斤量改定って馬の負担やばいんじゃないの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:41:30.83 ID:bn+L0BBc0.net

一つ目に馬の疲労度の負担

二つ目は馬のパフォーマンスの負担
例えば57は大丈夫で58で一気にきつくなるディープ産駒とか

1キロ増えるだけでかなり変わりそうなのに何故大した話題になってないの？今年からだよね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:42:43.02 ID:bn+L0BBc0.net

かなり変わってしまうんでは？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:43:29.73 ID:bn+L0BBc0.net

あと1キロ増えた今年からはパフォーマンスが57の過去より落ちるから史上最強論争とかは今年から不利では？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:44:26.50 ID:bn+L0BBc0.net

凱旋門みたいに
57と57では日本馬が勝っても
60と60では外国馬が有利とかもあるし

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:44:48.39 ID:jvVN2i5X0.net

58キロで考慮してくれるから最強馬論争には有利だと思うよ。逆に今までの馬が57キロじゃんになる

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:46:32.78 ID:bn+L0BBc0.net

>>5
考慮はしないんでは？しようがないし

単に58の時のがタイムやあがりも落ちるし
最強論争には不利でしょ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:46:55.29 ID:bn+L0BBc0.net

考慮してどのくらい違うなんて測れないし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:48:08.38 ID:bn+L0BBc0.net

あと58って疲労やばいんでは？

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:48:31.66 ID:jvVN2i5X0.net

>>7
そう。そこの基準が曖昧になるか個人の主観がより強くなる。無敗で怪我して引退した馬に幻想を抱くようにもし57キロだったらもっと速かったみたいにね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:49:08.25 ID:bn+L0BBc0.net

>>9
それは一部の人間だけで普通は結果でしか見ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:49:30.53 ID:bn+L0BBc0.net

結構やばいんじゃないのこれ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:50:30.14 ID:bn+L0BBc0.net

スピード血統を絶やすんでは？かと言って60でもないからパワー不足になる

中途半端すぎる
やるなら今まで通りか60くらいまで上げたほうが良い

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:53:46.15 ID:bn+L0BBc0.net

何がやりたいのかJRAは

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:54:14.18 ID:bn+L0BBc0.net

終わりの始まりでは？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:54:32.42 ID:bn+L0BBc0.net

何故そんな話題にならないのか不思議で仕方ない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:55:17.66 ID:bn+L0BBc0.net

例えば58不利なディープ産駒だしコントレイルはJC勝ってなかったかもしれない
それくらい変わる出来事なのに何故大した話題にならない？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:56:41.00 ID:wxn5yd6g0.net

史上最強馬なんて競馬板だと毎年下手すりゃ半年毎に出るんだから気にすんなw

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:57:11.94 ID:bn+L0BBc0.net

>>17
まあそこはそこまでは気にしてない
パフォーマンスや疲労の問題かな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:57:30.26 ID:bn+L0BBc0.net

58って疲労やばくね？馬死ぬだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:57:48.59 ID:/SRCtT1J0.net

何をそんなに発狂してんだよw
低斤量専のドープ系が潰えるなら良いことだし全然酷量じゃないだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:58:14.40 ID:bn+L0BBc0.net

59にするべき
58って1番やばい
スピードありながら斤量背負うのが1番やばい

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:58:52.77 ID:bn+L0BBc0.net

>>20
ドープ系だけではないスピード血統そのものが消えてしまう

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:59:01.92 ID:/SRCtT1J0.net

>>12
いきなり60に上げる訳ないだろw

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 07:59:10.24 ID:bn+L0BBc0.net

これ大問題で終わりの始まりだよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:00:03.52 ID:/SRCtT1J0.net

>>21
面白い意見だねw

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:00:52.06 ID:bn+L0BBc0.net

>>23
60ならスピードはないからパワースタミナになり大して負担はないが
58でスピード出ながら斤量背負うって馬かなり疲れるよ

これから想像できるのは名馬が誕生しにくい
疲れる為に次戦は惨敗って馬も多くなる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:02:01.59 ID:bn+L0BBc0.net

想像してみ

1番疲れるのは何キロか
スピード出しながら斤量背負うのか
スピードたいして出ないで60か

これ終わりだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:04:14.09 ID:VrP8Wu2f0.net

よく斤量が重いから故障した！かわいそう！などと騒いでる輩がいるが、ナンセンスである。
もちろん斤量が重くなるほど負荷は大きくなって故障率は上がるが、４００キロ以上の生物に対して
負担重量５８キロが６０キロになったところで、故障率はほとんど変わらない。
そもそも５０キロの人間を乗せてる時点で、故障しやすくなっていてかわいそうなのである。

