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アメリカ競馬で2番目に強いのはなにか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:38:54.78 ID:lqBqdsk40.net
1位は当たり前だけどセクレタリアト

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:40:14.72 ID:llQdGnYM0.net
フライトライン

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:40:19.27 ID:hFkxnxdk0.net
全盛期アロゲート

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:40:46.02 ID:bmR0FBlu0.net
スペクタキュラービッド

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:42:14.07 ID:lqBqdsk40.net
ゴーストザッパー…

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:43:55.66 ID:mPITiWAk0.net
じゃあフライトラインじゃん

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:44:25.44 ID:UmKmeczR0.net
シービスケット

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:45:43.76 ID:pazTrViv0.net
マンノウォー

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:45:53.50 ID:YhdqJbVS0.net
めんどくさそうだからマンノウォーにしておく

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:46:41.34 ID:+opWTodN0.net
マンノウォーかと思った

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:47:04.93 ID:UJklfQNt0.net
議論するのは3番目だろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:48:17.72 ID:lqBqdsk40.net
じゃあ1位セクレタリアト2位マンノウォー
3位はなんだ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:49:01.34 ID:UmKmeczR0.net
サイテーション

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:50:58.51 ID:sobeuHs60.net
ゴーストザッパーだろ
1200ではアメリカ史上最強、2000でもアメリカ史上トップ10に入る

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:51:10.74 ID:EDrjU6yk0.net
マンノウォーサイテーション

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:52:36.98 ID:YhdqJbVS0.net
ケルソ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:53:36.75 ID:a1CPwvOg0.net
シアトルスルー

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:53:54.53 ID:y10lhqkb0.net
シアトルスルー

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:56:11.56 ID:pazTrViv0.net
ドクターフェイガー

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:59:01.71 ID:l7KUtLNn0.net
セクレタリアト
マンノウォー
フライトライン
サイテーション
スペクタキュラービッド
シアトルスルー
ドクターフェイガー
ネイティヴダンサー
ボールドルーラー
ゴーストザッパー
フォアゴー
アファームド
ラウンドテーブル
カウントフリート
ダマスカス

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 14:59:20.85 ID:Xo1WrcnP0.net
三冠馬のジャスティファイさん・・・

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:05:12.92 ID:9ctu8zYK0.net
アメリカは無敗よりレースの内容とライバルが重視される
20世紀名馬100選のトップ10でこれだし
どこにフライトラインアメリカンフェイローが入るかくらい(ジャスティファイは入らない)

マンノウォー
セクレタリアト
サイテーション
ケルソ
カウントフリート
ドクターフェイガー
ネイティヴダンサー
フォアゴー
シアトルスルー
スペクタキュラービッド

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:16:27.23 ID:8EFqA3sD0.net
アメリカなんやからアメリカンファラオやろ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:16:31.24 ID:2+wmPfz40.net
セクレタリアトよりマンノウォーやフライトラインの方が強いだろ

実際ランキングだとマンノウォー>セクレタリアトだし

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:16:58.66 ID:6K2N3UPc0.net
アメリカンファラオ
アロゲート
ゴーストザッパー
サイテーション
シアトルスルー
スペクタキュラービッド
フライトライン
いろいろおるからなぁ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:17:41.79 ID:hFkxnxdk0.net
>>24
無理だろあのダート2400の不滅のレコード更新できないだろ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:18:51.10 ID:8ZYTv2930.net
アメリカ競馬にインヴァソールは入る?

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:19:42.92 ID:y10lhqkb0.net
名馬ランキングって強さとイコールでもないだろ
名馬と強い馬は似て非なるもの

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:20:01.37 ID:l7KUtLNn0.net
フライトラインはもっと走るところ見たかったなぁ
種牡馬成功なんかより伝説の名馬になる方が名誉だと思うんだけどな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:20:39.59 ID:rVC+99QB0.net
マンノウォーは昔すぎて分からん

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:23:43.59 ID:l7KUtLNn0.net
マンノウォーも種付け制限しすぎたのはもったいなかったよなぁ
年20頭くらいだっけ
それであれだけ血が広がってるんだからポテンシャルは半端ない

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:25:35.37 ID:QCu1Moi50.net
フライトラインが化け物なのはわかるが、いかんせんレース数が少ないよな
アメリカではあまり評価されないタイプ
種牡馬成績にもよるんだろうが、数年後に名前が挙がるか未知数なとこ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:26:40.28 ID:fFkkcPPP0.net
シガーも入ってほしいが無理そうだな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:27:21.99 ID:xUfXH59A0.net
>>32
スペランカー体質だからしゃーない

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:27:59.27 ID:JX1GaorN0.net
こういう時にはマンノウォーとかシアトルスルーとかセクレタリアトの敗戦って語られないよな
ディープとかオルフェ、ブライアンならそう叩きなのに

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:28:31.25 ID:R1N6aQXb0.net
俺のイージーゴアは何位ぐらいでしょうか?

