オーギュストロダンの敗因を考えるスレ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/29(土) 23:58:26.92.net

謎

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:06:30.98 ID:3S9l2C7D0.net

スノーフォールの再来

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:07:17.96 ID:4/bPcGXy0.net

使いすぎだろ
ひ弱だからな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:07:21.61 ID:/D32gMZf0.net

ダービーの後宝塚出すようなもん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:07:41.83 ID:4/bPcGXy0.net

もう引退した方が良い

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:07:56.50 ID:kLlV8WpV0.net

シンプルにアスコット2400というタフなコースでやれる力がない、素軽さはあってもそれだけの虚弱馬といういつものディープ産駒の典型
その上思ったより馬場良くなかったせいでボロボロ
脚傷めちゃったかもなあかわいそうに、どうせこの先古馬戦でやれる見込みもないしこれ以上墜ちる前に引退させてあげた方がいいよ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:08:15.25 ID:q2i2mzjS0.net

ディープ産にはこの三連戦無理だわな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:08:17.81 ID:BNaBCKC90.net

>>18
日本は体幹や馬体バランスを全く求めていないが、馬場が軽い分ただただ馬力ゴリ押しだぞ
欧州はパワーと言われがちだが、純粋なパワーはむしろ日本の方が必要

馬格ないしガリレオのオーギュストロダンは無理

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:08:20.82 ID:DN0k9yTg0.net

もう枯れたのか

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:08:28.27 ID:aUWxuo/X0.net

オブライエンだから
あそこダービー出す馬はエプソム下り坂を如何に上手く走るかの調教ばかりしてるんでダービーには強くても他で走れなくなる
エプソムでないカラだとクソしょぼメンツ相手にラビットに差し返されそうになり後ろの馬も事故馬に掃除してもらってやっと勝った（指数英愛ダービー馬最低値）ようなのが古馬に勝てるわけがない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:09:03.66 ID:dI0udp/Y0.net

ディープ産駒はスピード瞬発力は凄いけどパワーやタフさがないよな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:09:32.77 ID:yqe13Yls0.net

今日って馬場はどんな感じだった？
でも馬場が合わないにしても負けすぎ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:10:19.56 ID:ylxArleK0.net

使い過ぎた。重馬場も苦手。ディープ産駒はダービーがピーク。
ロダンありがとう

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:10:30.07 ID:4/bPcGXy0.net

>>38
普通
特別重くはない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:11:02.55 ID:tWbKgEDi0.net

使いすぎ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:11:12.34 ID:8odLyaEU0.net

アスコット

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:11:51.35 ID:ys1MVRjv0.net

故障っつーか疲労だろ
ヒョロイのに無理に決まってんじゃん

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:12:04.57 ID:h9A2qldy0.net

>>30
それができる産駒を出さないと欧州では通用してこなかったからね
だから欧州馬は日本馬より種としてのフィジカルが強いんだ
勿論、日本の種牡馬に求める能力の中では優先順位が低い能力だが

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:12:56.07 ID:/s4IDNVY0.net

見事にいつもの量産型で安定性だけは大したもんだ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:13:15.37 ID:CrWxOFww0.net

https://www.attheraces.com/racecard/Ascot/29-July-2023/1540

ラップ出たぞ
フクムで39.62の上がり
この展開でまるで駄目

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:13:21.08 ID:Ax2raF0k0.net

2000M路線にいこう

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:15:34.45 ID:V0MxJ4Jy0.net

>>18
府中なら追走力不足で末脚不発だな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:15:37.25 ID:Es5C2ifS0.net

故障じゃないのなら、馬群の後方でやる気無くしたんだろ。前の負けと一緒

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:15:55.66 ID:Jc1idolK0.net

４角で急減速してたし、前走で故障馬を間近に見たのがトラウマになったかも
馬だけに

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:16:14.98 ID:618Yj2dJ0.net

エプソム専用機

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:16:29.07 ID:epAv7Oms0.net

エアシャカールはモンジューに1.3秒差の5着だったのか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:16:53.86 ID:ys1MVRjv0.net

>>46
全然緩いじゃん
これでバテるならレース以前の問題でしょ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:17:32.99 ID:JC27ALqB0.net

