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日本競馬界ってもう凱旋門は諦めたの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 09:16:14.48 ID:Og4z5VeX0.net
今年から24頭だしもう無理なんかね?

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:38:40.72 ID:dM2M24qO0.net
そら馬主が厩舎より力が強くなって、稼ぐ事が一番の目的なって効率を求められるようになったら、凱旋門賞は非常に効率がわるい
時代の変化なんだよこれもさ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:41:18.70 ID:e33QHJvc0.net
不良馬場巧者の馬も日本の馬産コンセプトだと数百頭に1頭ぐらいのもんだろうし適性見極めることもできんしな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:51:13.28 ID:I9xKMh6a0.net
今だと不良巧者がロンシャンの良馬場で走ってちょうどいいくらいじゃないか

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:21.52 ID:Y5B5ff0z0.net
>>125
矢作がヨーロッパから買ってきてる馬は凱旋門目指してんじゃない?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:29.84 ID:+V7pdj9T0.net
良馬場なら馬場は変わらない。高低差やコースレイアウトの違いはあっても

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:52.74 ID:HX1Ivvp30.net
タイホでようやく日本人は呪いから開放された

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:55:43.16 ID:YE7ehZGg0.net
トルカータータッソみたいな走り方の馬なんていないしな日本に

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:22.57 ID:c/hXwIpY0.net
>>83
開催箇所も毎回バラバラで怪我でもない限りほぼベストなメンバーが集まるW杯と、凱旋門賞を一緒にする超絶バカが連投してて笑う

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:37.27 ID:CWfCowhu0.net
エルコンドルパサーって90年代の馬だろ。90年代の馬の記録を抜けないって悔しくないんか?とは思う。
今の日本馬は凱旋門賞に完全に白旗を上げてるからエルコンドルパサー越えは後50年はないかもな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:51.40 ID:j84cgm+c0.net
参加する意味がない
日本がその筆頭ではあるが香港もドバイも他も
トラック競技にする方向で動いてる
ヨーロッパだけ相変わらず自然がとか
間抜けなこと言ってるだけ
それも実際はカネがないのごまかしてるだけだし

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:03:07.31 ID:m8jU5plx0.net
>>141
一番惜しかったのってフェスタだろ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:03:43.06 ID:aZQ5expk0.net
出たいやつが出るだけ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:05:46.15 ID:jTcKK6/T0.net
>>142
積み上げてきたものがあるしな、難しいはなしじゃろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:06:33.68 ID:mAJYok1O0.net
>>139
トルカータータッソとかアルピニスタみたいな骨太で蹄デカいのってノーザンの多重インブリードが影響してるんだろうな
日本だとグランアレグリアがあんな感じだったが
ヘイロー系とミスプロ系の日本馬血統じゃああいうの生まれにくいんだよな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:09:08.95 ID:wbKNsZx80.net
>>143
翌年大惨敗してるしな。90年代でもないしそもそもフェスタの名前出すのニワカだけなんだよな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:09:09.78 ID:659tqodR0.net
二ノ宮は美浦でナカヤマフェスタに4000mマラソンとかやらせてたらしい
ノーザンは外厩で坂路
そりゃ結果出ない

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:10:11.55 ID:WiEftipg0.net
アルピニスタなんて特に重馬場がなんて馬でもない訳だが

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:11:18.44 ID:MqkUsQLB0.net
>>148
現代では無駄

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:12:53.90 ID:659tqodR0.net
>>150
結果出てないのに同じこと繰り返してる池沼

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:11.51 ID:scv4M16e0.net
凱旋門賞で結果出すよりJRAで結果出す方が必要なことだから

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:16.18 ID:1dAkDIPF0.net
>>147
翌年も果敢に挑んで結果惨敗
戦績を汚すのを恐れてそのまま逃亡

普通に前者の方がマシなんだよなぁ
いまだにエルコンとか言ってるの歴だけ長くて中身が薄いニワカだけだよ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:20.37 ID:mAJYok1O0.net
エルコンドルパサーは年が違えば普通に勝てたけどワークフォースは大して強くねえからな
オルフェーヴルにも言えることだが

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:19:01.78 ID:MYeYZ3Kw0.net
エルコンやオルフェは良馬場でやらせたかったな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:20:32.12 ID:SOD3Ww910.net
果敢に挑戦なんて、いいことのように見えるけど実際はいける状態でもないのに無理しただけ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:20:37.55 ID:LbKzer9Q0.net
サガミックスには勝てたと思うが3歳で行くような時代ではなかった
シンダーに勝てたかは分からんぞ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:23:46.18 ID:mAJYok1O0.net
>>157
流石に余裕
パントレセレブルとサキーぐらいだろキツいの

