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日本競馬界ってもう凱旋門は諦めたの?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 09:16:14.48 ID:Og4z5VeX0.net
今年から24頭だしもう無理なんかね?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:55:35.35 ID:lkIEHryg0.net
勝てないなら遠征する必要なし。
海外はドバイ香港サウジ韓国で充分。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:55:47.61 ID:DM36NJNw0.net
欧州でも価値のないレース扱いなのに

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:56:04.28 ID:XDzs7knE0.net
適性は別物って言ってもダート馬連れて行ったって好走しないんだし
単に日本の馬が弱いだけなんじゃないの

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:56:05.86 ID:UYV1Cmwl0.net
元から勝負になってない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:56:34.20 ID:x9W7Bwfy0.net
>>73
これでスルーセブンシーズが好走できたら
ほらなやっぱりステゴの血だろ?ってなりそうではある

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:57:11.34 ID:XDzs7knE0.net
>>89
その価値がないレースも勝てないのに日本の馬はどれだけ価値がないの?

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:57:31.85 ID:CSABRSEy0.net
マイネルウィルトス連れて行けよ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 11:58:52.83 ID:kqVdvwS00.net
>>27
仮にオルフェのクローン馬作っても同じ成績残せるの中々出ないと思うわw

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:00:41.66 ID:+hfnnbKz0.net
ステイフーリッシュさっぱりなのに血統が

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:01:01.39 ID:ID1qWdhR0.net
>>92
馬場に対応できそうなピッチ走法と軽い馬体重とスタミナが揃ってるからステゴが最有力だな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:02:28.95 ID:o+RMYVRk0.net
オルフェは本質はダートに強いパワー系の馬が能力が高すぎて芝三冠取ってしまった突然変異の怪物ということが産駒成績で証明されつつあるしな
もうこいつみたいな突然変異クラスの怪物の出現を待つしかないんだろうな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:04:30.91 ID:NEKWPEkI0.net
産駒がとかいってるのが

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:04:37.27 ID:4hasgpUq0.net
オルフェから池添を下ろした戦犯って誰?

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:06:04.22 ID:elSPnemB0.net
オルフェの時は相手が雑魚しかいなかっただけ
それでも歴代最弱クラスのソレミアに完敗しただけ
翌年一頭だけ強いトレヴ出てきたら直線レースにもならなかったからな

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:06:36.28 ID:rDjeBUmS0.net
いうてキズナもそこそこ走れてるからな
しかもまだ未完成の三歳時で

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:12:46.97 ID:B0uI+cx80.net
ディープ産駒だし3歳秋は未完成じゃないんじゃね?

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:13:43.15 ID:8alENF1E0.net
毎年似たようなスレ立って、毎年似たようなレスバあって、競馬版って池沼しかいない

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:17:27.44 ID:MYeYZ3Kw0.net
ニワカってサラブレッドの成長曲線はすべて同じで4歳秋にピークを迎えると思ってるのかw
昔の常識なんていい加減だったとわかってるのにいつまでも信じてるんじゃねーよマヌケ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:18:34.67 ID:PjrEkPiA0.net
最強馬でないと勝てないならちょうどいい目標だな

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:20:00.50 ID:I4dehMg60.net
あんなん競馬じゃないもん行かなくて正解

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:20:15.54 ID:0EO89RPQ0.net
都合が良い言い訳

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:20:50.05 ID:1dA1kGYU0.net
馬主でも生産者でもない競馬ファンですら種牡馬価値だの費用だのって言うようになっちゃってる風潮なんなんだよ
大谷翔平にもどっちかに専念しろって言ってたんだろうな

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:22:00.80 ID:E1ood4pr0.net
>>95
それはオルフェの全弟を見ればわかる
馬体バランスが微妙に崩れただけで走らない

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:22:59.52 ID:AA/fE+kW0.net
今度はBCデーの方にチカラ入れるんじゃないの

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:24:22.44 ID:XDzs7knE0.net
>>104
お前を筆頭としてな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:24:45.70 ID:mb8XUCRJ0.net
絶対勝てると思って送り込んだ
ドウデュースとタイトルホルダーが馬場に泣き大敗したから行く意味が無くなった

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:25:40.15 ID:6LHmBDdr0.net
>>105
エイシンヒカリ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:25:55.18 ID:TdyNc/M00.net
諦めてはいないけど、本気で全てをかけて挑戦する姿勢はなくなったね
オルフェなんか凱旋門賞リベンジの為に5歳時を走ったんだもんなあー言う熱はもうないね

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:25:56.40 ID:TIyos54a0.net
>>54
馬主にとっちゃ何よりも欲しいタイトルだろう
一目置かれる存在になる

117 :414:2023/09/08(金) 12:26:30.61 ID:DozkI8eD0.net
なんか昨年の敗戦から急に別競技だから行かなくていい論者が増えた気がする
岡田さんの発言からのタイトルホルダー失速のせい?