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:33:38.60 ID:Cplp/Rou0.net
>>32
その通りだよね
人気あるのはやっぱり数こなしてたり、古馬でも走ってる
フライトラインはあのまま強さを保てたかどうかも疑問、少なーいレース数だけどそれもあって引退したのかも

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:37:39.15 ID:sTkEqaae0.net
レイズアネイティブが無事だったらとフジキセキのファンだった俺が言ってみる

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:39:38.64 ID:l7KUtLNn0.net
>>36
実力という点だと50位には入る
マイルG2でレコード1:32.4勝ち 13馬身差は相当エグイ (クラシック前)

個人的には30位以内の実力馬と見ている

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:40:25.03 ID:ugdXXAhh0.net
セクレタリアトもケチつけるなら、3歳までしか走ってないよな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:41:09.13 ID:WyHifmrc0.net
牝馬限定なら
1位ゼニヤッタ
2位ラフィアン

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:41:28.23 ID:l7KUtLNn0.net
アリダーもかなり強いがイージーゴアはアリダーよりは強いだろうな
つまりアファームドクラス

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:42:00.57 ID:l7KUtLNn0.net
ってことはサンデーサイレンスもアファームドクラスかそれ以上ってことで相当強い

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:44:54.39 ID:l7KUtLNn0.net
いや、さすがにアファームドの方が上か

アファームドの全盛期はクラシックじゃなく競争成績晩年の頃だし、
その時の実力はスペクラキュラービッド級だからな
アリダーと争ってた時よりパワーアップしてるし実力的にはアリダーのライバルではないな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:52:09.45 ID:NdC6Xu3F0.net
50年代から70年代のアメリカ競馬の最強ぶり
今の没落ぶりからは考えられんほど

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:55:08.78 ID:DTyXy/s/0.net
スプリントだとロストインザフォグ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:56:51.26 ID:yJcKnbjI0.net
ベイヤーが結論出してる
150 カウントフリート(ベルモントS)
139 セクレタリアト(ベルモントS)
126 フライトライン(パシフィッククラシック)

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 15:58:56.85 ID:NdC6Xu3F0.net
>>40
21戦走ってるので無問題

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:03:56.45 ID:Eu84+8mX0.net
現役の話じゃないのか

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:07:12.90 ID:mThTZLkJ0.net
>>41
パーソナルエンスン

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:10:34.21 ID:l7KUtLNn0.net
ラフィアン
https://ahonoora.com/ruffian.html
アメリカ牝馬ならこれを推したいある意味伝説の馬

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:11:58.35 ID:l7KUtLNn0.net
ってかラフィアン既出だった すまん

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:12:58.38 ID:tqDTTohW0.net
なんとここまでコリンが出ずw

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:21:36.53 ID:QCu1Moi50.net
>>35
その辺はたくさん走ってなんぼの世界だから価値観が違うとしか
後肢が下痢でびちゃびちゃになってるけど観衆が大勢かけつけてるから出走取消はできないって時代だしな
マンノウォーの敗戦とか10馬身以上の出遅れとか斤量差もめちゃくちゃあって直線はダビスタのインでガコガコやってたとか地方の八百長レベルの内容だったという話だし、その後アップセットボコりまくって勝ち逃げされてるわけじゃないしな

そう考えるとセクレタリアトは不良馬場がとか不利がとか細かい言い訳がつくからマンノウォーを越えることはできないんだろう

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 16:57:28.00 ID:pfT119Go0.net
マンノウォーとセクレタリアトは聖域だから固定で3位からの議論
フライトラインがあと1年走ってたら間違いなく3位になったんだが引退早すぎたな

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 17:11:20.21 ID:ir+ysoQZ0.net
名手バエザが「バックパサーより強くドクターフェイガーより速かった」と評したグロースターク

