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オーギュストロダンの敗因を考えるスレ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/29(土) 23:58:26.92.net


209 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/07/30(日) 08:34:39.45 ID:Xf4jS8Qj0.net
G13勝が弱いわけねえだろ敗因をだから考える。

210 :死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士:2023/07/30(日) 08:35:31.13 ID:Xf4jS8Qj0.net
例えばガリレオやフランケルより能力が高くても負けるんだよ。国力など。

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 08:43:18.81 ID:wyODHLWT0.net
最弱世代のラキ珍判明

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 08:57:31.29 ID:CqsRNG8Y0.net
ディープインパクトを超える力を持ったオーギュストロダンがこれでは、ディープも三流だったのだろうね

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:04:19.75 ID:F80dY9gN0.net
オブライエンは今回のレース後「弱すぎる…」って言ってたらしいw

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:19:09.84 ID:e+L5i5Ge0.net
エプソム競馬場はゴールのほんと直前に坂あるだけで直線のほとんどは平坦とやや下りだからディープでもイギリスダービーとオークス圧勝できたが
地力がより必要になる競馬場いったとたん別馬よな

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:29:38.90 ID:ut/v7c3l0.net
そりゃドープだし

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:31:22.69 ID:1ZH2lAmG0.net
いつものドープで安心したわ

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:31:30.46 ID:IldNFvag0.net
敗因はローテ
これでクールモアが日本に売却してくれたら儲け物だが
オブライエンのレース後コメントは本当にアホだね
ムーアが愛ダービーででき落ち示唆してたのに
ムーアは日本競馬に精通してるからディープ産駒を壊さない騎乗をしてくれたんだろう

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:39:03.28 ID:arzhTHvp0.net
オブライエンのオーギュストロダンへの特別視は今回のレースで完全に消え去ったな
レース前のインタビューでは(オーギュストロダンが)日本で走るのは夢みたいな日本の競馬ファンに対するリップサービスしていたけど
オブライエンの中でこの馬が歴史的名馬クラスからいちG1に格下げされただろうから普通に日本(ジャパンカップ)使うかもな

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:47:02.77 ID:dI0udp/Y0.net
早熟厨が沸いてないようで安心した

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:48:47.49 ID:sj4LUwtg0.net
逆セクレタリアト

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:53:01.97 ID:lW4AVQgd0.net
キックバックすごかったな
ちょっとしたアクシデントで心が折れちゃう馬なんだろうか

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 09:54:30.58 ID:lS0Qhmj40.net
競馬界のボジョレーヌーボーは伊達じゃないな
まあそれもこれで終わりで良かったよ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:00:14.09 ID:qskeylY70.net
高貴な競馬場に薄汚れた血を持つ馬には。。。。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:02:35.82 ID:dI0udp/Y0.net
>>219
すでに沸いてたわ

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:04:00.72 ID:ylxArleK0.net
ピークが来て大レースで勝利したら後は終わり。いつものディープ産駒だったわ。
クラシック期にピークが来るからクラシックは強いんだけどな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:12:28.76 ID:+RTNq5gE0.net
最後までお笑いだったな

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:16:20.61 ID:+RhswYzw0.net
これはディープの有馬みたいなもんでまた次走から復活して勝つよ

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:22:13.39 ID:oqYRd72k0.net
>>227
親父は惨敗してねーし、国内で負けたのはその有馬だけ。一方息子は…

229 :test:2023/07/30(日) 10:28:14.74 ID:hkBR84n00.net
test

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:32:01.83 ID:DmSRxBmg0.net
ディープ牡馬だしまあこんなもんだろ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 10:48:14.47 ID:odZRridu0.net
ヘイルトゥリーズンの中ではヘイローは目立って欧州で繁栄してない
そしてサンデー系はアスコットのコースに特に大きな壁がある
遠征した日本馬でもあっちで生産、育成した馬でも同様でサンデー系はアスコットに苦労してる
自前で用意した繁殖牝馬に産ませたし普段の自厩舎の活躍馬の感覚でオブライエンも出したんだろうが4コーナー手前でもう手応え無かった

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:01:45.58 ID:JhCUPzZ00.net
日本のディープ産っぽい負け方だったな
これガリレオ入ってるけどエプソムでもラスト10秒ラップ連発出してたしJC来たらイクイノやドウデと好勝負できるぞ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:31:52.11 ID:/D32gMZf0.net
ど素人じゃなきゃこの結末は予想できたけどな
ディープ産駒がキングジョージw
冗談でしょw

まさかこんなに大負けするとは予想できなかったけど

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:33:50.23 ID:/D32gMZf0.net
>>232
>日本のディープ産っぽい負け方だったな

いやディープの遺伝子は強いでしょ?
他のディープ産駒も同じだよ

>これガリレオ入ってるけどエプソムでもラスト10秒ラップ連発出してたしJC来たらイクイノやドウデと好勝負できるぞ

そこまで引退してないかどうか?

