旋門なんて長期遠征以外行くだけ無駄なんよ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 07:58:04.41 ID:9ornSzYu0.net
- イクイノックスが勝つから今年で達成じゃん
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 07:58:16.93 ID:0YynTLX+0.net
- >>4
無理だろ
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:00:11.36 ID:JJ78xuUG0.net
- あっちで育成でもすんの？
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:00:30.07 ID:sclgLUw60.net
- イクイノックスなんて見るからに向いてない。行かせるのはかわいそうだ
- 8 ：フユワ ：2023/01/31(火) 08:01:34.18 ID:wQoTaJT40.net
- オルフェに海外繁殖つけないと無理じゃないか
馬体と気性ガチャの問題でやらないだろうけど
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:02:01.76 ID:4bcdutGs0.net
- ナカヤマフェスタが好走した時はいつでも勝てるって空気だったんだけどな
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:03:11.71 ID:0YynTLX+0.net
- >>7
というか今の高速馬場勝つような日本馬はほぼ全馬向いてない
時代が進むにつれてより適性が離れるから時代が進めば進むほど更に勝てなくなる
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:05:16.27 ID:/NZaZtZk0.net
- イクイノックスが行けばいい
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:05:51.67 ID:0YynTLX+0.net
- 強ければ良い訳じゃないからな
イクイノックスが適性なければ話にならん
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:05:54.46 ID:qV2fP+f50.net
- その年に出した日本馬が全頭ボキッと折れてトラウマを刻み込ませないとこの流れは止められない
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:11:33.76 ID:QHxVLxhH0.net
- 5着以内にも入れないんだから現実見ろよ
何が5年以内に勝つことが目標だよ死ねよ
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:21:38.79 ID:b//p/3BT0.net
- >>10
それなのに、(国内の)○○を勝ったら、挑戦を考えたい、とか。
高速馬場での良績なんて、あまり参考にならん気がするが、
それを挑戦するしないの、指標に使うのは、意味分からん。
条件戦でヒーコラ言ってるような馬を連れていっても、しょうがないから、
ある程度の国内成績が必要なのは、分かるけど。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:23:22.30 ID:0YynTLX+0.net
- >>14
これなw身の程知らずすぎ
せめて5年以内に馬券内にするべきだな
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:24:57.10 ID:0YynTLX+0.net
- >>15
競馬関係者が馬鹿なのかどうしても掴みたい夢なのか
まあ適性は絶対条件だが強さも必要だし
ただあまりに適性が離れすぎてるが
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:25:32.93 ID:0YynTLX+0.net
- そもそも凱旋門勝つと日本最強になる意味がわからん
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:26:12.99 ID:0YynTLX+0.net
- ちなみに馬場悪い方が最高着順良い
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:26:35.41 ID:0YynTLX+0.net
- 凱旋門とかリスクの塊
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:26:45.45 ID:xgqGRKNK0.net
- アベレージ気にせずオルフェに全力投球するしかない
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:28:11.31 ID:rLQ5yoAF0.net
- ノーザンの馬を全部欧州の馬主に売ればワンチャンある。
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:29:05.02 ID:LI4ZUcZW0.net
- オルヘーボル一択
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:29:21.41 ID:bdZZOOTg0.net
- 高値で売れそうなｔ配合ベストトゥベストしかやらないノーザンじゃ凱旋門賞は勝てない
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:30:13.11 ID:0YynTLX+0.net
- そもそも目指す舞台ではないんだよな
あまりに適性が違う
欧州馬がこっちの馬場でも結果残してるなら目指すべきだが
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:38:37.22 ID:JNVYqvWd0.net
- 長期遠征厨は脳が硬化してる
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:43:23.86 ID:17CEJPmv0.net
- 目標なんて言うだけ自由
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:45:08.18 ID:sm0F/6v80.net
- 適正ある馬は日本で凱旋門賞に挑戦しようってなるくらい活躍しないだろうから埋もれてるんだろな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:45:34.46 ID:Ex4vyw8K0.net
- オルフェ産駒を連れて行けよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:46:54.62 ID:eYOpgrTa0.net
- 日本で走らせないで向こうで調教すればいい
金にならないからやらないだろうけどｗ
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:48:46.70 ID:0YynTLX+0.net
- >>26
理由は？
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:49:56.09 ID:e0GKV9e10.net
- 長期遠征なんて時間の無駄
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:50:58.34 ID:kW7AUZCm0.net
- 馬場や道悪なんて経験積んで走れるようになるものでない
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:51:03.20 ID:0YynTLX+0.net
- >>32
理由は？
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:51:31.24 ID:0YynTLX+0.net
- >>33
なるからディープ産駒が欧州勝てるんだろ？
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:51:59.26 ID:xdZVlNoE0.net
- ロンシャン改修してから全く通用しなくなったから夢なんか持たなくていい。
武豊ですらテンション下がってるし
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:52:42.64 ID:YmLIx9bK0.net
- >>36
スタンドでも見るようになったのか？馬場改修してると思ってるのはモノ知らず
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:53:03.78 ID:ykuTKcpI0.net
- >>4
米国スピード型のドウよりはマシやろが、府中でレコード争いしてる奴が勝てる馬場じゃない
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:53:17.34 ID:5fprX9H90.net
- 慣れで勝てるなら欧州馬に勝てること無い
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:53:47.84 ID:xdZVlNoE0.net
- >>37
馬場改修してないソース出せよ薄らハゲ
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:54:49.73 ID:3Jd8C3Vn0.net
- まともに通用して種馬やってるのはオルフェしかいないのだからコイツを厚遇するしかないが現状は真逆じゃん
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:55:01.67 ID:ZZbvChQi0.net
- >>37
調べてみな
急に通用しなくなってる
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:55:56.94 ID:0Z/gmSb00.net
- ロンシャン馬場改修とかアホしかいない
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:56:40.13 ID:ykuTKcpI0.net
- ラララにバゴ付けるぐらいのリスク背負ってくらいしてから言えよ
バカみてぇに高額肌にドープつけて高く売りつけることしか脳ねぇクセに
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:56:47.95 ID:g09DIi8x0.net
- 重馬場巧者のクロノでも無理だったじゃん
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:57:47.66 ID:TlVJZw0K0.net
- オルフェ産駒はダートと芝どっちも走るしまさに打ってつけじゃね？ 凱旋門じゃなくてもいいけどもっと欧州遠征させてほしい
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 08:58:42.29 ID:xgqGRKNK0.net
- ディープの待遇並に、わざわざオルフェに付けるために高級牝馬を海外からいっぱい買ってきてオルフェつけ続けるくらいの覚悟がいるな
内国産でやりたいなら
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:02:06.44 ID:x9HdYSms0.net
- 日本でくすぶってるオルフェ産駒を数頭長期遠征させりゃイケるかもな
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:02:35.53 ID:0YynTLX+0.net
- >>39
正確には元から適性ある馬を慣れさせる
適性ない馬は慣れさせても無駄
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:03:53.63 ID:+WE/oGvC0.net
- 元から適性あるのが分かるなら誰も苦労しないは
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:05:49.46 ID:0Gm5e4hE0.net
- 本気で凱旋門を獲るつもりなら日本で調教してデビューさせるのはやめるべき
仔馬が歩けるようになったらとりあえず欧州に持って行って向こうの優秀なトレーナーに預けて凱旋門を目指すべき
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:05:57.08 ID:VwZ91kU90.net
- >>46
ダートで3勝クラス勝ってた方が金になる
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:06:22.56 ID:0YynTLX+0.net
- >>50
だから行く意味なんてないそもそも
行くなら春に欧州使って適性確かめ良かったらそのまま滞在
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:07:32.11 ID:nb1mdPrC0.net
- エイシンヒカリとかみても単に相手関係なだけ
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:08:57.53 ID:5w3RHOkO0.net
- まあ牧場関係者達のフランス旅行と思えば良いじゃないの…
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:09:09.50 ID:s0cR0aCE0.net
- なんちゅーか
発想が大日本帝国なんだよね
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:09:15.23 ID:iC09bIp50.net
- 馬場と言っておけば仕方ないで済ませられる
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:10:19.24 ID:CQS+628i0.net
- JRAの馬場造園科を欧州に派遣したらいい
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:11:29.84 ID:s0cR0aCE0.net
- これがコンプレックスの塊の日本人気質
アメリカ人は凱旋門なんか目指さんし
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:11:34.56 ID:a+x8N57t0.net
- >>58
金使っていじれるのが羨ましがられるだけ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:11:48.03 ID:gQiezp/t0.net
- >>37
改修してないてほざくいつもの超絶糞ニワカチョンガイジ丸出しでワロタ
結局は後から改修してるのを知らねーなら超絶糞ニワカチョンガイジなのバレるから黙ってりゃいいのに
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:12:09.90 ID:zqCf6S/F0.net
- >>51
エルコンなんかはオーナーがあれだけ配合に拘って欧州で種牡馬にしたかったのなら
最初から向こうでデビューさせてれば良かったのにな
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:12:32.58 ID:8SvagLbI0.net
- 中山の坂ぐらいで得意不得意いう軟弱日本馬では無理
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:13:18.10 ID:s0cR0aCE0.net
- あと一体何頭のクラブ馬
を犠牲にするつもりや
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:14:50.48 ID:VynA7dGk0.net
- コントレイル産駒にはまったく欧州適正期待してないってことか
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:15:30.91 ID:SrHM27/F0.net
- 最近はずっと雨降ってるだけで馬場がとか言ってるの
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:17:02.29 ID:WcMufV/B0.net
- >>58
人派遣より地盤から改良出来る金が欲しい
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:17:51.60 ID:JVhUXisN0.net
- イクイはニューマーケットからのうんこ行程になるから悲惨だな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:22:24.68 ID:bdZZOOTg0.net
- 少なくとも日本と同じ調整方法じゃ好走すらできないというのは確実
ノーザンが日本と同じ調整方法で出走し続けるなら凱旋門賞は100%絶対勝てない
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:23:13.74 ID:ZZbvChQi0.net
- 坂路やウットみたいにロンシャンコース作ればええやん
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:24:47.26 ID:PyqLBUUS0.net
- 馬場が
道悪が
なんて言ってるようじゃ勝てない
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:24:47.44 ID:wOmyJw/g0.net
- 10年くらいまったく見せ場なしなのに
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:25:24.17 ID:mIIcN2NS0.net
- ステイゴールドの2x3とかを大量生産して欧州に大量遠征させれば勝てるだろ
勝った後馬が使えるかは置いといて
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:26:09.89 ID:wtvyJQkl0.net
- ノーザンのクラブ馬が競馬界を支配してるうちはオルフェみたいなのが出てこない限りきつくない？
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:28:00.64 ID:2OVG8qlC0.net
- 2年続けて大敗してる個人なんかもいるのに
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:29:04.36 ID:bdZZOOTg0.net
- ノーザンが全く関与してないナカヤマフェスタが一番惜しいかったという事実
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:29:22.02 ID:bVqLpl660.net
- ノーザンファーム出身馬たちによる凱旋門賞挑戦の歴史
2022 ドウデュース 19/20
2021 クロノジェネシス 7/14
2020 ディアドラ 8/15
2019 ブラストワンピース 11/12
2019 フィエールマン 12/12
2017 サトノダイヤモンド 15/18
2016 マカヒキ 14/16
2014 ハープスター 6/20
2006 ディープインパクト 失格/8
マジでやめろ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:29:37.43 ID:s0cR0aCE0.net
- 個人馬主で長期遠征できる財力ある人は限られてるし
クラブ馬も会員からの招待レースでない遠征への批判増えてるし
難しいやろ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:33:04.96 ID:s0cR0aCE0.net
- 日本のスピード競馬に適応し続け
その究極系としてアーモンドアイのような馬を作った牧場
凱旋門に向けた馬づくりをそもそもしてないし無理
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:33:46.70 ID:0YynTLX+0.net
- >>77
これで5年以内に勝つとかwww
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:35:47.45 ID:Dq1wiCaa0.net
- 長期遠征意味無し
馬の能力に元から凱旋門賞を勝てる資質が無いだけ
欧州の重い馬場に対応して進化した血統のトップ馬に日本の軽い馬場で進化した血統のトップ馬が勝てる訳が無い
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:43:57.34 ID:AJqWoS2X0.net
- 深いところで舐め腐ってるよな
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:46:44.69 ID:fjCjGDCP0.net
- 60背負ったら途端に故障したサトノフラッグみたいに今の日本の環境じゃ斤量にも対応できないから詰んでる
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:47:03.30 ID:TwXDTjMx0.net
- 基本的に競馬関係者って馬鹿しか居ないんだな
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:47:14.93 ID:P4DZPush0.net
- クロノにオルフェ付けろ
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:47:32.43 ID:U/RqoylC0.net
- >>9
逆にナカヤマフェスタとか重賞勝てる能力だけど
気性難でG1じゃ競馬にならないような馬が良いのかもな
オルフェもフェスタも競争中キチガイ発生して
田んぼ馬場とか苦にせず根性で走るタイプ
(´･_･`)
タイホとか先行タイプはメンタル繊細過ぎるわ
岡田さんは逃げ切るしか無い言うてるけどあかん
直前にラビット用意されて即終わる
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:48:20.64 ID:wOZgYMzX0.net
- >>77
掲示板にすら載ったことないのか…
ある意味伝説の2019年にいたっては失笑もんだな
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:48:57.60 ID:JvKfsnxS0.net
- 凱旋門に絞ってるのがアホ
日本は2000路線が強いんだからロイヤルアスコットや英チャンのどれかを5年以内にとかにすりゃいいのに
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:51:44.24 ID:wtvyJQkl0.net
- >>77
サトイモ見るたびにハイランドリールとマッチレースするほどの能力あって荒れた馬場強いクラウンじゃなかったのか…って思う
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:52:04.63 ID:hpVXvTd/0.net
- 目標なんてのが
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:52:47.38 ID:GCQsPEUb0.net
- フィエールマン行かせたのはアホだわ
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:55:12.46 ID:0YynTLX+0.net
- >>84
これ煽りとか抜きでそうだよ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:55:39.76 ID:DBnXbGQj0.net
- ルメが追いながら全馬に抜かれていってその後鞭2発入れてるのが泣けるｗ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 09:55:41.84 ID:g09DIi8x0.net
- >>85
これ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:02:51.38 ID:dfVhm4sa0.net
- >>85
マイネクロムの23
父オルフェーヴル
母父オルフェーヴル
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:03:56.27 ID:RKujDsDY0.net
- 能力無くても馬場と言っておけば
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:05:31.86 ID:51y1eQHh0.net
- 普通にオルフェ産駒に付ければいいだけ
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:05:41.39 ID:X66Lnifh0.net
- イギリス勢すら19以降馬場言い出すようになったのが現実
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:06:18.94 ID:VFpubAs70.net
- オルフェキズナ以降挑戦者増えまくったのに
掲示板すらゼロな時点でな
挑戦過程といい迷走が激しい、数撃つにしてももうちょいなんとかならんの
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:07:28.77 ID:rpgljpaS0.net
- パンパンのアスコットでも馬場がなんだからどこも走れない
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:10:00.08 ID:pjmm6DcQ0.net
- オルフェの引退を1年伸ばして、
春から欧州専念させてれば、
2年目トレブ相手なら勝てたのかな？
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:10:08.26 ID:PPFWkddF0.net
- >>77
酷すぎて草
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:12:27.38 ID:N/zWtv0h0.net
- ナカヤマフェスタって何だかんだであの泥んこダービー最速の上がり出してたろ？
あれくらいやれなきゃ凱旋門なんて無理だろ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:13:25.62 ID:cPnE1oHR0.net
- 輸送できる様になったらすぐにフランスやドイツに預けて欧州デビューすれば、勝ちは分からんが3着以内ならいけるだろ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:15:10.07 ID:T3NpCplG0.net
- オルフェやエルコンのようなダート馬を連れて行かないと勝てない
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:15:29.74 ID:blE3cnET0.net
- >>10
言っても今JRAで主流の洋芝由来のエクイターフより昔の野芝コンクリの方が馬場はかけ離れてるけどね
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:18:26.59 ID:T3NpCplG0.net
- >>42
光速馬場にしすぎて日本馬のレベルが落ちただけだよ
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:18:37.56 ID:VN3bWrVZ0.net
- >>77
スピードタイプばっかやな
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:20:04.65 ID:ZZbvChQi0.net
- >>107
光回線
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:21:29.33 ID:g09DIi8x0.net
- クロノって最後にスタミナ切れしただけやし案外馬場適性自体はあったんじゃね？
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:23:29.34 ID:xgqGRKNK0.net
- クロノは一年早ければもう少し行けたはず
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:24:16.31 ID:Ebzx8YVq0.net
- クロノの場合はあの馬場で距離が持たないだけだろ
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:25:45.53 ID:ObQW4YZp0.net
- ハープスターでもそこそこいけたから何とかなるやろ
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:25:48.80 ID:lD/YJENL0.net
- 矢作さんはリスグラは合わないと思ったのかな？
近年では一番チャンスのある馬だと個人的には思ってたけど
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:27:08.77 ID:8TtGAg7M0.net
- >>114
向かないと判断したというより
コックスプレートと凱旋門賞でどっちが賞金回収できるか
冷静に判断しただけのような気はする
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:27:39.30 ID:g09DIi8x0.net
- >>114
良馬場なら好走するんじゃね？重馬場になったら日本馬は無理ゲーや
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:29:17.52 ID:vTC6rgdP0.net
- 登録してないんだから選択の余地もない
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:34:11.25 ID:ahJTX5to0.net
- 長期遠征したから結果出た馬なんかおる？
エルコンもオルフェも最初から強いじゃん
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:38:14.34 ID:8TtGAg7M0.net
- 長期遠征信仰は最も簡単に海外勝てちゃうウイポのやりすぎなんでは？
現実的にはトレセンも天栄信楽もないから
それまでやってた本来の調教もできないし
馬もホームシックになるかもしれないし
デメリットも間違いなくある
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:39:23.84 ID:MXn8nbeL0.net
- >>114
あの時点じゃ宝塚圧勝しただけだしコックスプレート有馬と連勝したから言える話じゃんね
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:41:00.97 ID:J3v7m8Ju0.net
- トレヴ買ってこいよ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:41:34.51 ID:K0fjw2uC0.net
- 高速馬場に鯛尾するためにマイラー種牡馬と繁殖を集めまくってるくせに無理に決まってるだろ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:42:51.20 ID:jULSCHdB0.net
- エルコンドルパサーが長期遠征で結果を出したからだろうな
元々強い馬だけどクラシックに出れなかった分国内では影が薄いし
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:44:05.64 ID:K0fjw2uC0.net
- >>119
日本の施設は高速馬場を走るための調教施設なんだわ
坂路の距離も勾配もぜんぜん違うしな
筋肉のつき方も変わってくる
天栄馬が高速馬場専用機になってるのを見れば明らかだろ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:47:35.05 ID:DMjLCbqh0.net
- ナカヤマフェスタを美浦で凱旋門賞仕様にした二ノ宮に聞けばいいのに
４０００ｍマラソンとかノーザンと真逆のことしてたけど
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:48:21.15 ID:J3v7m8Ju0.net
- フェスタの馬主である和泉さんの方が真摯に凱旋門への挑戦してるまである
ノーザンに能力が無いとは言わないけど日本競馬のレース体系とコースでの利益追求に最適化した馬産と育成を行う経営方針だから凱旋門は無理やろ
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:49:55.77 ID:oKj6d3iB0.net
- 挑戦するのは勝手だけどクロノみたいな本番前直前輸送はやめようね
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:49:59.47 ID:vFeoFy4q0.net
- >>114
あの時点ではコックスプレートかBC。凱旋門賞は登録してないからな
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:50:22.09 ID:RPKwquFW0.net
- >>127
全然関係ない
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:53:00.08 ID:s0cR0aCE0.net
- >>127
招待レースじゃないから経費考えると仕方ないんよ
クラブ馬で長期滞在とかオルフェクラスでないと会員の理解得られない
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:53:01.56 ID:ykuTKcpI0.net
- 日本じゃ血統も育成も凱旋門に向いてないからマジでムダ
凱旋門勝てる馬が日本馬がいたとしたらオルフェも霞むぶっ壊れか、地方ダート走ってる奴だわ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:54:15.44 ID:fxJ5xI0M0.net
- エルコンも産駒芝長距離とダートに寄ってたしオルフェと似てるよな
こいつらは能力だけで日本でも走れるように見せてたけど
適性が日本の芝中距離からズレてるんだろうな
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:55:14.57 ID:nWbVbGlt0.net
- 別に招待だって1週間と少し前しかいかないのに欧州は滞在が
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:56:02.44 ID:yHl4cQ6k0.net
- サクソンウォーリアーの子が勝ったら達成したという事で
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:56:18.60 ID:HQPdLNlN0.net
- エルコンドルパサーはまず遠征して最初から強いし他の遠征した馬は全くパフォーマンス上がらんし
結局エルコンディープオルフェ級の最強馬送り続けるしかないのでは？
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:56:40.42 ID:J3v7m8Ju0.net
- 今からアルピニスタ買ってコントレイル付けても間に合わんぞ
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 10:58:35.52 ID:s0cR0aCE0.net
- 日本のG1の賞金も上がって
ファンドとしてそれを棒に振ってまで凱旋門に挑戦するという
のは今後さらに難しくなる
特にクラブ牝馬は凱旋門勝ったところで引退時の買取価格は変わらんから
金目的なら日本にいたほうが断然いい
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:00:50.31 ID:KOjPbxzE0.net
- スピードと早熟性補うために米国肌で作ったような馬だともうその時点でキツそうなんだよな
重めの配合の中でもスピードもあるやつを選べたらいいんだけどそんな配合してたら日本での成績壊滅的になるからな
ノーザンは絶対しないけど社台とかたまにやってて全く走ってない
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:02:44.12 ID:s0cR0aCE0.net
- 凱旋門に勝てるような馬づくりをするってことは
日本のクラシックとか天皇賞とかではスピードが足りない馬に転換するっちゅうことや
そしてクラシックや秋天で勝負にならんような馬を凱旋門に遠征させることはできない
つまり無理
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:02:57.41 ID:G02QlG490.net
- 日本の府中で3ハロン32秒台を出す馬が凱旋門でラストの直線持つとは思えない
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:04:16.17 ID:mBsRx7vI0.net
- 馬場良ければ欧州馬だって32秒の上がりなんて使えるのにな
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:04:49.44 ID:3FQeCF8z0.net
- ここ20年で北米調教馬どころか北米産すら勝てない
ドバイ日本香港北米で欧州が抜けて強いわけじゃないので馬場に尽きる
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:05:23.05 ID:r4BhE6BG0.net
- 国内のみならず凱旋門であれだけの
成績をおさめたオルフェの種牡馬としての扱い見て
遠征させる方がおかしい
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:07:04.31 ID:G02QlG490.net
- 馬だって日本で練習した速く走る走り方を凱旋門でもやっちゃうでしょ
そしたら馬場に脚が埋まるか転ぶかして結局勝てない
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:07:32.85 ID:fxJ5xI0M0.net
- イクイノックスやスターズオンアースがどうしようもなく向いてないとは思わない
純粋にスタミナだったりパワーだったりが足りるレベルにあるかって不安があるだけで
オルフェーヴルもエルコンドルパサーも高速馬場ドスローなら上がり32秒台なんて余裕で出せる馬だったからスピードあったら無理ということでは無い
ただ産駒が長距離やダートによってしまうだけのパワーやスタミナを持ってるのかって問題だけ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:08:28.82 ID:HC7YGPH90.net
- >>143
実際ほとんど大外れの種牡馬を根気よく付け続けるとかボランティアでしかないだろ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:09:35.10 ID:s0cR0aCE0.net
- ディープインパクトの敗戦からなにも学んでいないということは
フィエールマンを挑戦させたことで明らか
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:10:45.81 ID:ybKVn2yS0.net
- 昨今のあれだけの差をみると向いてる向いてない以前の問題でしょ
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:11:23.44 ID:YDSaiLwb0.net
- 種牡馬から育成からコースから変えんと無理だわ
最低限コース適性がないと。日本の馬は育成からしてそれが無理なんだわ。そういうコースがないから
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:12:33.33 ID:fxJ5xI0M0.net
- ディープなんかは凱旋門で通用してなかったけど産駒がダートからっきしなところを見ても適性はなかったんだろう
スタミナは豊富だったと思うけど軽い馬場の方が良かったんだろうし瞬発力もあるわけではなかった
それが今の日本の高速馬場にはフィットしてる適性なんだろうな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:13:08.34 ID:0PeG6qXZ0.net
- 別にエルコンドルパサーは1600mのG11400のG2勝ってるんだから鈍足農耕馬である必要性はないやろ
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:13:21.24 ID:s0cR0aCE0.net
- ノーザンダンサーの底力を血統要素としてまるで
持っていない馬をつれていく時点で考え方が根本的に間違っている
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:13:31.38 ID:YDSaiLwb0.net
- あと、凱旋門賞って関係者がフランス旅行したいだけだから。馬で勝つ必要ない