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 17:22:17.43 ID:J6rIJKJq0.net
>>47
カウントフリートのベルモントSは25馬身差か…他に2歳戦で30馬身差勝ちがあるし
21戦16勝はセクレタリアトと同じ戦績
さすがに20世紀アメリカ名馬5位に選出されているだけある

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 18:52:41.25 ID:nBxHIkxZ0.net
シンボリルドルフだよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 19:10:15.98 ID:KOYAwvOH0.net
俺が実際に観たレースじゃベイザバトラーが一番強かった

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 19:42:07.43 ID:jFEwK/ex0.net
>>51
ラフィアンは凄いけど牝馬限定しか勝ってないのがなぁ
日本で牝馬を評価する時もそうだけどやっぱり牡馬相手に結果を残してないとちょっと引っ掛かるよね

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 19:50:55.72 ID:dTaekFiG0.net
こういう話でサイテーションってあまり出てこないよな。

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 21:22:06.80 ID:DhWe/3Rs0.net
シガーは?

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 23:25:11.89 ID:/neE3/xe0.net
ゴーストザッパーだろ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 23:25:28.33 ID:/neE3/xe0.net
日本で言う中距離も走れるロードカナロア

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/18(土) 23:51:34.22 ID:89qR7s8v0.net
>>61
デビューから30戦28勝2着2回、故障復帰後も8連対
馬柱見るだけで凄いんだけど
晩年ヌーアに4敗(1先着の後4連敗)したのが日本では受けが悪いのかも

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:22:50.12 ID:n/CqT7nO0.net
21世紀の馬だとカーリンとインヴァソールもかなり上位に入る馬だね

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:25:05.63 ID:znYVeIwf0.net
アロゲートってめちゃくちゃ強いだろ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:32:06.91 ID:oPQ9dLgb0.net
セクレタリアト
フライトライン
アロゲート

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:34:42.77 ID:n/CqT7nO0.net
アロゲートは瞬間風速的には強いんだけどトータルでみちゃうと活躍期間短い上に衰えちゃったのが印象悪いね

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:37:26.71 .net
ゼニヤッタって評価低いの?

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:40:04.60 ID:znYVeIwf0.net
>>70
めちゃくちゃ強いけど牡馬の化け物と比べるとうーんってなっちゃう

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 00:56:55.09 ID:k7JkpGmH0.net
ゴーストザッパー以外は認めんわ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 01:41:00.43 ID:hPVSHfkO0.net
世界の名馬列伝集作者はケルソと言っていた

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 01:44:50.31 ID:J9QHYqi80.net
ゼニヤッタが走った時期だけオールウェザーだったのも評価を難しくしてる

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 01:47:50.01 ID:t2oyfyGM0.net
マジレスするとシャーガー

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 01:48:58.36 ID:3wVbaMWg0.net
シービスケットは?
人気だけなら歴代屈指だとは思うが

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 03:13:22.83 ID:WAzPDccY0.net
Danzigはダンチヒと読みます。
だ ん じ ぐ というヤツは逆張りキチガイハッタショガイジです。
正しく理解しましょう

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 07:22:19.79 ID:o3XrUI9F0.net
>>77
馬主がダンジグと呼んでる時点でその馬の個体名は「ダンジグ」なんだ
綴りだけ見ればアメリカンフェイローでも馬主がアメリカンファラオだと言えばファラオで正しいのと同じ
知ったかすんなニワカ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 07:23:20.75 ID:fH4SHuEM0.net
>>72
ゴーストザッパーはベイヤー低過ぎてちょっとなぁ

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 08:28:17.74 ID:RhJfCQBp0.net
ゴーストザッパーは1000~2000の守備範囲だからな
中距離しか走ってない奴らより格上だわ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 08:39:18.40 ID:mPy2qOum0.net
>>77
釣りなんだろうけど、馬名の由来になったドイツ語のFreie Stadt Danzig は自由都市ダンツィヒな
ダンチヒなんて上にあるように馬主のダンジグでも無いし由来の地名ですら無い

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:02:30.37 ID:DGQWPGI70.net
>>80
ステークスレース勝利距離幅
10.0ハロン サイテーション エメンタリーS(6F)~ジョッキークラブ金杯(16F)
08.0ハロン マンノウォー ハドソンS(5F)~ローレンスリアライゼーションS(13F)
07.0ハロン セクレタリアト サンフォードS(6F)~カナディアン国際(13F)
06.0ハロン コリン ナショナルスタリオンS(5F)~ベルモントS(11F)
05.5ハロン アファームド ホープフルS(6.5F)~ベルモントS(12F)
04.0ハロン シアトルスルー シャンペンS(8F)~ベルモントS(12F)
03.5ハロン ゴーストザッパー ヴォスバーグS(6.5F)~BCクラシック(10F)

