日本競馬界ってもう凱旋門は諦めたの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 09:16:14.48 ID:Og4z5VeX0.net

今年から24頭だしもう無理なんかね？

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:37:22.06 ID:fnS5xW4n0.net

馬場にスタミナなんて関係ないな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:37:57.13 ID:OxGMPTp+0.net

>>234
オペラオーは国内輸送でも気を配らないといけない虚弱体質だったから
海外遠征なんて実質不可能。

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:38:06.15 ID:h/BLEKI90.net

普通に切れる馬が勝ってる

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:39:54.13 ID:kZ9BZ5ZF0.net

トレヴの全妹の産駒に期待

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:40:24.64 ID:b2Jnu9IL0.net

アーモンドアイみたいなスピードタイプだったらまだ完璧なスタミナタイプのトウカイトリックとかエアダブリンみたいなどステイヤーの方が通用するだろう
タイトルホルダー もそうだったけど道中でスピードを発揮した結果結局はバテてしまうわけ
それだったらスピードがなくてスピードが発揮出来ないステイヤーの方が最後までバテずにレースを終えることが出来るという理屈なのよ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:42:00.02 ID:2CIrar7I0.net

鈍足の一瞬で抜け出せないようなのじゃ勝てない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:42:11.09 ID:GJ8r7ZHS0.net

イクイノックスはノーザンのトッププロスペクト
絶対に傷つけてはならない

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:42:35.38 ID:nUlWp6vb0.net

欧州の馬場や斤量を考えると最強馬を送る必要はないな特に牡馬は
牝馬かナカヤマフェスタ狙いで一発あるタイプのがマシ
強くてもディープ系みたいに馬場や斤量に左右される優等生早熟馬は向かない

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:42:55.11 ID:UKHEPcrL0.net

>>234
オペラオーなん凱旋門逃亡の一番手じゃねーか。普通に着外

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:43:30.79 ID:b2Jnu9IL0.net

そのように考えた場合道中で逃げてスピードを発揮した上で2着に粘り切った エルコンドルパサーは異次元の能力
スタミナも確固たる裏付けがあったわけで
後に種牡馬としてスタミナタイプを多数輩出
まごうことなく現時点で日本歴代最強馬と言えよう

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:44:51.89 ID:YaXjY1c00.net

ナカヤマフェスタもあの時点では十分に現役最高クラスで調子も最高だったというだけだろ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:45:14.91 ID:b2Jnu9IL0.net

>>240
凱旋門賞において一瞬の脚など何の意味もない
オタク、例年のラップ見てないでしょ？
あのラップ見る限り一瞬の脚だけじゃ絶対に勝てないからね
ドイツ馬がよく活躍しているのもそういうこと
ドイツ馬に一瞬の脚なんてないから

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:45:38.32 ID:xf18meWk0.net

>>117
ここ数年の日本馬の結果を見て日本競馬が凱旋門賞からどんどん遠ざかって行ってる事に皆が気付き始めただけ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:46:18.88 ID:tK1enuYO0.net

ここ3年のクソ馬場な凱旋門賞が全く別物だしな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:47:21.32 ID:OxGMPTp+0.net

>>127
逆。
岡田は凱旋門挑戦の話がでる前から、凱旋門なんて無意味と言ってて、
タイホはあくまでも共同馬主なので、代表馬主が挑戦したくて仕方なく挑んで案の定負けた。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:47:56.82 ID:kQ/K7rE50.net

何度も２着びは入ってるんだから勝とうと思えばいずれ勝てるよ。
オルフェの１年目なんか騎乗ミスがなければ勝ってたし。
でも凱旋門向きの馬を作っても国内で分が悪くなるから効率悪いからな。
社台グループが本気で目指すかどうかだな。
日本ダービー向きの馬を作ってたら厳しいだろう。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:48:12.30 ID:GNIotBFu0.net