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:15:54.03 ID:FO9nS6gT0.net
- クロノにオルフェ付けるぐらいやってから言え
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:16:40.90 ID:ifSp3PKA0.net
- オルフェーヴルとかキレッキレだったし府中でキレたら無理なんてことは無いだろ
ただオルフェはそれでも本質はパワータイプだったってだけで
府中で32秒台の足を使えるけどそれ以上のパワーと持久力がある馬だったら勝てるよ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:17:47.03 ID:0YynTLX+0.net
- >>129
関係ありすぎ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:18:28.22 ID:0YynTLX+0.net
- >>130
経費絞るなら行かなきゃ良いんでは？元々国内の賞金捨ててるし
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:20:35.16 ID:0YynTLX+0.net
- >>135
最初2着じゃん
そもそもその最強馬がいないからね
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:21:31.70 ID:YDSaiLwb0.net
- 目標なんて言うのは簡単だからな
実現できんでも何も困らんような目標だし。口だけ目標。言ってる本人も可能だとは微塵も考えていない
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:24:30.92 ID:s0cR0aCE0.net
- スピード競馬に特化した結果
軽い斤量で勝負できる牝馬優位の時代がきて
その集大成がグランアレグリアでありアーモンドアイであったわけで
それを５年で転換するのは無理や
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:25:32.59 ID:0YynTLX+0.net
- >>155
そんな馬は滅多にないから困ってる
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:26:11.73 ID:8zlM6eC40.net
- >>151
日本産馬でもノーザンダンサー系インブリードがある馬が特に凱旋門で好成績を出してきたな
近年の勝ち馬もノーザンダンサー系ばかりだ
でも五代目まで遡れば種牡馬が日本でもお馴染みな名前が多いのも特徴
ノーザンダンサーの血を無視することはできないだろうな
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:26:32.09 ID:0YynTLX+0.net
- 競馬場をドームにして、コースを凱旋門に近くすれば勝てるかもしれない
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:28:21.87 ID:bdZZOOTg0.net
- ちょっと前までは凱旋門賞よりＢＣクラシックの方が勝つのは難しいとみんな思ってたのに
オルフェ産駒のマルシュロレーヌが牝馬限定とはいえＢＣ勝ったから流れ変わったな
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:28:22.21 ID:ykuTKcpI0.net
- >>131
長距離走れるスタミナと、ダート馬並みのパワー、上がりも33は欲しい
東京大賞典を3000に戻してイナリセカンドを選別するしかない
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:30:01.23 ID:rggGY/HV0.net
- 海外遠征するとノーザンの人間が厩舎のスタッフそっちのけであれこれ馬弄り出しておかしくなるって言ってたな
ブラストワンピースなんかレース前に担当者帰国させられたし
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:31:08.56 ID:ykuTKcpI0.net
- >>164
バカみてえに米国肌買いまくってるし、サンデーもキンカメも米国生まれやし、それこそコントやドウの産駒とかワンチャンあるわ。少なくとも凱旋門の10倍は
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:33:06.45 ID:s0cR0aCE0.net
- 本気で凱旋門賞勝つつもりなら
サドラーを持つ重厚な牝系に
オルフェーヴルつけまくるしかないと思うが
そういうことはやっているんだろうか
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:33:15.26 ID:G02QlG490.net
- もう一回オルフェーヴルが産まれて来ないかなぁ
後はステイゴールドが凱旋門を走ったらどうだったのか気になる結構3着以内に来そうなんだよな
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:34:24.35 ID:ybKVn2yS0.net
- オルフェでも今の馬場なら微妙
明らかに当時と違う馬場
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:35:30.92 ID:bV3E39uo0.net
- 馬場なんか変わらんだろ。両方雨降ってたしな
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:40:04.15 ID:P4DZPush0.net
- オルフェは馬場に合わせる変態だし
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:42:40.52 ID:fxJ5xI0M0.net
- >>170
これ誰が言い出したんだろうな
メインはスタンドの改修でコースも芝面積を少し増やしたぐらいで路盤改修はやってないよ
タイムも変わってないしなんならオルフェが走った時は去年よりタイム2秒も遅かったし
それともタイムは速くなったけど対応できないってこと？
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:43:20.94 ID:NuZyePer0.net
- 超絶弱面なおかげで千切られてるのに2年連続2着なれたラキ珍か
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:44:07.80 ID:t/N6EXUV0.net
- >>173
負け惜しみ勢でしょw
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:44:22.22 ID:tesvoltU0.net
- 長期遠征なんかせずに向こうのトレーニング方法パクればいいだろう
そうするとこっちのレース勝てなくなって凱旋門賞行かなくてすむ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:45:25.77 ID:t/N6EXUV0.net
- そろそろ個人的な一頭へのヘイト活動始まった
このスレも終わりだな
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:45:41.44 ID:aTyhDCsR0.net
- 改修してないほざくニワカ野郎が沸いてるな
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:46:22.62 ID:OotDPNP70.net
- >>177
そろそろっておまえ今参戦したばかりやんw
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:47:14.48 ID:Np4CGPfC0.net
- ディープが欧州ダメダメ言われてたのにスノーフォールやサクソンウォリアーは走ったからな
結局トレーニングの違いとホームが有利で遠征馬は不利ってだけでは
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:48:04.24 ID:bdZZOOTg0.net
- https://www.afpbb.com/articles/fp/3080415
ちゃんとトラックには手を付けないと明言してるのに
調べもせずに妄想で馬場改修してるはずと思ってるキチガイｗｗ
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:49:06.74 ID:CyB+hjRO0.net
- 英並みのアップダウン＆伸び放題のコース作って試走させてタイム出せた馬を送り込め
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:49:10.95 ID:Yj/QG93v0.net
- >>173
去年のあの馬場よりオルフェが2秒遅いんじゃ去年のレースじゃ下位争いやんw
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:49:28.70 .net
- >>113
ハープスターは3歳斤量が軽い時代
今の3歳斤量なら大敗するよ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:50:01.95 ID:YOk53D/i0.net
- 元々の計画通りトラック改修するならAW作ってるから
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:51:05.33 ID:t/N6EXUV0.net
- 凱旋門賞ってメンバーが毎年変わるのに同じペースで走るもんなの？日本はハイペースなったりドスローになったり色々あるよね
基本的にハイペースの先行とスローの後方は力が抜けてないと勝てないと言われる
ナリタブライアンはハイペースでもなんでも先行して勝つとんでもないつよさがあり
オルフェーヴルは泥んこでも後方からミサイルのように突き抜ける力を持ってた
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:51:11.01 ID:kLsoPtU30.net
- 東京2400で勝負できる馬を作ってる時点で無理だよ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:52:14.66 ID:Hf8vdf2n0.net
- リッスンにオルフェ付けるぐらいの狙った配合じゃないと勝てないのに売れるからディープばっか付けてるようじゃ無理無理
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:52:18.56 ID:rMK+ebXc0.net
- >>186
このスレ終わりなんでしょ？
なんで書き込んでるの？
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:53:23.17 ID:/VMnNcJb0.net
- 白井調教師は長期滞在でも変わらんって言ってるし無理じゃない？
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 11:55:07.20 ID:s0cR0aCE0.net
- 向こうの馬とは蹄の大きさも違う
固い馬場を速いスピードで走るには蹄は小さいほうがいい
それが日本馬
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:04:08.42 ID:kuHvfEyA0.net
- カナロアモーリスエピファ付けまくってる時点で無理だろ…w
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:10:37.38 ID:OYrIAPt20.net
- 日本産限定でというならハービンジャーとメーヴェを配合して向こうでデビューさせればいい
こちらより走る可能性が高い
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:11:18.42 ID:R+psZfj70.net
- 長期遠征信仰なんじゃなくてぶっつけがダメなのは馬が芝の違いに気付いて2歩目で失速するって福永調教師が体験談として言ってるから
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:12:12.20 ID:0YynTLX+0.net
- >>194
ぶっつけだけはマジでだめ
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:12:48.07 ID:OYrIAPt20.net
- でも日本最強スーパーホースで凱旋門も勝っちゃうとんでもないすんごい馬と言うなら５年では無理でしょ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:12:52.07 ID:cq3zj29c0.net
- 1800～2000で府中1600～2400もこなせる馬がノーザンの現実の理想だよね
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:15:30.46 ID:EQ2l1PRI0.net
- 去年タイトルホルダーがバテバテで下がって行く横をアルピニスタが馬なりでかわしていくのを見てもう日本馬が勝つのは無理だと思った
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:16:45.36 ID:BuV+8mQY0.net
- ドウデュース「凱旋門はやめとけ」
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:17:04.10 ID:s0cR0aCE0.net
- >>198
上位の馬が直線の力勝負でピッチで頭を高くした走法を変えてるのにたいし
タイトルホルダーは道中の全身フットワークのままだった
ハイブリッド走法を習得してないとまるで勝負にならん
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:17:19.15 ID:8T37hUlV0.net
- 単純にエルコンやオルフェ級の馬なら勝ち負けできるよ
まずそこから
日本ですらg1勝てないようなのが挑戦とか言って行くのは誰のためにもならないわ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:18:48.54 ID:rD8o+Bki0.net
- JC来る欧州馬で凱旋門のフィエールマンとかボンドみたいなとんでもない着差の話って聞かないところから察すると
走りにくい馬場で育った馬は走りやすい馬場でもそれなりに走れるけど
走りやすい馬場で育った馬は走りにくい馬場では上手く走れないんだろうね
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:19:58.44 ID:4PSsvqvN0.net
- 日本馬で凱旋門取れるとしたら日本のレースで飛び抜ける能力よりどんな馬場にも対応できる能力が必要だろうな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:20:22.60 ID:DVbUK4Pw0.net
- >>194
それも馬次第で慣れてもなんてのが無い
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:20:46.25 ID:q9X2RSCM0.net
- >>202
全然いるけど
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:21:24.45 ID:OYrIAPt20.net
- >>202
それは確かにありそうだよね
エルコンはデビュー戦ダート使ったんだけど出遅れながらも次元が違ってた
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:23:32.45 ID:bdZZOOTg0.net
- エルコンはしょせん外国産馬だからな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:23:34.53 ID:NKDJMTPI0.net
- そもそも走りやすいと言ってるのに走れない馬がいるの可笑しいだろ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:25:32.92 ID:wrmRB++60.net
- 近年ダービー最高指数のドウデュースってノーザン量産育成の最高傑作みたいなもんで、
あれがフォルスストレート入り口で消えるんだからもう無理や
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:26:13.48 ID:CKm09Fd90.net
- トルカータータッソ付けろよ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:29:18.28 ID:8BKXiUeK0.net
- 馬場がというなら普通にバーイードみたいに出なきゃいい。バーイードは出た方もダメだったけど
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:31:47.78 ID:BMAHZzxB0.net
- 春ー夏辺りに、ロンシャンの適レース無いのん？
それテキトーな仕上げで使って、適性あったらガチで本番使えば良い。
それかノーザンファームロンシャン作れ。
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:31:50.39 ID:EQ2l1PRI0.net
- >>209
ドウデュースはそれ以前の問題でポジション取れなかったからだよ
ヨーロッパは道中ギュウギュウだから
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:33:07.76 ID:3cMd8jnk0.net
- 凱旋門賞なんて欧州調教馬しか勝ったことないんだから日本からレース直前にいったところで勝てるわけがない
はっきりいって金の無駄
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:33:22.94 ID:c6KkkWG+0.net
- >>212
大体、凱旋門賞より良い馬場だから意味ない
フォワ賞勝って後ろ歩いてるのと同じ事になる
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:39:59.95 ID:p0htKwpn0.net
- ナカヤマフェスタの凱旋門賞を見てチャンスあるかもと思うくらい頭お花畑だから適性を敗因に挙げるのよね
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:40:57.43 ID:bdZZOOTg0.net
- >>212
それだと長期滞在になる
パリ大賞典でもギリギリ90日オーバーするだろうし
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:42:56.92 ID:4PSsvqvN0.net
- 凱旋門賞馬だってJCじゃ勝てないわけだし
両方勝てる馬作れたらそりゃ凄いが凱旋門賞取れるだけなら大して意味ないよね
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:43:53.87 ID:fJ+FMzrw0.net
- 経験だとか滞在だとかならディープボンドがああはならない
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:44:06.87 ID:Np4CGPfC0.net
- >>200
走法変えなきゃならんってのは確かだけど
そもそも欧州馬はずーっとその走り方でやってきて
それで淘汰されてきた馬たちの上位が凱旋門に出てきてるんだから
付け焼き刃的な対応で上位に来れる日本馬やJCで好走する欧州馬なんかは
もともとの自力は相当高いんだろう
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:44:41.73 ID:Sm3eJ04V0.net
- 両方に近かったの
オルフェ
シングスピール
ピルサドスキー
トニービーンくらいか
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:45:06.09 ID:1CLCm+El0.net
- まぁ生産馬が勝つなら父系も母系も欧州型の馬生産して現地で育成すればなんとかなるんじゃね
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:46:35.82 ID:4PSsvqvN0.net
- >>221
エルコン…
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:47:14.66 ID:Sm3eJ04V0.net
- >>223
確かにすまねぇ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:54:07.04 ID:9ZTiLhYS0.net
- ウシュバテソーロを連れていけ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:56:36.79 ID:VjRViIGQ0.net
- 長期遠征じゃなくて片手間で勝つからこそ強さの証明になるみたいなとこあるだろ
そんな贅沢はいっぺん勝ってから言えって突っ込まれるかもしれんが
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 12:58:33.49 ID:7DImrl6E0.net
- >>226
そんな甘い訳ないだろ
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:00:58.19 ID:tPh11jwK0.net
- ぶっつけでは好走すら難しい、まずむり
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:02:06.59 ID:+V43gSeM0.net
- >>158
最初2着じゃんってあの時代に中距離G1で2着ってのがまず歴史的なんだが。
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:06:37.07 ID:wMdnOjGh0.net
- >>197
ドウデュースとかまさに理想形よな
なお凱旋門19着
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:09:03.02 ID:bdZZOOTg0.net
- ウシュバテソーロが海外遠征するならドバイＷＣだろ
川崎記念勝ったらドバイＷＣに登録するのかね
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:13:39.36 ID:VjRViIGQ0.net
- >>103
先行組が掲示板を締める中ただ一頭通過16-16-16-12で突っ込んできたのがナカヤマフェスタな辺り片鱗はあった
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:17:40.97 ID:OT4inJhE0.net
- 向こうの肌馬にオルフェつけて向こうで調教しろよ
凱旋門勝ちたいって言ってる割にはなんの努力もしてねーじゃねーか
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:19:39.14 ID:lUWtSK/h0.net
- BCターフを目標にしたほうが現実的では？
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:22:43.45 ID:oAbtK0r+0.net
- エルコンだのオルフェレベルの馬が生えてくるまで待つしかないだろ
育成だの環境だの違う馬わざわざ遠征させて勝つには圧倒的な能力だけ必要
オペラオーや府中適性寄りだったがアモアイなど時代の最強馬はサボらせず強制的に送り込め
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:23:49.09 ID:OJK+/PrM0.net
- 凱旋門勝ちたいなんてただの言葉だろ
生産界の現実的な重要性は日本ダービー>>>>凱旋門だろうし
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:24:59.81 ID:Bop7cHBb0.net
- 長期遠征したらそこそこの馬でも凱旋門賞で勝負になると思うのは間違いと思う。
ディアドラなんかはかなりの長期遠征で頑張ったけども、日本、欧州でG1を1勝ずつ。結果だけ見たら、能力が向上したと言うより順応したと言った方が良さそう。
エルコンも元から能力バグだから向上より順応な感じするし。
要するに単にG1馬を遠征させても限界があるから、最強クラスが産まれるまでまず辛抱しないといけない。その上での遠征だと思う。
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:25:33.80 ID:Sm3eJ04V0.net
- 長
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:26:03.70 ID:7IhXMKSI0.net
- >>139
これ
だから無駄なこった
凱旋門賞に拘る金持ち馬主の道楽気分で行くだけにすべし
でも全く性質の違う粘土馬場を走らされる馬は気の毒
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:26:57.17 ID:OYrIAPt20.net
- >>207
そうだね
ディープも両親外国産馬だけどそれは確かだ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:27:01.16 ID:tY7lOpDA0.net
- >>237
ディアドラは日本で勝てなくて海外行った口
キレ勝負ではついていけなかったからね
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:30:05.70 ID:rJiav9Dm0.net
- 長期遠征しないならオルフェみたいな化け物待つしかないじゃん
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:30:57.06 ID:ahJTX5to0.net
- >>236
勝っても種牡馬になれるかすら怪しいダービーが
そんな大事か？
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:30:59.06 ID:OYrIAPt20.net
- 両親内国産限定でならオルフェーヴルが日本史上最強馬でよろしいな？
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:33:42.92 ID:ahJTX5to0.net
- たった一走しただけで惨敗して壊れる雑魚が
長期遠征すると何が変わるのか
エルコンは最初から強いんだよ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:33:51.23 ID:ry/i+taN0.net
- >>241
勝ってるの牝馬限定で別に国内とか海外とかでないレベルだろ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:37:42.74 ID:Bop7cHBb0.net
- >>241
秋華賞は重+ルメの4角イン突きにハービン産のパワーが相まってとかなりこれ以上ないって競馬で覚醒前リスグラと同レベだったからね...適性自体も欧州寄りだった感は否めないね。
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:38:18.32 ID:OJK+/PrM0.net
- >>243
何より買い手の馬主が日本ダービー勝ちたがってるから
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:39:12.53 ID:pkiwtqNo0.net
- ウシュバテソーロならチャンスあると思う
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:41:43.22 ID:uu2FCL2j0.net
- オルフェなんて長期遠征してればまた違ったろうにな
元々坂路調教しかできない位に体質弱かったんだし
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:46:53.17 ID:uTMyf91M0.net
- 凱旋門勝つような馬は日本の高速馬場に合わないんだよな
仮に、オルフェが長期遠征して凱旋門勝ったとしても種牡馬といては微妙なのは変わらない
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:48:11.69 ID:VcPyp0aZ0.net
- 実際勝つならオルフェーブルの時に春から長期滞在して本気で狙いにいくくらいしかなかったんだろうな
近年の凱旋門挑戦とか観光しに行くくらいのもんでレース始まったら話にならないようなのしかいないし
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:49:30.62 ID:UOypWN7e0.net
- エルコンは凱旋門のパフォも凄かったけどサンクルーなんて更に桁違いに凄かったもんな
ちゃんと期間開けた前哨戦で活躍した馬だけが凱旋門チャレンジしてくれ
前哨戦でダメな馬はさっさと帰国しろ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:50:01.14 ID:ubEoMlve0.net
- オルフェの種付けを年300頭くらいにすれば余裕
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:52:25.11 ID:FavCOoOg0.net
- 最低レベルの凱旋門のメンバーにさえ勝てないのがオルフェ
向こうで強い馬がいると相手にならないのが日本馬の限界だろうな
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:53:44.60 ID:VcPyp0aZ0.net
- 今の日本馬は勝ち馬から10馬身離されなければ健闘扱いだからな
もう終わっとるよ
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:56:32.92 ID:KvYjvO560.net
- >>197
これがしっくり来るな
日本で1番求められてる適性幅だと思うわ
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:58:36.14 ID:lgp71vt20.net
- オルフェはそもそも枠がな。大外じゃなけりゃもうちょい違ったやろ。あとラチによる癖を矯正しとかんといかんかった
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 13:58:37.71 ID:jBLo2SqT0.net
- 昔は海外で日本馬の種牡馬価値がーみたいな大義名分でやってたけど
両方勝った馬がまだいない中でほぼそれに近い戦績のオルフェやピルサドスキーって
別にめちゃくちゃ評価されてるわけでもないよな
両方勝ったとしても歴代最高の評価にはならんよ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:02:00.31 ID:tY7lOpDA0.net
- >>259
競馬は勝ち切ってなんぼだからね
通用するまではあっても勝ちきれない、それが日本馬にとっての凱旋門賞
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:03:51.37 ID:lzaO58qj0.net
- >>114
去年のインタビューで連れて行きたかったって言ってたよ
ステフは挑戦だけどリスグラシューは出走出来たなら勝ちに行くつもりだったらしい
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:05:09.49 ID:o4+geuNB0.net
- >>187
そもそも左周りだしな
その条件で強い馬はアメリカ行った方がいいと思う
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:07:11.84 ID:u7y58LBM0.net
- >>245
基地が思うほど大して強い馬じゃないよ
凱旋門賞後一切走らず引退して逃げ切っただけじゃん
ボロ負け見せる前に
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:07:43.97 ID:lzaO58qj0.net
- 右回りだと直線長いのが京都しか無いからな
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:08:51.33 ID:eko7uX4M0.net
- 前総帥のエプソムダービーを目指すと同じで、クラブ会員を釣るお題目で全く内心思ってないだろ
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:12:55.31 ID:o4+geuNB0.net
- >>263
しつけえよ
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:13:25.46 ID:bdZZOOTg0.net
- エルコンは長期遠征だから凱旋門賞好走したと言ってるアホが結構いるけど
4月出発5月イスパーン賞2着→7月サンクルー大賞1着
今の90日ルールでもＧ１で勝つレベルの強い馬だった
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:14:37.49 ID:GuETA6+d0.net
- >>266
真実にぐうの音も出ないからってカッコわるー
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:15:02.11 ID:7u0Gp9mk0.net
- エイシンヒカリでも初戦から勝ってるのだから慣れとか関係ない
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:15:38.88 ID:FIVzZPud0.net
- >>261
次の年に現役続行してだろ
その年は選択肢なんかにない
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:24:48.85 ID:vTU0iGg+G
- ゴドルフィンみたいに本格的にヨーロッパに牧場置けばできるけど日本からの遠征の時点で大きすぎるハンデだしな。
ノーザンもいい加減現実見ろよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:16:32.66 ID:pLokbID40.net
- そんな馬作りしてたら日本のレベル下がるで？
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:18:13.18 ID:lzaO58qj0.net
- >>270
そりゃね
コックスプレート見ての結果論的な話だろうし
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:21:57.61 ID:o4+geuNB0.net
- >>268
はいはい単発単発
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:25:51.15 ID:KvYjvO560.net
- >>262
ノーザンは凱旋門に回してるリソースをBCターフに回してほしいわな
秋天勝たせたい馬とは別の馬連れてって使い分ければ良い
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:28:51.11 ID:cx49ZGrB0.net
- オルフェオルフェ言うけど、ソレミアみたいな過去40年で下から数えて5本の指に入るような弱い奴にクビ差で負けて、トレヴのようなマトモな勝ち馬には2着といっても5馬身差だからな。
夢見ちゃいかんよ
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:32:05.04 ID:LkyL8wBD0.net
- 目標だって言ってるのに目標すら言ったらダメなのか
さすがなんにも目標がないダメ人間しかいない掲示板のアホ共だな
そもそもお前は競馬界になんの関係もないのに関係者の目標に口出してんじゃねえぞタコ共
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:32:32.33 ID:TTzc/KEJ0.net
- >>170
それをやって産まれたのがメロディーレーンちゃん
父：オルフェーヴル
母：メーヴェ・母父モティヴェーター・モンジュー・サドラーズウェルズ・ノーザンダンサー
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:37:27.27 ID:TTzc/KEJ0.net
- メロディーレーンが牝馬でも460㎏～480㎏くらいなら夢が見られた
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:41:58.61 ID:TTzc/KEJ0.net
- >>276
３位入線ドーピング失格馬の子孫じゃもっと夢が見られない
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:47:02.19 ID:35RzjNVt0.net
- 欧州のサドラー系がJC勝つのと同じくらい時間かかるんじゃないの
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:47:19.57 .net
- まじでウシュバテソーロとソーヴァリアントで挑戦して欲しい
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:50:22.73 ID:8BKXiUeK0.net
- シングスピール勝ってるのにな
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:55:53.17 ID:Wd7p3h1u0.net
- オルフェの小さいのは日本じゃ嫌われてるんだってな。
そいつらこそが有力候補だろうよ、凱旋門賞ならさ。
大きいの連れて行っても時間と金の無駄だぞ。
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:56:12.70 ID:N/PKPGNh0.net
- >>252
そうそう、春天宝塚なんか捨てて勝負に行く気概がなかったのが最大の敗因
ついでで勝とうなんて甘すぎるわ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:57:27.08 ID:sofhL8lJ0.net
- 馬券売れるからどんどんいろんなレース行け。
JRAも自腹で開催するより儲かるだろw
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:57:32.75 ID:al2z1Z9H0.net
- 2.30億払ってでもチャンスある向こうの馬を買って日本で登録する
夏くらいに輸入して秋に持っていけば影響無いだろうし、日本育成馬よりコスパよく狙えるんじゃないか？
いつまでも日本でやってたら100億あっても掲示板すらいけないやろ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:57:36.03 ID:+w6kY7o+0.net
- 22のペネトロメーターの数値はエルコンやオルフェの時より軽いから馬場が特別悪いわけじゃない
雨降ってて実際は〜とか言ってる奴がいるがそれを改修工事でスプリンクラーのシステムごと改良したんだから水はけは昔より良くなったんだよ
メーターの数値は正常
凱旋門の歴史的には別に普通程度なもの
惨敗した奴らが弱かっただけ
キンカメや国産ディープ系なんかで勝負しようとしてるうちは勝てない
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:58:17.60 ID:mWLJRVL30.net
- クロノジェネシスとタイトルホルダーが沈んだ時点でもう無理だろ
最近毎回馬場悪いし
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:58:54.33 ID:OYrIAPt20.net
- >>284
それは同じ斤量背負うなら体でかいほうが有利だからだよね
80kgのマッチョと50kgの細身イケメンで5kg背負ったらどっちが走りやすいか
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 14:59:44.86 ID:8dBqsxk10.net
- >>288
朝の数字で発表したあと昼、レース時にと降って計り直さないのに何も意味ない
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:00:01.50 ID:ktXrtmWv0.net
- >>288
スプリンクラーのシステムと路盤の水捌けってなんか関係あんの？
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:00:29.78 ID:8T37hUlV0.net
- チャレンジするのはいいけどディープボンドとか一昨年完全にダメダメだったのに何故また行ったのか謎