>>50
その前からずっと手応え最悪だわ
スタートして1分もしないうちに負けを確信できるレベル

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:18:07.88 ID:/D32gMZf0.net

ワグネリアンとどっちが強い？
マカヒキと同じくらい？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:18:28.04 ID:p/UlMhKx0.net

あれだけ斤量有利もらって負けるんだから世代がクソ雑魚だったんだろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:19:27.23 ID:gfOH4Zef0.net

ゲート悪くなかったように見えたけどな
下げて馬壁にして折り合いつけたかなと思ったら全然手ごたえが悪くてズルズルだもんな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:20:20.61 ID:aUWxuo/X0.net

最初ウエストオーバー見る位置にいたのにどんどん追走出来ずに同じく追走辛そうなエミリーアップジョンより後ろに下がっていって笑ったわ
ムチも一頭だけクソ早くいれててヒシミラクルかと思ったわ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:21:50.11 ID:epAv7Oms0.net

日本の競馬では考えられないへばり方が欧州では見られますね。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:22:51.23 ID:MButD0Va0.net

早熟でもう枯れたんじゃね
愛ダービーもパファーマンスも微妙やったし
このメンバーでは無理よ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:22:56.65 ID:CrWxOFww0.net

>>53
L7の12.74とL6の12.73が馬場考える速いから
結構厳しい方じゃないのこれ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:23:30.75 ID:ys1MVRjv0.net

>>59
日本じゃ先頭の馬が4角直前で手綱引くからな
レベルが違うぞ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:24:01.66 ID:79iUIi480.net

ディープだから
素材の違いを覆す詐欺のような成長カーブ
よく言えばダービー馬メーカーだけど
つまんねーんだよそこがピークだってわかっちゃってるから

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:24:52.55 ID:aUWxuo/X0.net

>>59
日本も春天で見れた

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:25:10.60 ID:GgImQ1N50.net

ドーピングの血統

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:25:33.27 ID:QPSZ5NwF0.net

ピークが過ぎ去る

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:25:40.19 ID:ys1MVRjv0.net

>>61
GOODだろ今日
最内だいぶ荒れてたのか？
もっかい見るわ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:26:46.76 ID:IC+RZ0/k0.net

ドウデゥースと同じ負け方だろ
そのドウデゥースが次走楽勝してるんだから、怪我じゃないならロダンも分からん

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:27:22.84 ID:ndrTvRLo0.net

出来落ちとコース適性でしょう

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:28:46.16 ID:BNaBCKC90.net

>>68
ドウデュースは明確に強いレースもあったけど、ロダンはそれすら微妙だからなぁ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:29:10.80 ID:EibLyplv0.net

終わってみればブリホマレ程度か

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:30:25.60 ID:rUH1Qpkd0.net

怪我じゃなくこういう負け方する馬は単なるムラ馬だから見る分には面白い人気馬なら尚更

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:31:48.93 ID:CrWxOFww0.net

>>67
Good to Softだぞ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:32:40.87 ID:MButD0Va0.net

オーギュストロダンを無理やりケガしたことにするのはやめれ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:32:58.98 ID:VqmF0Iw20.net

その血の宿命

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:34:31.25 ID:/D32gMZf0.net

ワグネリアンってもしかしたら強かった？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:37:29.69 ID:aZCZqngD0.net

イプラトロピウムを使わなかったから負けた

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:37:56.03 ID:/G/L065i0.net

ディープ→世代戦無敗三冠→古馬初対戦完敗
コント→世代戦無敗三冠→古馬初対戦完敗
ロダン→世代戦英愛ダービー制覇→古馬初対戦完敗
低レベル時の世代戦に強いだけ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:41:04.41 ID:yCPopNv70.net

普通に高速良馬場向きで
タフな条件だときついんでしょ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:41:20.62 ID:hhChAoUD0.net

流石にバテたにしても早すぎだろ
2400勝ってきた馬が超絶極悪馬場でもないのに1900ぐらいでバテるって有り得なくねーか？
バテたんか原因があるのか知らんけどどっちにしろ限りなくいただけない負け方だわ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:42:26.17 ID:/D32gMZf0.net

