日本競馬のレベルが落ち続けているのは何故なのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/28(木) 15:47:15.30 ID:RrI/mAB+0.net

昔と比べてつまらなくなったな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 13:26:20.70 ID:o4Mg/xT10.net

>>337
別に長く走るのを有り難いなんて思わないだろ
毎年惰性的なルーチンで無駄に同じ事をぐるぐる繰り返すぐらいならさっさと繁殖入りして余生を過ごして貰った方がいい

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 13:38:08.80 ID:dwgfOu3V0.net

>>1
完全にドープのせい

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 13:42:42.36 ID:YWVi8maU0.net

>>338
それは君が例外なだけで普通の競馬ファンは長く現役続けてくれた方が愛着持つだろ
だからここでも長く続けろ、レースにたくさん出ろって意見が長年優勢な訳だし

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 14:32:23.82 ID:LSKXWNVq0.net

>>340
いやその長く走ってほしいと願われる馬のほとんどは強いからやんね。早熟晩成関係ないやん
気持ちはわかるよ。俺も来年までウシュバテソーロと帝王組の競走観たいもん。でもそれいつまで観たい？ピークアウトしてボコられるまで？キツいやん。つまり早熟だろうが晩成だろうが強い馬の絶頂期は必ず終わりは来るんやわ。なんなら晩成は歳もあるし長続きせん分短くなる。惜しまれつつも引退は必要な事や。その声が多いというのは良い事やけど、それを根拠に早熟叩きに使うのは意味わからん

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 14:47:04.14 ID:7I6TzmaV0.net

レベルどうこうは知らんが売れる馬を作ってるだけで強い馬を作ろうとしてないのはある

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 14:56:32.08 ID:Xl3+fLIs0.net

>>342
確かに

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 14:57:28.67 ID:JkOielFM0.net

早熟のメリットって上限低くても大きいレース勝てるということ
３歳春で古馬オープン特別勝てる程度でもＧ１勝てるなんて全然あったわけ
ただ、そこがマックスなら古馬ではだめだよね
サンデーサイレンス産駒やマル外はそういう馬

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 14:59:45.59 ID:Uer4g27k0.net

世界的にな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 15:00:14.10 ID:JkOielFM0.net

>>342
そういうことだね

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 15:21:44.25 ID:gdUFSmE90.net

そもそも馬に投資するのがこれから無駄なんだよ
今ですら人手不足で去年なんて７９万しか生まれてないんだぞ
人が減って経済が終わったらイタリアみたいに終わるしかない

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 16:04:46.55 ID:KBMJiYDB0.net

ドープと金子とノーザンのせい

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 16:14:12.76 ID:dCgaTxt80.net

>>298
世界的にみたら、ヘイルトゥリーズンのがよっぽど化石血統

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 16:59:51.16 ID:ZTB33FXh0.net

>>349
そんなこたない
欧州に少しだけいてアメリカではバリバリ、日本や南米では主流なんだから世界的に見たら甘く見ても主流になる
化石というなら欧州だけで見た場合だな、まあ今は主流に向け一直線だが

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:08:29.68 ID:dCgaTxt80.net

>>350
今のアメリカに何がいる？
まだ、お前らが化石というグレイソヴリンのがナイキストとかチチカスとか出た分現役じゃないの？

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:09:21.92 ID:dCgaTxt80.net

>>350
ちなみに南米って威張れることなの？（笑）

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:24:23.15 ID:IuBn+la+0.net

>>351
ヨコからだがアメリカは調べるのがめんどいくらいモアザンレディの血がわんさかいるな　　

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:26:26.48 ID:SuevZGhi0.net

威張れるかは知らないけど世界的に見るとか言い出したら南米の歴史的種牡馬の血は当然無視できないからサンデー抜いてもヘイル系やらヘイロー系やらは世界の主流の1つになるんじゃね

