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【悲報】キタサンブラック完全に化けの皮が剥がれる
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/09/24(日) 16:19:19.38 ID:T44ZLH+80.net
- 4ヶ月経過して勝ち上がり2頭。その勝ち上がった2頭のその後
ウールデュボヌール→札幌2歳Sで3.3秒差のブービー
アナベルエクラ→野路菊Sで2.2秒差の最下位
ソールオリエンスはセントライトで完全敗北
皐月は馬場と展開に恵まれただけであることを証明してしまう
ガイアフォースも成長力のなさを露呈しローシャムパークに完全敗北
走ってるのは社台・ノーザンのみで日高産は相変わらずOPでは用無し
イクイノックスのまぐれ当たりの一発屋
ロードカナロア→アーモンドアイ、サートゥルナーリア
これからはロードカナロアの時代や
↓
エピファネイア→デアリングタクト、エフフォーリア
これからはエピファネイアの時代や
↓
キタサンブラック →イクイノックス、ソールオリエンス
これからはキタサンブラックの時代や
歴史は繰り返す
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:04:38.53 ID:JawNBiPJ0.net
- >>661
サクラバクシンオーとかいうCPI1.22で4位だったんだけど?
キズナ並の繁殖(1.61)もらえたらキンカメ以上だったという認識でいい?
お前の言ってることはそういうこと
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:07:34.49 ID:keIqdUAE0.net
- そもそも5年やってソングラインしかまともな馬が出てない時点でな
牡馬のクラシックなんてかすりもしてないし
繁殖上がればキンカメと言える立場にないよ
キンカメなめ過ぎてる
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:10:14.09 ID:iNQWS/AP0.net
- >>663
まず適正距離からも主戦場が全然違うだろw
スプリントに限ってという話であればその可能性はあったかもね
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:14:50.01 ID:JawNBiPJ0.net
- >>665
お前が自慢してるソングラインの主戦場ってマイルじゃね?
サクラバクシンオーも代表産駒はマイルだが?
ダート重賞も勝ってるしマイルダートが主戦場ってほぼキズナと被ってるじゃんw
繁殖の質の差云々言い出してキンカメ以上になるって理屈なら
バクシンオーにキズナの繁殖と育成ありゃソングライン以上出せたって結論でいいよな?
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:24:12.85 ID:iNQWS/AP0.net
- >>666
だから何でソングラインの適正距離に限定してるんだよw
「サクラバクシンオーも代表産駒は」と言ってるが全体傾向として極端にスプリントに寄ってるから言ってるんだぞ
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:25:29.55 ID:JawNBiPJ0.net
- 繁殖の質云々って話しでキズナがキンカメ以上www
とか言ってるやつはエンドスウィープ>ディープインパクトという現実を受け入れられるのだろうか
ディープインパクトのCPI/AEIは3.79/2.57=1.47
エンドスウィープのCPI/AEIは2.60/1.64=1.59
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:27:26.55 ID:JawNBiPJ0.net
- >667
わかったわかった
じゃあ主戦場が同じディープとエンドスウィープで比較してあげたから
お前の中ではエンドスウィープ>ディープインパクトって結論だと認めてもらって良いっすか?
ディープインパクトのCPI/AEIは3.79/2.57=1.47
エンドスウィープのCPI/AEIは2.60/1.64=1.59
これを認められないなら
キズナの繁殖が上がってキンカメ以上ってのは認められねーんだわ
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:45:39.45 ID:K74Wma7E0.net
- >>669
数字見るとエンドスウィープ凄いな
そのくらいの微妙な数字を議論するのはなんだけどディープ以上という人がいてもいいんじゃないの
キンカメ、キズナ、バクシンオーよりは明らかに上だし
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:49:33.94 ID:iNQWS/AP0.net
- >>668
急に「キンカメ以上」とかエンドスウィープの名前出したりして発狂しだしたが、
よっぽど繁殖牝馬の質を加味したらキンカメ級の可能性はあるこのコメが嫌やったみたいやなw
急に言い出したエンドスウィープに関しては、どうでもいいがサンデーディープ級の可能性はあったんじゃないか?wアドマイヤムーン好きだったし
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:52:46.29 ID:JawNBiPJ0.net
- >>671
あーあ、発狂しちゃって認められなかったか
ちゃんとディープ>エンドスウィープを認められてれば
キズナが繁殖上がってキンカメ並というお前の主張も筋が通ったのにな
一発で認められなかった時点でお前の的はずれな願望でしかなくなった
筋が全く通ってない
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:56:14.37 ID:5pVm5vKW0.net
- ダンブレもすごいぞ
ダンシングブレーヴ
CPI 1.69 AEI 2.82
AEI/CPI 1.669
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:57:02.73 ID:JawNBiPJ0.net
- >>671
そもそもサンデーディープ級ってなんだよ
お前の主張は「繁殖が上がればもっと上に行く」だろ?