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:00:44.35 ID:gq6jz2El0.net
- >>288
地盤から改良しないと無理だから、それしてないから水捌けなんて良くなってねえは
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:01:41.70 ID:hV73IAMT0.net
- 大目標は結構だが日本で走らない欧州血統を生産して飼い続ける覚悟はあるのかねｗ
ある種で損を承知でって意味だが・・まあねーんだろーなーｗ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:02:00.05 ID:lzaO58qj0.net
- >>293
良馬場祈願？
それはそれでスクラッチしないととは思うが
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:02:14.88 ID:EQ2l1PRI0.net
- ペリエは暗にスミヨンの騎乗ミスだって感じのこと言ってたけどな
最後のヨレたとこの話じゃなくて序盤の乗り方
そこでスタミナ使い切ったから最後バテたんだって
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:02:16.93 ID:luxANmQi0.net
- 函館か札幌で
凱旋門賞挑戦選定重賞競争
芝2600mスーパーG2別定59.5㌔
を作ろう
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:03:20.92 ID:JAWPd2tP0.net
- >>288
計りは正確だけど、レースの時に計ってる訳じゃねえから
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:05:46.09 ID:vZtBXoCm0.net
- 脚の負担考えてウッドチップとかオールウエザーで鍛えている時点で芝適正もへったくれもないよ
レース走らせてみて結果的に芝向きかどうか分かるだけ
ヨーロッパでトレーニングすればヨーロッパの芝に対する適正が得られるなんて思い込みに過ぎない
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:05:49.07 ID:hFoDPj1a0.net
- ダービーかJCで水撒きまくって勝った馬連れてけばいんじゃね
エルコンもナカヤマフェスタもオルフェもそういうタイプの馬だろ
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:05:59.21 ID:OYrIAPt20.net
- >>298
それはやらないと思うよ
それで日本国内ではG2レベルでは興醒めになるから
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:07:43.36 ID:OYrIAPt20.net
- やはり時の最強クラス、そのときの一番強いスーパーホースが勝ってこそ
日本の夢が果たされる
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:08:08.20 ID:BztrlkqB0.net
- まともに整地されてない馬場を走るとリズム崩れるしスタミナ削られる
かりに日本でオルフェ以上のスーパーホース連れて行っても今度は水まかれて粘土馬場になるだけ
欧州の人間はクズということも考えないとあかんよ奴らは日本みたいなフェアプレイ精神なんて1mも持ってないぞ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:13:51.27 ID:zm63omBM0.net
- 盛岡の芝が欧州に近そう
なによりJRAよりも手入れされてなさそうなぼこぼこな土壌、ロンシャンほどではないけれどロンシャンと同じペレニアルライグラスが多く使われているので纏わりつくような感覚らしい。
https://plaza.rakuten.co.jp/dailykeiba/diary/201406050000/
ロンシャンの芝
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2014/09/25/kiji/K20140925008986910.html
盛岡で芝の交流重賞やってくれないかな
岩手グレードのM1でOROカップとOROカップスプリントを一着は1600万、総賞金は2720万のリステッドの最低額で
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:14:18.50 ID:htTs5vhY0.net
- 負け犬の遠吠え
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:14:54.51 ID:xmcvJ4AD0.net
- >>305
種類だけ一緒なんて何も意味ない
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:17:37.16 ID:L+fm3ym/0.net
- だからリスグラシュー行かせとけとあれほど言ったのに
キャロットのメールフォームにわざわざ送り付けたのもリスグラシューくらいだ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:17:52.58 ID:PtkMxens0.net
- ノーザンの娯楽に付き合わされるクラブの会員がかわいそう
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:18:42.69 ID:eH953b0j0.net
- >>295
こういう意味不明なことを書くしか能がないばかしかいないから日本もどんどん落ちぶれんだろうな
お前みたいな馬鹿しかいないから
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:18:58.19 ID:9S9C+YBH0.net
- まだ凱旋門関係のスレ伸びるんだなwww
ここのヤツらも関係者もどんだけ拗らせてんだよ
馬券内にもこれないやつが雑魚かっただけなのいい加減認めて諦めろやw
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:19:45.79 ID:eH953b0j0.net
- >>309
だったらクラブ脱会すればいいだけでは？
いい大人が自分で判断すらできないの？
かわいそうとかマジで社会にすら出てないアホの発想だね
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:20:53.15 ID:zm63omBM0.net
- >>307
JRAよりぼこぼこなのがよい
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:20:55.17 ID:m8J6D18V0.net
- 欧州に牧場を作って
向こうで競馬させないと駄目でしょ。
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:21:19.87 ID:qJpgoC6n0.net
- 馬の使い方に手は出せないのだから、それが不満なら辞めればいいし、それで会員いなくなれば潰れるだろう
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:21:47.01 ID:rZLsvWtO0.net
- >>314
無駄金
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:23:32.98 ID:Iv0VeHw80.net
- 目標がない馬鹿共が目標があって夢を追いかけて成功し続ける人を叩く今の日本の姿がこのスレだなwwww
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:24:29.41 ID:hV73IAMT0.net
- >>310
意味不明なのはお前の頭が悪いからだな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:25:12.14 ID:U5LPjss70.net
- >>305
ロンシャンと日本のコールの差は芝だけじゃないからな
高低差の克服の方が重要だったりしそう
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:25:53.89 ID:S18KGAMF0.net
- >>303
勝ったのがヴィクトワールピサだからドバイワールドカップ制覇の夢は無かったことになってるしな…
同じくナカヤマフェスタがあの時の凱旋門賞勝ってたらなかったことになってそう
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:27:48.25 ID:m6KRJ2eO0.net
- AWだからで勝ち馬どうのではないのに
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:27:50.99 ID:Iv0VeHw80.net
- >>318
馬鹿が馬鹿な返ししてきて草
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:28:15.00 ID:OYrIAPt20.net
- ローレルは本当にもったいなかった
無事なら今でも勝ち負けあったと思う
レインボウクエストが日本で走ったスーパーレアな馬なのに活かせずもったいない
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:30:05.23 ID:Iv0VeHw80.net
- 日本が落ちぶれた原因がこのスレの奴らみたいな馬鹿共のせいって証明されたようなスレw
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:31:47.34 ID:m8J6D18V0.net
- >>316
それだけ無謀なことだと言いたい。
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:32:05.76 ID:aJpleLWn0.net
- 50年以内ならひょっとしたら勝てるかもね
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:32:50.31 ID:N9rRMknU0.net
- 逆に超短期遠征すれば？
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:34:45.13 ID:kwEfzA2R0.net
- 輸送時間考えればクロノジェネシスあたりの期間にしか縮まらない
後は無謀
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:38:13.72 .net
- まずはG1古馬牡馬の斤量を60キロにしないと
活躍する種牡馬も変わってくるやろ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:40:17.29 ID:9S9C+YBH0.net
- >>324
と、子供部屋から40代が申しておりますww
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:43:59.04 ID:WAc24Q770.net
- >>326
無理じゃない？
凱旋門の馬場走れる馬作りからどんどん遠ざかったのが今だし
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:46:10.43 ID:Iv0VeHw80.net
- >>330
反応するってことは図星だったか
さすがだなw
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:48:25.97 ID:xlExJg9Z0.net
- 合う馬は合う
合わない馬は何をやっても無理
だから長期遠征なんて失敗した時のダメージが大きすぎるだけ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:54:12.24 ID:0YynTLX+0.net
- >>287
残念ながら正論だな
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:58:02.33 ID:0YynTLX+0.net
- 少なくともただ闇雲に挑戦では永久に勝てんな
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 15:58:24.85 ID:5JHHD9lR0.net
- >>333
135の通りだね
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:07:33.69 ID:SY5musRb0.net
- 今年から59キロで結果を出したやつを連れていくだろうから今までより少しはマシになるだろう
日本競馬サイコーって一生バカやってるかと思ってたけど、ようやく本質に気づいたみたいだな
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:09:59.17 ID:EQ2l1PRI0.net
- 今年はこいつ連れて行け
https://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/986/61/N000/000/000/166970663281998043479-thumbnail2.jpg
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:17:40.04 ID:5JHHD9lR0.net
- >>145
ハナから走法が違うんだよ
今の馬は高速馬場に合わせサーッと流れに乗って飛ばす感じで低頭気味なんだわ
オルフェみたいなのは完全に特殊w
一番になるがためならその都度走法替える稀有な馬
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:21:03.18 ID:lzaO58qj0.net
- オルフェーヴルは本当不思議だったな
日本馬の例に漏れず頭は低かったもんね
あれこそ天才って奴か
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:22:16.12 ID:SY5musRb0.net
- 今は限られたレンジでのみ能力を測ってるから本当に強い馬を選定できていないけど、その中にも本物はいる
エルやオルフェのような賢く能力のある馬は適応できるから今の段階では実際に連れて行ってみるしかないだろうが
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:22:44.68 ID:zyU4dG860.net
- スミヨンはいい加減乗せるの止めろアイツではどれでも勝てない
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:23:10.19 ID:+/bzU0ZC0.net
- オルフェに池添か蛯名だったら勝ててそう
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:27:08.86 ID:m+rtECpp0.net
- ガリレオが二代三代にいないならいくだけ無駄
意地でもサンデー系で勝ちたいならそれこそキタサンオルフェにガリレオフランケル牝馬つけるとこから始めろ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:28:49.43 ID:N8ShGAms0.net
- >>342
凱旋門2度も勝ってるのに？
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:30:03.45 ID:SY5musRb0.net
- 京都の改修で3コーナーの坂を高低差10メートルくらいにしてくれんかな…
今の日本馬は直線向いた時点でみんなヘロヘロになるだろうが
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:36:15.66 ID:gCjR9dyG0.net
- やりたい奴がロンシャン2400をコピーしたコース外厩に作って勝手にやればいいんだ
JRAがやる事じゃねえ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:36:33.86 ID:ujrHlPW60.net
- ディープでもオルフェでも勝てない時点で諦めればよかったのでは？
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:38:06.09 ID:N8ShGAms0.net
- >>348
イクイノックスがそれらに匹敵する強さと天栄のあの場長は考えてるんだろう
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:39:07.31 ID:z7UMXNzs0.net
- >>2
世代的にはそろそろ作れるようになったな
ただ牡馬には有力馬がいないから…
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:39:37.93 ID:z7UMXNzs0.net
- >>38
思い込みが激しすぎる
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:40:22.03 ID:3jCJF2Ga0.net
- 別におまえらに迷惑かけてないだろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:41:50.04 ID:lzaO58qj0.net
- 一口でもいるんじゃないかｗ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:42:08.67 ID:ujrHlPW60.net
- >>349
それはない
本当にそう考えているなら欧州を甘く見ている
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:42:52.78 ID:dC0ENb6Z0.net
- >>348
ディープよりナカヤマフェスタの方が結果が出るのは馬場だから適正がこんなに問題に
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:44:06.70 ID:SY5musRb0.net
- ディープは脚が早いけどアホだからな
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:44:54.02 ID:8BKXiUeK0.net
- 違う年の着順比べて意味あるか？
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:47:58.13 ID:+D7btvxY0.net
- 冷静に考えて向こうのネイティブ勢の頂点を争うレースなんだから、向こうで走らせる用の配合を毎年100頭作ってその中の選りすぐりを勝負させるので最低限でしょ
適当に強い馬掻い摘んで持ってったり、年に2,3頭それっぽい配合用意してるだけで勝てるわけないじゃん。舐めすぎ
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:54:01.68 ID:ujrHlPW60.net
- てか5年以内に凱旋門賞勝てなかったらその後どうするんですかね？
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:54:24.52 ID:AICpyLas0.net
- ミスワキ、デインヒル、レインボークエスト、アホヌーラの欧州スピード血統の中にディープの血が連なるだけで名誉なことやろ
日本育成で凱旋門制覇は諦めろ
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:56:14.32 ID:onsbwM3K0.net
- >>354
けど実際底が見えてなくて連対100パーのままってのは凱旋門挑戦させたくもなりそう
キタサン産駒自体海外遠征データはないわけだし今後の参考にもなるだろし
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:58:48.56 ID:SY5musRb0.net
- ディープがもしギリ健じゃなかったら…
まあ神様はそう都合よく何もかも与えてくれんか
元々父親のサンデーサイレンス自体が問題のある馬で、その血脈を至宝扱いしてるのが日本競馬って業界だから、まだまだこれからよな
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 16:59:20.63 ID:rEPAiq200.net
- 去年のタイトルホルダーも今回の挑戦馬は最近の中じゃちょっと違うぞみたいに言われて結果は惨敗だったけどなー
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:02:11.72 ID:JEI4CNsi0.net
- >>345
ヨーロッパの馬を勝たせてる説あるんだよな
イエローモンキーの馬に勝ってほしくなくてオルフェーヴルもわざと減速させたとか
ヨーロッパのスポーツ見てる人は分かると思うけどイエローモンキーへの差別すごいからね
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:02:40.64 ID:onsbwM3K0.net
- 和生じゃダメだったな
スミヨンかムーアにダメ元で早めにオファー出しとくべきだった
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:03:10.52 ID:lzaO58qj0.net
- 去年のタイトルホルダーは適性云々のレベルまでは達してない所で負けたから分からん
ガイヤースより悪い馬場で更に早いペースで走ったらそりゃ潰れる
少なくともドウデュースみたいにノメっては無かったから方向性は間違ってないと思うけどねえ
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:05:53.06 ID:AICpyLas0.net
- >>364
日本はサンデー禍によって気性難の馬しか居ないから欧州ジョッキーには対応出来ないんだよ
ルメール？大阪人だろ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:08:55.51 ID:9i/5zgmj0.net
- 欧州仕様の競馬場新たに作ってほしい
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:09:07.72 ID:PyqLBUUS0.net
- >>366
そもそもまともな仕上げだったかも
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:12:01.47 ID:OYrIAPt20.net
- 欧州仕様馬場で強くても有馬記念惨敗したらあーあってなって終わり
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:28:46.48 ID:jRXQ8b0L0.net
- 凱旋門はもういいよ
あれは完全に別の競馬だから
馬が壊れるわ…
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:30:37.36 ID:AICpyLas0.net
- ドーピング無しで米国競馬荒らしに行こうぜ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:36:08.07 ID:1oBicalg0.net
- いつの話だと思って調べたら大分前じゃねーか
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13263376438
2022/6/16 8:28
2回答
ノーザンファームが5年以内に凱旋門賞に勝つことを目標に掲げていることを知ったのですが、いつ掲げた目標でしょうか？
残り何年？
ベストアンサー
yoichincyorori18さん
2022/6/16 10:29
貼り付けた記事からだと、2019年ぐらいかな？
サッとしか読んでないけど・・・国枝氏の思いを書いてるし、その関連で繋がりそうな感じだったので参考までにm(__)m
https://toyokeizai.net/articles/-/283037?page=5
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:37:44.74 ID:9wRhmQgz0.net
- >>373
違う
去年の話な
https://jra-van.jp/fun/pog2022y/02.html
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:38:42.55 ID:tNwKOZQv0.net
- ずっと言ってるだけ
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:39:30.96 ID:DqEC1s/r0.net
- 毎年5年後と言い続ければ真になるのか
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:39:54.56 ID:s0cR0aCE0.net
- まず宝塚を阪神2400
外回りにするところから始めよう
季節的要因で日本で一番タフ馬場のG1
ここの2400でバテるような馬は洋梨
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:40:22.17 ID:IvDo3n9J0.net
- 凱旋門賞勝ったら別のレース目標に掲げるだけ
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:41:15.97 ID:OYrIAPt20.net
- オルフェ一回目が池添なら勝ってた
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:41:33.50 ID:wrmRB++60.net
- 吉田勝己もそろそろ年やばいし焦ってるから5年なんやろ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:43:49.68 ID:lzaO58qj0.net
- >>377
それは普通に良さそう
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:46:21.33 ID:1oBicalg0.net
- あとはこれか
これは去年の22～23シーズン開幕前のPOG関連の記事だがこの中でノーザンの人が
ノーザンファームには、「5年以内に凱旋門賞を獲る」という大目標があり、個人的にはキタサンブラック産駒が一番近い存在なのかなと考えています。
と言っとるな
https://jra-van.jp/fun/pog2022y/02.html
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:48:21.41 ID:p2v3pCMZ0.net
- ロンシャン完コピしたコース作って勝った馬連れてけよw
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:49:31.47 ID:druHIbZj0.net
- コピーしても天気で全く違うから無駄ね
トライアル使っても関係無いのと同じ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:49:34.62 ID:xgqGRKNK0.net
- 行く前に一回ダート走らせてみたらいいんじゃないか？
エルコンも多分オルフェもダートでもクソ強かっただろう
フェスタは分からんけど
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:49:45.83 ID:xARYihkH0.net
- 社台グループは正直競馬界にいらない
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:50:32.90 ID:Y4yuDoDr0.net
- 良い馬作ろうみたいなキャッチコピーでしかない
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:52:12.24 ID:s0cR0aCE0.net
- 凱旋門勝ったら勝ったで
日本では種牡馬市場での価値下がっちゃう可能性あるし
ビジネス的には得はないんだよね
ただ世界を制したという満足感だけ
アメリカ人は合理的思考だからそんな無駄なことはしない
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:52:24.06 ID:OYrIAPt20.net
- 生産者としてその時の最良の配合を見つけて最高の馬を出す
その事は生産のプロとして目標におくことは素晴らしい仕事に対する姿勢
本当に強い馬なら馬場関係なく強いと思うんだよなあ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:53:25.60 ID:s0cR0aCE0.net
- >>389
ディープインパクトは強くないってことかね
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:54:51.85 ID:C2q/Uz6N0.net
- >>383
造園課「無理っす😭」
https://i.imgur.com/QkXvUAh.jpg
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:56:55.86 ID:OYrIAPt20.net
- 戦争する前から日本競馬はあった
範をとったのはイギリスだよ
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:57:43.23 ID:s0cR0aCE0.net
- 池添なら勝ってたって仮説は良く聞くけど
池添も３回制御不能になってるし
あの斜行で落馬してたかもしれん
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 17:58:38.88 ID:OYrIAPt20.net
- >>390
ん？そんなこと書いてある？敵視した見方してる？
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:01:37.96 ID:4PSsvqvN0.net
- ナカヤマフェスタはフロックと考えて無視でいいだろ
ダート適性があるかは要素としては大きいと思う
ディープは適正ないのにあの順位だから能力はやっぱ高いよ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:03:59.77 ID:vl9yePzr0.net
- >>377
無いな
何故胴元が年数頭の海外流出馬のためにそんなことをしなければならないのか
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:06:40.35 ID:OYrIAPt20.net
- そもそもオルフェもノーザンの生産馬だけど
なんかここの人は違うらしいね
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:07:15.87 ID:SL9e6tat0.net
- イクイノックス春ドバイだけなんだからちょろっとアーモンドアイと種付けすれば間に合わないか？
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:07:36.49 ID:AICpyLas0.net
- >>395
そんなこと言って事実を無視するからいつまで経っても凱旋門勝てないんだよ
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:08:25.67 ID:AICpyLas0.net
- キタサンはまだ試してないからソールオリエンス辺りでロンシャン走らせて
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:10:13.37 ID:s0cR0aCE0.net
- >>397
ここの人も
オルフェの血統書の記載も
まあ違うだろうな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:10:27.24 ID:pb54vuwB0.net
- >>397
そうなの？
こっちの世界ではオルフェは白老生産なんだけどお前さんの中ではノーザンの生産馬なのか
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:10:40.26 ID:WxMAiumW0.net
- ノーザンファームが海外馬主やって厳選10頭を向こうでデビューさせたらいいんじゃないかな
日本で強いのを作って凱旋門とりたい、ってなら無理だろとしか
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:11:25.88 ID:qV2fP+f50.net
- >>397
もしオルフェがノーザン産だったらここまで冷遇してないよ
ばーか
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:12:00.12 ID:AICpyLas0.net
- オルフェーヴルは白老
ステイゴールドの故郷だよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:14:24.87 ID:bdZZOOTg0.net
- オルフェの生産牧場は白老なのにノーザンと言ってるマヌケｗ
ちなみに白老は兄弟の共同経営
https://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:15:00.50 .net
- オルフェは父ステゴと同じ白老出身やろ
同じグループだけどノーザンではない
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:18:20.34 ID:lTH0sGL00.net
- >>397
何言ってんだよ白老出身だろアホかよこれだからウマガイは
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:18:39.09 ID:AICpyLas0.net
- サンデー後継種牡馬御三家の生家がそのまま社台御三家になる
ノーザンファーム：ディープインパクト
社台ファーム：ハーツクライ
白老ファーム：ステイゴールド（実績不足で社台グループ追放）
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:20:31.24 ID:WxMAiumW0.net
- >>395
フロックなわけないだろ
ロジユニの泥んこダービーで後方から上がり最速で4着につっこんでんだから
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:23:15.42 ID:85pO4t0y0.net
- 勝己さん命を懸けた執念だな今まで失敗し続けてるルメール、川田で勝てると思うなよ
俊介さんも全力支援だろうがサンデー会員皆が海外行ってくれと思ってる訳じゃ無いんだろ国内勝ってくれた方が簡単だろ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:23:29.80 ID:aPs+y70R0.net
- まあ、追放できるだけ儲かるんだろうが
いつ、早田やメジロの二の舞いになるか
誰も分からんのよね…
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:25:10.23 ID:SY5musRb0.net
- ナカヤマはフロックじゃねえだろ
きみら最近の凱旋門賞みてる？
フィエールマンブラストワンピースコンビとかドウデュースとか知ってる？
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:25:53.28 ID:mIIcN2NS0.net
- オーギュストロダンがキングジョージや凱旋門取ったらガリレオのお陰となるんだろうな
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:26:25.39 ID:hssVuEOz0.net
- >>73
お前よく頭悪いって言われない？
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:27:20.82 ID:6Ko2HFj+0.net
- ナカヤマフェスタは真面目に調教できた期間が短すぎただけで、メトロポリタンから凱旋門あたりの期間は日本の現役最強馬だったよ
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:28:34.77 ID:pgDZLRQy0.net
- そういえば今年矢作のところにソットサス全弟が入るんだよな
果たして凱旋門賞に辿りつけるのか、姫路がゴールにならないといいが
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:30:51.49 ID:SY5musRb0.net
- 今の日本馬ってGⅠホースでも直線まで辿り着けないやつ多いんだぜ？
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:32:26.37 ID:NvrbihxP0.net
- この世の全ての知識を詰め込んだチップ内臓してそれを引っ張る回路を脳ミソに組み込めばみんな高学歴じゃね？
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:33:48.55 ID:TKCGtsYc0.net
- ドープ系の種牡馬追放してからだろ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:37:23.34 ID:t0UYST+l0.net
- 思いたくないけど流行らせたい血統を自然の流れではなくて人口的に操作するようになるともう魅力なくなってしまうな
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:38:17.71 ID:9iOYGcck0.net
- 5年なら長期遠征余裕だろwww
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:38:39.12 ID:Ol9jMct40.net
- 日本で好走できる馬はフランスに不向きなんじゃないのか
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:39:51.22 ID:t0UYST+l0.net
- ソーラーカー世界最速選手権なんてどうだろうか
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:43:29.36 ID:qV2fP+f50.net
- ノーザンホースパークのマラソンにオープン参加で馬走らせたらどうよ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:47:19.39 ID:VmEsHZio0.net
- 凱旋門賞の開催時期変えるかもって話はなくなった？
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:49:53.14 ID:lzaO58qj0.net
- イギリスとの交渉があるから一筋縄では行かない
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:52:29.92 ID:RTNF4N060.net
- >>420
ついでにキンカメ系もな。海外でゴミなのは日本から
追放すべき
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:53:45.24 ID:hssVuEOz0.net
- >>428
海外コンプこじらせ過ぎてて草
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 18:59:17.26 ID:m+rtECpp0.net
- 海外コンプ拗らせてるのは社台ノーザンじゃねえか
そんなに勝ちたいなら実際ディープキンカメなんかいらねえんだわ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:00:09.13 ID:gL+O3Zg10.net
- 国内実績がG1 1勝ぐらいの馬が凱旋門勝っちゃったら最強馬でいいの？
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:11:24.09 ID:Rk258m2q0.net
- なるわけねーだろ
凱旋門専の扱いで終わるわ
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:12:10.45 ID:9wRhmQgz0.net
- 国内G1も勝ててるなら最強で良いんじゃない？
国内未勝利だとリアルスティール2って感じだけど
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:14:25.40 ID:nq70uC9n0.net
- 勝己『死んでも死にきれない』
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:17:13.35 ID:Ja0D2f/Q0.net
- 言っても勝己はあまり拘り無さそう
照哉はハーツがキングジョージ負けた時マジで悔しがってたから死ぬまでに社台生産馬で凱旋門勝てなかったら成仏しないかもな
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:19:29.28 ID:rJwI3eUH0.net
- >>435
ソールオリエンスが犠牲になるのか...
