サンデーサイレンス産駒の最高傑作はどの馬ですか?　委員会

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 14:10:52.43 ID:jDaFrS/A0.net

確実にスペシャルウイーク
ドープはお薬な時点で論外、マジでディープとか言ってるやつ基地外だろ、ルール違反の最低行為をした駄馬だぞ
種牡馬はステゴだな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 14:11:40.27 ID:ME+ItIvZ0.net

スペシャルウィークが最高傑作とかいわれると一気にしょぼく感じるな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 14:15:16.62 ID:GG67ZwnC0.net

>>102
2000負けまくりの駄馬ドサクサで紛れ込ませるなよ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 14:17:39.33 ID:KPgKoCgz0.net

>>135
秋天2回も走ってるくせに掲示板すら載れない超絶駄馬がどうやって勝つんだ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 16:22:22.10 ID:yy63RGN00.net

>>205
めっちゃ早口で言ってそう
長文スペ基地お爺ちゃんキモい

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 16:43:49.39 ID:MOmIx3s30.net

>>200
母系がサンデーと相性悪いって色んなところで言われてたけど
そもそも評価高い馬に熊沢乗せ続けるか？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 16:56:45.57 ID:hseDrc+r0.net

全てにおいてディープの下位互換のスペなんて名前出すなよ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 17:04:01.82 ID:4uF0G1uD0.net

>>209
ルール違反の最低の行為をしたのはディープ自身じゃなくてステゴやマックイーンも管理していた調教師なんだけどね
当時の厩舎にはオルフェーヴルの調教師も調教助手として所属していたねえ

馬に罪はないし、その一件を差し引いてもディープが最高傑作候補の一番手だよ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 17:06:27.33 ID:MOmIx3s30.net

>>215
武豊がスペとディープは同等と言ってるんだから
スペのが上になるんじゃないの？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 18:42:02.57 ID:ca78wJKJ0.net

スペシャルウィークがヘマしたのは謎の京都大賞典ぐらいだから

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 18:51:25.00 ID:/d2boTFc0.net

最大の失敗は有馬のウイニングランやろ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 18:52:30.99 ID:/d2boTFc0.net

>>217
タッケは割と適当だから当てにならん

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:08:01.22 ID:1tJCSl1A0.net

>>214
熊沢が継続していた理由なんか馬の気性が原因に尽きるだろ
ダブルアンコールに水口とかも馬の評価が低いからって訳じゃないだろ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:25:49.99 ID:3fIicbsL0.net

ステイゴールドは新馬でペリエ乗せてたので期待されてなかったわけではないと思う
折り返しの新馬でやらかしてペリエにこの馬頭おかしいよって言われて厩舎所属の熊沢になったんだったかな

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:31:55.83 ID:VZEuOU2m0.net

遅れてきた大物ステッペンウルフなんだよなぁ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:34:24.64 ID:1tJCSl1A0.net

ステゴって気性ヤバイのを知った今改めてレース映像を見ると常にそっぽを向いて走ってるわ
まともに真っ直ぐ走るのを全力で拒否している

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:41:06.37 ID:ca78wJKJ0.net

1番気性ヤバいのはエアシャカール

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 20:47:26.81 ID:FKPvR8Pa0.net

ヘイローよりヤバそうなのは日本にはいたことないな
もうあれ、レクター博士やろ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 23:24:35.32 ID:fHwLTUQ70.net

ステゴブラックタイドが居なかったらサンデー絶えてたな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 23:34:03.71 ID:ME+ItIvZ0.net

ディープはコントレイルが最後の希望
特に一世代、二世代が重要
ここでダメなら全部キタサン、イクイノックスに持ってかれる

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 23:35:49.84 ID:cjSldaTu0.net

競走能力だったらステイゴールドが断トツ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 23:36:31.26 ID:1KlwM/TK0.net

>>221
期待馬なら気性悪くても武豊乗せれば良いだけじゃん
そういう厩舎でしょ

当時知ってれば評価低かったのは事実でしかない
サンデーは日本古来の重たい繁殖は合わない、軽さのある海外系の繁殖がベストという当時の評価低い見解だった

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/02(木) 23:46:37.46 ID:cGLyL0/s0.net

ディープって結局国内ではこの間の天皇賞秋とか
キタサンブラックの天皇賞春みたいな競馬したことないから強さは疑わしい・・が
種牡馬としてはサンデーサイレンスと互角の数字残しているんだから普通にディープやろなあ
最高傑作の基準・設定がそもそも曖昧でわからん

純粋な強さだけなら違うような気がするが総合的なら文句なくディープでしょ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 01:17:32.59 ID:gQq8cUpc0.net

ススズ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 01:22:54.99 ID:gLdZBo9A0.net

>>34
何言ってんの

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 03:03:03.06 ID:OjyWvnBu0.net

ゴールドアリュールってよくあのローテでダービーの掲示板に食い込んだね
芝ダ兼用の馬はいくらでもいるけど近走ダートからの芝最高峰レースで好走はなかなかの離れ業じゃないか
産駒も賞金稼ぎまくり後継もいるしでサンデー5本指には入れないと駄目だな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 06:26:51.48 ID:eclnvZHj0.net