仮に人間の平均体重があと１０キロ重かったら、競馬での負担重量は今より１０キロ重くなって６０キロ台半ばが常識となっていたはずで、
６５キロの斤量でも誰も文句など言わなかったはず。
逆に１０キロ軽かったら、５０キロの斤量で重すぎると騒がれることになっていた。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:04:16.73 ID:bn+L0BBc0.net

58の疲労度ってやばいだろ
現に58の後って惨敗ばかり

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:05:05.56 ID:bn+L0BBc0.net

>>28
それたまに言われるけど1キロ増えるだけでかなり変わる馬多々いるじゃん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:08:28.10 ID:bn+L0BBc0.net

あと57と55では古馬有利でも56と58は3歳有利すぎないか？
また第二のエフフォーリアが現れまくるぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:08:55.95 ID:+A0zXL4D0.net

凱旋門等を勝てないのは斤量に慣れてないことが一因と矢作も言ってたから、
欧州遠征では今より良い結果を残せるようになるかもしれない
あと騎手の減量の負担も多少減るだろう

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:09:47.30 ID:bbx5Kyd30.net

なぜかディープ産駒がいなくなってから変わったよな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:10:39.70 ID:bn+L0BBc0.net

>>32
なら59にしてほしいかな
スピード出ながら斤量背負うのが1番やばいんだよ

故障や名馬の惨敗ばかりで地獄絵図になる

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:11:05.76 ID:bn+L0BBc0.net

>>33
JRAも忖度したぽいなw

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:13:25.12 ID:/SRCtT1J0.net

>>35
陰謀論でもなんでもなく理事長は間違いなくドープ基地だわ、斤量改定もそうだし弥生賞もそう頭がおかしい

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:13:48.13 ID:bn+L0BBc0.net

>>32
凱旋門には一歩近づくとは確かに思うがクラシック59
古馬60くらいが理想かな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:14:37.62 ID:cGXaG9JS0.net

テンポイント｢甘ったれるな！｣

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:15:08.71 ID:bn+L0BBc0.net

中途半端が1番やばい
58にしたら欧州馬が日本でたまに勝つんでは？
スピードならスピードで今のままがいい

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:15:37.56 ID:bn+L0BBc0.net

そもそも騎手の負担より馬の命考えろよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:19:02.92 ID:bn+L0BBc0.net

騎手の為らしいけど馬の命
馬のパフォーマンス
馬の疲労考えろよJRA

疲労しやすいてことは名馬が誕生しにくい＝売上下がるんだよJRA

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:20:38.46 ID:qejmgo4m0.net

60以上の乗り専いやデブ専はゴロゴロいるで

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:21:41.14 ID:+GXhLpNH0.net

青葉賞馬それの影響もあったかもな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:22:32.25 ID:/gBesWzF0.net

朝からIDキムチ色のチョンガイジが湧いててワロタ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:24:12.65 ID:CBREG9ne0.net

欧州だと普通なハンデなのに日本じゃ「お馬さんかわいそうだし壊れちゃうよー」　
そりゃ重いハンデ慣れてないんだから欧州じゃボロ負けするな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:24:58.24 ID:bn+L0BBc0.net

>>45
58が1番やばいと思う疲労は

60よりね

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:26:45.91 ID:bn+L0BBc0.net

58のレースは
春天
宝塚
秋天だけど
その次戦走った馬って大概惨敗してる

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:27:02.03 ID:bn+L0BBc0.net

これマジで終わりの始まり

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:29:07.04 ID:6R0B4bbO0.net

>>45
鍛え方が違いすぎる
ローテも違いすぎる
馬場も違いすぎる
高速馬場でやるようなことじゃない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:31:48.95 ID:p1ooUmwy0.net

>>12
たかが１キロでスピ―ドがーとかパワーがーとかアホすぎ
そもそもスピードは本来パワー筋力あってこそ発揮されるもの
そこに対比は本来ない
日本馬は単にパワースタミナ不足名だけの話

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:33:46.26 ID:5DAGeOOK0.net

斤量も馬場も重い欧州のほうが日本馬より厳しいローテを平気で走り抜けてかつ成長力もあるから

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:36:48.86 ID:p1ooUmwy0.net

極端な例でいえば
カラーボールと硬球
カラーボールのほうが軽いのに同じ力で投げても硬球のほうが断然早い

プロ野球選手と一般人（野球経験者）がカラーボール投げてもそこのスピードにほぼ差がでない
日本の馬は今これに近い環境で走ってる

芝がクッション性がありスタミナやパワーを必要としない馬場　
だからこの土俵だと世界レベルとも差が出ない

カラーボールだと差がないのに硬球で投げるとプロと一般人では20キロ30キロ差がでてしまう
これが競馬でいう凱旋門
スピードだけ世界レベルにまで成長したがほかがついてこれてないから
よりタフなステージだとこんなにも差がでる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:38:14.67 ID:m6l82itp0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
斤量改定が馬への負担言うけど、改定するまでの斤量だと新しい乗れる騎手なんてほとんど入ってこない
ヨーロッパなんてもっとキツイ斤量なんだからコレでも緩いくらい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:39:11.74 ID:m6l82itp0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>40
馬は経済動物なんだよ
馬娘バカぶち殺すぞ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:40:00.43 ID:KO/0tFJM0.net