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:31:19.74 ID:JV1x7sJO0.net

ヘイロー系はアメリカでもMore Than Readyとか居るだろ
俺はそれしか知らんけど

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:34:36.10 ID:G3a9Cs180.net

アメリカは他にもロベルトの流れでポイントオブエントリー、ブレームもいるな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:38:20.49 ID:8vHpztZX0.net

モアザンレディとか調べたら去年のリーディングにまだ名前があるじゃん　あれたしか90年代の馬だろ？凄いな

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:49:39.04 ID:8vHpztZX0.net

たまにに日本にサンデーがこないIFが語られるけどサンデー無しでもヘイローの血が世界に繁栄してるしあちらで活躍したサンデー産駒のどれかが輸入されサンデーするだけかもな

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:55:05.93 ID:2plRGCAt0.net

>>353
現北米リーディング
_1位　イントゥミスチーフ　ノーザンダンサー系
_2位　ガンランナー　レイズアネイティヴ系
_3位　アンクルモー　フォルティノ系
_4位　カーリン　レイズアネイティヴ系
_5位　クオリティロード　レイズアネイティヴ系
_6位　アメリカンファラオ　レイズアネイティヴ系
_7位　マニングス　レイズアネイティヴ系
_8位　ノットディスタイム　ノーザンダンサー系
_9位　ハードスパン　ノーザンダンサー系
10位　プラクティカルジョーク　ノーザンダンサー系
11位　カンタロス　ノーザンダンサー系
12位　ヴァイオレンス　ノーザンダンサー系
13位　タピット　ボールドルーラー系
14位　トワリングキャンディ　レイズアネイティヴ系
15位　トーナリスト　ボールドルーラー系
16位　コンスティチューション　ボールドルーラー系
17位　キャンディライド　レイズアネイティヴ系
18位　アロゲート　レイズアネイティヴ系
19位　グッドマジック　レイズアネイティヴ系
20位　ストリートセンス　レイズアネイティヴ系
・・・
28位　モアザンレディ　ヘイルトゥリーズン系

うーん・・・

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 17:58:09.77 ID:QYY+NjMa0.net

>>358
初年度の種付け申込が2頭しか来なくてあのままだとハンコックは破産してたから多分種牡馬を続けるのすら無理だったと思うよ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 18:17:40.92 ID:bTzt7SkA0.net

>>359
化石血統のフォルティノは３位か（笑）

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 19:11:41.19 ID:jhpoc0do0.net

最強格1頭に絞ると
70 マルゼン
80 ルドルフ
90 ブライアン
00 ディープ
10 オルフェ
20 今のところいないので今後に期待

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 19:35:35.14 ID:1CrWiimT0.net

>>342
競馬の基本はいつの時代もベストトゥベストだぞ
走りそうな血統は高く売れる、走らなそうな血統は高く売れないのは当たり前だろ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 19:50:35.08 ID:bDf97CxP0.net

>>363
その高く売れる血統のせいでうまく行ってないのが現状でしょ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 19:55:53.63 ID:NFK2QgMU0.net

そもそもどうなったらうまくいくことになるんだよ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 19:56:19.44 ID:LIrn4euh0.net

日本競馬のレベルが落ちたんじゃない
楽しめなくなった自分たちの感性が衰えただけでしょ
ほとんどの昔は良かったなーは全てこれ

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 20:02:03.64 ID:LIrn4euh0.net

とはいえ俺でも競馬を始めた頃の時代が1番好きだが、正直思い出補正なんだろうなと思う
始めた頃の競馬が1番レベル高くあって欲しいという願望もあるしな

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 20:08:08.94 ID:wc+0WO1A0.net

晩成が早熟より優れてるのは成長しながら条件戦で小銭稼ぎが出来ることくらいだろうに

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 20:53:00.46 ID:BcwpEmnO0.net

みんな同じ馬に見えてきたわ。

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 20:53:41.59 ID:BcwpEmnO0.net