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:34:39.91 ID:RlDwWdW+0.net
オブライエンもガス欠を認めてるね
これじゃBCクラシックは流石に無理だな

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:35:27.60 ID:/D32gMZf0.net
スタディオブマンの方がマシだったな

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:43:26.09 ID:fLKQA5dR0.net
ローテ的にインターナショナルで良かったのにな
オブライエンも間隔あけて使いたいと言ってたのに
でもテイバーの意見には逆らえない

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:46:29.06 ID:tZS6Qgod0.net
あえてここは出す必要なかったな

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:55:32.32 ID:ZFL3iZhG0.net
駄馬

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 11:56:00.41 ID:0HPPrMC90.net
実力負けでした

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:00:12.34 ID:+RhswYzw0.net
1番人気だから実力は勝ってるはずだよ

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:00:38.38 ID:izEOS1Uh0.net
木村厩舎の意見聞いてから出走すりゃよかったのに

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:11:33.01 ID:1HC+w2Zq0.net
こんなもんを凄いと思ってる時点でな
イクイノックスの方が全然上

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:15:15.97 ID:+RhswYzw0.net
3歳7月
イクイノックス無冠
オーギュストロダン三冠

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:19:06.17 ID:BzSqqn7J0.net
英ダービー勝ったのに愛ダービーに向かった時点で陣営からもそこまで強いと思われてなかった それだけ

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:19:13.50 ID:Nm3azEEH0.net
これドープ少なくとも春天は絶対おクスリ使ってたよなあ

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:23:53.96 ID:5zexQkBF0.net
戦ってきた相手が弱かっただけ
一歳違ってたら英愛ダービー両方とも負けてただろう

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:27:52.22 ID:wNvxLg5L0.net
イクイノックスがこの駄馬に劣るとか言ってたアホは息しとるかw

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:29:58.92 ID:+RhswYzw0.net
イクイノックス四冠
オーギュストロダン三冠
まだわからない

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:30:28.60 ID:6E+8DZOb0.net
いつものドープでワロタ

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:52:47.95 ID:l9PIsf380.net
ディープ産駒だしなぁで終わる話

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 12:56:08.57 ID:Q3M2Rp7p0.net
超良血母系の脚を引っ張る父ドープというデバフ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 13:00:10.42 ID:slk3TVdP0.net
どこの国だろうが母父何だろうが同じようなのが出来る金太郎飴っぷりやばすぎひん?

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 13:16:12.10 ID:OolXKsuN0.net
考えすぎだろ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 13:35:20.16 ID:/D32gMZf0.net
>>253
マジで遺伝力みたいなのはディープ強いな

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 13:53:50.31 ID:on+tal0H0.net
安定のドープっぷりで安心した

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 13:56:06.36 ID:6dfi2Vdp0.net
>>129
俺たち=ディープ基地
ディープ基地以外はディープ産駒にアスコットは無理というのがほとんどだったぞマヌケ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:11:21.92 ID:J7bV51mV0.net
Twitterを英語でauguste rodinて検索すると、英語でディープインパクトは早枯れドーピングの穢れた血だ、ヨーロッパで走らないのは当たり前だみたいに喚いてる、
自称東大卒医者アカウントが引っかかって夏なのにちょっと涼しくなった

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:11:32.25 ID:Stg9sP6t0.net
あれだと2か月程度じゃとてもじゃないけど回復しないな
まぁ来年がんばるか引退でもいいだろ

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:14:01.10 ID:x5vn8JWK0.net
こんなんばっかやな

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:22:46.88 ID:gfOH4Zef0.net
適性はなくとも格好をつけるとかそういうのは無いのかね
一番人気がノーアクシデントでこれだけ負けるのは英国人もショックでしょ

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:55:14.25 ID:FCX1Uc8q0.net
ローテの選択が悪い
何か秘策があるのかと思ったがレース後コメントではいつものように使い潰しただけのようだ
今までの学習でラムタラみたいなローテを組むこともできたはず

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:59:02.33 ID:Pnyi4F5R0.net
こんなのばっか量産してどうすんだろ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 14:59:52.01 ID:OgGDUk/k0.net
色入理由つけてるけど、単純に弱いだけ。英ダービーなんてろくに価値がないラキ珍製造レースだし。日本にいくらでもいるレベルのディープ産駒でしかない