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:23:52.64 ID:vR0rJ2LM0.net
どうせならアーモンドアイクラスが討ち死にしてから諦めてほしかったわ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:26:12.13 ID:Wup04EbH0.net
>>96
さっぱりと言いつつ同年挑戦した日本馬の中では2番手

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:28:48.83 ID:4CbhkK3/0.net
惨敗の目糞鼻糞で何番とか言ってるから笑われる

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:31:13.05 ID:TyXJvvfB0.net
>>159
アーモンドアイクラスっていうけど凱旋門賞ってああいうのが一番ダメなタイプだろ
スタミナ特化で重馬場得意だけど国内ではジャパンカップも勝てるぐらい抜けた馬が出れば勝てる

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:34:55.05 ID:wbKNsZx80.net
アーモンドアイは見てみたかったな。>>153のロジックだとフェスタ>アーモンドアイだもんな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:35:13.78 ID:1ggfb3b30.net
>>158
無理無理
現実見ろよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:37:00.54 ID:imU+7B150.net
ステイフーリッシュってレースはちゃんと続けてたからか着差では前目寄り
ディープボンドやドウデュースみたいに歩いて帰ってきた組よりは適性は有ったんだろうな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:38:08.64 ID:mAJYok1O0.net
有馬記念のアップダウンこなせない馬がロンシャン走り切れんだろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:39:23.38 ID:3r2lNWSq0.net
>>1
レースが別モノになりすぎたからな
日本のレースはF1として研ぎ澄まされていってるのに
凱旋門賞はラリーだから
F1マシンでラリーに勝てってなかなか難しいよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:42:05.72 ID:tXU1gt3D0.net
全部F1マシンの中でもマシなの決めるだけ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:45:25.02 ID:ID1qWdhR0.net
不良馬場の有馬記念を10馬身差くらいで勝てる馬が出ればいけるんじゃね

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:46:10.09 ID:wbKNsZx80.net
馬場が違うからエルコンオルフェクラスでも無理って言われてるが同クラスの挑戦もないしな。本気で白旗上げちゃってんだろうな

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:53:52.87 ID:R65no7Jl0.net
エクイターフを引っこ抜き好走してた時くらいの馬場に戻してあの時のドドドスロー競馬をまた主流にすればそのうち…
やる意味ないなw

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:00:09.37 ID:IS+G/XZr0.net
クロノやタイホ級でも通用しない時点で流石にメガ覚めたやろ
オルフェ並に全てを備えた馬なんてそれこれ十数年に一頭レベルだし

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:01:12.57 ID:4OrHG2Fu0.net
欧州競馬はオワコンだから

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:02:13.08 ID:bepRIeQn0.net
肛門締めたに見えた

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:07:15.72 ID:0eKmSu910.net
ハープスターであれだけやれたんだから二冠獲れるような牝馬は全頭行けと思う

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:11:13.03 ID:bOgzaxAB0.net
オルフェやフェスタの種牡馬成績見ても明らかだけど凱旋門走るのに必要なのはガッツと適正だからな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:11:47.12 ID:ZbqHRATw0.net
凱旋門賞は日本が完全に無視するようになったら数年で終わるだろうね
レートもガタ落ちするしな

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:21:29.12 ID:R7xuBho70.net
>>177
凱旋門賞のレートに日本馬なんてほぼ関係無い

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:26:03.08 ID:RotWhmoH0.net
ロジユニヴァースが勝てたのに行かなかった時点で終了

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:26:22.47 ID:GNIotBFu0.net
>>147
ニワカがナカヤマフェスタなんて知ってるわけないだろドアホ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:31:40.79 ID:e31Cl8sf0.net
20年後なら欧州競馬は完全にオワコンで馬場の違いを超越するくらいにレベルが落ちまくってるだろうから勝てるよ
その頃には賞金総額5千万くらいでコリアカップ以下の存在になってるかもしれないど

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:32:45.99 ID:TSONdkVI0.net
オワコンだのなんだの言ってるけど自分の思い通りいかなくて拗ねてるガキに見える