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:27:26.22 ID:E1ood4pr0.net
弱いから負けんたんで言い訳不要

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:27:57.00 ID:WaKmqQdQ0.net
気持ち悪い奴がおるな 死ねばいいのに

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:28:30.74 ID:BuJh9mhK0.net
>>110
アッシュゴールドは明らかに走らん馬体してたけどな
オルフェとは全く似ても似つかない
https://i.imgur.com/d6vdztf.jpg
https://i.imgur.com/J8Am5I0.jpg

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:28:49.43 ID:Pu95P9ur0.net
ドウデュースなんか誰も勝つと思ってないだろ
サドラーガッツリ入ってるステイヤーのタイトルホルダーがあの様だからもう無理になっただけ

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:29:15.72 ID:MZ6g0ZmE0.net
本気と言う意味ではワークフォースを見限った辺りで下り坂だろう

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:30:15.42 ID:29kmXVCC0.net
オルフェ産駒を向こうで調教すればなんとかなりそう

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:30:27.69 ID:k/KKhB150.net
オルフェみたいな両方走れる怪物が現れるまでムリだろ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:30:59.38 ID:H36qKZki0.net
もうお金持ちの道楽でしか行けないわ
藤田晋は凱旋門賞に興味ないのか?

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:31:05.89 ID:8cZwaxf00.net
オルフェは失敗種牡馬だからいいとしてニエル賞で現地馬ぶっ倒したキズナの産駒に期待だわ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:31:44.57 ID:yTNX4jzp0.net
>>117
別競技にわざわざ行かして負けて言い訳してるというだけ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:33:34.91 ID:OJLIN/cv0.net
>>105
おーいオルフェ基地で無知でニワカのマヌケガイジ~

http://hissi.org/read.php/keiba/20230904/Mk1KTFhXK2Ew.html

253 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:14:34.23 ID:2MJLXW+a0
>>250
エイシンヒカリもロンシャンでG1勝ってるけど1800mだからな

255 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:17:35.79 ID:PJTsB2Ro0
>>253
シャンティイだろ
ロンシャンは改修工事してた

256 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:24:47.99 ID:d02eXp8X0
>>253
無知でニワカだね

257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/04(月) 15:45:17.33 ID:WPmn732f0
>>253
無知のニワカさん、こんにちは!

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:35:20.46 ID:u+vbBmGI0.net
もう血統でどうにかなる問題ではないのにな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:36:48.80 ID:ipse3F5C0.net
>>54
今は賞金高いだろ

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:37:09.29 ID:IHM+lE2a0.net
今の馬場じゃエルコンもオルフェも通用しないから諦めろ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:37:40.84 ID:e33QHJvc0.net
マイネルウィルトスの福島民報杯見たら分かるけど不良馬場の適性差ってかなり露骨に出るからな

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:38:40.72 ID:dM2M24qO0.net
そら馬主が厩舎より力が強くなって、稼ぐ事が一番の目的なって効率を求められるようになったら、凱旋門賞は非常に効率がわるい
時代の変化なんだよこれもさ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:41:18.70 ID:e33QHJvc0.net
不良馬場巧者の馬も日本の馬産コンセプトだと数百頭に1頭ぐらいのもんだろうし適性見極めることもできんしな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:51:13.28 ID:I9xKMh6a0.net
今だと不良巧者がロンシャンの良馬場で走ってちょうどいいくらいじゃないか

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:21.52 ID:Y5B5ff0z0.net
>>125
矢作がヨーロッパから買ってきてる馬は凱旋門目指してんじゃない?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:29.84 ID:+V7pdj9T0.net
良馬場なら馬場は変わらない。高低差やコースレイアウトの違いはあっても

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:54:52.74 ID:HX1Ivvp30.net
タイホでようやく日本人は呪いから開放された