みんな同じ馬に見えてきたわ。

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:30:28.75 ID:kIOpBLWY0.net

>>364
行ってるじゃん行きすぎてるじゃん
キミのいう上手くいくは多分人と違いすぎてるからまずそこを説明してください

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:33:28.60 ID:ylMmi6v80.net

>>368
藤沢の理屈ならサラブレッドは基本的に晩成だから能力の絶対値を引き出すにはいわゆる晩成馬の使い方がベストらしい

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:33:50.71 ID:Qfs9igq50.net

ディープのせいやろ
サンデが凄かっただけでディープでそれを台無しにした
さっさと次の海外の種牡馬買ってこいよ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:37:19.12 ID:U6xyTRb+0.net

もはや98世代とか25年前太古の昔だからな
基地には当時シンボリルドルフの方がテンポイントの方がって言ってた痛々しい老害の事を思い出して自重して欲しい

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:47:21.68 ID:KBMJiYDB0.net

>>373
国内は2世代くらいまででやっぱ海外から買ってきたほうがいいよね
孫まで思い入れある馬いないし続かないし、ドープみたく過剰忖度の超優遇されても冷めるからな
ジャニーズとドープ金子は近しいモノを感じるわ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:48:43.56 ID:GTsYs/Av0.net

スーパーホースじゃなくても適正合えば普通に強い馬が普通に海外勝てる今がむしろ強い。

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:49:22.98 ID:ylMmi6v80.net

>>373
台無し→欧州にいたら欧州歴代最強種牡馬確実

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:56:15.41 ID:oOaREl6C0.net

ディープアンチの主張が欧州でのディープ産駒の活躍で全否定されたの凄いオチだよな

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:59:35.58 ID:r/nwtJZt0.net

ディープ自身を欧州に持ってくのは難しくても、ヴァンキッシュランみたいな
ゴリゴリヨーロッパ系の牝馬のディープ産駒はもっと輸出すべきだったのでは
フォイヤーヴェルクなんか玉取らずにヨーロッパ連れてけばよかったのでは

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 21:59:48.86 ID:jhpoc0do0.net

まあいまだに史上最強世代と言われてるのが98、88
01あたりだしなぁ
個人的にスペシャリストの最強世代は92だが。
短距離　バクシンオー
マイル　トロット
中距離　ブルボン
長距離　ライス

凱旋門に関してはエルコンから10年以内には勝つかと思ってたが近年はむしろ酷くなっていく、、

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:07:54.98 ID:+4sJpkf40.net

ディープ産駒があそこまで走るならたしかに微妙なディープ種牡馬売りまくるのも面白いがあんまり定期する気ないみたいだな
欧州のレベルアップに手を貸す気はないかふざけたオファーしかこないんかな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:08:38.32 ID:vINIdDry0.net

>>380
エルコン陣営ほど本気で挑戦した馬がいないしなあれ以来

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:10:21.10 ID:dLTqRT610.net

軽い人口高速馬場に特化した結果、それに近い馬場なら大活躍するようになったじゃん
ドバイとか香港とか
逆に凱旋門賞はどんどん不向きになっていったが

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:13:19.85 ID:20CIXm/Y0.net

凱旋門賞が主流からドンドン遠ざかるからな
世界のオブライエンの凱旋門賞成績なかなかに悲惨だからないかにズレだしたかわかる

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:15:09.97 ID:jhpoc0do0.net

エルコンから10年以上経ちオルフェには期待してたんだがな〜
どっちにしろ負けるなら池添で挑戦してほしかったわ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:16:47.90 ID:r/nwtJZt0.net

スルーセブンシーズこそ池添が乗ってリベンジしたら最高のシナリオなのにな

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:33:30.13 ID:n8ZeP8tx0.net

エルコンはもう超えられんよ。そういう方向に向いてない。
凱旋門組は永遠のレジェンド入り

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:36:34.39 ID:R9J+jS+I0.net

>>373
フランケルやアメファラ試してるが売ってくれんしな

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:46:43.80 ID:wRsJO8y/0.net

>>352
南米競馬の血を軽視してるって事は世界の血統を知らないってことだから他であんま書かない方がいいぞw

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:49:09.94 ID:bDf97CxP0.net

>>389
パート1国でもないであろう地域の血なんか別に気にせんでもええやろ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:49:43.76 ID:9QMPWL6i0.net