つまりCPI/AEIを信じてるってことだ
ディープインパクトのCPI/AEIは3.79/2.57=1.47
エンドスウィープのCPI/AEIは2.60/1.64=1.59
サンデーサイレンスのCPI/AEIは4.94/2.13=2.32
繁殖の質が云々という主張をするやつが
ディープサンデー級という表現をすること自体が間違ってる
サンデー>>>>>>エンドス>>ディープ
それだけサンデーは圧倒的
お前の大好きな繁殖の質が上がればのCPI/AEIではな
- 675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 21:58:22.30 ID:5pVm5vKW0.net
- トウショウボーイすげー
AEI 2.15 CPI 1.15
AEI/CPI 1.8696
- 676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:03:56.93 ID:5pVm5vKW0.net
- ノーザンテースト
AEI 2.88 CPI 1.81 AEI/CPI 1.591
キズナ基地に言わせるとディープって大したことなかったんだな
サンデー>トウショウボーイ>ダンシングブレーヴ>ノーザンテースト>エンドス>ディープ≒キズナ
- 677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:05:03.98 ID:keIqdUAE0.net
- キズナを謎擁護するほどディープの価値がショボくなるトラップすげー
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:07:20.15 ID:5pVm5vKW0.net
- 不等号が変だった
サンデー>トウショウボーイ>ダンシングブレーヴ>ノーザンテースト≒エンドス>ディープ>キズナ
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:10:58.87 ID:5pVm5vKW0.net
- AEI/CPI
キズナ1.37 バクシンオー1.30
まあ似たようなもんだな
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:32:58.66 ID:iNQWS/AP0.net
- >>671
何目線で言ってるんだよw
認めただの認めてないだの
どうしても「ディープより上!」と言って欲しいのか?w
データ的にサンデーディープ以上だった可能性あったかもねと言ってるだろw
まずキズナはキンカメより上!とも言ってないし、それだったらディープ級の可能性と表現する。
2歳リーディング勝馬率1位で、ディープとキンカメが上位に居る2018年産の勝ち上がり率でもダート種牡馬を除けば、ディープとキンカメに次ぐ数値、
可能性と言う意味でも名前挙げるならキンカメぐらいしかない。
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:39:50.32 ID:keIqdUAE0.net
- キズナ認めたい
ディープも認めたい
キンカメは下げたい
正体丸わかりじゃん
結論ありきの願望だけ語って論理性がなさ過ぎる
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:42:04.56 ID:iNQWS/AP0.net
- >>681
どこでキンカメ下げてるんだよw
むしろキンカメ級と言ってる時点で上げてるだろ、アンチの被害妄想か何かか?
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:43:17.59 ID:iNQWS/AP0.net
- まあ返信してきてる奴はコメ的にディープアンチみたいだが...
