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田辺がお前らに苦言「思い通りに動く馬は本当に少ない。簡単そうに映るかもしれないけどそうじゃない」

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 07:58:08.93 ID:pRSpdMFS0.net
【田辺裕信のゆる~い話】思い通りに動く馬は本当に少ないものです
https://www.sanspo.com/race/article/general/20231115-JUEVHNAUONKQDBF5CGA6ZTDEQY/

見ているのと実際にやるのと、違うことは多いと思います。騎手になる前は馬に乗ったこともなかったんですけど、レースに乗る前はもっと〝自由に動く〟と思っていました。
ゲートでこういうスタートを切って、道中はこう動いて、こういうコース取りで直線に向いて、そして追ったら伸びるというように、まるでマシンを操っているイメージで捉えていました。

初めてレースに乗ったとき、全くといっていいほど思い通りに動けないんだと実感させられました。それに対して、どう動いて、位置取りを上げて、少しでも着順を上げていくか、などを考えなければならないんですよね。思い通りに動く馬は、本当に少ないものです。

しかも、競馬は他の馬もいますので、思い通りにレースができて、思い通りの結果になるのは本当にまれなこと。思い通りのレースができたとしても、必ず勝てるわけではないですし、逆にもう少し違った乗り方をしていたら良かったと思っても、馬の能力が高くて勝つこともあります。

そして何より、どこがゴールかも分からず、走るように促されている馬の気持ちを理解しなければ上手に誘導することはできません。いかに道中体力を温存して、直線で伸びて、先頭でゴールを駆け抜けられるように、
自分のメンタル、そして馬のメンタルを考えて乗らなければならないんですよ。見ていると簡単そうに映るかもしれませんけど、そうじゃないんですよね。何年も答えのない答えを探しています。(JRA騎手)

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 07:59:23.92 ID:ulEtjSd60.net
でも外人は思い通りに動かせますよね?

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:01:32.12 ID:iit1wKtw0.net
田辺が言っても言い訳にしか見えない

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:02:07.48 ID:IlbJHOdP0.net
川田が言うならギリ「まぁせやな」程度

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:04:26.87 ID:Qe0QM/Uw0.net
池添か武豊が言うなら納得してた

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:04:47.19 ID:AQUEsf9/0.net
でもルメールの乗る馬は
思い通りに動いてるように見えますよね

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:05:13.04 ID:YnFVG/8x0.net
>>2
東京五輪で外人が思い通りに動かないって
号泣しながら馬を叩いてたじゃないすか

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:05:39.65 ID:lwPwmRa90.net
だから騎手の実力差が大きいんだな。
誰が乗っても同じとか言うアホもいるけど

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:06:35.54 ID:Aye7RoZF0.net
>>2
エリ女のマーカンドとかムーア見てこいやw

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:10:53.87 ID:MDpxMrhh0.net
ジョッキーカメラ見てて思うわ
こんなん無理ゲーやんって

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:14:11.35 ID:VuoAihtV0.net
簡単そうに映るのはゲームのせいだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:15:07.29 ID:q2WrCWvX0.net
自分のメンタルを考えてのらないといけない
外国人との差はこれ
モレイラやデットーリは鉄のメンタルだからそれだけで5馬身違ってくる

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:16:38.09 ID:Y/aTSLZ00.net
簡単じゃないけどルメール乗ると日本人よりスタートから一列前にいるんだよな

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:18:22.30 ID:y2jh3PMV0.net
馬のメンタル考えて乗るのは分かるけど何で自分のメンタル考える必要あるんや

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:20:55.24 ID:VuoAihtV0.net
たしかに自分のメンタルって何だ?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:21:01.46 ID:uKCyox8/0.net
宝塚のイクイもルメールはもっと前で競馬したかったが馬が進んで行かなかったようだしな

こういう掲示板で馬に乗った事もないド素人があれこれ言ってるがそんな簡単なもんじゃない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:22:22.82 ID:cxwUq20d0.net
馬券購入者は思い通りのレースすると思って買ってるから
それで負けてもいいんだよ
それすら出来てない八百臭い騎乗が多いから騎乗に文句言ってる
一部の騎手とか特に
OとかAとかTとか