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:20:00.62 ID:wdQUtgow0.net
- ダート長距離馬連れていけばええやろ
まあ、日本では出るレースなくて埋もれてるんやけど
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:30:34.46 ID:U+Trpdmn0.net
- ダートも走れる芝GⅠ馬ならともかくダート専の馬が勝負になるわけねえだろ
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:34:59.27 ID:lgp71vt20.net
- >>395
ディープは良馬場やで
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:37:40.23 ID:rHneTpOj0.net
- >>348
オルフェやフェスタは正直運が悪かった
ドープは何やっても負ける、ドーピング使って小頭数良馬場であの程度なんだから
重馬場だと確実にマカヒキやってるわ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:38:30.31 ID:FQR4OQG10.net
- ウシュバテソーロとか連れて行ってみたら？
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:39:07.67 ID:pI0Et+bE0.net
- なぜ欧州芝とダートを同一視するバカがあとを絶たないのか
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:42:41.63 ID:4Awa1V/H0.net
- ウシュバテソーロ連れてけば好走するんじゃね？
ダート馬の方が適性あるだろ、元々は芝走ってた訳だし
オルフェ産駒だし
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:42:55.79 ID:dZ5eWu4e0.net
- >>435
帯同馬ケチってガレてたんだよなあ
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:44:19.00 ID:j02/hzrl0.net
- 去年もタイトルホルダーラビットに行かせて
フォルスストレート当たりから出して行ってロングスパートにさせたら
掲示板残ってたんじゃないか？
やり合うのが悪い
本気で勝ちたきゃ今のほうがノウハウあるんだから
エルコンみたいに1年棒に振る覚悟で
イクイノックスクラスの馬向こうに滞在させて前哨戦使いながら
本番目指せばいいのに
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:44:37.98 ID:FQR4OQG10.net
- >>442
適性があるかどうかは走らんとわからんだろ
微妙なダート馬が好走するならダート馬中心に遠征したらいいし走らんなら無駄なことは止めたらいいだけ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:46:19.56 ID:j02/hzrl0.net
- 外厩使ってぶっつけ本番とか
舐めたことするんなら、外人騎手使わずに
日本人騎手でやってほしいわ
外人乗せて勝ちましたって言ってももうふーんとしか思わん
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:48:28.04 ID:wrmRB++60.net
- ダートもいけるクリンチャーはロンスパ展開でゴミカスだった
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:52:51.50 ID:N/zWtv0h0.net
- フォルスストレートという長い直線でみんな垂れて置いていかれるからな
スピードだけじゃなくて圧倒的スタミナ不足だろ
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:53:05.28 ID:GfEJjL1S0.net
- 三冠馬で馬場の渋った宝塚圧勝みたい馬が出て来たら満を持して挑戦でいい
まあフェスタみたいな適性があるならともかくそこそこ強い馬とかマジで無駄な無謀な挑戦
ほんと止めて欲しい
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:53:09.96 ID:Q3TB36oc0.net
- エルコンとオルフェは適性あった感じするよな
ディープは完全に日本の芝専
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:53:29.54 ID:I4feaNhj0.net
- オルフェの芝でもそこそこ走れるダート馬でどうなのか一回試してみるべきだよね
それで一緒に連れてった芝馬よりも好走したら
そっちのほうが適正あるってことだから
オルフェのそういうのどんどん送り込めばいいだけだし
やっぱ無理ならその路線は諦めればいいだけだし
試さずにほんとは勝てたダート馬を送り込めなかったら勿体ないから
とにかく早めに一回試してみるべきだ
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:53:51.94 ID:RtG9NJhb0.net
- 本当にダート適性が必要であるならば個人的には
ゴールドアリュール面白かったんじゃないかと思う
ダービーもギムからコンマ3だし
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:55:04.55 ID:m+rtECpp0.net
- スタミナじゃなくてパワーがないんだよ
阪神3200すら余裕のタイホすらだめなんだからスタミナの問題じゃない
日本の高速馬場走れる馬は力がなさすぎる
ステゴ系はその力がある
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:56:16.80 ID:7uX56lGr0.net
- ステゴ直仔がダート苦手なの忘れられすぎでは
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:58:41.53 ID:7uX56lGr0.net
- 孫世代は普通にダート走るのはディープもだし
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:59:05.44 ID:SY5musRb0.net
- >>442
エルの幻影をずっも追い続けてるからだよ
エルが規格外だっただけの話なんだけど、なぜか点で追うようなところがある
まあ非力な馬が用無しなのは正解で、それを力のいるダート馬に当てはめたくなる気持ちはわからんでもないが
俺は長距離馬推しなのがもっと不思議
エルもディープもナカヤマもオルフェも鈍足要素これっぽちもないだろうに
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 19:59:39.93 ID:Pub9lX/X0.net
- >>391
京都が1番変えやすいけど馬場が無理たな
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:03:06.24 ID:rSoAVy3/0.net
- >>457
エルコンはダートそこそこ走る血統だったけど逆に言えばエルコンだけだからな
そりゃオルフェくらい抜けた馬ならダートでも無双してたかもしれんが
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:04:14.87 ID:lzaO58qj0.net
- >>455
これねえ
もっと言えば欧州輸入種牡馬がダートに出るってイメージもない
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:08:50.09 ID:SY5musRb0.net
- >>421
生産者は馬が売れればそれでいいわけだしな
そのためにブランディングやってサンデーサイレンス神話やらノーザン伝説やら天栄物語とかやってるわけで
ただ、その弊害で本質からかけ離れてる部分も増えてきてるってのは確かにある
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:10:23.07 ID:Kns1nhTR0.net
- 向正面上って上って上っていってへこたれないフィジカルと強いメンタル、フォルスに騙されないクレバーさ、日本のレースと全く違う道中のスローペースでリズムを崩さず走れる柔軟性、直線はカミソリではなくナタ、追ってどこまでもバテない粘りの強いスピード持続力。そもそも直線に向いたところで脚が残ってないとダメだな。
馬場条件は皆同じ。
それにしても、国内においてディクタスもリボーもサドラーもミルリーフも尽く直系が絶滅した今になってから凱旋門賞とか何言ってんだオメー、としか。
国内における選考方法は、芝2400mでコースはどこでも良い、ただし残り1200mから全馬スパートすること。
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:13:30.04 ID:RtG9NJhb0.net
- ディクタス産とか凱旋門に掠りもしてねえのに何言ってんの
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:41:50.49 ID:AICpyLas0.net
- >>463
バカは黙ってろ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:43:53.30 ID:QgyWWffN0.net
- >>59
そりゃアメリカは常にアメリカが一番だと思ってるからな
わざわざ欧州なんか行かない。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 20:58:25.43 ID:Os/kosmA0.net
- >>386
競馬界になんの関係もないお前みたいなゴミの方がいらんわな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:08:56.38 ID:lmCEaPyW0.net
- 精鋭のはずの現在のノーザン馬はこっちで速いが向こうで弱いのがデフォ
日本にせめて90年代位の馬場の競馬場がないと選別すらできんな
右回りで直線長いと尚良しだが
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:11:31.20 ID:m+rtECpp0.net
- オルフェーヴルは祖父並の最強ダート馬が芝走ってただけ
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:11:40.65 ID:5fSzfFEx0.net
- >>463
それを言うならハービンジャー産駒とかワークフォース産駒を連れて行くしかなくね？
サンデー系とかキングマンボ系とかを推してる奴等はバカですみたいなもん
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:14:07.78 ID:uvS6miFG0.net
- ブエナビスタ降着の2010もなかなか…
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:29:05.34 ID:r4BhE6BG0.net
- 競馬場改築したのに芝生いじらなかったら
ますますひどくなって凱旋門は
完全に田んぼの中走る選手権だから
まともな芝G1馬は絶対に参戦してはいけない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:31:59.58 ID:hGuDLp2y0.net
- クラブ馬なら出すとしてもクロノみたいに5歳春まで活躍した馬あたりを出さないとそろそろ批判くるだろ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:35:45.93 ID:r4BhE6BG0.net
- >>393
外国人騎手乗せるなら絶対に
ペリエじゃなきゃいけなかった
いまならムーアとか真面目に乗るだろうが
ペリエが自分以外乗せると勝てないよと
言ったのには当時は深い意味がある
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:36:17.00 ID:8Mawh2kH0.net
- キタサンブラックは北島が凱旋門賞に消極的だったから挑戦しなかったが、もし挑戦していたら勝てた可能性は高い
その子のイクイノックスも凱旋門賞で勝つかもしれない
単純にそう考えていそう
クラブ馬からフィエールマンとかを出しちゃってきたのがノーザン
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:39:14.43 ID:Vgt/Y+ex0.net
- サトノクラウンのほうがサトノダイヤモンドよりましだった可能性はあるかもな
あいつ道悪は異常に走れてたし
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:47:20.80 ID:5fSzfFEx0.net
- どこかの広い湿原にコース作って試してみるしかないな
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:52:09.36 ID:Y785PeJx0.net
- 伝説の48馬身差はね…もうね…
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 21:54:50.28 ID:ZvHfixHg0.net
- JRAに凱旋門そっくりなコースの重賞作ってもらって、勝った馬を連れていくしかないのでは
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:16:25.51 ID:WcLs02Fq0.net
- >>474
ねえよ全盛期エネイブルだぞ
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:27:47.30 ID:xgqGRKNK0.net
- 凱旋門の前に宝塚とか札幌記念じゃなくて帝王賞をステップレースにすればいいな
もちろんダート馬じゃなくて既に芝で最強クラスの馬で
巨漢馬じゃなく、デカすぎないのにダート一線級勝てる芝馬なら文句なし
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:39:59.98 ID:XlKONvAl0.net
- >>475
無理
脚が遅い馬は論外
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:41:43.78 ID:TQRZ1TIJ0.net
- もう育成、生産向こうでやれば
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:42:48.49 ID:XlKONvAl0.net
- >>472
クロノの一口が身近にいたが、激怒だった
有馬記念はただ貰いと思っていたが、凱旋門賞使ったおかげで完調といかず3着
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:43:36.07 ID:JIHdYsjF0.net
- 別にJRA所属馬と言うわけでもないんでしょ
生産して即欧州に売却すればいいんじゃね
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:48:54.44 ID:qV2fP+f50.net
- もう日本人騎手あっちの馬に乗って制覇でいいよ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:57:12.51 ID:jeU6odbL0.net
- ノーザンの目的がどこにあるかをまず考えなよw
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 22:59:42.90 ID:bbQUta1C0.net
- 日本で相当に強い馬であること、重い馬場でも軽い馬場と同じくらい強い競馬が出来ること、菊や春天を勝てるスタミナがあり坂のあるコースを苦にしないこと。これだけだと思うけどなあ。
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 23:06:56.91 ID:+Yr8qVNZ0.net
- >>480
洋芝の札幌記念のほうがまだ近いだろ
なぜそこでダートという発想になるのかが分からん
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 23:10:33.50 ID:wqribTAp0.net
- エルコン級を長期滞在もう一度
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 23:18:23.06 ID:LkwxvBGi0.net
- >>489
エルコンドルパサー級の馬が出るまでに15年はかかりそう…
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 23:28:30.39 ID:wqxfhfbv0.net
- 白井元調教師は凱旋門賞よりもブリーダーズカップターフを目指すべきと言ってたが
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/01/31(火) 23:31:25.45 ID:G/MXKDDX0.net
- >>483
サンデーレーシングさんの中では
あのF4とディープボンドに負けたのは
どう思ってんのやろ？
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:10:05.60 ID:OmpWgl/l0.net
- テイエムとキタサンは走ってみてほしかったな
こんなに長く呪いが続くこともなかったかもしれない
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:11:43.85 ID:NIRYf3N50.net
- 2000年以降はクッションが効く高速馬場になったからそこで切磋琢磨されていくブラッドスポーツなら最早、逆行している夢なんだろう
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:12:56.59 ID:0/lW2NEQ0.net
- >>487
歴代凱旋門賞馬が日本で相当強い奴とは到底思えん
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:16:01.74 ID:TVcL79v+0.net
- >>493
オペがシンダー、サキーに勝てるわけないし
キタサンがファウンド、ゴールデンホーン、エネイブルに勝てるわけない
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:16:46.31 ID:0dX5+lhO0.net
- ヨーロッパの馬もジャパンカップ勝てないだろとは言うけど
向こうの一線級なんてずっと来てなくない？
ディープボンドやステイフーリッシュが凱旋門で負けてもそりゃそうだなとなるのと同じ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:19:50.73 ID:+Hifoiyo0.net
- しかもJC外国馬はずっと縛りプレイみたいな状況だったしな国際厩舎できるまで
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:20:31.09 ID:k2/UTurt0.net
- ロンシャンはずっと昔から変わらずのコースなんだからその地で昔から活躍してる血統が強いのは当然
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:22:07.10 ID:NIRYf3N50.net
- トランポリンで宙返りするのとアスファルトで宙返りするのは違うだろ
違いを分かりやすくするためだから極端だけど
優しいほうがトランポリンだ
しかしながら利益追求主義だと馬に優しくないと人々から反発を招きすぎる
だからクッションの効いている馬場を作ることになった
悲劇がたくさんあったゆえだ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:23:01.67 ID:0/lW2NEQ0.net
- 出来たところでエリ女もJCも散々な結果だったけどな
日本がトランポリンになった以上もはや完全な別競技
なんだよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:23:39.96 ID:Azd63y+H0.net
- >>497
まあトップクラスはコンデュイットデインドリームぐらいかな
ただそれでもこの辺りが展開があるとは言え勝てなかったのが遠征に対するモチベーションを変えたのは確かだと思うよ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:29:35.70 ID:9gGn5Q2a0.net
- >>500
利益を求めるような貧乏性は競馬やるべきでないと？w
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:36:47.71 ID:JicEXqsR0.net
- ガリレオ産駒が全く走らずフランケル産も大幅スケール
ダウンする日本の競馬場
欧州関係者もアホじゃないからな
日本は凱旋門勝ってないからあんなクソ馬場レースに
意固地になってんだろうけど
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:38:24.56 ID:mOkwQBXB0.net
- >>503
まあ元々貴族の遊びだし
今でも石油王とかいるだろ
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 00:42:56.95 ID:REZxEHuS0.net
- ソットサス全弟を矢作は国内を走らせて果たして凱旋門まで連れて行けるのか
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:00:51.58 ID:G4j6S3UX0.net
- マイネルウィルトスは行くべきだったよ
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:02:13.70 ID:b4ZuRHQ/0.net
- >>506
あの血統アメリカでも走ってるから期待だな
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:21:10.53 ID:cnKOEU7s0.net
- >>489
エルコンは100年に一頭の逸材
一生に一頭くらいしか出てこない名馬
二頭目のエルコン級は生きてる間には無理やな
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:24:21.78 ID:TVcL79v+0.net
- >>509
オルフェ
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:25:20.26 ID:cnKOEU7s0.net
- >>480
たしかに帝王賞に勝った馬を凱旋門賞に出すのは良さそうな気がするな
JRAが帝王賞と凱旋門賞の両方を勝った馬にはボーナス100億円を出せば良い
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:28:10.29 ID:cnKOEU7s0.net
- >>510
エルコンとオルフェならエルコンのほうが強い
エルコンは相手がモンジューだからな
オルフェは相手が雑魚牝馬だったし
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:30:34.95 ID:TVcL79v+0.net
- >>512
オルフェとかゴミヨン、池江Jrの糞調整が原因だろ
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:33:42.32 ID:JicEXqsR0.net
- >>509
お前みたいなのきめえから書き込むなよ
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:34:58.51 ID:EtpVJ34m0.net
- エルコンってオルフェみたいにすぐ行って帰るをしないで長期遠征してあれだからなすぐ行って帰るしたらどんだけ酷いのか
- 516 ：F13 ：2023/02/01(水) 01:35:55.43 ID:Z+YzFdiE0.net
- 顕彰馬クラスを血統や馬場で語るバカ
本当に頭が悪く、キャリアも無いのだろうとつくづく実感する
しかも人力が三割以上関わっているのに
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:36:14.51 ID:JicEXqsR0.net
- つーかエルコン日本のパフォしょぼいだろ
あんなゆとりローテで勝ったJCで過大評価してる
だけで
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:43:35.79 ID:EIXRdch80.net
- 皐月やダービー走らせてくれねえんだから仕方ないだろ
スペシャルウィークなんか鼻くそみたいにちぎり捨ててたからダービーなんか確勝だったろうに
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:49:57.78 ID:KO3zzbjl0.net
- カイザーメランジェ種牡馬入りさせて
ナカヤマフェスタ牝馬にでもつける？
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 01:50:23.73 ID:JicEXqsR0.net
- 毎日王冠スズカにぶっちぎられてからのゆとりJC
グルーヴは中一週。しかも衰え気味
スペは菊から中二週(勝った奴いんのか？)
タイムもクソ遅えししょっぱい内容だわ
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:04:11.71 ID:EIXRdch80.net
- エルコンドルパサーにもグラスワンダーにも勝てないスペシャルウィークなんか雑魚なの丸分かりなんだから諦めろよ
万全ならスペシャルウィークが勝ってたからエルコンドルパサーは雑魚とか見苦しすぎる
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:11:40.91 ID:JicEXqsR0.net
- んなこたー1言も意ってねえだろカスw
スペを貶せば貶すほど俺の見立てが正しい事も
わからない馬鹿エル基地w
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:12:29.22 ID:n3u4KFDe0.net
- エルコンなんて、もうろくに血統表に残ってない雑魚なんて誰も相手にしてないよ
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:13:34.12 ID:6SJHFi9X0.net
- 欧州の名馬と凱旋門でガチガチにやり合える日本馬は今後現れるんだろうかね
年々あの差が広がってるように思えてくる
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:15:38.81 ID:EIXRdch80.net
- エルコンアンチ必死すぎんだろ
日本でも欧州でもG1勝ちしちゃってるのがそんなに悔しいのか？
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:25:13.39 ID:dmX73OW10.net
- 芝G1で３着以内に入賞したことある馬しか出れないダートG1を作って
そこで勝った馬を凱旋門に連れてく
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 02:32:16.59 ID:WZMeSHiw0.net
- >>9
どんな馬場、条件でも怯まずに向かっていくステゴ系が特異なだけだったな
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 03:03:51.96 ID:p/ceKicb0.net
- >>524
日本が勝手に遠ざかってるだけだけどな
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 04:01:14.54 ID:S/7Swbns0.net
- フランケルはディープと違って日本血統混ぜなくても日本でも走るからな
適性以前に日本馬が弱い
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 04:29:07.56 ID:lmQ+ysad0.net
- >>525
普通にエルコンよりオルフェのほうが強いんだなあ エル吉は黙っていろよ
展開の利で凱旋門賞2着に入れたのが現実
オルフェはゴミ外人じゃなく池添を乗せていたら勝っていた
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 04:32:43.18 ID:lmQ+ysad0.net
- >>512
凱旋門賞連覇した牝馬だぞ
しかも斤量詐欺だし
モンジューはお前が馬鹿にしているスペシャルウィークにチンチンにされた馬
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 04:44:35.00 ID:bIHRFH8F0.net
- >>385
闇雲に行ってもダメージ大きいしこれでいいよは
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:37:44.96 ID:hCnr2D5v0.net
- イクイノックスよりジェラルディーナの方が向いてそう
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:43:55.52 ID:yartIflr0.net
- ソレミアをご存知でない！？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:48:51.46 ID:3dWWqLnG0.net
- 現地で育ててるディープ産駒がボロ負けしてたぞ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:49:34.53 ID:uo8kx9kp0.net
- >>530
弱いよ
トレヴにボコボコ
同年齢の牝馬に負け
レーティングは124と125
弱すぎ
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:51:46.80 ID:uo8kx9kp0.net
- >>531
お前その馬と勝負になってないじゃんw
お前が勝負してたのはG1未勝利馬のマスターなんちゃらだろw
ほんとお笑いだわオルフェは
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:54:35.96 ID:KpJUr0S60.net
- 最強論争やってる奴の大半が目の前のレースでどっち強いかもわからず馬券外れてるんだから自分と意見違うのを真っ赤になって否定する必要はない
どれだけ強いなんてのにそもそも大して価値はない
競走馬として生まれてきたんだから大事なのはどれだけ結果を残すかのみ
凱旋門を尺度にするならエルコンオルフェフェスタが現時点では日本の頂点でよろしい
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 05:58:25.82 ID:uo8kx9kp0.net
- オルフェーヴルは弱い。
ジャパンカップも勝ってないだろあいつ。真っ向勝負で牝馬に負けすぎの馬が強いわけない。
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 06:28:09.82 ID:OPkSlaTe0.net
- 勝率 時計（指数） 着差（偏差）
この3つが揃って始めて最強たりえる
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:01:42.47 ID:Tpe05fUN0.net
- オルフェやエルコンや今関係ないけどディープとかのアンチやってる奴って最強レベルにないとかならまだわかるけど流石に弱いとか雑魚とか言い過ぎってならんのかな
いくつもG1勝ってる馬がそこらの条件馬に劣るわけないやん
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:03:00.58 ID:OsNUVC8N0.net
- エルコンドルパサーと比べたらだいぶ弱いって話なんだからあってるよ
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:03:38.13 ID:OsNUVC8N0.net
- 俺牝馬に負けたことねーし
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:15:25.07 ID:36DsQh5H0.net
- 3歳で斤量有利でもサイレンススズカの影をも踏めない馬がオルフェーヴルより上はないわ
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:17:28.71 ID:TVcL79v+0.net
- >>543
お前はエルコンなのかよ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:19:15.56 ID:XjAJDvim0.net
- >>465
逆に欧州馬はたまにBC行くからな
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:24:54.77 ID:55+WFSz20.net
- エル基地は勘違いしてるかもしれんがそもそもエルコン以降で使われた欧州2400のGIってキングジョージと凱旋門賞だけなんだわ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:27:19.41 ID:WI3x993e0.net
- 伝説の毎日王冠を棍棒にするのはルールで禁止ッスよね
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:28:48.40 ID:vBwv0x1p0.net
- 走りに特化したサラブレッドなんで、筋肉を欧州仕様にする事が大事なんじゃない？
半年くらい遠征して作り変える必要があると思うけど。
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:29:49.49 ID:tYs3/SYf0.net
- 欧州と日本往復しても強かったオルフェはバケモンだな
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:45:58.99 ID:gNC3fsmR0.net