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:34:00.19 ID:5wxT/TAd0.net
最強馬クラスは勝負には加われてるからな
相手が雑魚な年ならチャンスあるだろ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:35:17.81 ID:O8Awb9t10.net
未挑戦馬だと2014年ジェンティルもかなりチャンスあったと思うわ
あの年高速馬場だしムーア乗っけてグリーンベルトで溜めれば普通にトレヴに勝てた
シリュスデゼーグルに勝ってるからトレヴより能力上だし

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:36:03.87 ID:j3hc9HID0.net
シリュスデゼーグルなんて重馬場と良馬場じゃ全くの別馬

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:37:21.21 ID:O8Awb9t10.net
前年のドバイシーマクラシック勝ってるから良でも強いぞ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:37:50.78 ID:GNIotBFu0.net
ジェンティルなんて一番凱旋門に行かせちゃ駄目なタイプだろ
フィエールマンするだけだぞ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:38:22.70 ID:JTs3bszz0.net
海外の主要競走を遠征馬なしでも発売しろよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:39:27.83 ID:O8Awb9t10.net
>>187
2014は高速馬場だぞ
普通に日本馬向きのレース

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:41:20.52 ID:xQkM7iES0.net
晴れたら晴れたで硬すぎるんだよな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:42:37.72 ID:6hiKK5Am0.net
そもそも2400mをまともに走れる馬が減ってしまった

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:44:20.11 ID:XEVaBNwJ0.net
諦めて凱旋門賞も売らなくていいな
JRAで馬券売るのはBC、ドバイ、サウジ、香港、ケンタッキーダービーで良いな。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:44:51.45 ID:GNIotBFu0.net
>>189
高速馬場と言っても日本みたいなコンクリ馬場じゃなくて凸凹しててある程度パワーが求められるけどな
そもそもジェンティルは56キロ以上だとわかりやすくパフォ落とす馬じゃん
58キロ背負う時点でノーチャンスだわ
ゴルシに高速馬場のJC走らせるくらい無駄

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:45:18.72 ID:OxGMPTp+0.net
デジタルとかオルフェみたいなマルチブルプレイヤーじゃないと無理やろな

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:45:29.19 ID:XEVaBNwJ0.net
それはそうと9月19日からJRA理事長交代なんだが期待してないんだ。

副理事長だから

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:47:03.25 ID:XEVaBNwJ0.net
JRA理事長交代は9月12日からだった
今の副理事長が昇格

9月12日付でJRA新理事長に現副理事長の吉田正義氏が就任。
9年ぶりの理事長交代

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:48:26.53 ID:Yw0grBBb0.net
血統以上に育つ環境だと思うので早い段階で向こうに100頭くらい預けて実験すればいい

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:49:10.91 ID:omYO29/V0.net
>>193
凸凹なんてパワーじゃなくて危険なだけのクソ馬場

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:49:48.24 ID:3xpa8V3W0.net
>>197
金の無駄

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:50:18.20 ID:UKHEPcrL0.net
>>180
フェスタを知ってる事じゃないぞ。153をよくみてみろよ。日本語わかれや。ゴミカス

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:51:25.40 ID:QbypJStY0.net
>>199
預託料は向こうは大体5~20万くらいだから日本より安いぞ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:51:38.04 ID:zHOu+Z6R0.net
>>197
確かにその通りだと思うが
それで凱旋門賞を勝って喜んでいいのかって事だよな

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:51:46.26 ID:XRuL4edY0.net
不良馬場のダービー宝塚有馬の内一つどれか5馬身差以上で勝てる馬ならチャンスはある

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:52:41.87 ID:8zynM6ra0.net
>>193
ジェンティルは暮れの中山勝ってるからコンクリ以外でてんで駄目って訳じゃないっすよ

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:56:35.91 ID:RD03KPFd0.net
>>201
そんな安くない
フランスでは中の下の小林智厩舎でも月€2,500(約40万円)程度は掛かる

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:57:01.45 ID:SJcWjW2C0.net
日本馬が弱くなってノーパワーになったからな

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:58:46.63 ID:R936Lwi/0.net
4歳で宝塚記念を勝ってその冬に東京大賞典を勝つ牝馬が現れたら勝てるかも知れない

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:59:00.58 ID:x1aBYlzD0.net
>>201
その100頭がどれだけ日本で稼げるかと比べて見ろよ
それで得だと思うなら自らやれよ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:00:02.71 ID:X2qN0oPC0.net
>>207
それ参戦できるの5歳秋だから

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:00:41.40 ID:3r2lNWSq0.net
>>203
ロジユニダービー(芝2400mを2.33.7)で上がり最速タイで最後方付近から追い込んで4着に来たのがナカヤマフェスタなんだよね