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:22:30.59 ID:pq//ng0R0.net
長距離で動かなくていいとこで無理くり動かす奴もいるしな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:25:15.54 ID:uKCyox8/0.net
まぁ、しかし確かに馬は思い通りには動かないかもしれないが、レース前までに騎手が馬に気遣ってやれることは沢山ある
細江がしきりにモレイラやムーアを誉めてたのは、馬に跨がって返し馬~ゲートに入るまでの馬の扱いがこういった一流騎手は非常に長けているという事らしい

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:26:00.30 ID:zicAAn900.net
田辺の騎乗やこの言い訳を聞く限り、外人騎手に依頼が行くのは当たり前だよな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:26:05.82 ID:uKCyox8/0.net
>>17
その馬が1頭で走るわけじゃないから思い通りになると思う事がそもそも思慮が浅いということ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:28:24.12 ID:cxwUq20d0.net
>>21
そもそも後ろから行くと思ってんのに前行ったり
スタート出たのに抑えて後方行く騎乗に問題があるだろ
これは馬のせいなのか?

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:29:21.63 ID:5MfEcreM0.net
自分のメンタルとは

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:30:30.00 ID:JFTlhNKW0.net
簡単そうに動かして見せるのがプロじゃないんか

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:30:53.95 ID:DT0VpRDT0.net
競馬板に実際に馬に乗ってレースをしたことある人間なんてほぼいないからな

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:32:42.27 ID:f986GFs+0.net
お前じゃ動かせないんやろ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:35:20.02 ID:dHMGOZU50.net
一流騎手は思い通りにポジション取れてるように見えて苦労してるんやな

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:35:34.36 ID:73nH+53D0.net
ジョッキー達にすら馬鹿にされてるこいつなんて素人と変わらん

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:37:08.28 ID:0kOnrwMS0.net
動かせる騎手とそうでない騎手との違いにまで言及してくれんとな
そこ聞きたいねん

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:38:10.44 ID:D5uvgAJK0.net
>>6
これ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:39:13.12 ID:tILMwkTF0.net
福島記念が今年の重賞初勝利とは意外
去年は菊花賞勝ったり活躍したけど、今年はいまいちパッとせんね

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:40:02.84 ID:D5uvgAJK0.net
かかってる馬をなだめるのも腕だと思う
下手くそは引っぱるだけで馬のスタミナを消耗させてる

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:44:21.41 ID:M4bl8ya40.net
日本競馬批判か
日本の馬は操縦性が低いと言われる

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:46:18.26 ID:y6+gyOWJ0.net
武豊曰く、ゴールがどこかわかっている馬はいるけれど、距離がいくらかわからないから、1周目に馬がかってに前にいこうとしてたと言ってたな。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:56:31.17 ID:ZvhWfT0F0.net
調教師批判か

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:56:36.07 ID:wepgklXk0.net
こういうこと言ってるからアスクビクターモアを日経賞の1発で下ろされたのか

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:56:45.77 ID:nHRy+mpo0.net
「何よりどこがゴールかも分からず〜」てゆうてるけど、
重賞取れてない善戦マンレベルのヴァンヤールが東海Sで空馬なった時
道中折り合ってて、仕掛け所理解して最後きっちり差し切って
ゴール板通過した後に流してたの驚いたがあれは理解してるわ
しかも地下馬道までスムーズに帰ってるし
そういう賢い馬は少ないかもしれないがどん位おるんやろな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:57:02.39 ID:Sm38iaq40.net
ルメールがばっちり折り合うのにジャップが馬と喧嘩しまくるのは何?

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 08:59:13.83 ID:k1NKEtaG0.net
言い訳すんなよ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:11:00.37 ID:SQqbSKwB0.net
>>38
ルメールには思い通りに動くような馬しか回ってこないから

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:11:56.06 ID:s7ZTXMvU0.net
ちゃんとお願いしないからだろ
ノリはゴルシにちゃんとお願いしたぞ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:15:40.01 ID:KDWOE1XL0.net
>>40
それな
強い馬はスタミナスピードあるしそりゃ思い通りに動く
ルメールだって足りない馬なら負けまくりだし
しかも勝ってる馬は1番人気ばかりだし

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:21:33.22 ID:DecZwimI0.net
それで金貰ってるんだから言い訳すんなよ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:30:53.34 ID:rBF/Y/wM0.net
>>6
そういう馬に乗ってるところしかあなたの記憶に残ってないだけ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:34:01.36 ID:SzcD5lB60.net
そんなの当たり前だろ、飼ってるイヌですら散歩に連れてっても思い通りに歩かないのに

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:48:33.50 ID:CRjM5N9T0.net
癖馬お断り

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 09:52:09.29 ID:+9foo1a10.net
外人騎手がテン乗りでいきなり結果出すのはなんでなんですかね?
お前らが教育してたおかげですか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:03:06.23 ID:SiQNHzp30.net
内田さんもゴールドシップで同じこと言ってたね

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:07:27.64 ID:c2ZtCgTT0.net
>>40
レイデオロをご存知でない?