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:55:43.16 ID:YE7ehZGg0.net
トルカータータッソみたいな走り方の馬なんていないしな日本に

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:22.57 ID:c/hXwIpY0.net
>>83
開催箇所も毎回バラバラで怪我でもない限りほぼベストなメンバーが集まるW杯と、凱旋門賞を一緒にする超絶バカが連投してて笑う

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:37.27 ID:CWfCowhu0.net
エルコンドルパサーって90年代の馬だろ。90年代の馬の記録を抜けないって悔しくないんか?とは思う。
今の日本馬は凱旋門賞に完全に白旗を上げてるからエルコンドルパサー越えは後50年はないかもな

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 12:59:51.40 ID:j84cgm+c0.net
参加する意味がない
日本がその筆頭ではあるが香港もドバイも他も
トラック競技にする方向で動いてる
ヨーロッパだけ相変わらず自然がとか
間抜けなこと言ってるだけ
それも実際はカネがないのごまかしてるだけだし

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:03:07.31 ID:m8jU5plx0.net
>>141
一番惜しかったのってフェスタだろ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:03:43.06 ID:aZQ5expk0.net
出たいやつが出るだけ

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:05:46.15 ID:jTcKK6/T0.net
>>142
積み上げてきたものがあるしな、難しいはなしじゃろ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:06:33.68 ID:mAJYok1O0.net
>>139
トルカータータッソとかアルピニスタみたいな骨太で蹄デカいのってノーザンの多重インブリードが影響してるんだろうな
日本だとグランアレグリアがあんな感じだったが
ヘイロー系とミスプロ系の日本馬血統じゃああいうの生まれにくいんだよな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:09:08.95 ID:wbKNsZx80.net
>>143
翌年大惨敗してるしな。90年代でもないしそもそもフェスタの名前出すのニワカだけなんだよな

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:09:09.78 ID:659tqodR0.net
二ノ宮は美浦でナカヤマフェスタに4000mマラソンとかやらせてたらしい
ノーザンは外厩で坂路
そりゃ結果出ない

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:10:11.55 ID:WiEftipg0.net
アルピニスタなんて特に重馬場がなんて馬でもない訳だが

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:11:18.44 ID:MqkUsQLB0.net
>>148
現代では無駄

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:12:53.90 ID:659tqodR0.net
>>150
結果出てないのに同じこと繰り返してる池沼

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:11.51 ID:scv4M16e0.net
凱旋門賞で結果出すよりJRAで結果出す方が必要なことだから

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:16.18 ID:1dAkDIPF0.net
>>147
翌年も果敢に挑んで結果惨敗
戦績を汚すのを恐れてそのまま逃亡

普通に前者の方がマシなんだよなぁ
いまだにエルコンとか言ってるの歴だけ長くて中身が薄いニワカだけだよ

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:16:20.37 ID:mAJYok1O0.net
エルコンドルパサーは年が違えば普通に勝てたけどワークフォースは大して強くねえからな
オルフェーヴルにも言えることだが

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:19:01.78 ID:MYeYZ3Kw0.net
エルコンやオルフェは良馬場でやらせたかったな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:20:32.12 ID:SOD3Ww910.net
果敢に挑戦なんて、いいことのように見えるけど実際はいける状態でもないのに無理しただけ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:20:37.55 ID:LbKzer9Q0.net
サガミックスには勝てたと思うが3歳で行くような時代ではなかった
シンダーに勝てたかは分からんぞ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:23:46.18 ID:mAJYok1O0.net
>>157
流石に余裕
パントレセレブルとサキーぐらいだろキツいの

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:23:52.64 ID:vR0rJ2LM0.net
どうせならアーモンドアイクラスが討ち死にしてから諦めてほしかったわ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:26:12.13 ID:Wup04EbH0.net
>>96
さっぱりと言いつつ同年挑戦した日本馬の中では2番手

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:28:48.83 ID:4CbhkK3/0.net
惨敗の目糞鼻糞で何番とか言ってるから笑われる

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:31:13.05 ID:TyXJvvfB0.net
>>159
アーモンドアイクラスっていうけど凱旋門賞ってああいうのが一番ダメなタイプだろ
スタミナ特化で重馬場得意だけど国内ではジャパンカップも勝てるぐらい抜けた馬が出れば勝てる