- >>481
日本に必要なスピード能力と欧州に必要なスピード能力は異なるから関係ないよ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 07:57:15.43 ID:7xc8eoP20.net
- エルコンて日本じゃ所詮126程度のパフォやし。
モンジュー出てくれたjcに出れば良かったのにな。欧州仕様になってたから勝てなかっただろうけど
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:03:36.54 ID:zI7EHkHi0.net
- >>550
エルコン基地がオルフェとエルコンを同等のように語るけど全然違うから
エルコンは才があちらに向いていて合わせることはすんなり出来たがその代わり元に戻すのは難しかったから日本では走らせなかった
オルフェはな～んも関係なくこなしてしまう天才タイプ
オルフェみたいなのはなかなか出て来ないからエルコンのようにすんなり向く馬を探すしかない
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:15:56.59 ID:NTjOvkvs0.net
- >>552
126も盛り過ぎだと思う
老いた牝馬に外国産馬より精神が幼く三冠の疲れが残る3歳ダービー馬に勝てたのがラッキーだったよ
ナリブだってJCは出なかった
既にルドルフの時代とは違ってきていたからね
さらに今の馬で三冠レース後にJC走って勝てる馬はいないでしょ
レース内容も速度が上がって昔より厳しいし
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:24:38.65 ID:l4OfNt7s0.net
- >>553
2年間日本とヨーロッパ行ったり来たりして連対外さないってヤバ過ぎるな
よくよく考えると
オルフェのような変態はもう二度と現れないかもなあ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:30:10.97 ID:MMp00E/k0.net
- 生産者の立場で何いってんだ？
オーナーとか調教師が言うなら分かるが
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:37:34.11 ID:OPkSlaTe0.net
- >>556
生産者の立場で目標となるレースを言うのは普通
ダービーが目標ならダービーに合わせた配合をする必要があるし
凱旋門賞が目標なら凱旋門賞に合わせた配合をする必要があるだろう
それをしてないのに言ったらおかしいけど
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:39:35.41 ID:4jGylAma0.net
- https://freebitco.in/?r=50766372
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- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:44:30.57 ID:47GL/x260.net
- >>557
オーナーブリーダーなら普通だけど単なる生産者だとどうかな
結局自分で馬を持たない訳だから「凱旋門賞が目標」ではなく「凱旋門賞を目指す馬主向けの商品」という話だよな
まあ勝己はオーナーブリーダーでもあるから何の問題も無いけど
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 08:59:17.66 ID:zKivkcQ80.net
- >>542
その基準が欧州のおもらいレートだから板民からバカにされるんだよエル基地w
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 09:07:48.94 ID:rx8zbd7L0.net
- ノーザンがフランスで経営始めるってこと？
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 09:08:40.77 ID:f9MdCOly0.net
- 額面通りに受けとるのはピュアなのか
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 09:20:15.09 ID:czRaTNWD0.net
- >>544
つまりサニブが最強や
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 09:35:22.61 ID:XQkDGTRj0.net
- ずっと日本で走ってる馬が片手間で凱旋門獲るのは無理だろうな
そう考えると当時のエルコンは時代の最先端を行ってたんやな
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 09:58:19.92 ID:xdehHxsK0.net
- >>543
お、自分をエルコンドルパサーだと思ってる異常者か？
去年、別のスレにもいたけどエル基地ってこんなんばっかだな
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:06:47.27 ID:cdwc9XnE0.net
- 去年末から発狂しまくってる新規のエル基地だな
オルフェ基地のレスに対して「お前」とか呼んでるしwww
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:11:17.03 ID:javDYfNl0.net
- エルコンドルパサーの何が嫌いかというとあの見るに
耐えないレベルの汚い走り方
頭が高く硬くストライドが全く伸びない
往々にして高速決着だと話にならない走法だが毎日王冠
が高速決着で正にそれが露呈した
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:12:50.06 ID:KvOgNubb0.net
- 話にならないにしちゃ毎日王冠強いやんけ
他どんだけ話になってねぇのよ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:14:19.64 ID:+6kDuDzh0.net
- 馬の基地とかどういふうに育ったらそんな人間になるんや
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:15:01.51 ID:javDYfNl0.net
- 59キロ背負った馬に楽に千切られて強いだと
スズカを過大評価してるのかエンコンドルを過小評価
してるのかどっちだ
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:21:35.09 ID:Njn9YLET0.net
- 5年以内に勝つを毎年言ってるから10年後でも20年後でも良いんだよ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:23:29.88 ID:w/olj+2w0.net
- なんか○○年以内に日本を追い越すと何十年も言ってる某国みたいだなｗ
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:35:21.26 ID:qKESd5uJ0.net
- >>565
これからも続いていくであろう競馬史の中でエルコンは張り出し顕彰馬と未来永劫呼ばれ莫迦にする発言が増えていくだろうね
凱旋門賞後にディープやオルフェのように日本で走らず誤魔化して種牡馬稼ぎをしようとした事が後になって過大評価馬というレッテルを貼られるとは誤算だったろう
だから基地が必死なんだよ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:38:31.35 ID:eEemL2uB0.net
- どんな話題でも馬叩きに持ってくお前らの頭の中には何が詰まっているのか
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:39:39.83 ID:qK2yt/Q/0.net
- エルコンは外国産馬だし
長期滞在（3か月以上）したから凱旋門賞好走できたというのは無知のマヌケが言ってるだけ
その証拠に滞在3か月未満でサガミックスなど強豪が結構出てたサンクルー大賞で勝ったし
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 10:58:08.22 ID:FigMHqbs0.net
- エルコン好走の秘訣は米国生産米国順位仏国調教って点だわな
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:01:09.07 ID:ZnWyNTly0.net
- サガミックスが強豪？
欧州でアーバンシー辺りを差し置いて史上最低の凱旋門賞馬とか評価されてたあのサガミックスが？
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:05:31.26 ID:FhjkoUp10.net
- クロノジェネシスが7着なのが全てよ最近で言えば
これでも健闘してる方なんだし日本馬じゃ
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:10:17.46 ID:xdehHxsK0.net
- >>575
サンクルー競馬場って割と平坦じゃなかったっけ？
コースもレベルも凱旋門賞と比較するようなレースじゃないと思うが
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:10:46.63 ID:EK0/K6jQ0.net
- ミシュリフに近い特性なのが日本馬と思えばそんなもの
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:11:36.84 ID:p7FXdA7q0.net
- >>578
最近でいえば健闘どころか、ぶっちぎりで良かっただからなぁ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:12:34.33 ID:lG7EZnB60.net
- エイシンヒカリで初戦で道悪、楽勝してるんだからな
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:18:15.12 ID:Ia3mWwFR0.net
- 賞金高い低レベルの日本で無双しとけ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 11:56:55.10 ID:ipEx3TBP0.net
- >>577
そんな最低レベルに並ぶソレミアにさえ負けるのがオルフェ
その他日本馬はさらにそれ以下
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:00:08.32 ID:AiYQ/7RG0.net
- >>578
直線結構ねばってたよな、そのせいで有馬で枯れてたけど
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:07:06.22 ID:/MGoMfqS0.net
- 凱旋門賞着差ランキングTOP10
アタマ ナカヤマフェスタ 2010
クビ オルフェーヴル 2012
1/2 エルコンドルパサー 1999
4馬身1/2 ハープスター 2014
5馬身 ジャスタウェイ 2014
5馬身 メイショウサムソン 2008
5馬身 オルフェーヴル 2013
5馬身1/2 クロノジェネシス 2021
7馬身 キズナ 2013
7馬身 ゴールドシップ 2014
むしろここ10年くらい頑張ってるやん
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:09:26.79 ID:mUdYT2Ud0.net
- >>584
並んでないぞ？
エル基地の大好きなレートで見てもインフレ考慮するとソレミアの方が大分上になる
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:13:45.57 ID:wQYtTF1E0.net
- >>586
エル基地さんが20年以上も2着を誇るから余程の接戦かと思ったら1/2って騎手によっちゃ追うの止めるレベルの完敗じゃね
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:20:18.08 ID:xi6CRZel0.net
- オルフェーヴルとか糞雑魚のソレミアに負けた上に名牝トレヴには5馬身もぶっちぎられる雑魚やん
モンジュー相手の2着とソレミア如きに負けた2着やトレヴの相手にもならなかった2着を同じように語ってるの笑えるからやめてくれんかな
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:21:41.27 ID:xVl5xoTc0.net
- >>311
これこそが凱旋門賞コンプレックスだよな
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:25:42.44 ID:WD1tQ2Jx0.net
- 2着を悔しがるオル基地と2着をいつまでも誇るエル基地じゃ意識が違うわな
エルは基地でも絶対勝てないと分かってるって事だから
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:27:01.75 ID:ipEx3TBP0.net
- >>587
ソレミア 122
アーバンシー 125
サガミックス カーネギー バゴ 126
ソレミアなんてどこにも上げれる要素はないよ
これに負けるのはある意味恥なんよ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:27:30.44 ID:Njez9Zyo0.net
- >>591
クロム余裕でした
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:36:21.48 ID:xi6CRZel0.net
- ソレミアとかジャパンカップきて13着とかクソ恥晒しだったしな
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:38:58.71 ID:b4ZuRHQ/0.net
- >>586
最高に合うと思ってたクロノでそれは絶望なんよ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:49:11.50 ID:vKhVM9Ck0.net
- タイトルホルダーみたいに一生懸命クソ真面目に走る馬は向いてなさそう
道中のおっそいペースをチンタラ走れる馬が向いてる
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:52:04.32 ID:H+PbBNMV0.net
- クロノなんて全然合ってなかったじゃん
過去の実績からも府中で勝率5割を超えてるような馬でないと無理なの分かってただろ？
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 12:54:56.22 ID:nTiVbecC0.net
- >>596
それはあるね
下り坂から走りやすいコースが続くとかかり気味にイっちゃうからね
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:00:52.53 ID:kxHwtC5G0.net
- 秋天やJCに出れば勝てるような馬が春に春天や宝塚勝って行くのが能力的にベスト
府中でG1勝てない馬も春の国内G1勝てないような馬も結局能力が足りてない
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:03:07.89 ID:6FEHiB7Y0.net
- >>596
やっぱりオジュウチョウサンが行くべきだった
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:04:16.26 ID:6jelD/V30.net
- 日本の競馬でレコードタイム出すような馬は
もっていたらアカンよ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:05:19.61 ID:gme05Zei0.net
- モンジュってジャパンカップ 負けても、不利な位置からのめちゃくちゃ強い内容だったけど、ソレミア弱すぎる
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:09:19.08 ID:8D4gg7Jy0.net
- >>595
クロノは舐めプローテが原因
ナカヤマフェスタはフォワ賞叩いてた
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:10:42.41 ID:m6Y4rwKf0.net
- >>554
JCはテイオーの頃から国際会議で一応レーティングをつけていたようだけど
その頃から連続して125とか126が付いていたから、エルコンのレート自体はその頃と同じ感じなんだよな
スペ辺りから突然のJC爆下げが始まった気がする。モンジューが力を出せなかった事にする為かな？
そこからJCの低レートが定着したな
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:10:52.13 ID:ahHaoucc0.net
- いまだにローテーションとか言ってるの
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:17:36.46 ID:FigMHqbs0.net
- ヘボいナカヤマフェスタでも叩いたら凱旋門2着だったと考えるより
あの時期のナカヤマフェスタは世界でも指折りのパフォーマーだったと考える方が絶対自然だろ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:18:46.48 ID:IVP4JCfo0.net
- >>567
土方みたいに見えるあの走り方を好まない人は日本では多いかもしれないのは仕方ないね
速い流れのスピード決着が多く頭を下げたシャープな走り方が日本の定番だから見慣れない
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:22:40.39 ID:9zfQXoI50.net
- >>604
昔のとスケール違うので数値単純に比べられない
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:23:00.70 ID:m6Y4rwKf0.net
- >>607
頭を下げた走りは凱旋門で駄目だって人もいるけど
あのエネイブルを差したヴァルトガイストは頭を下げた走りだったように見える
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:23:29.78 ID:81s/7rux0.net
- >>606
調教師がいうようにまともなら相当というのが発揮できればだよな
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:25:15.68 ID:CBAb26lT0.net
- 100か0かで良い悪い考えられないのか
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:36:37.65 ID:qduim3M80.net
- 夢はでっかく持ったほうがいいだろ
凱旋門賞で勝てるくらい強い馬を作る！っていう目標があるからドバイや香港で勝てるんだよ
仮に最初から香港狙いで行きますって言ってたら、未だに競馬後進国のままだわ
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:41:55.59 ID:IVP4JCfo0.net
- 凱旋門賞は米国型スピード競馬を目指してきた日本の競馬とは相反するものだからな…
欧州か米国かどっちつかずでいた所にルドルフの遠征先を米にしたことで欧州競馬は遠ざかった
でもローレルやシャトルがフランス遠征しエルコンが長期遠征したあたりからファンが欧州競馬に興味を持ち始めたがもう日本の競馬は米国型に進んでおり今やエルコンの時代からは比べ物にならないほどスピード化した
今の馬を弱いーと揶揄する凱旋門キチ（どうせエルキチだろ）はその違いに蓋をしたがるから始末が悪い
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:44:29.80 ID:kk16d1/f0.net
- >>586
クロノジェネシスは前哨戦ちゃんと走って慣らしてたらいけたんじゃないか？
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:44:45.29 ID:KATbyWBf0.net
- 凱旋門が香港より強いって考えがもうズレてる
仮に生産だけ日本で欧州調教の馬が日本で走らず凱旋門取っても意味ないだろ
日本のG1取ってるってのが大前提なんだから、求められるのは特定レースでの強さより適応力の高さ
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:47:05.46 ID:gme05Zei0.net
- 香港なんてケンザンでも勝てる
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:47:16.90 ID:TePNJntJ0.net
- >>601
それだよね
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:47:59.96 ID:cCMZBqx90.net
- 前哨戦走ると慣れるなんて化石のような考えがいまだにあるの
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:48:32.03 ID:gme05Zei0.net
- 長期遠征どころか現地で育ったスノーフォールと死闘を繰り広げてたなクロノジェネシス
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:48:40.41 ID:/aM9hZDM0.net
- >>586
ハープってマジで強かったよな
マツパクに完全に潰された一頭やわ
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:51:39.53 ID:TePNJntJ0.net
- >>615
それまさしくオルフェなんだけど
でもオルフェみたいな馬は1世紀に出るか出ないかだと思うよ
とにかくオルフェ幻想がまずいんだよ
日本で強い馬が皆あんな風に走れるわけはない
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 13:56:03.18 ID:/aM9hZDM0.net
- >>621
2012 凱旋門 2着 2:37.6
2012 JC 2着 2:23.1
これに対応できるって中々のキチゲ馬だったよな
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:06:09.11 ID:AiYQ/7RG0.net
- >>619
クロノがヴェルメイユ賞とか走ってるの見てみたかったわ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:07:20.29 ID:KATbyWBf0.net
- >>621
まさに自分が言いたいのもその通りよ
エルコンとオルフェはそこが凄かった
ディープは能力の高さと良馬場だったこともあってあの順位だったけど本来ロンシャンなんて走るべきじゃない馬
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:09:11.21 ID:sPgbRwiB0.net
- >>613
米国型のスピード競馬っていつの話だよw
今はとっくに欧州型スロー瞬発力競馬だろ
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:12:53.98 ID:Azd63y+H0.net
- 真面目な話すると全く欧州型ではない
欧州の場合前後半差が5秒近くになることも珍しくないが日本はそうはならない
普通に血統通り米国と欧州のハイブリッドなのが日本
イーブンペースが得意
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:15:01.07 ID:cDzk9Rzp0.net
- まじめな話いらん
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:17:07.19 ID:v2RVlEOc0.net
- >>627
ワロタ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:18:39.91 ID:kC62tU9g0.net
- 米国芝だよな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:21:43.72 ID:Azd63y+H0.net
- >>627
…
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:29:40.83 ID:TePNJntJ0.net
- >>624
シレッとエルコンをオルフェと一緒にしないでくれよ
少なくとも2年連続で凱旋門賞2着
帰国して走って暴力的な強さを見せつけた三冠馬のオルフェ
しかも高速化しつつある馬場の時代だぞ
エルコンの時代はまだ少しオルフェの時代よりは欧州に近い
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:30:28.81 ID:qK2yt/Q/0.net
- アメリカの芝なんて日本のレース回避してまで出走する価値はない
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:31:16.05 ID:MT4RLyIL0.net
- 凱旋門賞馬がJCでも好走することのあった90年代以前ならともかく、
府中もロンシャンも改修して、別競技とまで言われるようになった現代では日本で強い馬は用無しだろうな
オルフェみたいな例外が後5年で出るとも思えん
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:38:27.69 ID:6nt2XOJe0.net
- 日本の調教だときつい坂路駆け上がったらそこで終了だけど
ロンシャンはややぬるい坂路を延々と駆け上がってからレースみたいなもんだから
そういう変則的なコースに対応できるような練習コースと調教を行って適正のあるやつを選抜しないと
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:39:02.57 ID:kYIquyu00.net
- まだロンシャン改修とか出鱈目信じてるの
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:42:27.48 ID:ZuJMhwnG0.net
- 実際のレースに影響があった変更はオープンストレッチだけ定期
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:42:52.38 ID:qK2yt/Q/0.net
- ＞ロンシャンも改修して
まだこんなマヌケなこと言ってる無知の馬鹿がいるとはｗ
ロンシャンは馬場改修してない
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 14:51:29.33 ID:DdsT1Hq30.net
- 元々は馬場改修もやってAWコースも作る予定だったけど金が無くてスタンド改修だけにしたんだっけ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 15:25:27.47 ID:nCTgZQ4J0.net
- 改修期間中芝にはほとんど手を入れなかったので再開後に騎手から
馬場が荒れすぎと苦情が来たくらい
フォア賞後から凱旋門賞の週までに肥料や種を撒いてなんとか凌いだ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 15:47:31.09 ID:+r1CrpcO0.net
- 昔より更に雨ばかりになってるだけでな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 16:19:57.53 ID:b4ZuRHQ/0.net
- 凱旋門賞の2週前とかは普通に馬場速かったりするもんな
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 16:45:58.72 ID:u8K10ewW0.net
- >>8
牡馬のオルフェにつけても子供産まれないぞ？
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 17:09:24.93 ID:gNC3fsmR0.net
- >>625
スロー？殆どのレースがペース速くなっているじゃん確実に
だからJCで良い枠に入れてもらっても掲示板にすら欧州馬は入れなかった
ついていかれないから
そこに尚且つ終いの脚も必要なのが今の日本の競馬
しかもペースが速い分位置取りや枠順もかなり重要になっている
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 17:13:30.03 ID:gNC3fsmR0.net
- 2022年JCは日本馬にとってペースは決して速くなかったはず
それでもついていかれないのが欧州馬
それは仕方ない
競馬の内容が互いに違い過ぎるからな
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:10:48.99 ID:A9wGZi0R0.net
- >>631
これな。農耕糞タイムでしか勝ち鞍ない癖にオルフェと
一緒にしないでほしいね
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:28:55.34 ID:i9xE8jEd0.net
- >>596
マラソンで30kmまで真面目に走っちゃってそっから落ちる選手みたいなもんか。
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:32:05.83 ID:hGBeiSn30.net
- オルフェもオルフェで2回目の凱旋門で底が見えたと思ったよ
更に高速化した馬場に対応した分地力だけじゃどうしようもない適性差を感じた
ソレミアってそれこそサガミックスだからね
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:35:38.87 ID:tHcOy6cl0.net
- ベストコンディションのオルフェが2着なのは当然として、死にかけてたとはいえ最強馬のディープですら3着だからな
凱旋門賞を舐めてはいけない
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:50:47.67 ID:a9VIX1Dv0.net
- >>643
去年のBCのラップを見ると
ターフスプリント 助走70フィート(21.3m)
21.91-22.34-17.54 1:01.79
マイル 助走55フィート(16.8m)
23.00-23.81-24.15-23.00 1:33.96
ターフ 助走50フィート(15.2m)
24.91-24.51-24.73-24.77-24.33 2:03.25
日本とあまり変わらんな
まさか芝の話で米ダート持ち出してる訳じゃないよな？
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 18:50:48.51 ID:l4OfNt7s0.net
- 2回目はもうフォア賞で目立ちすぎちゃったせいだな
本番で完全にマークされてしまったもん
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:09:17.32 ID:DAqXCc3S0.net
- >>648
3着ではなく失格
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:11:05.36 ID:38MwWDIr0.net
- >>631
わかるよ
モンジューと勝ち負けのエルコン
トレヴに力負けしたオルフェ
差は歴然だわな
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:13:37.10 ID:282gWXfc0.net
- オルフェーヴルがまっすぐ走ってれば楽勝だったが、あれって実はサンデーでも白老産らしいからね
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:14:32.87 ID:ifpNgrSF0.net
- ああ、スペシャルウィークより弱いモンジューかw
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:18:48.49 ID:TVcL79v+0.net
- 斜行癖直せたのに直さなかった池江Jr
池江Jrの話を全く聞かなかったスミヨン
チームエルコンならオルフェ普通に勝てたやろうなぁ
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:24:13.16 ID:TG7eiwOx0.net
- ウシュバ連れてきゃ簡単に勝てるよ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:25:08.48 .net
- ウシュバ、ソーヴァリアント、シルヴァーソニック連れてけ
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:25:12.15 ID:FigMHqbs0.net
- 刺さり癖もたれ癖矯正するのは牧場の仕事スミヨン使ったのも社台が当時就活中だったスミヨンに良いカッコしてあわよくば日本に引っ張ってきたかった欲目出したせい
ここまでくると最早必然の負け
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:32:42.77 ID:b4ZuRHQ/0.net
- >>644
ついて行けなかったんじゃなくて道中のペースが遅すぎて4角から直線のギアの切り替えで日本馬に圧倒されて詰まってたのが欧州馬やん
むしろオネストとグランドグローリーみたいな欧州で追い込んでた馬の割に、驚くほどテンのダッシュは利いてたがな
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:39:33.40 ID:Azd63y+H0.net
- その2頭はちゃんと進路確保出来てればな
ルメが府中で珍しくやらかした
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 19:46:43.36 ID:1wW+mTUM0.net
- 心肺機能と筋肉とパワーにすぐれてないと厳しいから
なかやまきんに君が最適だな