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:07:44.04 ID:ihpVNJvF0.net
>>24
それが騎手ってもんだよね

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:19:05.14 ID:JdzQv6tG0.net
スタートうまく出たのに引っ張って下げるバカジョッキー以外は批判しないようにしてる
追っても前行かないのはしゃーないと思ってるけど下げてポジション悪くするのは八百長と変わりないよ戸崎君

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:19:56.52 ID:j2ccdYPn0.net
それを出来る人が一流と呼ばれていい馬が集まるんだな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:22:15.76 ID:ZyeJ1+gn0.net
田辺だと言い訳としか思えないが、レース見てると思い通りに動く馬は少ないというか多くはないよね。思い通りに動く馬ほど強いだろうよ。
技術の乏しい今村、永島、佐々木、田口らがたくさん勝てるのも、減量を利用しながら思い通りに動けてるだけだからな。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:36:27.81 ID:6lkLdWgP0.net
そういうのも踏まえて予想の時には馬の評価:騎手の評価を3:1くらいで見てるんだけど、騎手の評価が高過ぎるからか川田やルメールやモレイラがいると選ぶのそいつらばっかりになっちゃうんだよなw
まあこの3人は乗る馬そのものが強いのばっかりだから仕方ないんだが…

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:38:45.30 ID:daZ2JtRn0.net
>>47
外国人騎手っていっても基本的に来日するのはトップオブトップがほとんどだから(一部除く)

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:50:00.46 ID:Y3ZXX/sA0.net
地方の気性難駄馬見てるとマジでそう思うわ

でも田辺は出負けするとすぐ諦めてブービー賞取った挙句ニヤニヤしてるよね

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 10:53:22.35 ID:WKomWE7q0.net
川田は思い通りに動かせるんじゃなくて思い通りに動く馬しか乗らないだけ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:05:15.21 ID:FZ2En4Zo0.net
これにイチャモンつけてるやつは重賞の勝ち馬しか見てなさそう

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:10:49.81 ID:daZ2JtRn0.net
>>58
合ってはいるんだけど、上手い騎手は簡単そうに動かして勝つからそういう馬が多く集まるわけでな
結局腕みがいて勝てよって話にしかならんのだよ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:10:52.01 ID:hac9F5b10.net
この発言することで何のメリットがあるのか真剣に疑問
自分は馬を御せないですって周知させてどーすんの

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:17:03.14 ID:9guK/AbS0.net
まぁ、ジェラルディーのムーア見てたら分かるわな
世界ナンバーワンでも、馬を制御できない

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:18:02.32 ID:7HoxAqrR0.net
?「そこをなんとかしていただくのが騎手の腕やろ」

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:19:47.53 ID:FENx1nxI0.net
じゃあ騎手いらなくね?ってなるけどいいのか?
それに自分の思い通りに動かすんじゃなくて馬が気持ち良く走れるようにしろよ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:20:00.81 ID:9guK/AbS0.net
あのムーアの乗り方は日本人ならフルボよ
でも、ムーアだから仕方ない、馬が弱いだけと思って貰えるのは有り難いんじゃね?
そういう意味でも、外国人乗せるのは正解なのよ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:21:53.79 ID:FENx1nxI0.net
>>55
それ結局日本の騎手が下手って言ってるだけじゃん

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:28:07.88 ID:Kh5bLqcE0.net
石橋「この馬は馬群ガー」
スミヨン「インズバッ!」
こんなんばっか

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:29:09.95 ID:GjX0x6610.net
まあ少なくとも馬券買うことしかできない連中の言葉なんて聞く必要ないと思うわ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:31:50.57 ID:Kh5bLqcE0.net
武豊「めっちゃかかるこの馬はマイラー」
角居「先入観の無い人に乗ってもらいたい」
ルメールでJC勝利

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:33:00.06 ID:6XtZ8kru0.net
馬は生き物ですから…