ナカヤマフェスタは現役最強のブエナビスタに完勝するくらいには強かったからな
スルーセブンシーズがイクイノックスに勝ってたらまさに再来だったが

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:48:37.75 ID:b2Jnu9IL0.net

別競技ってのは単なる日本側の言い訳でしかない
単にスタミナが足りないだけ
中山競馬場で5000mのG1作ってそのレースを日本の最高峰のレースにすれば数年後には凱旋門勝てるようになる

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:49:18.28 ID:ecIHZGxT0.net

G前の混戦を抜け出せる脚と最後の伸び
ピッチ走法のような細かい加速を持ちつつストライドという両要素を高いレベルで兼ね備えてれば行ける

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:50:03.61 ID:AmTmHzIf0.net

欧州でも雨降る前に時期移せばと言われるくらいだ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:50:40.72 ID:OxGMPTp+0.net

>>252
ディープ産駒もスタミナはあるやろ。
ステゴ系が善戦してディープ系が全く駄目なのを見るとスタミナ以外で問題があるはず。
その傾向から予測するとグランプリに強いタイプがおそらく向いてる。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:52:52.94 ID:b2Jnu9IL0.net

今の日本馬は環境の変化によってスタミナの遺伝子を大幅に失っている
30年前の日本馬の能力バランスをスピード6、スタミナ4だとすれば
今はスピード7、スタミナ3に変化してしまった
凱旋門賞でより通用するのは前者の方だ

環境の変化とはもちろん高速馬場化によるものである
生物とは環境の変化に対応して遺伝子を変えていくのだ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:53:10.61 ID:zxcmibiU0.net

重馬場でスタミナが必要とかいってるのか
ニワカ丸出しじゃねえか

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:55:33.41 ID:b2Jnu9IL0.net

>>255
ディープ系の名馬の多くはスピード7、スタミナ3のタイプ
一方ステゴ 系の名馬の多くはスピード6、スタミナ4のタイプ
だからステゴ系の方が通用する

なおオルフェーヴルはスピード7、スタミナ3のタイプだが
これはある意味突然変異というか色んな意味で変態なのでステゴ系の枠に当てはまらない

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:57:01.03 ID:b2Jnu9IL0.net

>>257
重馬場に限った話などしていない
良馬場でも凱旋門ではスタミナが一番重要

もちろん重馬場になれば更にスタミナが必要

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 15:57:09.53 ID:JsS/DKh+0.net

スタミナがとダート馬がは同じレベルのヤバい方々

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:04:24.40 ID:ecIHZGxT0.net

ダート馬云々は
馬場が悪くなると繋ぎが立ってた方が足抜きが良くなりバテにくくなるから
だからこの時期でやるなら芝も走れるダート馬って話になってるんだと思った

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:04:34.27 ID:b2Jnu9IL0.net

>>236
テイエムオペラオーは別に虚弱体質だったわけではないぞ
そもそも虚弱体質の馬が秋三冠を含む年間グランドスラムとか出来ないから

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:06:55.04 ID:OxGMPTp+0.net

>>262
言い方が悪かった。
オペラオーはあくまでも輸送に弱い。

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:07:07.09 ID:b2Jnu9IL0.net

>>260
「芝のスタミナタイプは凱旋門向いてる」
「ダート馬は凱旋門向いてる」
前者は理屈にのっとっているが後者はまるっきり的外れな暴論だぞ

その違いがわからないからほうぼうで的外れなこと書いてるんだろうけど

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:08:34.42 ID:U0n5kYMs0.net

高速馬場とか関係なくてコーナー頼りの走りしてる馬はダメ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:10:24.68 ID:NWWrY4Ba0.net

凱旋門勝ったからと言って種牡馬価値が上がるかといったらもうそんな事無さそうだし
色々無理して凱旋門に出すくらいなら秋天JC勝つほうがずっと良さそう

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:11:57.92 ID:b2Jnu9IL0.net

俺の意見に賛同出来ない奴らは凱旋門賞のラップ調べて分析してみろよ
日本で言うトップスピードとか一瞬の脚とか全く必要ないことがわかるから
特に凱旋門賞ラストの直線2ハロン
これはもうただただバテなさを競い合ってるだけのラップ
どれだけバテずにゴールイン出来るかを競い合ってるだけだから