でも調教では60キロ以上の体重がある助手が乗ってるやろ
高速化は心臓に負担がかかるから斤量増は良いと思うで

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:55:28.12 ID:bn+L0BBc0.net

>>50
それが変わるんだな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:56:11.36 ID:bn+L0BBc0.net

>>54
だからだろ？名馬がいなくなれば売上も減るよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:57:00.38 ID:bn+L0BBc0.net

>>55
高速化しながら斤量背負うのが1番きつい
58じゃ中途半端すぎるんだよ

59くらいにするべき

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 08:57:24.25 ID:bn+L0BBc0.net

>>55
しかも助手が背負うのはいうて調教だし

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:01:25.09 ID:mzZetznB0.net

半年前にギャーギャー騒いでんなら分かるけど
今さら朝っぱらから40レスもしないといけない話題か？
半年寝てたのかよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:01:32.31 ID:rDWzIw/h0.net

重い方がスピード落ちて負担減るだろ。だから大障害は63キロ背負ってるんだし。
負担になるなら大障害出走馬は全馬脚が砕けてるわ。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:05:18.49 ID:bn+L0BBc0.net

>>61
そうだよ
ただ58が1番きつい

スピード出せるからな
スピード出しながら斤量背負うのが1番きつい

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:12:17.64 ID:m6l82itp0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/gikog_fd.gif
>>57
皆頃しにするぞ
お前も家族もその全ても

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:12:41.60 ID:lCUZgcSr0.net

最近出所したんでしょ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:20:03.85 ID:iRLxMy2p0.net

58が一番きついって完全に主観だろ
せめてデータらしきものを示してから言え

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:23:09.23 ID:bn+L0BBc0.net

>>65
58の後のレース見て見な

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:24:03.35 ID:iRLxMy2p0.net

完全に主観だな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:25:44.36 ID:ueWMN/jV0.net

重い分速度落ちるし
重くて負担増なら欧州や障害馬がもっと死んでる

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:27:48.51 ID:8ovU/CId0.net

古馬G1は58じゃねーの

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:28:42.67 ID:bn+L0BBc0.net

>>68
具体的には中途半端に重いのが1番きつい

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:29:59.39 ID:7Qm++y1h0.net

1kg2kgでうるせーなー
じゃあ馬体重前走から+10kgだと死ぬんか？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:31:43.13 ID:bn+L0BBc0.net

>>69
三歳天下になるよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:37:13.65 ID:JUuCUMX10.net

ディープ産馬みたいな紛い物が居なくなるな

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:44:31.02 ID:QG8yKH2J0.net

1キロて人間でいうと
小さいペットボトル半分以下だからね
それ飲んでから全力で走ると死ぬのかw

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:46:00.30 ID:HVBxiG9A0.net

外人の活躍がまた増えそう
斤量重いから日本来れないってやつも結構おるからな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:47:02.24 ID:ood74uTD0.net

馬力って文字を見てパワーじゃなくスピードを連想する奴はほとんどいないだろ？
でも今の速さ至上主義になってる日本競馬では非力な馬ばかりになってるんだよ
そこに斤量上げたりするんだからこれからもホイホイ壊れるよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:55:17.81 ID:bn+L0BBc0.net

>>74
飲むと背負うはまるで違うんだがw

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:56:30.84 ID:4ZrTdQwX0.net

頭でっかちのニワカ野郎共がワーワー騒いでおりますなｗ
体重４～５００ｋｇあるお馬さんが斤量１ｋｇ２ｋｇ増減したからって
ナンボのもんじゃいと

そら2000mとか走ればタイム的には少々差はつくだろうけど
競技という側面を度外視すればそんなもん誤差でしかない
疲労の蓄積とかお前らド素人が見て何がわかると言うのか

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 09:58:48.74 ID:bn+L0BBc0.net

>>78
1キロ2キロで変わるからエフフォーリアやディープ産駒は駄目なんだよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/06/02(金) 10:09:37.91 ID:p1ooUmwy0.net

>>77
たいしてかわらねーｗ
ちょっとの水を両手両足にくっつけりゃいいだけ
ほぼ影響ないよ