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:02:55.75 ID:3r2lNWSq0.net
ロジユニダービーで上がり最速タイを出したのはもう1頭、シェーンヴァルト
4角16番手から6着まで来た
父ジャンポケ(父父トニービン)、母父エリシオ

この馬も行けばワンチャンあったかもね

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:03:31.60 ID:SmYslepy0.net
>>7
なんなら勝ったドイツ人でさえ喜んでないレベルのうんこ馬場だろ

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:03:36.69 ID:e31Cl8sf0.net
イクイノックスにドバイで軽く捻られた馬が帰って活躍してるんだから馬場の違いでしかない。イクイノックスも向こうに行けば同じようにできないのもわかりきってる。四半世紀に一度ってレベルの飛び抜けた馬なら日本でも欧州でも勝負できる。イクイノックスはせいぜい3年に一度ってレベルだな

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:04:28.15 ID:7FGu2DcA0.net
でも向こうの競馬ファンは日本馬が来なくなったら寂しがるだろうな
JCに強い欧米馬が来なくなったのと同じ

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:05:32.03 ID:GNIotBFu0.net
>>204
例年よりかなりの高速馬場かつスロー瞬発力勝負だからジェンティルでもこなせただけ
ロンシャンで走れる根拠には全くならん

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:05:33.80 ID:JS4ZyczF0.net
水捌けの悪い馬場を作ってG1レース前に散水しまくって人工不良馬場の舞台で競走させるようにする
ダービー、宝塚記念、有馬記念

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:06:44.94 ID:mmU0QfKx0.net
>>216
ただでさえ馬場が悪いと売上が落ちやすいのに誰がやりたいの費用かけて馬場も荒らして

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:07:49.91 ID:UvhiaBcQ0.net
>>213
そもそもドバイに来てる馬自体がそれなりに実績もあるわけでな。上手い具合に回ればそうなるよてだけ

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:08:11.17 ID:54JiMFd80.net
クロノジェネシスは良馬場で見たかった
さすがに極悪馬場過ぎて

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:09:52.59 ID:A2eQyE7J0.net
去年の凱旋門見たら道中アルピニスタがほぼキャンターなのに大してタイトルとプボは一生懸命走ってんなぁ

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:10:16.85 ID:wIuowbD30.net
>>216
そんなことするよりロンシャンの馬場をほじくり返して全面排水管入れて、ついでにAWも作ってやるくらいした方がいい

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:11:31.62 ID:wFTGZNJl0.net
タート馬連れて行ったら勝つかもよ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:11:47.26 ID:Yw0grBBb0.net
真面目な話を勝ちたいならまずは数年日本馬不在にして日本で馬券売らないこと。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:19:00.96 ID:GNIotBFu0.net
>>222
ウシュバを連れていけって奴多いけどもうクリンチャーで試してるのは忘れたのか

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:20:32.59 ID:Ag1ztsGw0.net
ロジユニヴァースとか無事なら
凱旋門賞チャンスのある馬だったんだな

ニルヴァーナとかマーベラスサンデーも
好勝負出来たかも知れんな

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:25:30.46 ID:KLREKr3Y0.net
>>197
2歳馬を毎年10頭連れてって向こうで育成すれば
数年で取れると言われてる。そんなことする馬主がいないだけ。

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:25:45.53 ID:q6pmTWQN0.net
ダービーの時のナカヤマフェスタと同じとでも

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:26:22.68 ID:HX1Ivvp30.net
今年みたいな状況が2,3年続けばドバイシーマクラシックが世界最強決定戦になる

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:27:53.03 ID:Jd/hYnL40.net
成るわけもないよな

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:28:50.91 ID:AmTmHzIf0.net
結果、世界1の馬が出て勝ったというだけ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:29:31.93 ID:CWfCowhu0.net
>>213
結局そういう事だよな。最強クラスは勝負になってるんだから。
90年代エルコン。00年代ディープ。10年代オルフェ。
アーモンド、イクイノは5年に1頭レベル。
10年に1頭レベル馬が出るまで待つしかない

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:31:29.13 ID:U0Do+FHs0.net
薬使って8頭立ての3着をそこに混ぜるなって何回言ったらわかるんだよ
エルコンとオルフェに失礼だろ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 15:32:15.39 ID:NWWrY4Ba0.net
✕3着ドーピング失格のディープ
○2着のナカヤマフェスタ

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