ラップ分析したら「凱旋門賞は一瞬の脚が必要キリッ」とか噴飯物でしかないから

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:12:35.71 ID:aakXuAoA0.net

もう馬場に合う馬よりも造園課を潜り込ませた方が早い気がしてきたわ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:14:00.20 ID:MYeYZ3Kw0.net

もしかして良じゃなく重不良のラップ調べてイキってるマヌケ？ｗｗ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:15:32.40 ID:j3hc9HID0.net

この3年は全くあてにもならない馬場状態でタイムとかいってもな
2019年は馬場状態以上にアホペースだし

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:17:43.56 ID:b2Jnu9IL0.net

ちなみに不良馬場でハイペースになろうものならこれはもう道悪適正とスタミナ以外何も必要がないレースとなる
去年がそういうレースだったんだけど日本馬全頭がラスト5ハロンからゴールまで全て失速 ラップ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:18:57.41 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
競馬のプロの判断１９５４年９月１６日設立以来競馬の最高機関
２０２０年１１月２９日の引退レースから２０２２年６月１５日の配信終了まで１年７ヶ月完全否定　完全論破される
競馬のプロの判断１発顕彰馬７１．３％１発顕彰馬失敗
普通は競馬のプロが評価した馬が『最強馬』言うんだぜ
ＶＳ
ぼくはジャガイモ史上最強馬のファンがかなり前から判っとったこと・アーモンドアイは間違いなく史上最強馬やねんけど、丈夫ではあらへんかった・せやさかい、レース間隔をあけて使う必要があってん・特に高速馬場で圧勝した後は、疲れを癒す目的で長期間の休養が必要やってんか・高速馬場で圧勝した3回のGIレースのうち、2回のGIレースでは　その後のレース間隔を誤ってもうたさかい負けてもうてん (一部「熱発」もあってんけどな)・引退レースのJCは直前の天皇賞・秋が高速馬場から程遠い「時計のかかる良馬場」
やったさかい無敗の三冠馬2頭(競走馬としてのピーク＋軽斤量)が相手でも中3週で何とかなってん昔に比べて相当改善された言うても高速馬場が馬にとって負担になるんは昔から「常識」やで(もちろん、一部のタフな馬を除いての話やけどな)特に、丈夫やないお馬さんにとっては無視できひん話やでせやけど哀れな○○アンチ共が「高速馬場＝負担のかからへんトランポリン馬場」って揶揄しとったさかい上記の「常識」をすっかり失念してんねやんか案の定、安田記念での自称最強馬(大笑)の「必然の敗北」を見抜けへんかってんまさに「身から出た錆」やで〜そもそも競走馬としての実力的・実績的に天と地の開きがある「史上最強馬」と「自称最強馬」の共通点は
「性別」と「体が丈夫やあらへん」の2点しかあらへんねやんか「自称最強馬(爆笑)のファンなら馬券買う前にそれくらい気づいとけや」て言いたいわ

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:19:13.39 ID:b2Jnu9IL0.net

>>269
人のレスを読むことすら出来ないお前がマヌケだけど
>>259

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:20:24.06 ID:b2Jnu9IL0.net

>>270
ここ3年だけの話をしているわけではない
近年遡って良馬場も道悪馬場も全部含めた上で俺はラップを分析している

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:21:03.41 ID:pbCqWBIe0.net

去年は馬場と雨更に降ってたことを考えてもハイペースだっただろうけど、上2頭は全然スタミナタイプじゃない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:22:46.70 ID:lxqvNKE40.net

口で言ってるだけの分析してる

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:24:44.63 ID:MYeYZ3Kw0.net

改修後の良馬場はエネイブルが勝った1回だけ2分29秒台
改修前の良馬場は直近2回で2分27秒台と2分26秒台
フランスの計測開始はゲート開いた時からだし直線は平坦

ラップでイキってる方こそ無知の馬鹿だろｗｗ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:25:49.01 ID:e9b+4Lmk0.net