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:44:57.53 ID:keIqdUAE0.net
- それに2歳リーディング勝馬率とか言ってる奴が今更キズナを押す理由が謎すぎる
ディープキンカメドゥラカナロアより産駒が圧倒的に少ないのに一ヶ月早く10勝達成してるスワーヴリチャードに鞍替えしとけよw
キズナなんかよりよっぽど2歳で活躍してるし将来性あるじゃん
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:46:34.06 ID:JawNBiPJ0.net
- >>683
ディープアンチはお前だぞ
CPI/AEI的な主張でキズナを持ち上げるほどディープ不利な情報に繋がるからな
CPI/AEI的な考え方はお前のようなディープアンチの常套手段
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 22:51:18.19 ID:keIqdUAE0.net
- キズナは繁殖上がればキンカメ並みっていうのはノーザンテーストやトウショウボーイが繁殖良ければディープ超えって言ってるのと同じだからな
明らかにキンカメやディープを下げる主張じゃん
お前はディープがノーザンテーストやトウショウボーイ以下だと言われて納得できるのか?
お前の大好きなAEI/CPIで負けてるわけだしな
それを納得できないならキンカメをバカにしてるってことだ
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:01:57.96 ID:JawNBiPJ0.net
- キズナ基地
「キズナ(AEI/CPI:1.37)の繁殖が良ければ
キンカメ(AEI/CPI:1.25)並になれる」
なるほど、
たしかにAEI/CPI的な考えで言えばそうかもな
でもその主張だと
サンデーサイレンス(AEI/CPI:2.32)
トウショウボーイ(AEI/CPI:1.86)
ダンシングブレーヴ(AEI/CPI:1.67)
ノーザンテースト(AEI/CPI:1.59)
エンドスウィープ(AEI/CPI:1.59)
ディープインパクト(AEI/CPI:1.47)
ディープインパクトは最強種牡馬でもなんでもなく
ノーザンテーストにディープ繁殖を与えれば
ディープ超えられるという主張になってしまう
キズナの繁殖が上がればキンカメ並
ノーザンテーストの繁殖が上がればディープインパクト以上
どちらも認めるか、どっちも否定するか以外のヤツは
主張に筋が通ってないので話しを聞く価値がない
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:09:17.44 ID:iNQWS/AP0.net
- >>684
鞍替えだのなんだの言ってるが、シンプルにスワーヴリチャードも好きな馬だぞ。
ディープキンカメドゥラカナロアも勿論の事、ハーツやサリオスとかも好きだし。
トウショウボーイなんてネット競馬のアカウント名にしてるぐらい
必死に返信してきてる奴はディープアンチみたいだが
急にディープの名前を出したり、
「キズナ認めたい
ディープも認めたい
キンカメは下げたい
正体丸わかりじゃん」
こういう区分をしてる時点で。
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:13:19.15 ID:keIqdUAE0.net
- >>688
種牡馬として
キズナ=キンカメ
ノーザンテースト>ディープインパクト
って結論で良いってことだな
繁殖の質云々ってことはそれ異論ないもんな
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:21:21.76 ID:JawNBiPJ0.net
- <キングカメハメハの5年目までの産駒>
ローズキングダム(朝日杯・ジャパンカップ)※種牡馬入り
アパパネ(阪神JF・牝馬三冠・ヴィクトリアマイル)
ルーラーシップ(クイーンエリザベス2世C)※種牡馬入り(子供もGI勝利)
タイセイレジェンド(JBCスプリント)
ロードカナロア(スプリントGI5勝&安田記念)※種牡馬入り(子供もGI勝利)
ハダノヴァンクール(JDD・川崎記念)
ホッコータルマエ(ダートGI10勝)※種牡馬入り
ラブリーデイ(宝塚記念・天皇賞秋)※種牡馬入り
レッツゴードンキ(桜花賞)
ドゥラメンテ(皐月賞・ダービー)※種牡馬入り(子供もGI勝利)
<キズナの5年目までの産駒>
アカイイト(エリザベス女王杯)
ソングライン(安田記念2回、VM)
アホ「キズナの繁殖が上がればキンカメ並」
AEI/CPI的な考えならキズナ基地の主張も一理あるが