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:22:31.60 ID:ohFUQw8Q0.net
- >>614
サンデーレーシングじゃそんなことやらないから無理よ 前哨戦使うと年内休養→引退になる
有馬記念走らすのが前提で考えるから無理
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:28:36.86 ID:1o3JcR9k0.net
- 日本ですらやらないことやる
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:33:21.35 ID:hbuoKXew0.net
- ガリレオ系の馬を生産しまくってオープンクラスまで行ける馬が出来たら
そいつらを集団出走させた方がいいんじゃね
日本でチャンピオンになる馬と資質が変わりすぎてるし
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:40:25.66 ID:CfWq2Og60.net
- >>654
いろんな馬よりフツーに弱いソレミア
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:40:42.72 ID:CfWq2Og60.net
- モンジュは日本ですら強い競馬してたけどソレミアw
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:47:09.82 ID:J5RODd9J0.net
- エルグラスペで血が残ったのて海外侵攻したのはグラだけでエルとスペはステゴに敗北した
ステゴはオルフェにナカヤマフェスタと凱旋門で勝ち負けになる馬を輩出してる優れた血統
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 20:47:59.66 ID:KneR6bF50.net
- 日本で秋天やJC走っても勝てなさそうな馬ばかり挑戦して毎度惨敗して日本のチャンピオンとは資質が違うと言われても説得力に欠ける
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 21:28:11.20 ID:0B0FX4G+0.net
- >>525
エル基地害が暴れたのが先だろう
最初の投票で１位になったのはエルコンじゃなくてスペだからな
それが逆転出来たのはグラス支持者がスペじゃなくて同じ美浦の
エルを支持し たからさ
まあ新馬戦からＮＨＫマイルまではエルコンの主戦騎手は的場だから
エルコンとグラス支持層は被ってるんだよ
だからエル基地はグラスに生涯感謝を捧げろよ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 23:09:13.31 ID:S1Gq2Fi10.net
- 結局スピードスタミナパワー操縦性全部揃ってないと駄目だろ
あと鞍上のコースの知識、直線まではひたすら我慢しなきゃならないコース
去年の和夫みたいなのは悪手
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 23:37:20.35 ID:quFC98cN0.net
- せやから札幌に山を作れと
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/01(水) 23:44:47.50 ID:lkBIXiSB0.net
- フランスにノーザンファームの分場作ればいいな
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 01:03:01.98 ID:Y6BcU7tx0.net
- 過去の凱旋門賞馬のJCでの傾向から
日本の馬場での能力はJCで1.0秒以内で走れるくらいあれば十分では
つまりG2、G3級でも向こうの適性が極端に高い馬を発掘できれば勝ち負けできる
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 01:39:01.55 ID:mwWQbmHA0.net
- 結局凱旋門に適性あっても日本だとダート種牡馬になっちゃうな
ほぼ勝ったようなもんのオルフェが証明しちゃった
凱旋門勝った！すげー！ってなっても子供たちが地方ダート賑わせてるとか切ねえな
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 01:40:16.11 ID:zyG2HLN70.net
- 日本でのトップとは言わないがそこから3馬身位の馬なら適性次第ではチャンスあり
ただし馬体重が500kg超ではほぼノーチャンス
重くても480kg台までかもう少し軽い馬が望ましい
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 01:47:51.97 ID:cR5j+gtC0.net
- 名繁殖牝馬30頭にアドラーフルーク付ければ可能性はある
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 01:56:10.48 ID:m6XEaY6j0.net
- イクイノックスは意外とパワーいる馬場でも適合すると思う
というか適性どうこうで語るならタイトルホルダーが惨敗するのがおかしいんだから単純に一番足速いやつ連れて行けばいいんだよ馬鹿だな君らは
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 02:21:57.05 ID:Y1qFzXHB0.net
- 凱旋門賞勝つ気があるならドイツノーザンファームでアドラーフルーク付けるべきだな
ケチってキングマン付けて劣化種牡馬としてシュネルマイスターとか産んでる場合じゃない
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 03:28:47.10 ID:j4DW130w0.net
- ガリレオとフランケル牝馬にオルフェ付けまくれよ
オルフェみたいな馬作るならそれしかないわ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 05:57:33.06 ID:z6JJ/iTa0.net
- >>678
既に死んでる馬をどうやって付けるのか具体的に教えて？
非現実的な主張で付けるべきとか言って意味あるのか？
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 07:44:26.09 ID:ZioXB7490.net
- 強い馬より売れる馬作り
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:19:58.79 ID:vYj8EGIq0.net
- >>677
その後の責任取れるのかよw
好き勝手言ってんじゃねーよ
菊花賞や春天すら避ける最近の陣営が距離こそ2400でも更に酷い野性味溢れたコースをスピード馬に走らせる方が場化だと思う
今の日本のG1で勝ち切れないが弱くはない4,5着位に来る渋い成績の馬が狙い目なのでは？
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:24:34.75 ID:OD3no4Sq0.net
- >>677
お前が馬主になって自分で金出して好きな馬を連れて行けば良い
それだけの話
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:27:46.38 ID:rOh5STfX0.net
- イクイノックスは凱旋門連れてった方がいいよ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:28:08.44 ID:ivqqBrH+0.net
- >>668
その2つのコース両方勝ってるやつらなんて海外でとんでもねー超絶駄馬っぷり見せつけてるじゃねーか
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:29:32.27 ID:YUB5Ks430.net
- >>680
オルフェって死んだのか?
ガリレオやフランケルの牝馬って絶滅したんか?
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:31:14.64 ID:ACd9cz0T0.net
- >>648
死にかけてたのは苦しい言い訳の池江だわ
馬は120%の出来
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:35:49.11 ID:wUynCj1k0.net
- 凱旋門賞に拘り続けるジジイはエル基地ぐらいしかいない
キンカメ以降進化し続ける高速馬場の日本のレースとは競技として別物認識が定着化しているからな
ピサに始まりあのオルフェやジェンティルやカナロア
あの辺の馬が日本・海外を股にかけ勝てる一番バランスの良い世代だった
それ以降独自のスピード路線を強化したのは他でもない勝己ノーザンじゃないかよアホらし
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 08:53:58.42 ID:YUB5Ks430.net
- ノーザンもそんなに凱旋門賞のタイトルが欲しいならクラブの馬で挑戦するのは勘弁してほしいわ
会員としては勝てそうな国内のG1出てもらったほうがありがたい
まあそんな馬の会員になったことはないんで妄想愚痴だけどな
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:01:13.72 ID:yd5HEym10.net
- エル基地めいい加減にせーよ
連外せボケ
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:15:30.72 ID:9ekb2toX0.net
- >>686
アドラーフルークは既に死んでるよ
オルフェの話はしてないけどアンチオルフェって脳に障害でもあるのか？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:16:43.91 ID:b2JGha6/0.net
- >>687
140%な
池江自身がそう豪語してた
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:21:05.15 ID:YUB5Ks430.net
- >>691
ゴメン
レス番違ってたな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:27:06.99 ID:sXFm4V5O0.net
- 基地とか、アホの極み
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:28:20.63 ID:2q+C+eaF0.net
- オルフェーヴル産駒をすべてフランスに送り込め
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 09:53:49.41 ID:nHlQTUwk0.net
- >>690
ワァーアンチのふりしてわざとらしく嫌らしい少数レースで恥ずかしきゆとりローテによる連対を誇るエル基地だぁ
スギノキューティー程度に勝利したNHKまで戦績の中に入れなきゃならないショボさ
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 11:06:29.41 ID:XpBFTIY90.net
- 挑戦するのはいいけど自分の馬でやって欲しい
クラブ馬とか馬主を巻き込むな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 11:08:28.06 ID:cCz5Ix9k0.net
- -
毎回公開予想で簡単に当ててますね
回収率180%超えは何気に凄いわ
http://topyos.mynikki.jp/
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 11:12:00.10 ID:D9ZAMJze0.net
- >>695
オルフェ産駒はまずBCクラシックを攻略させるべきで
凱旋門で無駄にキャリアを潰してはいけない
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 11:19:09.74 ID:aMOkOCWb0.net
- 波多野憲二は「3年以内に日本一のレーサーになります！」
これ読んだんだろ？
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 11:22:17.19 ID:RAWlxhcw0.net
- 高い目標を掲げないと実際の目標も達成できないという事だ
プロ野球選手が実際は3割が目標でも3割3分を目標に掲げるようなもの
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 12:04:10.93 ID:QP1urR820.net
- >>697
？
クラブ代表や馬主の許可は得てると思うよ
クラブ会員は馬主じゃないから関係無いし
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 12:13:47.25 ID:e2EYJcNE0.net
- ナカヤマフェスタ2着の当時のネットの反応って「！？」って感じだったのか事前からある程度やるんじゃね？だったのかどっちだったの？
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 14:18:32.59 ID:lJVobH6O0.net
- >>703
ハービンジャーの回避で超絶混線ムードになった
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 14:19:58.83 ID:qcxGAy6W0.net
- だんだんとクラブ会員からの
クレームも多くなるだろう
会員に権限はないとはいえ無視はできんし
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 14:21:38.05 ID:I+TpDwvM0.net
- >>586
これだけ見ると三馬鹿がそこそこ善戦しててワロタ
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 15:33:00.56 ID:5+Tr2bM60.net
- >>683
論点ズレすぎだろ
バカか？
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:16:56.96 ID:eEUqZ3X+0.net
- >>707
論点ズレてるのはお前な
馬に対して何の権利も権限も無い底辺がああしろこうしろ言うこと自体意味が無い
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:36:24.46 ID:dlf1v9c60.net
- >>25
欧州馬は世界中で結果だしまくってるからなｗ
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:39:02.43 ID:YTaNlxqn0.net
- >>709
日本で何か結果出してたっけ？
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:39:34.62 ID:dlf1v9c60.net
- >>43
馬場改修はしてるぞ
ウチラチに数メートルオープンストレッチが儲けられた程度ではあるが
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:40:33.23 ID:lC86mCIa0.net
- >>711
オープンストレッチが改修とかヤバいな
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:41:13.40 ID:dlf1v9c60.net
- あと適性適性っていうけど
単純に能力圧倒的に足りない
日本歴代最強クラスの馬であればある程度通用する
エルコンドルパサー→３歳歴代史上最高レート→凱旋門２着
オルフェーヴル→日本競馬場レース歴代最高レート→凱旋門２着
日本で歴代最強の鬼パフォーマンスした馬はちゃんと結果だしてる
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:42:20.85 ID:sCKkHblI0.net
- オープンストレッチて年2開催日しか設定しなくなったしな
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:43:10.46 ID:dlf1v9c60.net
- >>712
いやまー上の馬場改修したから通用しなくなった的なこと言ってる奴はアホだけど
影響ない程度ではあるけど馬場改修自体はしてるでしょ
通用しないのは日本馬が弱いから
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:44:08.68 ID:C+4JLDkF0.net
- オープンストレッチが馬場改修て正気か？
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:45:02.49 ID:8s5NZrEa0.net
- >>715
してないから今だに雨降ったらあんなんなんだよな
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:46:05.66 ID:dlf1v9c60.net
- >>716
正気か？って部分的ではあるけど馬場改修なんだろ
ウィキにも書いてあるし
2015年から2018年までの大規模リニューアル工事（スタンド改修・馬場改修）
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:47:29.07 ID:hnlbW8f50.net
- Wikipediaソースは
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:51:05.88 ID:3OxPK3hX0.net
- >>715
エル基地が何とかして凱旋門賞アゲしようと必死だが凱旋門賞馬がJC勝てた試しがないし最近来た欧州馬なんて全く日本には通用しなかったんだから無駄だよ
もはや誰も欧州や凱旋門賞の方が凄いとは思わん
別物の競技
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:51:06.97 ID:dlf1v9c60.net
- いや俺は別に馬場改修にこだわってはないけどｗ
まー上のアホ達は全部改修したとおもってんだろうし
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:52:55.66 ID:dlf1v9c60.net
- >>720
お前が思ってないだけで
天下のノーザンファーム様が数年規模の大目標に掲げてる上に
毎年メンツはクソ集まる
１０年単位２０年単位３０年単位でみたら凱旋門は他のビックタイトルと比べても別格なのは
一目瞭然だし
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:53:57.05 ID:B0gDaO5R0.net
- 改修してると思ってるアホに自分が含まれてるのに
>>721
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:54:03.87 ID:ycwQSk+n0.net
- エルコンドルパサーは日本でも海外でも強いからどーでもいいんだよな
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:56:21.24 ID:inkTZJWN0.net
- 仮柵動かすのを馬場改修と言ってしまう方がある意味では
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 16:58:16.47 ID:4HRAmj3P0.net
- 造園科「水捌けが悪くて困ってる？ウチがやりましょうか管理もおまかせを」と
日本馬が走りやすい馬場に変えてしまうのが1番の早道
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:00:48.75 ID:YnQHWBee0.net
- >>726
欲しいのは知識ではなく走路掘り返して整備、ついでにAWも作って冬も開催出来るだけの金
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:00:59.55 ID:t7Y9Jds30.net
- >>724それなw
別競技とか言ってるけど両方で活躍したエルコン凄すぎるにしかならん
ピルサドやファルブラヴとかもロンシャンでも日本でも通用してるし
日本の弱い馬が通用しないから別競技だ！とか情けなさ過ぎる
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:03:36.55 ID:dlf1v9c60.net
- >>723
いやだからｗ
上のアホ達は全部の馬場改修したから日本馬活躍できなくなったとかいってんだろｗ
俺は思ってないが馬場改修したとかいってるやつを擁護するとすれば
６ｍ広げてオープンストレッチを作ったから一応してるって扱いになるっていってんだよ
そのまわりは実際多少なり芝の入れ替えしてんだろ（多分ｗ）
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:05:01.90 ID:cTShEUPr0.net
- >>729
オープンストレッチのこと何も分かってないのか
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:06:06.85 ID:Nmr9YtlJ0.net
- 6m広げてないからな。単に直線入口を仮柵で6mまで誘導してるだけで
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:06:31.10 ID:dlf1v9c60.net
- いや仮柵なくしたところは多少はやってるでしょｗ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:06:52.40 ID:dlf1v9c60.net
- >>731
別に６ｍあたらしくつくったなんていってねーよ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:08:36.53 ID:KVKy6YtU0.net
- 流石にオープンストレッチを馬場改修というやつにバカにされるのは可哀想
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:16:59.43 ID:dlf1v9c60.net
- というか都合悪いから単発なんだろ？
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:17:09.33 ID:YllVzY670.net
- 逃げても強いエルコンドルパサー
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:17:49.82 ID:KQ88Js+q0.net
- エルコンアンチていつも敗北してるな
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:18:59.82 ID:CUs3aaHX0.net
- オープンストレッチが馬場改修なら昔からやってる当日に仮柵外すのも馬場改修と言って良いな
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:20:55.59 ID:dlf1v9c60.net
- 確かになｗ
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:21:17.36 ID:KgKsH5nZ0.net
- >>738
お手軽馬場改修
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:31:44.11 ID:RzjaWcgH0.net
- 改修してるとしたら、毎年雨降ってても無能過ぎだろ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:41:08.23 ID:0uQGc3GD0.net
- >>713
エルコンまでの3歳歴代レート(IC)
126 エルコンドルパサー
124 ウイニングチケット
121 スペシャルウィーク
120(124) ファビラスラフィン
120 ホワイトストーン、シルクジャスティス、グラスワンダー
119 レガシーワールド、タイキフォーチュン、タイキシャトル
117 マイネルラヴ
114(118) ヒシナタリー
114 ピコーペガサス
113 エイシンワシントン、バブルガムフェロー
112(116) キョウエイマーチ
112 スピードワールド
110 イナズマタカオー、ワシントンカラー、トキオパーフェクト
当時ICのレーティング対象はこれだけしない居ないからこの中で史上最高なだけだな
ウイニングチケットやファビラスラフィンと2ポンド差か・・・
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:46:47.77 ID:tZ21MUqA0.net
- >>742残念ながらエルコンのJCは公式レートなんだよなー
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:49:13.89 ID:0uQGc3GD0.net
- >>743
残念ながら他の馬も公式レートなんだ
公式にICが付けた分だけを挙げてるからな
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:50:37.87 ID:tZ21MUqA0.net
- >>744基準が1998年より前では違ってるからw
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:51:36.89 ID:0uQGc3GD0.net
- >>745
これは日本のJPNクラシフィケーションではなくICが直接付けたレートだから基準は同じなんだ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:52:26.47 ID:dlf1v9c60.net
- 本当に鬼レベルに強い馬は日本でも評価される
３歳のエルコンはハイライズについでその年の世界２位だからね
ススズシャトルが１２２
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:52:52.41 ID:XqZy4ESo0.net
- ハイライズが強くない
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:53:16.97 ID:tZ21MUqA0.net
- >>746どっちにしろ今現在ですら歴代1位じゃんw
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:55:00.42 ID:dlf1v9c60.net
- >>748
まー確かにつよかないがｗ
日本馬で３歳でこの評価って既に異次元なわけよｗ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:55:26.51 ID:0uQGc3GD0.net
- >>749
どっちにしろではないよ
何故公式ではないなんて嘘をついてまで言い掛かり付けたんだ？
まずそこについて釈明しろよ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:56:26.55 ID:94B60TWg0.net
- >>749
アモイが世界レコードJCで更新しただろ
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 17:58:24.02 ID:W46NID0v0.net
- ウイニングチケットと2ポンドしか違わないんじゃ90年代以前の名馬の足元にも及ばないの確定だからなぁ
それ以降もトップだと言うならそれは日本の3歳馬のレベル低下が著しいということだわな
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:00:37.69 ID:rIR6Rwyv0.net
- >>752
アーモンドアイ 124(128)
確かに更新してる
ID:tZ21MUqA0はさっきから嘘ばかり吐いてるな
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:00:49.16 ID:tZ21MUqA0.net
- >>752ランキングは
126エル
124アーモンド
アローワンスは考慮されん
ワールドベストホースランキング見てこいw
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:01:32.95 ID:fpSbnrw/0.net
- >>755
>・ 牝馬の数値を牡馬と比較する際には、負担重量（牝馬減量）の関係により、4ポンドを加えるものとします。
現実見ような
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:02:28.19 ID:dlf1v9c60.net
- >>753
９０年以前とかクソ雑魚時代の馬だしてどーすんの？ｗ
そして３歳でホームクソ有利なＪＣで通用した馬いたっけ？
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:03:53.69 ID:dlf1v9c60.net
- >>756
横からだけど現実はこうだぞ
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/20ranking.pdf
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:04:55.31 ID:3t3q308V0.net
- >>756
それレースに出る場合でアロウワンスあるから。ランキングはレースでないから斤量でアロウワンスないから
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:06:01.45 ID:dlf1v9c60.net
- コントとアーモンドは同一順位なんだわ
ちなみに３歳アーモンドアイ
https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/wrank/pdf/18ranking.pdf
ランキング的に並べると
エルコンがトップになる
まー今はイクイと同列になるがｗ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:07:04.38 ID:tZ21MUqA0.net
- >>756
現実見たら消えろw
ID変えてでてくるなよ恥ずかしいから
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:10:02.13 ID:N1le0RQU0.net
- てか3歳がーってただ早熟なだけやろ年齢関係なくね？
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:13:38.94 ID:X4tWgDZx0.net
- 3歳にしないとというだけで
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:24:19.11 ID:IF0cBfTq0.net
- 3歳でも古馬でも最強のエルコンに死角なし
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:28:26.22 ID:o+uePPrb0.net
- オルフェ1回目の時に勝ってれば呪縛から解き放たれたのに
1回だれか取ったらもうどうでもいいだろ凱旋門賞なんて
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:39:57.97 ID:ycwQSk+n0.net
- 俺もどうでもいいと思う
ただ単にエルコンドルパサーである俺の趣味だもん
なに真似してんの
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:40:12.57 ID:LmhyIUw80.net
- 別競技なんだからただの交流戦くらいの扱いでいいのにな
夢見るのも幻想抱くのも自由だけど適性ないのに走らされる馬が可哀想
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:40:28.83 ID:ycwQSk+n0.net
- オルフェーヴル の場合はジャパンカップ負けたり惨敗してたりナカヤマフェスタとあんま変わらん印象だね
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:41:35.80 ID:ycwQSk+n0.net
- ダイラミやモンジュ、ファンタスティックライトと遊びたかっただけなのに。
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:42:49.96 ID:MpocMv6B0.net
- 遊びのレベル高すぎだろ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 18:57:51.67 .net
- ディープが全く通用しなかったのは国内のレベルが低かったから？
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:14:17.51 ID:IF0cBfTq0.net
- ディープの時代はガチでレベル低いからな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:32:09.33 ID:BvPVXDMT0.net
- >>765
1番不運だったし惜しかったのはナカヤマフェスタで
あれが勝つのが1番良かったんだよ
凱旋門なんか世界一決定戦でも何でもないのに
ダビスタの馬鹿のせいかライトファンまで勘違いして
しまった
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:37:48.33 ID:BvPVXDMT0.net
- >>713
だからナカヤマフェスタのレートはよ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:37:50.28 ID:ycwQSk+n0.net
- でもナカヤマが勝とうがなにしようが現役最強馬ならやっぱ海外行けよってなると思うけど。ナカヤマが勝ったんだからとかいって
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:39:17.68 ID:e2EYJcNE0.net
- ナカヤマフェスタが勝ってたらフェスタいけるんならウチもウチもって絶対なってたよなw
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:39:27.72 ID:BvPVXDMT0.net
- >>775