>>390
パート1定期

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 22:54:15.10 ID:MAMauZVU0.net

>>389
じゃあ、南米血統の大種牡馬いるんだな
なんていう馬
どんなレースどれだけ勝ったの？

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:12:16.51 ID:zF15JTj20.net

はっきり言って自分は知識不足でアルゼンチン血統について詳しくないけどさ
流石に大種牡馬フォルリくらいは知っているけど

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:19:02.75 ID:XLz8tDvJ0.net

むしろ今が一番高いまであると思うんだが
ドバイWC・サウジC・ドバイシーマC・UAEダービーを全部勝った年って過去全部みても今年だけじゃん
ドバイターフも僅差２着だったし、ほぼパーフェクト勝利に近い

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:20:26.67 ID:R9J+jS+I0.net

BCクラシック取ったら疑いもなく過去最高のレベルだろうな
なんかBCクラシックは舐められて凱旋門の方が偉業と思われてるが

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:24:32.27 ID:gQwSaCJl0.net

>>392
近年ならキャンディライド　アルゼンチン産まれ　現役時代はアメリカのパシフィッククラシックを勝つ
種牡馬入りしてからはガンランナーやゲームウィナーなどアメリカG1馬を多数　北米リーディングも2位に
孫がプリークネスSも勝ちました

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:28:55.57 ID:+izs5H/x0.net

>>394
そもそもサウジC自体今年でまだ4回だからな
過去全部もクソも無い

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:50:07.14 ID:agOIFmCk0.net

>>395
オグリキャップの時代のアメリカは５万頭生産時代
今はたった、２万頭
これを生産頭数は関係ないとかいって同列にあつかうやつはアホだよな

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:56:49.14 ID:paq5AbA20.net

>>398
過剰生産なだけなんだよなぁ
実際現地でも5万頭時代の80年大後半より2.5万頭時代の70年代の方がはるかに評価が高い

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:57:45.03 ID:SOw5sGFP0.net

サンデーの影響が凄まじいってのは日本競馬の全体のペースや展開なんかを根本から変えてしまったとこだと思う
90年代中盤以降の外国産はやっぱお高い馬も多くて日本産より強かったと思うよ
でも競馬の質自体が変わるとそりゃ求められるもんも変わるよね
サンデー過渡期の日本競馬はシアトルスルーが芝でやたら走る時代だもの

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/29(金) 23:59:51.68 ID:nq9tPnQX0.net

>>335
早熟に解釈の違いなんてねえよ
専門用語みたいなもんだぞ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:01:15.37 ID:bC9P8yU/0.net

>>401
競馬板だと早枯れとかいう概念と同一視してる奴も多い

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:04:32.57 ID:G/S60z4C0.net

>>399
頭数が増えてる時の２万頭、３万頭時代は余裕あるからレベル高いというのはわかるが
アホなやつは余裕ないから減らした90年代のが３万頭とかを同列に扱うからアカンな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:06:01.22 ID:psUTlxvE0.net

>>340
引退させたい関係者の気持ちを考えられない奴はファンなのか？

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:07:10.54 ID:G/S60z4C0.net

>>400
逆、90年代に中盤以降のマル外で増えたのの多くは安価なマル外だぞ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:07:21.95 ID:DFOawJ7r0.net