それだとサンデー>トウショウボーイ>ダンブレ>NTエンスイ>ディープになっちゃう
- 691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:38:09.90 ID:JawNBiPJ0.net
- 多分「勝ち上がり率だけ」を異様に崇拝してるから
キンカメ=キズナなんていう馬鹿げた主張しちゃったんだろうね
「勝ち上がり率だけ」ならバクシンオーの方がキズナより高いのに
バクシンオーとは主戦場が違うっていうけど
それなら5年やって牡馬のGI馬を出してないキズナとキンカメも全然ちゃうわな
キンカメは牝馬牡馬短距離マイル中距離2歳クラシック古馬ダート海外でGI勝利してるけど
キズナは牝馬のみ中距離マイルでしかGI勝利してないし同列に比べるのはおかしい
- 692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:44:27.43 ID:iNQWS/AP0.net
- だから上だの下だの認めただの認めてないだの何必死に言ってんだ?w
よっぽど 繁殖牝馬の質を加味したらキンカメ級の可能性はある このコメが嫌で発狂したディープアンチという事は分ったから一生言ってな
- 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:46:28.78 ID:JawNBiPJ0.net
- >>692
だからディープアンチはお前だって
ディープにとって最も都合の悪いAEI/CPI的な主張で
キズナがキンカメ並とか言っちゃってるわけだからな
自覚ないならディープにとって迷惑だから黙った方が良いよ
- 694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:53:29.25 ID:iNQWS/AP0.net
- 繁殖牝馬の質を加味したらキンカメ級の可能性はある
このコメがディープやキンカメへのアンチコメになるんなら殆どの馬へのアンチコメになるだろw
話にならんわ一生発狂してな
- 695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/06(金) 23:55:38.59 ID:keIqdUAE0.net
- >>694
ノーザンテーストの繁殖がディープ並みだったらディープ超える
これをディープ本スレで言ってみ
お前がアンチ扱いされるぞ
ここでお前が言ってることはそういうこと
- 696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 00:53:40.63 ID:PykFSUmc0.net
- どっちにしろ本当に大種牡馬なら50頭も登録あれば1頭くらいは強いのいてもいいのにほとんどがレース出ても弱い、育成段階でも弱いだから救いよう無いよ
- 697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 02:04:55.00 ID:YyfqIY7Q0.net
- 一発屋だったな
- 698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 03:44:47.44 ID:Vo8ezM660.net
- ディープインパクトのラストクロップとか12頭しかいないのに日本では重賞、海外ではGⅠ三勝だろ
キタサンブラックとか産駒数少ないからーとか言ってるけど50頭いて全頭終わってるのヤバいよ
- 699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 06:18:52.76 ID:8+DUl1+u0.net
- ついにスーパーサイアーのディープまでと比較されるようになったのか
モーリスやキズナなんかじゃ力不足だもんなぁ
- 700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 07:25:35.22 ID:uXbHg5oN0.net
- そういう寝言はアルアインに勝ってからだなw
- 701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 07:28:01.49 ID:YeLkTB0/0.net
- スーパーサイアーのディープと比べられるキタサンよりも優れてるアルアインすげー
- 702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 07:44:55.78 ID:33IGzlku0.net
- https://i.imgur.com/0s94vKy.jpg
こマ?