海外行けとはなるだろうが一種の凱旋門病みたいには
なってないだろうな
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:39:57.26 ID:ycwQSk+n0.net
- ウイポとかそっこー海外行っちゃうし。
理屈で考えて、日本だけでやるより世界の生産馬と戦って勝つほうが強いのは当たり前の話しだし。
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:42:15.76 ID:b1Vi2oB+0.net
- 海外行ったところでなんの面白みもないわ国内で走れよ
まじ歴代凱旋門勝ち馬見ろよフランス引きこもりとかそんなんが大半やぞ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:43:28.12 ID:ycwQSk+n0.net
- そうかな
テイエムオペラが引きこもってた時めちゃくちゃ売上下がったぞ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:45:57.47 ID:tZP1wNT+0.net
- >>779
凱旋門勝ち馬は海外で勝てないんだよな
ファウンドエネイブルが勝ったけどファウンドはシャンティイだったし
オマケに勝ったBCはどっちも30秒代掛かる馬場
それ以前に交ったのが40年前のオールアロングという恐ろしさ
凱旋門勝って日本のレース勝つなんてのは歴史への挑戦
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:52:02.15 ID:ycwQSk+n0.net
- 世界ってもんが絡むとどうしたって面白いからねスポーツは。
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:53:14.51 ID:TpaUcd5d0.net
- トルカータータッソがJC来たら一体何着だったんだろうな
悲しい結果しか見えない
>>782
いや凱旋門賞はオリンピックじゃないしw
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:59:19.97 ID:S80ts2qr0.net
- そもそも凱旋門馬のJCでの走りなんかしょぼくね
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 19:59:44.06 ID:ycwQSk+n0.net
- まぁ、総合格闘技だってチャンピオンはグダグダ言ってないでさっさとUFCいけよって言われるし。仕方ない
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:01:15.74 ID:dgOR/1X/0.net
- トルカータタッソなんて惨敗も普通なのに悲惨もない
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:02:18.53 ID:tZP1wNT+0.net
- >>784
そりゃエリシオの3着が限界だし
あれも手応え抜群から切れ負けって感じで正に適性を感じる
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:07:33.21 ID:S80ts2qr0.net
- 海外厨から見るとモンジューのJCは強かったらしいw
どんだけ海外馬に甘いんだよ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:26:54.16 ID:K4Ulvu5m0.net
- エリシオはスピードはあったけど日本だと単なるワンペース型になっちゃってたな
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:32:34.99 ID:eTkgljEZ0.net
- 3歳モンジュってあんな後ろからスタートして、ほぼオペと同じ強さだった3歳ラスカルスズカをちぎってたよな
やべえわ
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:33:52.86 ID:eoOgtN/P0.net
- オペは和田込みだぞラスカルスズカとは比較にならん
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:37:19.59 ID:ycwQSk+n0.net
- エリシオってそこまで強い馬だっけ?あんまり実績なかったような
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:39:05.31 ID:eoOgtN/P0.net
- フランス専用機
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:39:17.01 ID:3M5ralV30.net
- 日本で育てるとサージュウェルズぐらいにしかならんのに欧州で育てるとモンジューみたいな強い馬になるんだよな。
サージュウェルズじゃラスカルちぎるなんて無理だ
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:40:26.77 ID:5woPNjaK0.net
- 年度代表馬でレーティングも134だから流石に無いとは言えない
まあフランス専ではある
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:42:36.22 ID:chi97lmk0.net
- >>790
そうだねー強かったねー凄かったねー
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:52:46.38 ID:IF0cBfTq0.net
- というか海外馬はJC舐めすぎで遠征期間短い上に日本は検疫キツく更に追い討ちで輸送→輸送でレース走らせるからな
そりゃまともに走れんw
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 20:55:26.82 ID:l+rMOu590.net
- 凱旋門賞JC連勝した馬が内外で未だいないというのが答えでは。ピルサドスキーはパンドレセレブルとかいう怪物いなければ出来たかも知れないが
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 22:02:54.36 ID:s6ovzTMt0.net
- その条件も一番惜しいのはエルコンドルパサーなんだよな
あいつマジでなにものだよ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 22:10:46.38 ID:ycwQSk+n0.net
- モンジュとか戦術ミスってたけど、ペネトロ5.1→日本馬場にいきなり対応してたガイジだわ
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 22:58:33.80 ID:Amy3F6/Q0.net
- イクイノックスは凱旋門送りになりませんように
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 23:12:27.57 ID:BQPU6km10.net
- ウシュバテソーロ挑戦しないかな
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/02(木) 23:40:45.12 ID:bslP4jq10.net
- 府中で勝てる馬ばかり評価してるノーザンが凱旋門で勝てるわけ無いだろｗ
軽い走りをするイクイノックスなんて典型だろ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 00:30:16.96 ID:FQ+c6Phe0.net
- >>803
そうだな、そのノーザン育成のオルフェーヴルが日本生産馬の中で一番勝ちに近かったよな
ぷっw
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 02:01:08.74 ID:azVMLzoI0.net
- 凱旋門賞諦めて
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 04:42:44.35 ID:Kta1Oa/C0.net
- >>802
大型馬だからきついと思う。同じオルフェ産駒のミクソロジーとかの方がまだ行けそう
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 04:46:02.57 ID:T5SToit30.net
- しかしマジで日本馬の凱旋門賞制覇をそろそろ見たいねぇー
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 05:42:50.51 ID:r0ShedEQ0.net
- >>768
ステゴ産駒は気性面で凡走は避けられないから
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 05:46:43.65 ID:v+GCS91C0.net
- 社台白老だけどヴェラアズールを送りこむべき
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 05:52:02.94 ID:r0ShedEQ0.net
- >>695
オルフェ産駒は外弁慶をステゴから受け継いでいるからね でも優秀なのはダート馬が多いんだな
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 05:54:27.24 ID:Kta1Oa/C0.net
- >>699
ドバイ攻略先に終わらせてくれるやろ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 05:55:19.88 ID:8XV0/Mgn0.net
- >>797
検疫キツくって具体的に何がどうキツいの？
短期間に何度も輸送が必要なことへの不満や馬場への不満はよく聞くけど検疫自体に対する不満って聞いたこと無いけど
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 07:15:04.04 ID:KB+JEqwA0.net
- >>812
欧州当日
日本5日間
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 07:24:56.00 ID:16/fxzvu0.net
- >>813
調整環境の整った白井に5日居たところで何もキツく無いけど
日数ではなく内容でどうぞ？
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 07:46:12.28 ID:di+aunsc0.net
- 内容て検疫のせいで短期の輸送繰り替えさせられてたのに何言ってんだ？
しかも外人は日本馬と同じとこで調整出来ないのを不満て
言ってたのに
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 07:48:33.06 ID:lLXwCqtU0.net
- そもそも長期で来たいなんてないから
欧州からアメリカのレースに出るのに長期で来ないだろ
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 07:53:18.70 ID:n9TZlv0j0.net
- 欧米オセアニアで長期遠征がなら移籍するだけ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:06:40.05 ID:5E+ubOif0.net
- 従来は空港到着後にJRA競馬学校（千葉県白井市）などの輸入検疫施設に移動して7日間の検疫を終えた後、改めて開催競馬場に移動する必要があり、その都度、輸送と環境の変化という負担がかかっていました」
検疫って７日じゃね？検疫拘束自体は５日で移動込みで７日か？
欧州馬って経由便でくるのに大した日数かけずにきて来日してから短期の間に輸送されまくってそりゃ能力だせんわな
直行便できた３流のオセアニアにまで負けてんだから相当きついんだろ
てか日本の歴史みれば相当弱かったのは一目瞭然だし
よくこの手の議論で馬のトップは変わらないとか言ってる老害よくいるけど
これだけ弱けりゃバンバン上がってくに決まってんだろ
JCの歴史みてみろよ
５流のアメリカ馬に掲示板独占されまくって直行便で少し他の海外馬より有利なオセアニア勢にフルボッコされて
同省もないくらい弱いんだわｗ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:07:09.16 ID:TmUPzynk0.net
- 皐月賞を除く2000m以上のG1を2勝以上かつ、その年の宝塚記念を勝利し健康な状態で9月初週に入厩している事
これで合ってたっけ？
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:07:33.53 ID:npUXxeYa0.net
- >>815
それだとキツいのは検疫ではなく輸送だろ
だから輸送に関しては文句を言われてると言及されてる訳で
"検疫"が具体的にどうキツいか問われてるのに検疫とは別の輸送に論点すり替えても意味無いでしょ
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:09:56.97 ID:8ZzDZRgD0.net
- それ全部一連だから
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:13:59.62 ID:5E+ubOif0.net
- 白井で検疫されるから嫌なんだよ
だから去年から直接競馬場で検疫されるようになったんだろ
あと欧州みたいに当日検疫なら別に白井でもぶー垂れないと思うよ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:16:33.13 ID:npUXxeYa0.net
- >>821
二度目の輸送は検疫が終わった後の輸送だから検疫ではない
ついでに言うと検疫施設に入るまでの輸送も検疫ではない
で、何がキツいの？
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:17:25.94 ID:3vcpZ06j0.net
- JCで散々だった凱旋門賞馬場モンジューを擁護する奴
誰だかすぐわかるよねw
重馬場の凱旋門賞馬なんて洋梨もいい所だよ
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:17:56.26 ID:8ZzDZRgD0.net
- >>823引っ込みつかないからってつまらん揚げ足とんなよ
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:19:18.84 ID:npUXxeYa0.net
- そもそも>>797自身が
> というか海外馬はJC舐めすぎで遠征期間短い上に日本は検疫キツく更に追い討ちで輸送→輸送でレース走らせるからな
>検疫キツく更に追い打ちで輸送→輸送
と検疫と輸送を明確に分けて語ってるのだから分けて考えるのが当然では？
何で一連なんて誤魔化そうとしてるんだ？
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:22:50.58 ID:5E+ubOif0.net
- >>824
擁護も何もただの事実でモンジューに限った話ではないよ
そもそもホームとアウェーではそれだけで多いに差がある
日本の場合さらにそこに検疫の長さやら輸送やらで強い負担を強いらせるから嫌がれれてた
レベルが低かったときはそれでも勝ててたから問題ないが
サクッと勝てなくてそんな負担背負わされてまで走るほどJCに価値はないから来なくなっていった
それだけ
負担がすくなく陸続きの欧州だって凱旋門はフランス馬の勝率が６～７割
ホームってのはそれだけで当然有利
そんな不利な中２回も凱旋門走ってフランス馬以外に負けてないオルフェはほめたい
エルコンのほうが上だろうけどね
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:25:04.93 ID:8ZzDZRgD0.net
- >>826そりゃ競馬場で検疫させてくれない、検疫期間が長い、
施設が同条件じゃない
欧州遠征に比べたら間違いなくキツいでしょ
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:28:53.75 ID:I6n5F9Mp0.net
- 仏重賞なんて英愛馬にやられまくりが現実
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:30:14.32 ID:Gv4HxrfL0.net
- 別に計画通りの輸送や隔離で不満なら対策しないだけだし、来るのが間違えてるだけ
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:30:34.42 ID:5E+ubOif0.net
- 馬に関しては特別に厳しいとは思いませんでしたけどね。確かに検疫場所の競馬場は広くはなかったけど、それはどこも似たようなものだし、調整しにくいとも感じなかった。オーストラリアはどこもこんなものなんだろうなと思ってました」。
つまり不平等と感じなければ、文句も出てこない。実はこれが重要なポイントではないか。
欧州に日本馬が遠征するとき、多くの関係者が調教施設の充実を口にするが、それは現地にいる馬たちと変わらない施設を自由に使わせてもらっているからこそ、出てくるコメントだ。では、日本に来日する外国馬は？
検疫のため競馬学校に入り、その後は東京競馬場に移動しての調整。強い日本馬は施設の充実したトレセンで調教をしているのに、外国馬は選択肢の非常に少ない調整を強いられる。
施設にも不満たらたらやんｗ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:31:28.35 ID:8ZzDZRgD0.net
- >>830論点すり替わってるぞw
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:33:02.34 ID:CNI1WF6B0.net
- 滞在なんか短くすましたい方なんだけど輸送発達した現代では
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:35:10.75 ID:9IVscnSo0.net
- >>832
現実来てなかっただろ去年の東京競馬場検疫所開設まで
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:36:18.97 ID:Eghj2Ukd0.net
- 欧米の馬が強くないとならないから日本の検疫がとかにしたいだけ
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:36:27.49 ID:5E+ubOif0.net
- >>830
その通りなんだよね
JC自体に大した価値はないから本来来る必要がない
しかし日本馬が弱すぎて海外馬の不利が大きくてもあっさりかてちゃうから来てただけ
それが勝てなくなったから来なくなった
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:38:42.09 ID:8ZzDZRgD0.net
- >>833じゃあ検疫短くするのは無理だし明らめよう
日本馬が遠征行く時は短い滞在だから負けたとかいうけど
JCにくる海外馬より基本長い滞在してるもんな
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:40:53.29 ID:5E+ubOif0.net
- JRAも多分体裁上設備を他国と同条件にしただけでJCに海外馬が沢山集まって
世界最高峰レベルのレースにしたいなんて思ってないだろうし環境だけで出来るとは思ってない
ＪＣや日本競馬を世界最高峰にするにはやはり凱旋門を勝つことなんだよね
不利な条件のなか遠い島国からきて世界最高峰を数回勝てば世界にも認められるし認めざるを得ない。既にある程度は認められてきてるけど。
そうなれば日本最高峰といえるかわからんがＪＣにも箔がつく
>>835
しょうがないね実際世界のビックタイトル荒らしてるのは欧州馬だし
というか欧州馬云々日本馬が弱すぎただけの話でもあるが
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:42:55.37 ID:2byKFPzy0.net
- >>832
俺はすり替わっているようには思わないんだが
朝から欧州馬擁護にひた走り長文でタラタラ言い訳語りしているアンタの方がおかしいよ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:44:40.65 ID:8ZzDZRgD0.net
- >>839バカだからじゃない？
なんで単発なの？
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:52:00.77 ID:SIFNkHYP0.net
- 欧州馬がJC負けるのは検疫のせいだにしないといけない
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:55:32.77 ID:2byKFPzy0.net
- 凱旋門賞ってさーマジな話最強ピークのステゴ産駒オジュウチョウサンや芝G1では勝ちきれなかったが脚力が強いニシノデイジーみたいな馬が合うレースなんじゃね？
今の勝己が固めたノーザンスピード競馬の現役最強馬には真逆じゃん
けど障害馬なら凱旋門賞のスローペースに抵抗なく走れるだろうし急坂のアップダウンも慣れている
芝経験があれば最後の直線勝負でもそこそこ行けると思う
障害馬に勝たれたら立つ瀬がないからエルコン基地が日本で一番強いと思われている現役馬が挑戦すべきだと喚き散らす
本当は合わないのがわかっているくせになw
そして負ければエルコン最強と広報
張出しだから仕方ないんだろうがw
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:57:48.85 ID:2byKFPzy0.net
- >>840
何か勘違いしているようだがアンタの思う相手の人じゃないよ
自分が腹話術しているからってやめてねw
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 08:59:24.14 ID:5E+ubOif0.net
- >>842
認識の仕方が色々間違ってる
お前がどんだけ認めたくなくても凱旋門賞は世界最高峰レースなのは変わらないし
スローって前半１０００mも上り坂あるんだからそりゃスローになるんだよ
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:02:54.97 ID:bnxNfSNt0.net
- ID:5E+ubOif0のような欧州コンプはずっとこんなもの
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:03:59.27 ID:Gc5EUb080.net
- 伝統だけにしがみついた世界最高峰というのが虚しい
歴史的に長いのはイギリスのキングジョージだっけ？でもフランス側が賞金額を多くして世界最高峰のイメージ作りをした
でももうそれも通じない
サウジカップが世界最高峰だよ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:05:19.69 ID:5E+ubOif0.net
- >>845
ただの事実をいってるだけなのに老害ってほんと哀れだねｗ
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:08:46.13 ID:CNI1WF6B0.net
- 欧州は中東、香港、オーストラリアの育成場になりつつあるな
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:13:42.84 ID:l/gfW06J0.net
- >>847
老害はお前
欧州コンプはジジイばかり
若いのにとっては欧州なんてもう憧れの場所じゃないんだよ
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:14:04.96 ID:8vmvZyXC0.net
- 凱旋門賞が最後のより所
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:22:32.07 ID:eA+rLOEr0.net
- >>824
尚モンジュー以外のエルコンと対戦した馬は全部
大惨敗した模様w
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:30:12.03 ID:hYtcbbmk0.net
- >>838
数回勝てる訳ないしそもそも世界の評価とかどうでもいいだろ
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:31:39.00 ID:hYtcbbmk0.net
- そもそも競馬に世界最強とかないから
馬場でまるで違うのに馬場が国で全く違うんだから
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:32:16.01 ID:1+xSjgyP0.net
- ほんとジジイどもはあんなぐちゃぐちゃ馬場の糞レース
をトップレースとでも思ってんのかね
賞金高くなけりゃ欧州馬も出たくもないだろ
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:32:57.43 ID:oUGDV/PM0.net
- 老害が喚いてて草
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:36:46.41 ID:JV/JF/Yg0.net
- 長文老害
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:37:33.34 ID:l/gfW06J0.net
- >>854
真実過ぎて笑ったwwwwww
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:41:53.69 ID:oUGDV/PM0.net
- >>854
こんな所で悔しがってないでノーザンに文句言ってこいよw
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:42:21.52 ID:hYtcbbmk0.net
- >>849
冗談抜きでネット競馬で凱旋門が世界最強目指さなきゃいけない言ってるのガチで40以上ばかりだったな
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:42:48.77 ID:1+xSjgyP0.net
- 欧州もどうせアラブが幅効かせてるんだろ
それならいっそドバイのシーマの勝ち馬賞金10億20億
と跳ね上げてくんねえかな
馬場もトランポリンでも農耕馬場でもないし
欧州馬ももっと参戦してきて世界No.1もどきの
レースできるだろ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:43:57.71 ID:1+xSjgyP0.net
- >>858
悔しい？呆れてるんだがw
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:49:01.28 ID:Vu6qPUE70.net
- 欧州ですらその年の最強決定戦が英チャンにシフトしたりしてるのに
おじいちゃんたちはスーファミやPSのダビスタで時が止まってるんだろう
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:50:43.43 ID:oUGDV/PM0.net
- 10年位前にフランケルがいたから一時それ言ってるアホいたけど現実みてこいw
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 09:58:57.80 ID:5E+ubOif0.net
- 老害たちが必死過ぎて泣けるｗ
現実はノーザン→凱旋門が最大目標！
直近の現実
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%AB%B6%E9%A6%AC%E7%B5%B1%E6%8B%AC%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%80%A3%E7%9B%9F
いい加減現実を受け入れろw
つーか欧州コンプとかいってる老害が一番劣等感抱いてんじゃんｗ
ただの事実から必死に目を背けて
馬場がー欧州は雑魚ー
むなしすぎるだろｗ
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:00:55.54 ID:5E+ubOif0.net
- 時代が若者は凱旋門から離れてる！(笑)
単に老害が現実逃避して逃げてるだけだろｗ
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:02:16.42 ID:1+xSjgyP0.net
- >>864
俺22だけどwお前みたいな糞ジジイに老害とか
言われてもノーダメすぎて草
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:03:35.53 ID:5E+ubOif0.net
- >>866
別に俺もノーダメージだけど
老害なんてのはただの害しかないしｗ
ただの事実と現実を言ってるだけの話だしな
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:06:24.80 ID:KxKKPF020.net
- 実年齢はともかく競馬の知識の無さは二十歳どころか小学生レベルだなw
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:21:03.85 ID:hYtcbbmk0.net
- >>864
日本がそうなだけで世界は凱旋門最強言ってないって話をしてるんだろ？馬鹿か？
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:24:57.43 ID:hYtcbbmk0.net
- 日本競馬界という馬鹿の集まりが最強言ってるだけで世界は最強言ってない
そもそも11年も提示板すらないものにいまだにこだわる癖にやり方すらも変えずに直行ばかり
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:26:21.76 ID:uMnKenoe0.net
- 何かココ一人の凱旋門賞マンセーキチが暴れてかなり笑えるスレになっているな
馬鹿みたい
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:30:24.00 ID:5E+ubOif0.net
- 832 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2023/02/03(金) 08:33:02.34 ID:CNI1WF6B0 [1/2]
滞在なんか短くすましたい方なんだけど輸送発達した現代では
こうらしいから直行は間違ってないぞｗ
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:31:48.03 ID:6YXLoTIW0.net
- 最初から間違いなんて言ってるのエルコンドルパサーがとか言ってるのだけだが
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:33:18.22 ID:7h13R2TD0.net
- 慣れとか言ってるの老害だろ
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:34:48.14 ID:Wxvag96B0.net
- 単に弱いから負けてるだけなのにな
ほんと老害は、、、
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:37:03.45 ID:5E+ubOif0.net
- >>870
公式で凱旋門が一番レースのレベル高いっていってるだけだよなｗ
５年１０年平均でずー－－っと凱旋門が一番レースのレベル高いだけで
最高峰ではないよなｗ
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:37:19.96 ID:nHxahCx80.net
- 慣れるというなら、まず慣れないところで調教することが効率的じゃない
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:41:49.29 ID:Wxvag96B0.net
- スレタイが凱旋門そんな短期で勝てるほど甘くないって話なのに
アホが必死で凱旋門は目指す必要ない、ただの適性とか
コンプ丸出しだから悪い
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:43:16.61 ID:fH+mbwkC0.net
- そもそもセリ馬ごときがエルコンドルパサーに勝てるわけない
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:43:22.81 ID:uMnKenoe0.net
- 競馬の歴史は欧州の方が長いから本場気取りして日本の競馬界はそれに諂っているだけのレースレーティングだからそんなの出して
凱旋門賞は世界一だあーーされてもな
内容見れば大川さんが言ったように大したことはないんだよなあ
ただ騎手の一流どころは多い
競走馬より騎手のレベルは高いと思う
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:44:44.06 ID:fH+mbwkC0.net
- 単純に日本でも強くて欧州でも強い馬が最強って言ってるだけで、それにだーれも異論なんてないのに、悔しいからつっかかってるだけ
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:45:32.10 ID:uMnKenoe0.net
- >>878
コンプじゃなくて
あちらの馬が日本で勝てないどころか惨敗しているんだから率先して行こうとする必要性が無い
ってだけだろう
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:45:47.00 ID:bYlwbjJj0.net
- 日本だけじゃなくて世界目指すてだけのスローガン的なのまともに議論しちゃうのが真面目か
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:46:00.87 ID:gN6vu1SI0.net
- >>880
ｻﾞ・老害やんｗ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:47:04.93 ID:uMnKenoe0.net
- >>881
でも遠征しても日本に帰って来て走らなかった馬はなかなか認めてもらえないよ