>>404
馬のファンであって関係者のファンではないから仕方ないのでは？

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:07:52.59 ID:HyQ1xnTu0.net

>>404
なんでファンが関係者の気持ちを考えてやらないといけないんだ？

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:07:51.26 ID:Y/S103s50.net

>>400
シアトルスルーは血統表を見ればわかると思うけど芝でも走るという血統的根拠が入っているからな

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:10:00.17 ID:G/S60z4C0.net

>>401
早熟って人間でいえばスーパー中学生や高校生
MAXがそこ
普通に成長したり遅咲きの人が大人になったときには大体追い抜かれる存在

馬なら春に古馬オープンクラス走れば大きいところも取れるけどそこがMAX
古馬になると追い抜かれる存在

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:10:04.14 ID:Y/S103s50.net

上の方で繰り広げられている早熟議論全く読んでねーけどもしかしてサンデー産駒が早熟とかバカなこと言ってる奴がいるのか？
サンデー産駒は早熟でも何でもない仕上がりが早いだけだぞ？
仕上がりが早いのと早熟を混同してるって競馬知らないただのバカだろがw

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:10:57.15 ID:G/S60z4C0.net

>>402
早く成長しちゃうんだから
枯れるが早いのが多いのも普通のこと

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:10:55.88 ID:psUTlxvE0.net

ボロボロの成績になるまで走らせて種牡馬価値なくなって牧場関係者や馬主が破産しようが知ったこっちゃないという人達と同じファンとは思いたくないな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:13:10.98 ID:A6aLrZJK0.net

初年度に当時の３歳戦、短距離ばかりの北海道でイカれて走ったからその印象から早熟になったんではないか

414 ：安倍晋三：2023/09/30(土) 00:13:37.22 ID:bNNQpu2q0.net

>>394
中東ばっかやんけ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:13:54.04 ID:VmvjstUD0.net

>>403
一番重要なのは全体の生産数より最もレベルが高いケンタッキー州の生産数だろう
その後ケンタッキー州よりは劣るが他よりはレベルの高いフロリダやカリフォルニア辺りの生産数だな
日本でも全体の生産数より最もレベルが高いノーザンファームの生産数が重要なのと一緒

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:13:58.14 ID:VLPji7iF0.net

晩節は汚してるが、小さいころからメディアで取り上げられて五輪でメダルまで取れてる
福原愛って凄かったんだよな
どんな競技でも小さなころからの英才教育が大事ってのはわかるけど

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:14:45.37 ID:G/S60z4C0.net

>>410
普通に早熟だけど何言ってるんだ？
２歳や３歳春で馬体完成しちゃう馬がめちゃめちゃ多かったんだから、そういうのを早熟というのもわからないの？
ディープみたいなデビューのときが一番馬体重重いなんて明らかじゃん

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:15:04.64 ID:4AWMtXPh0.net

>>409
早熟に「MAXがそこ」なんて概念無いけどな

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:15:43.32 ID:jyAQhWZK0.net

早く成長しちゃうというか無理矢理はやめて3歳春に狙わせるのがサラブレッドの基本的育成パターン

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:16:15.23 ID:Y/S103s50.net

そもそも馬にしろ人間にしろ能力が突出している個体ってのは
たいがいはどの成長段階からでも周りよりも飛び抜けた存在になってるものだからな
桑田、清原、大谷翔平、田中マー君、ダルビッシュ、イチロー
これら皆高校時代からすでに全国トップクラスの実力を要していたからな
だが彼らを早熟とは呼ばないでしょって話な

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:18:31.12 ID:G/S60z4C0.net

>>415
そもそも70、80年代のアメリカの年度代表馬って３回に１回はケンタッキーじゃない地域の生産馬だったの知ってる？
数多いケンタッキーは中心だったが元気な頃のアメリカはそれ以外の地域でも強い馬は普通に生産していた

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:18:39.07 ID:jyAQhWZK0.net

清原は呼ばれてたし育成ゲームだと早熟にされてましたね

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:19:00.73 ID:5xZMq1VV0.net

やきゅつくか

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:19:17.99 ID:Y/S103s50.net

>>417
お前の早熟馬の定義は古馬になったら成績が落ちる馬なのか？

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:22:31.78 ID:VLPji7iF0.net

419の野球の例で言えば、同世代（高校生や大学生）レベルでは圧倒できるが
上の世代（社会人、プロ、メジャー）のレベルに行くと通用しない
こういう馬が早熟ということなのでは