>>10
ディープ世代なら余裕でクラシック3冠馬だし最終的に10冠馬

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 08:51:44.48 ID:tRPbGZq90.net

>>34
ミナモトマリノス
父イルドブルボン
だが、

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 11:01:01.42 ID:ZGiYg62i0.net

>>231
まくり気味のレースになることが多かったのは互角以上の相手が皆無だったから
パフォーマンスはそこまで悪くな無いと思うけどね

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 11:45:46.23 ID:FNjZWwk70.net

ダンスインザダーク

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 11:46:47.04 ID:FNjZWwk70.net

>>25
岡部が、あんなに乗りにくい馬だとは思わなかった、って言ってた気がする

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 16:53:23.85 ID:wY976jZY0.net

>>219
的場にも「お前の勝ちだ」とか言われたんじゃなかったっけ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/03(金) 21:07:01.33 ID:12JR2zDD0.net

嘘つけw

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 00:38:27.81 ID:lNUWbDY+0.net

アグネスタキオンとジャングルポケットを語ろう

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 00:44:51.52 ID:/0yjin3k0.net

>>240
ウイニングランはやめとけ
と言われたのにやったの間違いだろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 01:48:16.13 ID:dyG5OY740.net

>>242
皐月賞の時馬連に100万突っ込んで死んだw

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 02:41:00.35 ID:HLVQ3D9t0.net

サンデー産駒の中でG1未勝利最強馬は？
ステゴは海外で勝っているので当然除外で

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 03:11:49.33 ID:MC71q4CV0.net

Ｇ１未勝利ならリンカーンだな

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 07:51:16.92 ID:agcQQfa10.net

薬物失格馬を挙げる奴って清原最強とか言ってるの？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 07:59:34.72 ID:LkwZ/97r0.net

>>1
ダイワメジャーでしょ

優勝実績
皐月賞、天皇賞秋、安田記念、マイルCS連覇（幻の3連覇）
２年連続２着
有馬記念

海外優勝記録更新
これら超ハイレベル時代に積み上げた実績

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:04:49.26 ID:QkEwDtXm0.net

>>237
トップスピードが速いところ見せたことねえんだよな
他の馬がトップ踏み続けられないけど、ディープインパクトだけはなぜか長く踏み続けることが出来たって上がりしか出したことが無い
で、そのなぜに禁止薬物が理由としてなぜかぴったりはまるというね。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:11:10.00 ID:DrceZnNO0.net

>>244
えーーー、1着、3着…

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:13:06.88 ID:LkwZ/97r0.net

ディープインパクトがダイワメジャーの庭に来ないから
仕方なくダイワメジャーがディープインパクトの庭に出向いたのが有馬記念

真の強さ種牡馬価値
有馬記念ダイワメジャー>>>>クラシック3冠ディープインパクト

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:46:38.53 ID:OOa2BlsH0.net

>>231
まーそんな感じかな
種牡馬も国内限定だとサンデーに全然及んでないけど
サンデー産駒は海外であんまり活躍できなかったけど
サンデー孫は海外で活躍できてる
これはサンデーが種牡馬として凄すぎたのは日本のレベルが低すぎたのにも起因する

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:51:16.01 ID:DrceZnNO0.net

ディープインパクトは他が弱すぎて目立っただけ
たから普通にハーツクライに負ける

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:52:12.49 ID:DrceZnNO0.net

オルフェーヴルみたいに威圧的な強さが感じなかったのも事実

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:54:14.26 ID:LkwZ/97r0.net

>>253
ガチンコしたら
ハーツクライやダイワメジャーやプライドなど本物相手には簡単に負けるよね

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 08:54:59.86 ID:5zwOrggn0.net

>>252
サンデーが凄かったのも日本のレベルが低かったのもそうなんだけど、
日本が海外で勝てなかったのはまた別の理由。

2010年を境に日本馬がサンデー系以外も勝ちだしてるので、
単に日本の育成力が低かったのが海外で勝てなかった。

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 09:03:30.25 ID:DrceZnNO0.net

>>255
だなぁ、ダイワメジャーの多彩ぶりには恐れ入る

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 10:24:01.05 ID:9B1TfCR60.net

まあディープだよ
そこから先は厳しいが

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 10:35:16.98 ID:qmVPPrEI0.net

100年後の競馬ファンがwiki辿りながら
サンデーの代表産駒を頭に思い浮かべるとしたら
そのとき主流血統として残っている分岐馬の始祖だろうね

つまりブラックタイドが最有力

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 10:47:37.90 ID:NZgP7fhq0.net

>>230
2戦目まではペリエが乗ってただろ
気性がやばすぎてペリエでも御せなかった
そんなクセ馬に馬に武が乗るわけが無いw怪我の可能性あるから
調教師としてもそんなクセ馬に人気騎手の武は乗せれないよ。もしなにかあったら他の調教師から怒られる