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:34:55.05 ID:wbKNsZx80.net
アーモンドアイは見てみたかったな。>>153のロジックだとフェスタ>アーモンドアイだもんな

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:35:13.78 ID:1ggfb3b30.net
>>158
無理無理
現実見ろよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:37:00.54 ID:imU+7B150.net
ステイフーリッシュってレースはちゃんと続けてたからか着差では前目寄り
ディープボンドやドウデュースみたいに歩いて帰ってきた組よりは適性は有ったんだろうな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:38:08.64 ID:mAJYok1O0.net
有馬記念のアップダウンこなせない馬がロンシャン走り切れんだろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:39:23.38 ID:3r2lNWSq0.net
>>1
レースが別モノになりすぎたからな
日本のレースはF1として研ぎ澄まされていってるのに
凱旋門賞はラリーだから
F1マシンでラリーに勝てってなかなか難しいよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:42:05.72 ID:tXU1gt3D0.net
全部F1マシンの中でもマシなの決めるだけ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:45:25.02 ID:ID1qWdhR0.net
不良馬場の有馬記念を10馬身差くらいで勝てる馬が出ればいけるんじゃね

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:46:10.09 ID:wbKNsZx80.net
馬場が違うからエルコンオルフェクラスでも無理って言われてるが同クラスの挑戦もないしな。本気で白旗上げちゃってんだろうな

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 13:53:52.87 ID:R65no7Jl0.net
エクイターフを引っこ抜き好走してた時くらいの馬場に戻してあの時のドドドスロー競馬をまた主流にすればそのうち…
やる意味ないなw

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:00:09.37 ID:IS+G/XZr0.net
クロノやタイホ級でも通用しない時点で流石にメガ覚めたやろ
オルフェ並に全てを備えた馬なんてそれこれ十数年に一頭レベルだし

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:01:12.57 ID:4OrHG2Fu0.net
欧州競馬はオワコンだから

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:02:13.08 ID:bepRIeQn0.net
肛門締めたに見えた

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:07:15.72 ID:0eKmSu910.net
ハープスターであれだけやれたんだから二冠獲れるような牝馬は全頭行けと思う

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:11:13.03 ID:bOgzaxAB0.net
オルフェやフェスタの種牡馬成績見ても明らかだけど凱旋門走るのに必要なのはガッツと適正だからな

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:11:47.12 ID:ZbqHRATw0.net
凱旋門賞は日本が完全に無視するようになったら数年で終わるだろうね
レートもガタ落ちするしな

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:21:29.12 ID:R7xuBho70.net
>>177
凱旋門賞のレートに日本馬なんてほぼ関係無い

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:26:03.08 ID:RotWhmoH0.net
ロジユニヴァースが勝てたのに行かなかった時点で終了

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:26:22.47 ID:GNIotBFu0.net
>>147
ニワカがナカヤマフェスタなんて知ってるわけないだろドアホ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:31:40.79 ID:e31Cl8sf0.net
20年後なら欧州競馬は完全にオワコンで馬場の違いを超越するくらいにレベルが落ちまくってるだろうから勝てるよ
その頃には賞金総額5千万くらいでコリアカップ以下の存在になってるかもしれないど

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:32:45.99 ID:TSONdkVI0.net
オワコンだのなんだの言ってるけど自分の思い通りいかなくて拗ねてるガキに見える

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:34:00.19 ID:5wxT/TAd0.net
最強馬クラスは勝負には加われてるからな
相手が雑魚な年ならチャンスあるだろ

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:35:17.81 ID:O8Awb9t10.net
未挑戦馬だと2014年ジェンティルもかなりチャンスあったと思うわ
あの年高速馬場だしムーア乗っけてグリーンベルトで溜めれば普通にトレヴに勝てた
シリュスデゼーグルに勝ってるからトレヴより能力上だし

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:36:03.87 ID:j3hc9HID0.net
シリュスデゼーグルなんて重馬場と良馬場じゃ全くの別馬

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:37:21.21 ID:O8Awb9t10.net
前年のドバイシーマクラシック勝ってるから良でも強いぞ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:37:50.78 ID:GNIotBFu0.net
ジェンティルなんて一番凱旋門に行かせちゃ駄目なタイプだろ
フィエールマンするだけだぞ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/08(金) 14:38:22.70 ID:JTs3bszz0.net
海外の主要競走を遠征馬なしでも発売しろよ

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