近年の凱旋門がガラパゴスすぎる

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:27:58.30 ID:rHaj284i0.net

日本馬どころか向こうの人気馬まで沈みだすからな

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:30:06.18 ID:m5xHVPbf0.net

馬場なんて改修してない
と何回も見たな

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:30:48.99 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
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競馬のプロの判断１９５４年９月１６日設立以来競馬の最高機関
２０２０年１１月２９日の引退レースから２０２２年６月１５日の配信終了まで１年７ヶ月完全否定　完全論破される
競馬のプロの判断１発顕彰馬７１．３％１発顕彰馬失敗

よしリバティ凱旋門賞行けコイツよりイイぞ

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
顕彰馬だったら１発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか　なんにもむずかしい話じゃ無い　一方で、
真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
顕彰馬だったら１発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀（略）
ＶＳ
ぼくはジャガイモまあ「瞬間最大の強さ」で議論してもええねんけど、普通は「太く長く活躍した馬」を「最強馬」言うねんで？? GI勝利数が最多である? コースレコードとなっている持ちタイムがある
? 3歳までにGIを3勝以上、かつ4歳以降もGIを3勝以上している? 「年間通して無敗」の経験がある (3戦以上のGI戦を含む)
? 生涯通して無敗の得意距離がある (3戦以上のGI戦を含む)? 3つ以上の距離別カテゴリーでのGI勝利がある
? GIレースで計30頭以上のGI馬を負かしている (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)? 海外GI勝利がある
? 通算成績も通算GI成績でも勝ち越しているせやさかいこれら?〜?全てに該当する馬アーモンドアイをシンプルに最強馬と呼んだらええだけの話やねんかなんも難しいことあらへん一方で、上記?〜?に一つも該当せえへん馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
↑↑↑

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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(・。・)

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:34:20.40 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
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競馬のプロの判断１９５４年９月１６日設立以来競馬の最高機関
２０２０年１１月２９日の引退レースから２０２２年６月１５日の配信終了まで１年７ヶ月完全否定　完全論破される
競馬のプロの判断１発顕彰馬７１．３％１発顕彰馬失敗

世界に類を見ない府中超スピード高速馬場の方がガラパゴスなんだよ　笑われるぞ　ジャパンカップとか言ったらコイツみたいに

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
顕彰馬だったら１発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか　なんにもむずかしい話じゃ無い　一方で、
真の神様と
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顕彰馬だったら１発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀（略）
ＶＳ
ぼくはジャガイモまあ「瞬間最大の強さ」で議論してもええねんけど、普通は「太く長く活躍した馬」を「最強馬」言うねんで？? GI勝利数が最多である? コースレコードとなっている持ちタイムがある
? 3歳までにGIを3勝以上、かつ4歳以降もGIを3勝以上している? 「年間通して無敗」の経験がある (3戦以上のGI戦を含む)
? 生涯通して無敗の得意距離がある (3戦以上のGI戦を含む)? 3つ以上の距離別カテゴリーでのGI勝利がある
? GIレースで計30頭以上のGI馬を負かしている (先着はカウント不可。勝利のみでカウント)? 海外GI勝利がある
? 通算成績も通算GI成績でも勝ち越しているせやさかいこれら?〜?全てに該当する馬アーモンドアイをシンプルに最強馬と呼んだらええだけの話やねんかなんも難しいことあらへん一方で、上記?〜?に一つも該当せえへん馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀(略)
↑↑↑

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(・。・)

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:38:32.56 ID:L4cmauPc0.net

もはや日本馬の悲願としてせめて１回は勝っておきたいというだけのレースよね、今の凱旋門賞は
今は賞金が高いドバイとかサウジCとかを勝つほうがよっぽど価値があると思う

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:38:33.43 ID:yetuz/5J0.net

別競技だからあ～って言って酸っぱい葡萄になったからもう行かないよ
恥ずかしいね

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:39:54.14 ID:hxEH9LO00.net

イクイとかいう空き巣ラキ珍が逃げた時点で、もう有力馬は行かないだろう
今後はアモアイやイクイみたいな偽物の戦績作りが主流になるだろ、だっせーなw

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:40:39.02 ID:yetuz/5J0.net

そういや改修で馬場が変わったとかいう言い訳もあったな
改修で馬場なんて触っても無いのに
変わったのはレコード連発中の日本競馬やろがいｗ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:45:14.22 ID:0hexnw930.net