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:47:36.91 ID:fH+mbwkC0.net
- 言い訳してフジヤマケンザンでも勝てる香港目指したり、まだ
ドバイの芝ごときを走って世界とか言い始めたり、ほんとひどい。弱い
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:47:41.71 ID:gN6vu1SI0.net
- >>882
それは仕方ないよ
凱旋門は世界最高峰の位置づけで大抵一番メンツも集まるレース
JCはただの国際GⅠ程度でほぼ価値はない
全然違う
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:48:10.81 ID:hYtcbbmk0.net
- >>876
そもそもお前は馬場の違いすら理解してないだろ？
競馬に最強とかないんだよ
馬場ではまるで違うのに馬場がみんな違うんだから
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:49:14.44 ID:hYtcbbmk0.net
- >>887
そもそも面子って？欧州馬がレベル高いならjc勝つだろ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:49:52.85 ID:fH+mbwkC0.net
- まぁ別に香港でもなんでもいいけど、じゃぁゴールデンシックスティーに勝ったかって聞かれると、ボロ負けしてんじゃんグランアレグリア級の最近の馬もろともwwwww
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:50:58.45 ID:gN6vu1SI0.net
- >>889
既に勝ってるんですが・・・・
日本も強くなったからそう無理して今更走らせる必要ないからね
賞金が10億とかならくるかも
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:52:30.41 ID:fH+mbwkC0.net
- ゴールデンシックスティーら三強対決で盛り上がったスチュワーズカップ出りゃ良いじゃんww
賞金も1億あるんだしww
こっちゃデイラミだのファンタスティックだのモンジュとやってるのに言い訳して逃げてばっか
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:53:00.63 ID:hYtcbbmk0.net
- >>891
何十年前の話よwww
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:53:55.98 ID:T/MK/NbF0.net
- >>887
ふうんw
じゃあエルコンのJC勝ちにも価値は無いし凱旋門賞も2着
その時の優勝馬モンジューも価値の無いJC負けて価値のある翌年の良馬場でシンダーに置いてきぼり
良馬場はフェアだから弱さがわかったよ
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:54:06.60 ID:gN6vu1SI0.net
- >>893
何十年前もなにも40回ちょいしかやってないのに8回も欧州馬にやられてる時点でなぁ・・・・
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:54:41.47 ID:gN6vu1SI0.net
- >>894
意味不明で草
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:56:10.25 ID:hYtcbbmk0.net
- >>895
何十年前は弱かったからね
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:57:04.01 ID:gN6vu1SI0.net
- >>897
何十年も前じゃないよ
17年位前と20年前と25年前と26年前とかだよ
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:58:16.90 ID:gN6vu1SI0.net
- 昔の日本馬は弱すぎだったけど
今はそれなりに強くなってきてるでしょ
欧州がレベル高くないという根拠やそうおもう理由が逆にしりたいわ
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:59:07.84 ID:43Te6VPc0.net
- エルコンドルパサー基地が老害化してるな
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:59:09.95 ID:hYtcbbmk0.net
- >>898
17年前は昔だわな
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 10:59:58.32 ID:gN6vu1SI0.net
- >>901
頭大丈夫？
お前が何十年も前っていうから17年前だよっていってるだけなんだけど
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:01:56.55 ID:hYtcbbmk0.net
- >>899
お前はだから馬鹿なんだよ
レベル高くないなんて言ってないだろ？
お前はそもそも競馬は馬場で全く違うのに最強とかレベル高いって話が意味が無いことを理解してない
いいか？競馬は違う国で最強もレベルもないんだよ
とくに欧州と日本はな
馬場がまるで違うんだから今は
昔はまだ馬場遅いから欧州馬が活躍できたが今はどちらも活躍できてない
違う国同士でレベル高いとか最強とか馬鹿すぎだろ痛いんだよお前
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:03:05.82 ID:gN6vu1SI0.net
- >>903
長文の所悪いんだがあんまり頭悪そうな奴とは話したくないな
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:03:23.51 ID:hYtcbbmk0.net
- 何がjcはレベル低い世界から相手にされてないだよ
いいか？競馬に世界もクソもないんだよ馬場がまるで違うんだから
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:04:42.57 ID:R199qd3K0.net
- >>903どちらもっていうけど日本馬は欧州でもそれなりにやったりもしてるし
欧州馬はドバイやBC勝ちまくってますよ
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:05:54.46 ID:hYtcbbmk0.net
- >>906
欧州馬が日本で勝ててるの？
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:07:45.00 ID:uyIOQUlg0.net
- >>904
頭が悪いのはお前だよ
居直りって凄いね
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:13:50.74 ID:hYtcbbmk0.net
- そもそも欧州と日本で馬場がまるで違うのに最強とかレベルとか欧州コンプすぎでしょw
バレーとバスケくらい違うからレベルもくそもない
比べる意味すらないのにjCは世界から見向きもされてない？
そもそも世界の視線気にする時点で欧州コンプじゃん
馬場がまるで違うのに世界の視線とかどうでもいいから
馬場が似てるなら間違いなく目指す場所目指さなきゃいけない舞台ではあるが老害は昔やられたのを未だに今の事のように語ってるだけでは？
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:13:56.18 ID:R199qd3K0.net
- >>907
エリ女とか勝ってる
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:14:09.70 ID:gN6vu1SI0.net
- 馬場全く違うけど
日本馬は
2010年以降の欧州レース
凱旋門2着3回 フォア賞1着3回 二エル賞1着3回
イスパーン賞1着、ナッソーステークス1着、メシドール賞1着、モントルトゥー賞1着
勝ったりドバイやオーストラリアでGⅠ勝ってくるし
欧州馬はサウジやドバイ、アメリカでGⅠ勝ちまくってるんだ
面白いねｗ
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:14:50.75 ID:hYtcbbmk0.net
- >>910
それならエイシンヒカリも勝ってる欧州
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:15:48.90 ID:gN6vu1SI0.net
- >>908
そいつと同レベルに頭悪いのかな？
>>909
バレーとバスケ位違うのか(笑)
そりゃ別競技だね
ドバイと日本は近いとかいってたけど欧州馬はドバイも勝ちまくってるね
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:16:23.20 ID:hYtcbbmk0.net
- >>911
欧州と日本は対比
他は物凄い違いはないからな
問題は欧州馬が今こちらで勝てるか？って話
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:17:28.14 ID:hYtcbbmk0.net
- >>913
ドバイは中立には近いね
勝ちまくってる？実際の戦績は？
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:18:03.38 ID:hdsucsH10.net
- コンプに対して発狂しちゃってるのもいる
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:18:14.65 ID:hYtcbbmk0.net
- 俺が言ってるのは中立地で欧州馬倒すなら価値あるが欧州の馬場で勝つ事に意味はないって話だから
逆もしかり
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:18:26.54 ID:gN6vu1SI0.net
- 911 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2023/02/03(金) 11:14:50.75 ID:hYtcbbmk0 [15/15]
>>910
それならエイシンヒカリも勝ってる欧州
ヤバイよ・・・・お前
お前ほんとヤバイよ 話の根幹見失ってるぞ
欧州と日本馬場全然違う
バスケとバレー位違うっていっといて
エイシン光も欧州勝ってるって
じゃあー別競技じゃないじゃんてなるやん
アホすぎて泣けるわ
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:20:21.67 ID:hYtcbbmk0.net
- >>918
別競技です勝っただけの話じゃん
レベル低いなら別競技でも勝てるだろ
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:21:22.41 ID:hYtcbbmk0.net
- 別競技なら全く勝てないとでも思ってんの？お前とうせ40以上だろ？凱旋門に固執する奴は決まって老害
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:22:00.81 ID:R199qd3K0.net
- >>912なんか脊椎反射で対抗しようとしてレスしてるけど
欧州と日本全く別物だからどっちも勝てないって話だから
それこっち側への有利発言ですよ、、、
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:22:44.07 ID:gN6vu1SI0.net
- >>920
すまん俺が悪かった
>>904のレスでやめとけばよかったんだ俺が
すまんな
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:24:01.92 ID:hYtcbbmk0.net
- >>921
どちらも別競技の頂点は勝てないわな
バレーとバスケどちらも世界王者になれる？
エイシンヒカリやスノーフェアリーみたいにレベル低いのは別競技でも勝てても最高レベルでは勝てないだろ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:24:26.07 ID:hYtcbbmk0.net
- >>922
どうせ40以上だよな？
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:26:06.08 ID:R199qd3K0.net
- >>923
プロバスケ選手はプロバレー選手相手にバレーで勝つ事もあるよな
うんあるよきっと
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:27:20.31 ID:hYtcbbmk0.net
- >>925
あるよって書いてんじゃん
問題は世界最強に別競技でなれる？
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:29:40.14 ID:R199qd3K0.net
- あるんだw
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:31:19.98 ID:hYtcbbmk0.net
- >>927
だから書いてんじゃん
レベル低い相手にはね
日本では無理だろうな
アメリカバスケと弱い国のバレーとかなら
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:33:40.81 ID:gN6vu1SI0.net
- すみません
ID:hYtcbbmk0 さん
あんまりおもしろいんでレスしてもいいですか？
バカを相手にする俺もバカでいいんでレスしていいでか？
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:37:27.37 ID:hYtcbbmk0.net
- >>929
は？レスしちゃいけないって誰が決めたの？やはり馬鹿やん
どうせ40以上だろ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:40:20.90 ID:gN6vu1SI0.net
- ありがとう
君自分で書いたレスって瞬間で忘れるの？
「いいか？競馬は違う国で最強もレベルもないんだよ」
「そもそも競馬に世界最強とかないから」
っていってるのに
「問題は世界最強に別競技でなれる？」
とか
「レベル低い相手には」
とか言えるの？
レベルとか最強とかないんじゃなかったのかよｗ
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:42:42.72 ID:hYtcbbmk0.net
- >>931
ないよ
高いレベルではね
オジュウチョウサンが平場は勝てたように
そもそも異なる適性でどちらも勝つなんてのは尋常じゃなく難しいのは理解してる？
そんな馬待つ事に意味はあるの？
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:43:33.33 ID:gN6vu1SI0.net
- ちなみにジャスト４０だ
老害一歩手前かなｗ
法人経営で妻子持ちの割とまだイケメンだｗ
キャバクラ行けば普通にモテる
まーかねの力もあるかもしれんがｗ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:46:17.18 ID:gN6vu1SI0.net
- >>932
ないってのはレベルとか最強はって所にかかってるのかな？
そもそもレベルってのは高低を表したりするのに使うのに
高いところではレベルや最強はないのか
ほんと面白いなｗ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:47:21.28 ID:hYtcbbmk0.net
- >>934
高いレベルで別競技で勝てるの？イエス？ノー？
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:47:41.84 ID:hYtcbbmk0.net
- >>933
やはり凱旋門に固執する奴は40以上ばかりだな
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 11:51:04.84 ID:AHVCsCZp0.net
- 違う国で最強もレベルもないのが競馬なのに
日本が欧州で勝ったり欧州が日本で勝ったりするのは
そこにレベル差があるからなのか
カオスだな
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 12:09:32.41 ID:lmhFjIXr0.net
- 凱旋門取っても欧州は全く評価なんてしない
英2000ギニーと英ダービー取ったらクールモアとゴドルフィンと社台の争奪戦になるが
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 12:13:40.09 ID:tLroyjC/0.net
- 2022は凱旋門賞どころか欧州全敗じゃんw
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 12:16:29.75 ID:Bgl9tPd20.net
- >>77
ディアドラクロノはようやっとる
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 12:18:44.36 ID:vqNvwEr90.net
- >>938
仏ダービーの方がいいよ
英ダービーなんか勝っても去勢か客死w
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 12:22:01.48 ID:tLroyjC/0.net
- >>77
ワロタww
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 13:05:48.43 ID:aw+71wh/0.net
- >>77
本当に何しに行ってんだこいつら
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 13:47:56.62 ID:Ud5X3ZrV0.net
- 俺の馬じゃないしな
好きにすればいい
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 15:21:46.94 ID:15tCJ2BT0.net
- イクイノックスなら楽勝できる
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 15:35:10.05 ID:Kta1Oa/C0.net
- 無理だよ逆に行ける理由教えてくれよ
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 15:51:23.64 ID:/8IXJCpP0.net
- ノーザンファーム、生産馬は強いけど相馬眼が絶望的に無いんだよ
ドウデュースをデビュー前に菊花賞向きの晩成馬と評価してたんだぞ？
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 15:52:20.31 ID:izPHXFQ20.net
- イクイノックスはそんな事言ってたけどドウデュースもそうなのかｗ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 15:55:38.17 ID:/8IXJCpP0.net
- >>948
空港の育成厩舎長のコメント
武豊基地の松島が馬主で名伯楽の友道が調教師じゃなかったら今頃3歳デビューの条件馬だったろうな
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 16:00:17.97 ID:izPHXFQ20.net
- >>949
何だかんだ目利きはまだ名調教師の方が上か
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 17:09:42.34 ID:PKds8hf90.net
- >>938
無い無い
争奪戦になるような馬は英2000ギニーの後は愛2000ギニーに行くんだよ
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 17:34:17.63 ID:gk9zXhRg0.net
- ぶっちゃけ、春の天皇賞にドウデュースが出てきても
アスクビクターモアやタイトルホルダー、ヴェラアズール、ボルドグフーシュらに勝てる気がまったく無い…
求められとる距離がまったく違うんでは？
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 18:27:52.45 ID:WPeEEXrV0.net
- >>938
レース自体の価値はともかく種牡馬価値の観点で言えばダービーも凱旋門賞も両方ショボい
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 18:29:07.06 ID:izPHXFQ20.net
- 2400路線自体がちょっと厳しいね
2000ギニー勝ってるシーザスターズですら産駒が重めに出てるから敬遠されるのも分かる
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 22:15:41.01 ID:146F+xmx0.net
- 苦手な馬場や距離でも勝てるんじゃね？って思わせるぐらい能力が突出していないと日本馬じゃ勝てねーだろ
オルフェ以来そんな馬は出ていない
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/03(金) 23:28:21.25 ID:u27Z/qID0.net
- >>952
イクイノックス、ドウデュースが春天アスクビクターモアに勝てるビジョンは全くないな
もう進む道が変わってしまったんだ
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 00:11:01.43 ID:BMpc97N20.net
- 種牡馬価値とか言い始めたら
2000ギニー英チャンキングジョージBCターフ辺りか
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 00:57:41.58 ID:I4doY+ps0.net
- オルフェーヴルが欧州で種牡馬やったらすごいことなるんじゃないの
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 01:29:01.52 ID:F34v2g0L0.net
- 北米はカウボーイとロデオとか気性の悪い馬でも育てるイメージあるけど
欧州はタマ抜いて障害送りにされると思う
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 01:34:40.57 ID:8R/8g9jA0.net
- 北米こそ玉ナシ多くないか？ｗ
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 03:33:18.30 ID:2EN0FmGx0.net
- ウシュバかヴェラアズール試してほしい
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 05:50:14.24 ID:I4doY+ps0.net
- 出走出来るの賞金順なんだから、1600万の馬を毎年10頭ぐらい出せばいい
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 06:56:43.20 ID:80mtQyXi0.net
- 日本馬は間違いなく世界一強いけど
社台の豪華繁殖群をディープインパクト１頭に集中しすぎた結果
未だに未勝利
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 07:22:57.33 ID:cJZiqajh0.net
- >>962
去年ベリーエレガントの件で出走順は賞金順ではなくレート順だと明らかになっただろ
1600万の馬を10頭出そうが100頭出そうがフルゲート超えた分は全て除外になる
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 08:34:43.97 ID:s2PaFkVh0.net
- >>958
こんなダートに寄る種牡馬が欧州適性なんかあるのかね
ステゴ産駒とは全く別もんだろ
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 08:39:08.31 ID:s2PaFkVh0.net
- 表現が悪かった
△ステゴ産駒とは
○種牡馬としてのステゴとは
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 08:51:01.07 ID:N4SRBUar0.net
- 少なくともダートで潰しがきく日本ほどオルフェにとって最高の環境はないだろうよ
それもダート馬の需要が伸びてる状況でな
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 09:51:30.49 ID:1acIQaS40.net
- 晩成でステイヤーは日本では嫌われるが、ヨーロッパではゴミ…いや失礼、障害種牡馬として厚遇されます
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 10:19:56.64 ID:W8lIouSl0.net
- >>958
欧州での産駒実績ほとんどないのに凄い自信
- 970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 11:18:42.25 ID:uQX5I9Sz0.net
- オルフェに夢見るなら欧州よりは実際に勝ってる北米ダートでしょ
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 11:23:38.61 ID:bwjJRf2B0.net
- >>958
デインヒル全然ダメだけでサドラーズウェルズのみだからちょっと厳しい
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 11:42:59.23 ID:WPwEWN5W0.net
- 前哨戦で惨敗したら本番は走らず帰るくらいで行かないとムリだろ
直行で勝てるほど甘くない
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:14:50.74 ID:rwDMh8EE0.net
- その前哨戦って直行なんだけど
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:15:15.28 ID:unGMQBwI0.net
- >>237
エルコンの経験がある二ノ宮陣営がフェスタではフォワ一叩き。
答えなんてとっくに出てる。
- 975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:18:18.16 ID:SMd/CxKY0.net
- エルコンの経験ある二ノ宮厩舎が長期遠征せずに、逃げの戦術も取らなかった。
エルコンドルパサーは無謀な作戦でやらされたってことだ。
答えが出たな
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:19:10.90 ID:buVizagr0.net
- >>221
両方3着以内ならエリシオ ディープ
- 977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:19:23.04 ID:xSvHT4oZ0.net
- 長期遠征は数がないので実際わからんけど逃げは間違いなく不利な戦法だわな
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:19:51.45 ID:d/dgqzA20.net
- >>974
叩くか叩かないかの決定権を持ってるのは馬主であって調教師ではないからなぁ
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:20:22.68 ID:ngoNntkJ0.net
- >>976
ディープ？
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:23:34.12 ID:buVizagr0.net
- >>586
ピーク過ぎてから行ったサムソンでもそこそこ着てるな
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:25:37.76 ID:buVizagr0.net
- >>615
絶対女王エネイブルを倒した凱旋門覇者が香港じゃ5着で
日本の一流半レベルにも負けるからな
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:30:27.89 ID:proWbyQH0.net
- むしろ向こうがホームの変態馬場で勝負するより
香港ドバイやBCみたいな対等な条件の国での勝ちを増やして
欧州馬って自分に有利な条件に引きこもってるだけで大したことなくね？って風潮作った方がコスパ良さそう
- 983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:52:30.85 ID:8g008mQC0.net
- 長期遠征するくらいなら移籍しろよ
ベリーエレガントみたいに
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 12:59:52.61 ID:NJBljHwz0.net
- そのベリーエレガントがダメだったでしょ
おじいちゃん
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:06:26.92 ID:8g008mQC0.net
- 真面目か！
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:07:32.07 ID:orNOdP6B0.net
- >>972
前哨戦でダメならなら帰るなら直行しても同じ
1レース負けるだけで
- 987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:41:06.07 ID:iJpcpzJi0.net
- ソットサスの全弟みたいな馬を大量に買って日本で走らせて凱旋門に挑戦させればそのうち獲れるかもしれない
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:44:30.26 ID:rqfMDhy+0.net
- 凱旋門賞兄弟制覇の可能性なんて低いだろ
そこに日本調教が加わってゼロに近い
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:47:00.78 ID:2I+KgT4X0.net
- そもそもその様な馬は日本じゃ未勝利がデフォ
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:52:02.05 ID:iJpcpzJi0.net
- >>988
近親馬の例えで実例を挙げただけなのになぜ兄弟限定になるんだよ
全兄弟なんか大量にいないだろうが
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 13:55:18.92 ID:8g008mQC0.net
- 凱旋門向きの馬は日本のレースで淘汰されてしまう
奇跡的に両方こなせるエルコンオルフェクラスが出るのを待つガチャだ
排出率は10年に1頭とか20年に1頭
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 14:01:18.36 ID:2I+KgT4X0.net
- >>991
いやいやまだエルコンの頃は時計がかかってたから
今の競馬は全く別物と見るべき
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 14:47:40.19 ID:QQqwIvLi0.net
- 結論としてはオルフェが自分みてーな産駒出せば解決だな
ノーザンが今年の種付けでどれだけ注力したかでこの発言の本気度が分かるな
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 15:04:34.49 ID:91IsixHA0.net
- 無理な目標でもそれで海外から高い金出して種牡馬やら繁殖牝馬やら買い漁ってるから今の日本競馬があるんだからそれでいいだろ
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 16:39:04.66 ID:s8o3SJX50.net
- >>993
オルフェ基地の俺だがハウメアの2021が馬体とかオルフェにそっくりそいつが頑張ってくれるのを祈る
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 19:41:27.83 ID:cRxcKWyE0.net
- エルコン強すぎる
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 19:47:58.10 ID:i9VH6qCp0.net
- エルコンってアルピニスタに勝てなさそう
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 20:06:17.46 ID:F706k1a30.net
- とりあえず3歳で三冠プラスJCか有馬に春に春天宝塚を勝てる馬作りを目標に頑張ってみれば良い
勝ち負けを狙えるのはそのレベルなんだから
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 20:10:12.01 ID:4BbIn/mM0.net
- オルフェーヴルならアルピニスタに負けそう
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 20:37:51.97 ID:P+k82rap0.net
- 凱旋門賞で掲示板載った馬は現地の前哨戦で勝ち負けした馬だけ、長距離輸送の休み明けで勝てるほど甘いレースじゃないだろ
- 1001 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/02/04(土) 21:30:07.53 ID:vSaQyEqI0.net
- >>998
身も蓋もないけどダート馬とか頓珍漢なことほざくよりは健全だな
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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