- 703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 11:07:54.69 ID:/XE/BuDA0.net
- しらんがな
- 704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 11:10:48.94 ID:15AItX4y0.net
- >>698
サンデーやディープみたいなガチの大種牡馬とそもそも比べるのが間違い
キタサンが優秀なのはあくまで現役種牡馬の中ではってレベルだし
- 705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 12:41:57.09 ID:YzpDWTbM0.net
- >>698
種付け料考えろよ
300万だぞこの世代
- 706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 12:43:17.64 ID:KPtGNy+b0.net
- アルアインに負けてる以上、その言い訳は通用しないんだよなあ
- 707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 12:53:16.25 ID:DcUV3AcT0.net
- >>705
300万の価値すら無いな
そんな取ってたんだこのダメ種牡馬は
- 708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 12:58:40.15 ID:YzpDWTbM0.net
- >>707
まあ最初から失敗扱いでスレ建てられてたしな
人気出たら叩いて、谷間世代叩いて、叩きがいのある種牡馬だとは思うわ
- 709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 13:46:46.72 ID:hnY9xwJg0.net
- >>707
それを言うなら初年度や2年目は種付け料を超える活躍なんだし、単年で見て文句言うものではないわ
- 710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 13:46:59.44 ID:YtMxpNrX0.net
- サロンドブラックさん最下位です😭
- 711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 13:59:59.49 ID:3M/klR6t0.net
- 北チョン馬(バクシンオー)の血を引いている以上凱旋門賞に登録ではねられそう
フランスと北チョンは国交ないし
- 712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 14:26:23.37 ID:vnwmPV+V0.net
- あるよ
- 713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 14:48:56.43 ID:iLkohUWy0.net
- なんか普通に産駒の成長力ないよね
- 714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 14:49:29.73 ID:gJkkWLXs0.net
- >>709
エピファ叩きまくってたのによく言うな
- 715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 15:52:59.77 ID:jxxZuiPh0.net
- ブリックスアンドモルタルの足元にも及ばなそうキタサンブラック
- 716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 16:54:43.30 ID:VznKYp7c0.net
- あれ?まだアルアインに負けてるの?
- 717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 16:55:35.44 ID:i03Dol0l0.net
- >>702
- 718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 16:55:48.57 ID:TcKv9X910.net
- >>711
深朴人さん…
- 719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:02:31.23 ID:lCzIoIWf0.net
- >>707
キタサンは最初からかなり繁殖牝馬の質高かったから指摘されてるんだと思うぞ
キズナやエピファは繁殖牝馬の質高くなかったのにあれだけ言われてたから当然っちゃ当然
- 720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:03:50.86 ID:lCzIoIWf0.net
- >>705
キタサンは最初からかなり繁殖牝馬の質高かったから指摘されてるんだと思うぞ
キズナやエピファは繁殖牝馬の質高くなかったのにあれだけ言われてたから当然っちゃ当然
- 721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:32:27.06 ID:FA2IOuOb0.net
- キタサン3年目も社台ノーザンで20頭以上いるからな
これから大物が出てくるよ
- 722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:53:00.44 ID:lCzIoIWf0.net
- >>721
このスレでもそうだけど、
キズナは2018年産駒ノーザン馬9頭とかであれだけ叩かれてたの異常だったなー...
更にそこからソングライン出しててだからね
- 723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:57:44.25 ID:WtferMcC0.net
- >>721
それがダメなんだわ
調教師達から落第出されてるんだ
- 724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:58:29.17 ID:ZbFin4nb0.net
- おれはキタサンブラックファン!
まだ結果出してない若い繁殖大好きなロリペドだ!
既に結果出したBBAはいらん!必ず強い馬出る自信がないし、繁殖のせいにできないしな!
こういうことやってるから叩かれる
- 725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 17:59:12.75 ID:8N93LBec0.net
- 単純にキズナエピファが叩かれやすい系統だからな
キズナはディープアンチに叩かれエピファはスペアンチに叩かれまくってた
- 726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 18:04:13.03 ID:o8JU0eit0.net
- キタサンはモーリス基地に叩かれモーリスはキタサン基地に叩かれる
血統や戦績でも叩き合う必要無いのにお互いに反応してくれるからおもちゃ感覚で叩き合ってる相思相愛の非常に微笑ましい光景
- 727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 18:07:07.74 ID:sIVlfhR70.net
- モー基地って欠陥指数のCPIでキタ基地に論破されたから粘着してんだっけ?
- 728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 18:53:26.76 ID:4kXhEISa0.net
- ネトケのモーリスキチガイはキタサンに年度代表馬盗まれたから荒らす宣言してたな
あれ平場が別垢取ったんだと思うが
- 729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 18:53:58.47 ID:vCm9ln8E0.net
- 今の種牡馬なんて目くそ鼻くそなんだわ
繁殖と育成が物を言う
- 730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/10/07(土) 19:02:20.87 ID:44mI2HGu0.net
- >>724
最低すぎて笑った
結果出てる繁殖をババアって忌み嫌ってる理由はそれしかないわな
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