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 15:00:48.71 ID:YgjUjeHQ0.net
英国のロジャーバローズ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 15:14:30.44 ID:p8oTFX5k0.net
普通にアスコットとかタフなのは無理なだけでアメリカとか行きゃ勝てるだろ。価値があるかは知らんが。

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 15:16:41.31 ID:DYS5CGoj0.net
実力
ダービーステークスはかなりトリッキーなコースで雑魚も沢山走るし

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 15:25:46.11 ID:qlaS/7V90.net
>>262
秋には萎むのが欧州ディープだぞ
学習した結果なんだが

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 15:48:41.79 ID:PthlEpXy0.net
これでもう格とか戦績とか気にせずに走れるだろ
ジャパンカップに来てほしい

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 16:07:09.57 ID:yqe13Yls0.net
>>269
オブライエン厩舎の馬だし来日は難しいと思うなあ
コンティニュアスは来日の可能性あるかもしれない

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 16:23:54.39 ID:frck5hu+0.net
ディープも、ロダンもサクソンも馬鹿にするつもりは毛頭ないんだよね
ディープは一流の種牡馬だと考えているし
ただ天下のクールモアがディープに合う厳選した繁殖牝馬を連れてきたとはいえ
あまりにも頭数(試行回数)が少ない

これでディープの最高傑作を当てるのは難しいし
ディープ産駒の中でも上の下か中ぐらいなのがロダンかサクソンじゃないのかなと
ノーザンのことがベストトゥベストに偏り過ぎているのは如何なものかと思っているけど、あっさりクールモアが最高のうちの一頭を生み出したと仮定するのは
さすがに酷過ぎるし日本の馬産を馬鹿にし過ぎだよ
まあ日本らしく日本の馬産も目先目先なところは目立つけどそれにしてもね

結局のところスピード重視し過ぎている感が強い日本競馬だけどその分種牡馬のスピードは強烈なものになっている
だから欧州の重たすぎる繁殖牝馬との産駒は向こうの馬場で強烈なスピードを発揮することになる
日本の馬場に合わせた配合だったらガラパゴスが酷くなり過ぎて通じなくなっているけど

にしてもクールモアもわざわざディープなのはどうだったんだろうね
日本での数多くの試行からディープ産駒の走るのはスライド走法の馬がほとんどで
欧州に合わない種牡馬なのにね
ディープの代わりに日本の一流種牡馬からピッチ走法の選んで種付けしていたら怪物が君臨していた可能性が十分あったのでは

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 16:36:07.41 ID:frck5hu+0.net
欧州のディープ産駒の生産頭数から考えたらロダンもサクソンも上の下のディープ産駒だと思う
それでもさすがは欧州の目利きという率だよ

上の中はともかく最高のうちの一頭と考えた人たちは未知に過度な期待を抱いていたのじゃないかと
あるいは日本におけるディープ孫の現状に対する裏返しのような
社台の関係者はリップサービス入っていたのだろうけど

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 16:51:57.80 ID:pRhrhWDo0.net
上り坂がダメらしい
スタート直後の上りは我慢でなんとかなるがゴールに向けてずっと上りは耐えれないんだろう

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:00:56.05 ID:s1shTI9U0.net
ケガとかじゃなくて何より
馬場が重かったんかね

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:06:36.02 ID:b3+7j5Qt0.net
>>273
BCターフで

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:19:45.51 ID:yqe13Yls0.net
>>273
エプソム競馬場の直線だって登りだろ
今回は力負けだよ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:24:25.86 ID:doI3YweR0.net
日本でも坂が苦手で、ラストに坂がない京都が得意だもんな

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:25:16.21 ID:doI3YweR0.net
結局パワーが無い
今回もノンパワー言われたし完全に確定

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:34:33.38 ID:I4OqvBW00.net
勝った実績を認めなくて負けたらほれ見たことかと声を荒げる人間的に残念なアンチの皆さん

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:38:32.84 ID:s1shTI9U0.net
>>279
自分が馬券外れたヘイトぶつけたんだろ
結局は不確定要素の多いギャンブルなんだから

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:43:45.17 ID:yqe13Yls0.net
キングジョージで惨敗した現実を受け入れられない信者の皆さんだろ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:51:42.07 ID:SQiVEwPS0.net
ロダンが他の日本馬と比較してバカにされる所以がないんだが
英愛ダービー制覇なんて他の日本馬やれてないし

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:53:26.64 ID:s1shTI9U0.net
>>282
ほんとそれ
一回の敗北でキャンキャン喚くとか見苦しさの極みやわ