てか当時の社台レースホースの募集価格3800万円は高い方だよ
ダンスインザダーク 4000万円
ジェニュイン 4000万円
バブルガムフェロー　3600万円

評価低かったのは血統通や血統評論家の配合理論とかでだろ

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 10:53:07.23 ID:Zt3oOyKi0.net

母系を醸造してた頃の社台のロイヤルサッシュ牝系エース繁殖の一角だからね
評価低いとか雑草とかとんでもない。言うなれば生まれる前から社台の貴公子だよステゴな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 11:14:34.84 ID:qmVPPrEI0.net

そもそもディクタス軽いよね

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 11:31:06.02 ID:NZgP7fhq0.net

>>260
×怪我の可能性あるから

〇怪我や騎乗停止のリスクがあるから

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 12:52:25.95 ID:tkmXfJ780.net

南米で天下を取ってるアグネスゴールド

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 13:40:15.40 ID:Zt3oOyKi0.net

>>264
活躍馬全部オカマ馬と牝だから後継いなくてもう天下に終わったぞ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 18:00:19.61 ID:LkwZ/97r0.net

>>257
皐月賞のパフォーマンスも断然
ダイワメジャー>コスモバルク>>>ディープインパクトだしね

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 18:03:37.72 ID:HLVQ3D9t0.net

>>246
戦績や賞金額的にはその辺りか
もしかしたら枠ならフサイチゼノンとか強かったかも
ダートならスパイキュールで間違いない

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 18:37:56.16 ID:vJFZzIp10.net

2006年の毎日王冠と天皇賞秋は現地にいたがダイワメジャーの強さで現地どよめいたからな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 20:44:30.65 ID:Fhp2yDv50.net

アグネスタキオンを語れ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 20:51:44.32 ID:ICLzxLwG0.net

>>260
20歳ごろには関東の騎手連中が乗りこなすどころか調教で振り落とされるぐらい気性の悪いイナリワンとか乗りこなしてたし気性難といえば武豊な時代もあったろ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 21:15:47.32 ID:RqGnOSzf0.net

>>270
本当にヤバそうなやつには今も昔も一流は乗らないというか厩舎側が乗せないよ
理由は前述の通り

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 21:52:57.60 ID:V8xGpAUW0.net

凡例:馬名、競走馬、種牡馬

ディープインパクト、ＳＳＳ、ＳＳＳ
ジェンティルドンナ、ＳＳＳ、Ｓ
ステイゴールド、Ｂ、ＳＳＳ
ハーツクライ、Ｓ、ＳＳ
ダイワメジャー、ＳＳ、Ｓ
ハットトリック、Ａ、ＳＳ
ネオユニヴァース、Ｓ、Ｓ
マンハッタンカフェ、Ｓ、Ｓ
ゴールドアリュール、Ａ、Ｓ
アグネスタキオン、Ａ、Ｓ
スペシャルウィーク、Ｓ、Ａ
バブルガムフェロー、Ｓ、Ｃ
サイレンススズカ、Ｓ、ー
ダンスインザダーク、Ａ、Ａ
フジキセキ、Ｂ、Ａ
アドマイヤベガ、Ａ、Ｂ
ジェニュイン、Ａ、Ｃ
マーベラスサンデー、Ａ、Ｃ
エアシャカール、Ａ、ー
タヤスツヨシ、Ｂ、Ｃ
アグネスフライト、Ｂ、Ｄ
イシノサンデー、Ｃ、Ｄ
メジロベイリー、Ｄ、Ｃ

途中でめんどくさくなった

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 21:58:46.71 ID:V8xGpAUW0.net

フジキセキの種牡馬はＳ
エアシャカールの競走馬はＳ
で、いいかも

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 22:25:20.83 ID:V8xGpAUW0.net

アドマイヤグルーヴ、Ｓ、ＳＳ
ゼンノロブロイ、ＳＳ、Ａ
フサイチパンドラ、Ｂ、ＳＳ
ビリーヴ、Ｓ、Ｓ
デュランダル、Ｓ、Ａ
スティルインラブ、Ｓ、Ｄ
トゥザヴィクトリー、Ａ、Ｓ
ヘヴンリーロマンス、Ａ、Ａ
ダンスパートナー、Ａ、Ａ
アドマイヤマックス、Ａ、Ａ
ダンスインザムード、Ａ、Ａ
マツリダゴッホ、Ａ、Ａ
スティンガー、Ａ、Ｂ
スズカマンボ、Ｂ、Ａ
エアメサイア、Ｂ、Ａ
ダイワエルシエーロ、Ａ、Ｄ
オレハマッテルゼ、Ｂ、Ｂ
ショウナンパントル、Ｃ、Ｂ
スズカフェニックス、Ｃ、Ｂ
チアズグレイス、Ｂ、Ｃ
ピースオブワールド、Ｃ、Ｃ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 22:32:54.03 ID:V8xGpAUW0.net

ダンスインザダークの種牡馬はＳ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/04(土) 23:54:03.68 ID:V8xGpAUW0.net

ゼンノロブロイの競走馬はＳ