>>283
ドバイやサウジは価値は無いけど実利がある
金が全ての人にとってはその実利そのものが価値なんだろうけど庶民の発想だよな
馬主をやってるような金持ちにとってそれは主たる価値ではないんじゃないかな、特に大馬主と呼ばれるような上澄みなら尚のこと

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:51:32.14 ID:OxGMPTp+0.net

>>287
人によりけりではある物の、大馬主って人を使う立場であることが多いし、
それで成功してきてる人たちだから、現場の人間の意向をきちんと聞いて考える人も多いよ。

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:59:04.52 ID:yp0g8Y9y0.net

じゃあPOWでもいいぞ
結局勝てないから行かないのよね
挑戦を馬鹿にする客が増えたなぁ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:59:08.52 ID:O+1pdch10.net

フィエールマンとタイトルホルダー送り込んだ結果凱旋門に居るのはスタミナじゃないって分かっただろうに
今は芝ダート両刀でどんな馬場にも適応できるステゴ系を送り出せだから
スルーセブンシーズなんかはステゴ送っとけで丁度いい物差しになってるじゃん
スルーセブンシーズが1桁着順なら以後はステゴ系を送り込めで終わる

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 16:59:50.21 ID:Co5+o8cI0.net

>>289
自分の馬だったら行きますか？

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:01:16.10 ID:vc8f5xHY0.net

金子のようにあれだけ勝ってても殆ど海外行かないようなのもいるのに

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:02:46.99 ID:AYVGWVMJ0.net

>>290
ステゴは芝専ですよ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:04:50.02 ID:tKSqCCn60.net

>>287
最近は期待馬はだいたいクラブに卸すんで
セリで最強馬売っちゃったら、繁殖入りするときに買戻し面倒でしょ
種牡馬は言い値、牝馬は10％固定で交渉の余地なし
使い方も牧場の思い通りだから、メリットしかない

たまに見立てミスってドウデュースみたいなことがあるが

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:08:41.95 ID:XDzs7knE0.net

>>125
ウマ娘が死にそうだからそいつが破産する方が先だろ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:09:20.29 ID:32ccsdHj0.net

>>290
タイトルホルダーはオーバーペースだったのに
それなりに見せ場もつくっての日本馬最先着だから
むしろタイトルホルダーで正解なんだわ

フィエールマンなんてスタミナショボい糞駄馬だろwwwwwwwww

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:10:10.82 ID:XDzs7knE0.net

>>140
無知な馬鹿ガイジが無理やり発言してて笑うｗｗｗ
死ねばいいのにｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:11:28.38 ID:/Rku6NX00.net

付いていかれて軽く潰されるのが正解かね

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:13:37.00 ID:XDzs7knE0.net

>>167
ならダートの強い馬連れてけばいいだろ
それすらしないんだからお前の発言が的外れだと分かる

結局日本の馬が弱いだけなんだよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:15:40.86 ID:9PR3JnVC0.net

>>291
行くから馬買ってくれ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:15:49.79 ID:QDepIOP70.net

あっちに合わせてパワーとスタミナを補ったら春天かダイオライト記念かだもんなあ
それも相当運が良くて
今の時代にそんな馬狙って作れないわな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:28:32.66 ID:a7Si5BYS0.net

凱旋門賞

顕彰馬［0-3-0-1］
G1馬［0-1-0-22］*顕彰馬を除く

単純に強い馬じゃないと勝ち負けにならないレースってだけ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:31:55.20 ID:6L5DAF1o0.net

>>302
その少ないサンプル数でナカヤマフェスタとかいう例外がいる時点でなぁ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:33:11.37 ID:YEovecWk0.net