>>80
ディープ産駒ならありうる

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:43:27.77 ID:yCPopNv70.net

アスコットの24とかタフさ半端ないしな
日本馬からしたらラスボス級なコースだし
まあオーギュストは日本馬ではないが

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:43:43.68 ID:9zjxdyYV0.net

>>81
ほんとこれ
マジで信じられないくらいバテバテになるのは凱旋門賞でさんざん見てきたからな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:45:16.54 ID:uKJKjY670.net

フィエールマンの凱旋門賞みたいだったな
馬場含めて適正がなかったんだろう
今日見た限り凱旋門賞なんて夢のまた夢
これから種牡馬になるだろうけど道悪用無しの種牡馬って向こうで需要あんのかね？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:47:22.01 ID:GmPl2h+60.net

>>84
イロゴトシを出したディープの血だぞ
障害用でワンチャン

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:49:52.32 ID:yDGSFPQ/0.net

過酷ローテだろ
大人しく9月ぐらいまで休まないから

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:51:28.29 ID:VZBeHif+0.net

>>84
芝の高賞金レースがある中東・日・豪の様な
軽い馬場で力を発揮する種牡馬の需要はあるだろう。

あとモンジュー牝馬みたいな重すぎる繁殖牝馬を
軽くしたいという需要もあるだろうし。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:53:18.09 ID:z+eGEIDU0.net

つっても欧州で過酷ローテこなせないならそれはそれでダメだろ
バンバン出すスタイルなんだし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:54:13.52 ID:yqe13Yls0.net

>>84
良馬場ならチャンスはあるかもよ
ダービーがまさにそうだった

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:54:48.62 ID:uKJKjY670.net

いまエイダンがコメ出したようで故障じゃなくてガス欠だったみたい
パドックでも良い状態だったから何が敗因かわからないって
まあこれから馬体検査するんだろうけど今回のようなレースは適正がないってハッキリしただけ収穫があった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:57:58.28 ID:YnrykcIK0.net

ディープ産駒は同じレースに他頭数出走させるのが基本だぞ
そうやってチームプレーで日本の３歳G?を勝ちまくってきた種牡馬だぞ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 00:58:39.96 ID:h9A2qldy0.net

ディープ産駒というかディープ系は真面目に走るし頑張りすぎちゃうぐらいなんだけど、限界越えると走るのをすぐにやめちゃうんよね

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:00:26.62 ID:VZBeHif+0.net

>>88
欧州馬は4月〜10月まで中3〜4週ペースで使い続けて
11月〜3月はガッツリ休むのが基本的スタイルだな。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:02:15.32 ID:lOKj+Zbl0.net

オーギュストロダンに限らずだけど向こうって止まるようにして手応えなくなるの見るけどなんでだろう
やっぱり超特殊な馬場や形状だから馬が一杯になると一気に来るのかな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:04:24.90 ID:33gyWAE80.net

アスコットの馬場
しかし、これでむしろJC参戦の目が出て来たと思う

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:06:46.24 ID:X3E7lUUg0.net

スピードもスタミナもパワーもないから走れるところがもうない
逆に何ならあるのか

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:13:03.80 ID:CrWxOFww0.net

こんな追走力ないタイプでBCクラシックとか言ってたのは笑える

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:15:06.97 ID:h9A2qldy0.net

>>94
日本の様に上り3F最速主義じゃなくて、ロンスパからの残り200mで更にペースアップって感じやから着いて来れない馬から脱落する

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:15:38.98 ID:DHTHEnV10.net

>>97
ガリレオローテで雪辱を果たしたかったんだろうな
この馬がアメリカダート走ったらハイペースでウ置いていかれて直線で足上がってそう

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:18:03.25 ID:TOxd4q/w0.net

>>92
賢い馬なんちゃう？
脚折れるってわかったらそらやめるよ、みたいな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:19:03.07 ID:9S7sunRO0.net

こんな馬で凱旋門勝てるとか言ってたんかよ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:20:21.60 ID:ys1MVRjv0.net

JC出てこられても良くて掲示板やろ
スタートでまず置いてかれるぞこんなゲート下手くそだったら

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:22:10.92 ID:b3+7j5Qt0.net

そもそもオブライエンのガシガシローテとディープ自体が合わない気がする

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:23:31.83 ID:y1c7YXms0.net

>>90
＞何が敗因かわからない
本当にわからないのなら馬鹿としか言いようがないな
パクト産の能力上限の低さを何もわかってない
そこ等の競馬板住人の方がよっぽど賢い