ショボ過ぎ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:05:35.57 ID:atx49dBb0.net
スキップアウェイとカルフォルニアクロームが名前さえ出ていないとは
流石にここの住人、海外競馬に疎すぎ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:07:09.44 ID:OZk/7T740.net
>>83
その辺はアメリカ歴代で見たらTOP100にすら入るか微妙だからな
微妙な馬を挙げて逆張りとかダサ過ぎじゃね?

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:12:55.53 ID:lRpBkW/e0.net
>>82
ほとんどがレース体系も確立していない頃の記録だろ
日本でいうタケシバオーの記録みたいなもん

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:15:11.72 ID:x98TGRO90.net
>>85
アホか、アメリカなんて20世紀初頭には既にレース体系確立しとるわ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:16:21.52 ID:WAzPDccY0.net
>>78
いいえ
ダンチヒです

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:17:00.84 ID:WAzPDccY0.net
>>81
いいえ
ダンチヒです

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:17:27.52 ID:QT6Bd8bA0.net
フライトラインは最後にサウジかドバイに遠征して圧勝してくれればセクレタリアトと同等以上でも良かった

現役続けるって言ってたのに国外でないで急遽引退したのはやっぱりアメリカ競馬の闇を感じる

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:17:28.53 ID:yRnWcUQg0.net
ゴーストザッパー推してるのはニワカしか居ないと思われたら嫌だからID:RhJfCQBp0やID:lRpBkW/e0みたいなアホは黙ってろよ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:18:14.19 ID:a7JccsZf0.net
ダンチヒなんて呼んでるのはダビスタ爺だけ
これ豆な

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:29:23.12 ID:Sh5y47HB0.net
薬を抜いてこい
話はそれからだ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:31:15.25 ID:7FZrDk4e0.net
って言うかホントにサラブレッドかどうかも怪しい

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:38:15.49 ID:tyo9b45i0.net
>>92
アメリカですら昔から禁止指定していたイプラをつい15年前まで禁止してなかったお薬フリー国の人間が何言ってもなぁw

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:39:00.78 ID:FZ195U090.net
薬局天国日本

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:40:15.13 ID:quyP+h/O0.net
>>20
ケルソーが抜けている

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:41:36.96 ID:Sh5y47HB0.net
>>94
リアルタイムでクラシック馬に薬物疑惑とかサウジで失格とか起こり続けてる国よりはマシ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:49:53.25 ID:QznZMB3z0.net
>>97
日本も岩手で薬物問題の原因究明すらせず有耶無耶にしたり中央でもそーヴァリアントが失格になったりと他所をとやかく言えるような状況ではないからなぁ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 09:57:57.63 ID:Sh5y47HB0.net
>>98
お前はロシアの応援でもしてろw

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 10:11:05.93 ID:BBFdXnCp0.net
シアトルスルーかセクレタリアト

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 10:21:08.00 ID:kDnSIDPz0.net
頑張れ頑張れロシア!!

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 11:44:47.44 ID:BDcaebGS0.net
シガーってどのくらいのランクになる?

103 :チャオ:2023/02/19(日) 11:47:00.94 ID:flUrSVwA0.net
ここまでペイザバトラーなし(笑)

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 11:56:46.32 ID:LaVPAruE0.net
>>102
連勝中だけ見てもスペクタキュラービッドよりかなり下だから2番目どころか多分TOP50にも入れなそう

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 11:57:38.63 ID:h5ywyPQR0.net
みんなそんなアメリカ競馬の馬知ってるのすごいな、日本の馬で精一杯だわ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 12:01:50.08 ID:LaVPAruE0.net
競馬板で急にロシアとか言い出すTPOすら弁えないネトウヨがキモ過ぎるなw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 12:06:51.96 ID:hFpmQfm/0.net
フライトラインはレース数が少ないって言うけど他に挙げられてる馬も強さの証明になってるようなレースって10も無いでしょ
十分では?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 12:13:15.20 ID:7+/AmOCP0.net
カナダという国自体が「アメリカに対しての2位」ってポジション
なので、ノーザンダンサーがちょうどいいと思う