欧州の馬なんて日本では洋梨レベルだからな
もう凱旋門なんて価値無し

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:33:56.19 ID:t3KFpVwf0.net

日本の高速馬場に慣れてる馬は周りの環境にビビッてレース前に終わる
頭のいかれた馬のが通用するな

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:34:58.09 ID:9wl2G/nO0.net

>>303
ブエナに勝ったの考えてもG1レベルはやっぱり欲しいんじゃない
後は適性で

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:36:19.47 ID:TSONdkVI0.net

>>302
顕彰馬の恥晒しおるな

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:36:40.63 ID:Ie7q0Zf80.net

宝塚からナカヤマフェスタ以上に上がってれば今年も可能とも言える

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:50:30.68 ID:VnLiLmGg0.net

とにかくステゴ系の馬だけチャレンジする以外無い
ディープにとっての凱旋門は余計なレース、晩節を汚す原因になるだけ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:51:44.30 ID:zzIZN2o30.net

本人は芝だけど産駒傾向が長距離とかダートに寄りそうなやつを連れていけばいい

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:55:58.05 ID:+CN+/l0Q0.net

>>308
いやマジで、イクイノックスとかよりスルーセブンみたいなタイプのが一発ありそうなんよな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 17:56:58.25 ID:X9NZ2OdS0.net

>>302
顕彰馬１頭足らないよ
オルフェ2着（2回）
エルコン2着
ディープ失格
スピードシンボリ10着
[0-3-0-2]

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:04:55.23 ID:YublVPZQ0.net

>>64
ﾜﾛﾀ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:07:02.24 ID:Xq0PfQtC0.net

血統別凱旋門賞（平成以降）

サンデーサイレンス系　0-3-0-18（失格含む）
ステイゴールド系　0-3-0-3
Mr.Prospector系　0-1-0-1
Northern Dancer系　0-0-0-3
ブライアンズタイム系　0-0-0-1
Ribot系　0-0-0-1
Red God系　0-0-0-1
サンデーサイレンス系　0-0-0-6（ディープ、ステゴ系除く）
ディープインパクト系　0-0-0-8（失格除く）

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:07:21.65 ID:/CZNG5310.net

>>300
それじゃ自分の馬じゃねえな

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:11:12.58 ID:rUnWBtzh0.net

去年はネタとして割り切れたから逆に面白かったな
ニエル賞惨敗して絶対負けるから帰ってこいよって言われまくって本当に19着
お約束をきっちり回収する少年漫画のようなオチ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:13:06.43 ID:hlYrBGXF0.net

同じロンシャンでも前哨戦は健闘ってレースレベルの違いなのか重馬場のせいなのか

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:16:03.71 ID:dIor2IvF0.net

一頭出てるだろ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:18:26.64 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
フランスの競馬関係者からの指摘
藤岡佑介そういえば、フランスに行っていたときも、関係者によく

「日本はなんであんなに時計が速いの？」

って聞かれたなぁ。

藤岡佑介　ただ、
フランスの関係者が言っていたことで、「そういう見方もあるんだな」と印象に残ったことがありまして。

「日本の競馬はファンがいてこその競馬で、実際に世界で一番馬券が売れている。ファンのためにやっている競馬なのだから、スターホースには絶対にケガをさせてはいけない。そのことをもっと全体で考えて、安全性を求めていかなくちゃダメだ」と。なるほどなとすごく納得して、ずっと頭のなかに残っています。

宝塚レコード
11着 タイトルホルダー 栗田 徹 調教師のコメント
「自分のしたい形は出来ました。結果は残念ですが、難しい馬場でしたし、挑戦し続けなければいけないでしょうね。この経験を日本に持ち帰り、日本で活かしていきたいです。支えてもらった関係者の皆様に、感謝の気持ちでいっぱいです。」

東京競馬場日本ダービーレコード
19着 ドウデュース 友道 康夫 調教師のコメント
「レース直前の雨がこたえた印象です。レースからあがってきたときにここまで馬がドロドロになっているのは初めて見ました。馬場が合わなかったですね。応援してくださった皆様には感謝の気持ちでいっぱいです。」

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完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

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320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:18:43.72 ID:O2Y99IrS0.net