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:22:36.01 ID:G/S60z4C0.net

>>420
でもここで言う早熟は３歳春では世代トップであってもそこから成長力ないから
あとは夏や秋以降、古馬になってから成長する馬にどんどん追いつかれ追い抜かれる存在ということ

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:25:41.55 ID:Au6CrytX0.net

>>335
それはキンカメが種牡馬になる前までの概念
晩成なんて言葉は一切なかった
早熟性＝春クラシックで必須
という

今は個体差で２歳がピークの上限値が低い早熟ディープ産駒も居るし
キンカメ系の様に５歳や６歳がピークの上限値が高い晩成馬も居る

専門誌、専門紙に頼らず
自分で考えて考えて考えて
考えて物事を発言した方が良い
少しは自分で考えて

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:25:46.28 ID:G/S60z4C0.net

>>424
馬体が完成してその馬のMAXまでたどり着くのが早い馬が早熟
その能力を長めに持続する馬も入れば、早めに枯れる馬もいるってだけ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:26:00.67 ID:Y/S103s50.net

>>426
ならサンデー産駒は全体的には全然早熟ではないと言えるな

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:26:05.54 ID:psUTlxvE0.net

競馬用語集( 早熟馬 )

説明
成長が早く、3歳、4歳でピークを迎え、その後はあまり活躍しなくなる競走馬のこと。

これは競馬用語であって、一般的な早熟の意味を使っていいものではない
競馬で早熟とはこの解釈のみ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:27:58.12 ID:G/S60z4C0.net

>>425
そういうこと
高校時代はトップだったけどそこから成長しないから、まわりにどんどん追い抜かれる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:28:41.89 ID:HyQ1xnTu0.net

>>430
うむ、逆に言うと2〜4歳のうちにクラシックやそのほかのG1で2着であろうと古馬(5歳以降)でG1初勝利なら晩成馬ということになる
早熟の定義はクラシックや2歳G1だけの馬ということだ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:29:17.15 ID:XzOZrlpB0.net

馬場が良くなってタイムも上がりも出やすいのに、長距離の上がりのタイムは
なんか下降気味だよな。レベルが低下している証拠だと思う
芝最長距離の3600なんて、エアダブリンのレコードも抜けそうにないしな

>>394
こういうのは30年前はそれらのレース全てなかったから、比較のしようがないんだよな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:29:56.24 ID:Au6CrytX0.net

>>431
そういう事
中学生
サトノダイヤモンド>>ミッキーロケット

社会人
ミッキーロケット>>>>>>>>>>>サトノダイヤモンド

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:32:00.17 ID:G/S60z4C0.net

>>429
何故？
90年代のサンデーはクラシックを取って世代トップにはなっても古馬では他の血統がトップになったんだから
早熟、そのまんまだろ

スペのように運良く、まわりも早熟マル外とかしかいなかった時だけは古馬でもなんとかはなったよね
ただ、ジャパンカップ勝ってもダークと大差ない内容でしか走れない、成長力なかったということ

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:32:35.35 ID:psUTlxvE0.net

>>432
用語
晩成

説明
比較的活躍する時期が遅い競走馬のこと。「奥手」とも。

クラシック2着は活躍でしょう

デビューから引退までトップクラスの馬は早熟でも晩成でもないよ

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:35:05.98 ID:xK6Vuegs0.net

中山のレコードタイムを見ればよく分かる
エクイ導入して走りやすくなってるはずだが、普通に20〜30年前ののタイムに負ける
馬の走力自体は変わってないどころか劣化してるまである

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/09/30(土) 00:38:19.47 ID:G/S60z4C0.net

>>436
横の比較なら、今の馬同士で遅咲きは今の中では晩成

ただ、昔と今を比較するなら
今の馬はほぼ全部早熟だろね