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:53:43.18 ID:DHTHEnV10.net
ロダンは日本馬じゃない定期

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:55:20.84 ID:s1shTI9U0.net
>>284
ヌートバーみたいなもんじゃない?
これでジャパンカップ来たらさらに盛り上がりそう

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 17:56:29.33 ID:OgGDUk/k0.net
ジャパンカップ大敗したらディープヲタは死んじゃうから辞めたほうがいいよ

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:00:16.88 ID:GeqPUdWE0.net
正直日本の競馬ファンが一番驚いて無いだろ
凱旋門賞を舞台に何度も見た光景だからな

オブライエン「一体何故なんだ…?!」
日本の競馬ファン「ディープだしなぁ」って感じ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:01:08.58 ID:OgGDUk/k0.net
やれてないんじゃなくてやってないだけだろ。例えレイデオロ産駒でもオブライエンに任せればどうにでもなるのが低レベル英ダービー。ロダンが自ら証明してくれたよね

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:01:27.74 ID:6QbeWoh20.net
>>286
もうすでに記憶から消して書き込みすらしてないよアイツら

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:09:11.64 ID:hW0KUdAv0.net
信者は新たなドープ産駒探しで忙しいからな

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:14:18.79 ID:oi+x89vR0.net
国内ディープはG1分け合ってるから複数勝てない説は嘘だねこりゃ

枯れるの早過ぎ🌱

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:15:43.13 ID:2xqchD/20.net
ハーザンド級の馬
あの馬も英愛ダービー後惨敗続きで引退した

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:20:49.60 ID:/D32gMZf0.net
オブライアンはロダンをガリレオの後継と考えてたみたいだね
だからガリレオと同じ道を歩ませたと

ディープの子に無茶言うなよw
日本のファンの方がよくわかってるぞ!

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:22:22.95 ID:yqe13Yls0.net
>>282
いつ日本馬になったんだ。サクソンウォリアーと違って
日本産ですらない

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:25:10.40 ID:t0wbke1s0.net
経験豊富なオブライエンが驚くノンパワーって逆に凄くないか?

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:36:30.47 ID:L9GC0sxT0.net
結局ディープから「本当に強い馬」は1頭も出なかったな

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:39:26.78 ID:3+Ap7s8k0.net
グランアレグリア出たじゃん

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 18:40:29.46 ID:/D32gMZf0.net
ツイのイタい書き込みw


キングジョージ6世&クイーンエリザベスステークス、本命はオーギュストロダン‼

日本の英雄ディープインパクトの最後の最高傑作が、英愛ダービー連覇を経て英国の頂点を目指す!

今日ここを勝って、秋はフランスで凱旋門賞だ!

KGY & QES は23:40スタート!

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 19:05:12.52 ID:Y5ixYizo0.net
坂が苦手という意味ではディープインパクトの後継者という意味では間違い無い

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 19:10:22.42 ID:GgImQ1N50.net
ノーパワーでフィニッシュです

301 ::2023/07/30(日) 19:32:44.52 ID:TXc1HiPg0.net
ディープタイマー

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 19:40:08.66 ID:l6XOOoS/0.net
今思えばマカヒキはよくやってたほうなんだなって

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 19:46:52.25 ID:b2M9c3YQ0.net
ディープから牡馬の大物出なかった理論の人ってサンデーも大物牡馬出なかったってことにならんの?
ディープがノーカンになるからスペかロブロイあたりが筆頭になるんでしょ

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 19:51:22.29 ID:QX9VberF0.net
血統の話したいならステゴやキタサンで無問題なんだが
なんでドーピング馬なんかいちいち引き合いに出そうとするのか

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 20:03:25.42 ID:updvG9tB0.net
>>279-280
たんにディープ基地が嫌われてるだけ

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 20:10:03.32 ID:YU8+1mck0.net
エースインパクトがいるから大丈夫
名前がディープっぽければ何でも認定ディープ産駒

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 20:46:41.53 ID:Muf9fjbe0.net
126馬身差が汚点として永遠に残るのは父の薬物と同じだな

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 20:59:32.25 ID:26pSpN120.net
>>282
ディープの最高傑作!とか吐かしてたけど、エアシャカール以下の駄馬だったのが露呈したんじゃん
ザ・ダービーも今やオワコン

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/07/30(日) 21:08:41.17 ID:DmSRxBmg0.net
敗因も何もディープだからとしか
欧州の奴は日本でディープが何て言われてるか知らんのか?
欧州行って治るわけねーだろうに

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