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ＶＳ

ぼくはジャガイモ
顕彰馬、おめでとうございます！

現役時代の圧倒的なパフォーマンスは海外ホースマンすらも魅了し、
・アーモンドアイは21世紀の中で驚異的な牝馬

・「少なくとも」エネイブル、トレヴと同等の馬
↑↑↑

と評価されてんねんから、顕彰馬は当然やし必然！
年度代表馬の時と同じく満票での選出が相応しいねんけどな。

今年アーモンドアイに投票せえへんかった7人の記者は
もう潮時やさかい、お仕事お辞めにならはった方がええわ。2023/6/10 10:53 いいね！ 18
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321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:19:10.60 ID:X9NZ2OdS0.net

>>314
ブライアンズタイム系　0-0-0-1
これって何だっけ？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:21:32.34 ID:O2Y99IrS0.net

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フランスの関係者「日本はなんであんなに時計が速いの？」 スターホースには絶対にケガをさせてはいけない。 「そのことをもっと全体で考えて、安全性を求めていかなくちゃダメだ」
ＪＲＡ阪神競馬場、馬場造園課長の青山裕介氏『まさしく、その
フランスの方のおっしゃる通りだと思います。2022/7/11 6:04』
正真正銘　ほんとの史上最強はよくわかってるぜ
フランスは重くする事よりもスピードだす方が危険と言いたいんだなサイレンススズカみたいになるからな

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俺そう考えてるけど
大体ドバイシーマ２４１０Ｍの距離選ぶ事できねえでドバイターフ１８００Ｍそれ所か宝塚選べねえで安田　ＶＭマイル
凱旋門賞　中山競馬界場中山有馬記念２５００Ｍとてもムリだっつーのわかんないのかね
俺とおなじでフランスの関係者は東京競馬場超スピード高速馬場は評価して無いんだから
フランスはブエナビスタ　エアグルーヴ　ダイワスカーレットの方を評価するし
フランスは日本はなんでブエナビスタ　エアグルーヴ　ダイワスカーレットを顕彰馬にしないんだ
日本人はクレイジーだなって言うだろうね
フランスの関係者『日本はなんで時計が速いの』って言ってるのに
１番凱旋門賞向いて無い馬　日本だって競馬のプロから完全否定　完全論破されて１番評価され無かった馬
スピードが潮流に乗っている　世界のホースマンに評価された　スピードがあるから通用するエネイブル　トレヴとおなじとか言っちゃいそう
日本人みんなこんな奴にはされたくねえわ　絶対笑われる

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完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:22:30.33 ID:O2Y99IrS0.net

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ＶＳ
ぼくはジャガイモほぼ同意ですわ ^^一部異論があるとしたら「日本人の価値観が遅れている」発言やな

大抵の日本の競馬ファンやホースマンはスピード競馬の潮流にとっくに乗っかってるさかい
↑↑↑

ひと昔前の「ごっつ時計のかかる馬場やねんけど競走馬の寿命的にはごっつ優しい(≒せやさかい連闘ローテも距離適性ガン無視のローテも大丈夫やったわ！)」条件下での競馬の考え方が、現代では微塵も通用せえへんことも、とっくに理解してるで〜その古き時代の競走馬の殆どが海外GIで通用してへんのが何よりの証拠やで

一部の少数派アンチと、上記の潮流に乗り遅れた奴らが、ネット上でぎゃんぎゃん喚き散らしてるだけやさかい
↑↑↑

そいつらは永遠に芝GI・9勝の偉業も、世界レコードのタイムの意味も理解出来ひんねんか
↑↑↑

そんなわけで府中の1600mと2000mと2400mのGIは今後十数年間、ぜひとも高速馬場で開催して欲しいわ「馬場が良ければアーモンドアイの持ちタイムを軽く抜ける」「高速馬場を走破した後も、故障することなく芝GIで9勝以上できる」と思ってる可哀そうな奴等が、