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 12:15:22.60 ID:P6kpuNbM0.net
>>107
いや、数の問題ではなくてベイヤー126程度しか出せないことが問題でしょ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 12:52:57.68 ID:pxewh9bx0.net
>>107
10もない?
50年代から70年代の馬を知ればとてもそうは言えない

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 13:32:13.13 ID:BDcaebGS0.net
>>104
ありがとう
30位くらいかと思ってたけどそんなんか

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 14:51:00.26 ID:rxU1TSRO0.net
>>109
そういう視点でフライトラインの評価をゴーストザッパー以下に置くって人がいるのはまあわかるよ

>>110
なら具体例を挙げて欲しい

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 15:03:04.54 ID:2w0wLUuy0.net
フライトラインが最強だろ
欧州贔屓のレーティングで史上最強馬フランケルに並んだんだぞ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 17:01:49.32 ID:wZ11Svol0.net
まあベイヤー指数はそれこそ薬を抜けば抜くほど落ちて行ってるだろうから難しいね
アメリカの場合生産頭数の激減もどれぐらい影響してるのか

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 17:13:53.06 ID:n/CqT7nO0.net
>>86
3冠レースはマンノウォーの時にさえ確立されてなかったそうだよ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 17:17:38.44 ID:n/CqT7nO0.net
>>96
ケルソのダート3200のタイムすごいよな

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 17:27:26.15 ID:Glolw8BG0.net
>>115
ん?
当時から大レースとそれに連なる中小レースというレース体系は既に出来ていたけど?
まさか三冠が確立してないからレース体系が未成立なんてニワカ丸出しの恥ずかしい事を言ってるのか?
幾ら何でも恥ずかし過ぎだろ、少しは頭使え

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 17:28:14.75 ID:K740oBUZ0.net
セクレタリアトはドーピングでしょ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 18:06:26.04 ID:rxeeOvaJ0.net
>>115
そもそも三冠でレース体系ガーと言って過去の馬を否定するならその三冠に参加すらしてないゴーストザッパーやフライトラインは論外って話になるけど

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 19:26:18.59 ID:n/CqT7nO0.net
>>117
いや実際未成立だろ
同世代のトップホースが一堂に帰すダービーという概念が出来上がってないんだからこれはまだ体系が完成されてない証拠

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 19:27:38.55 ID:n/CqT7nO0.net
>>119
別に過去の馬を否定してるわけでもゴーストザッパーを論外とか一言も言ってないけど

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 19:33:19.99 ID:n/CqT7nO0.net
ちなみに俺はダービー信者でないんでダービー勝ってない馬は資格なしとかいうアホではない
ただダービー含む三冠の路線が確立されてないのにレース体系が確立されてるは早計ということ
近い形にはなっていた程度の話だな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 19:35:13.71 ID:n/CqT7nO0.net
伝説の名馬であるマンノウォーがケンタッキーダービーを勝ってないことにアメリカ競馬通はちょっと悩んでいたみたいな話も見たけどね

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 20:35:25.72 ID:znYVeIwf0.net
ゴーストザッパーって日本競馬で言う中距離も走れるロードカナロアだからな相当強いよでも俺はアロゲートの方が強いと思う

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 20:42:33.24 ID:cPR5voxR0.net
>>120
こういう三冠だけがレース体系みたいな極論語る奴って何考えてるんだろ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 21:10:45.21 ID:i8KodJWd0.net
フランスなんかだと近年まで四冠体制で三冠なんて定まってない訳だけどフランス馬は近年の馬まで全て論外になるのかな?
あとセントレジャーを古馬開放してる国は三冠確立しなくなったから開放以降の馬はアウトってことになるのかな?
なかなか斬新な主張だよなぁw

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/19(日) 22:14:13.53 ID:DY9AY+SB0.net
短距離路線が整備されてなくて中長距離主体の時代に短距離勝ってても評価は難しいでしょ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/02/20(月) 00:15:52.13 ID:y1TpSBVQ0.net
>>126
フランスは近代現代でさえそもそも三冠どころか牡馬のダービーでさえオークスより格下なんだからどうでもいいんだよ
だからそこが完成形

たいしてアメリカ競馬ってのはとにかく三冠レース走らせるってのが続いてるし最大の名誉
だから三冠が整備されて完成形

三冠ガーじゃなくてその国ごとの競馬の完成形ができたのがいつかってことが大事
マンノウォーの時はその前夜

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