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:23:36.95 ID:/MNhIlsl0.net

【🇬🇧G1 キングジョージ】
主催者発表によると、🇮🇪オーギュストロダンはレース後の獣医師の検査で、特に異状は認められなかったとのこと。

管理するA.オブライエン師は「言い訳はできない。何があったにせよ、早々にパワーがなくなってしまった」などとコメント。

https://twitter.com/netkeiba/status/1685324622785642496

タイマーやね
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106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:24:22.04 ID:23plc8vm0.net

そのうちスノーフォールみたいに脚やって死ぬとおもうの私

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:25:37.00 ID:qonalAo00.net

凱旋門賞もジャパンカップもBCクラシックも無理なことが分かったな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:26:41.14 ID:TzY73S/k0.net

虚弱体質か

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:27:51.47 ID:+OsF7d3F0.net

下馬しなかっただけエライ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:28:18.15 ID:GgImQ1N50.net

弱すぎた

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:28:42.57 ID:sz6yL/XF0.net

特に異常なし来ちゃった・・・
あーあ実力負けやん

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:30:27.04 ID:QX7xtSjE0.net

映像見たら負けとかそういう次元じゃなくてワロタ
さすがに故障とかだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:30:59.23 ID:VqmF0Iw20.net

>>104
オブライエンだって日本の競馬関係者にアドバイス求めるくらいしてるだろ
問題なのは日本の競馬関係者がディープ基地ばかりで
そいつらが「ディープ産駒は長距離走沢山勝っててスタミナも超一流」とかふかしてるであろうこと
オブライエンは被害者だよ
悪いのはディープ基地

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:31:21.05 ID:QX7xtSjE0.net

すぐ上に故障じゃないって書かれてたわ
すまん

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:32:55.57 ID:ThfQ0LRu0.net

フィエールマンしてしまったのか
やっぱ生産拠点が外国でも傾向は同じなんだな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:34:31.40 ID:DHTHEnV10.net

欧州のディープ産駒って日本のディープ産駒に輪をかけて早熟じゃない？
なんか調教の方法とかに理由あるのか？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:36:23.02 ID:bf84vrfE0.net

ディープインパクトの最高傑作と聞いてたのにこんなもんかよ
ジェンティルドンナの方がよっぽど強いじゃん？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:37:20.71 ID:ul3ocBL70.net

>>47
そんなスピードないです

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:39:32.07 ID:zt+OgFUc0.net

当たり前だが牡馬の最高傑作はコントレイル
こっちはセールまで結果出したから後は走るだけ

ロダンはムラが凄いしまだ現役だし評価はできんよ
案外英国際は勝つかもしれないし

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:39:55.41 ID:oqYRd72k0.net

アイルランドダービー＝神戸新聞杯

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:42:25.93 ID:ul3ocBL70.net

ディープ系の凄いところは超絶低レベル世代に都合良くディープの中の
傑作を排出して戦績だけ綺麗な馬を作れるところだな。

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:42:59.22 ID:23plc8vm0.net

サクソンフォリアーもゴミみたいな産駒ばっかだしディープ産駒の特徴は世界共通
こいつも種牡馬になっても暗い未来しか待ってない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:44:32.70 ID:yqe13Yls0.net

>>116
早熟というレベルの負け方じゃない。サクソンウォリアーや
スノーフォールだってこんな負け方はしてない

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:47:33.33 ID:opIKdD+v0.net

の、、のーぱわー、、です

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:51:37.09 ID:4qOfAvRu0.net

ステゴ系のOP馬つれてけばこれよりはやれるだろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 01:55:50.93 ID:j1gDhGnj0.net

>>30
エアシャカールは皐月賞１着ダービーハナ差の２着の後に英国遠征してKGVI&QEDSで５着
そして帰国後に菊花賞を勝ってるからな
オーギュストロダンがセントレジャーから逃げて英国二冠馬になれなければエアシャカール以下だよ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 02:01:52.65 ID:4qOfAvRu0.net

ガリレオの血は眠ったままだったか
よくも悪くも典型的なディープ産駒やね
種牡馬需要があるか心配になってきた

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/07/30(日) 02:03:44.36 ID:b3+7j5Qt0.net

>>106
あり得る