その都度「木っ端微塵」になるところを見届けるのも競馬ファンとして一興やで昨年のVMが、ごっつええ事例やな 大笑
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324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:23:02.29 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
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ゲスト
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有馬の負けが実力負けだとは全く思わないし、おそらくもう一度走れば楽勝していただろうな。
それはともかく「有馬で負けたから凱旋門では通用しない」という理屈は、俺には全く意味不明。
有馬と凱旋門ではコース形態があまりにも違いすぎ、はっきり言って共通点は何一つない。
中山2500mはコーナーを6回もグルグル回る小回りコースで、何よりも器用さが要求されるコース。
ゴール前に急坂があるので、ハイペースになると前が総崩れになりやすい(19年がその典型)が、決してタフなコースではない。
一方ロンシャン2400mは広大な外回りコースで、最後の直線はフォルスストレートを含めると783mもある。
末脚自慢の馬が全能力を発揮できる紛れのないコースだ。
つまり、ロンシャン2400mは東京2400mと同じく、アーモンドアイが全能力を発揮するのに最適なコース形態だと言える。
あとは、欧州特有の深い芝に対応できるかどうかだが、こればかりは走ってみなければ分からないし、それはアーモンドアイに限らずどの馬にも同じことだろう。
だから俺としては、日本競馬史上最強の能力を持つアーモンドアイには、ぜひ凱旋門に挑戦してもらいたかったというのが本音。
あのエルコンドルパサーにしても、血統や体型から見れば明らかにマイラーだし、日本での実績は東京コースのみだった。
いずれにしても、有馬と凱旋門を同列に扱い、「有馬で負けたから凱旋門なんてとても無理」という理屈は、あまりにもナンセンスで底が浅すぎる。
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325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:23:18.33 ID:xRdUpsNf0.net

三馬鹿トリオのさらに上を行く四馬鹿カルテットと化した2022年遠征組

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:23:26.68 ID:whE8FxXK0.net

平行四辺形のコース作るとこからやね

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:28:37.38 ID:O2Y99IrS0.net

真の神様と
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顕彰馬だったら１発顕彰馬になった馬を『最強馬』と呼んだらイイ話だけの話じゃないか　なんにもむずかしい話じゃ無い　一方で、
真の神様と
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顕彰馬だったら１発顕彰馬どっちも該当しない馬を最強馬とか吹いてる奴らが哀（略）
日本の競馬のプロエアグルーヴよりも評価されて居無い
顕彰馬だったらウオッカ　ジェンティルドンナよりも評価されてねえのになに言ってんだコイツ
ＶＳ
ぼくはジャガイモ 顕彰馬、おめでとうございます！
現役時代の圧倒的なパフォーマンスは海外ホースマンすらも魅了し、
・アーモンドアイは21世紀の中で驚異的な牝馬

・「少なくとも」エネイブル、トレヴと同等の馬
↑↑↑

と評価されてんねんから、顕彰馬は当然やし必然！ 年度代表馬の時と同じく満票での選出が相応しいねんけどな。

今年アーモンドアイに投票せえへんかった7人の記者は
もう潮時やさかい、お仕事お辞めにならはった方がええわ。2023/6/10 10:53 いいね！ 18
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完全否定　完全論破されて　１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

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328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:33:15.72 ID:/boFgn240.net

>>321
アヴェンティーノがトニービンだけど入ってないからそれと勘違いしてるかもね

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 18:44:35.47 ID:4ALe0AUE0.net

キズナとオルフェーブルの年は今思えば凄かったなー
まあその年はトレヴなんですけどねｗ

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 19:03:28.21 ID:cyplFf7v0.net

昔は3歳牝馬の斤量がズルすぎだわ
オルフェは今の斤量なら千切って1着やわ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 19:19:37.37 ID:4ALe0AUE0.net

トレヴには勝てない

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 19:28:46.65 ID:m5xHVPbf0.net

>>149
重馬場不安視されてたよね
サンクルーで好タイム出してるし
馬場適性関係なく強いだけだよな

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 19:30:02.39 ID:m5xHVPbf0.net

>>12
でも日本馬がロンシャンで負けるほど大敗してないよ。
そのうえ欧州トップクラスでもない

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/08(金) 19:30:26.94 ID:Eu7UO1K70.net

凱旋門賞

っていう四文字の漢字のせいで無駄に威厳があるレース