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:33:36.09 ID:daZ2JtRn0.net
>>65
外国人騎手にも下手なのは一杯いるけど、そういうのは日本に来ないからな
相対的に下手にはなるから短期免許の外国人無双がちょいちょい起きるんだろ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:40:42.25 ID:VFcOIe6U0.net
これは全くその通りでケチつけることないだろ
お前ら馬畜生に何を期待しているんだ
まさか人間が馬の気持ちを馬が人間の気持ちをわかると思ってるのか

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:41:50.69 ID:gseT2oSy0.net
じゃあノリが後ろや前でポツンしてるのも馬がやりたがってやってるのか。

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:42:45.63 ID:6/asHQfl0.net
俺等で言うマリオカートみたいなもんよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:46:04.88 ID:SvBlS5a90.net
>>72
馬なんて好きに走らせたらああなるよ
一生懸命走る馬なんていないからな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:46:26.46 ID:Gc8Egl9w0.net
ノリ「ポツンは馬が動かないだけ」

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:47:12.65 ID:x+h29Rkg0.net
勝てるかどうかそれだけだろ?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:54:41.98 ID:nLuWpVWP0.net
ルメールさんはそうじゃなさそうだけど
お前ではそうなんだろうな

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:55:42.80 ID:abrrMVNk0.net
どれだけ思い通りに動かせるかが腕の差なのでは

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:58:35.69 ID:g+SZXbiZ0.net
>>34
ペイシャエリートか

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 11:59:12.14 ID:N6JJjgpB0.net
思い通りに動かして勝つ騎手を買うだけだ。だから田辺糞騎乗ばっかしちゃうのな、理解できた。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:00:54.79 ID:3dDsICpW0.net
>>80
アタマ悪そう

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:03:37.94 ID:hfBns9I70.net
馬の素養>調教>騎手ぐらいだろ賢くしてちゃんと調教された馬なら素人でも乗馬体験で動かせるし

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:05:43.65 ID:HzJ8ne3u0.net
こいつとデムーロは予想通りやってくれん率高すぎ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:07:51.02 ID:folMNU8+0.net
ルメールもズブい馬乗ると全然あかんからな
そういう馬を持ってくるのは川田とかムーアが上手い

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:09:04.38 ID:qzAvI6H20.net
ルメールだって思いどおりに動かせてないケースはいくらでもある
日曜日の京都5Rもパトロール見れば直線で馬が内にモタれて内にいた馬の妨害をしていたようにね

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:11:15.37 ID:folMNU8+0.net
かかりやすい馬の制御なら武史が上手い
ジェラルディーナは武史乗せればいいのに

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:17:10.46 ID:sgX/y+MF0.net
ガイジン信者ってマジで都合のいいところしか見てないよな
つい数日前にガイジンどもが無様な騎乗しまくってたのも忘れるし、ルメールだってシュネルマイスターで何回ヘグってると思ってるんだよw

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:19:07.00 ID:uKCyox8/0.net
けど実際結果残してるからね

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:19:21.12 ID:6419Nrvd0.net
そもそも女性騎手除いたら、外人の短期免許って、日本でいうルメールや川田レベルじゃないと免許おりんやろリーディング上位条件あって

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:19:45.61 ID:ASKUmgUW0.net
そりゃもちろん だからクセもわからないテン乗りは不利だつうのは俺等でも知ってる

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:20:19.88 ID:wCoSvfCT0.net
田辺って田辺なりの工夫は
割とやってるんだけど
工夫の方向が間違ってるんだよなあって事が
多い気がする
特にビッグレース程

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:20:25.08 ID:Kh5bLqcE0.net
>>87
乗り替わりで技量がバレるねんな
ルメールリターンってどんくらいあった?

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:21:54.00 ID:srPXftEI0.net
天才タナベは軽薄なアホそうに見えて実は理論派だから納得

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:22:24.45 ID:sgX/y+MF0.net
ガイジン様が上手く乗れないのは馬が悪い
日本人騎手が上手く乗れないのは騎手が悪い

こんなふうに考えてるアホ多そう

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:23:17.99 ID:Kh5bLqcE0.net
>>94
おい答えろよ
ルメールリターン教えてくれ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:24:27.93 ID:sgX/y+MF0.net
>>92
一流馬は絶対に手放さないルメールにリターンとか意味あんの?w

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:26:56.80 ID:sgX/y+MF0.net
まあ例出したらグランアレグリアなんかはルメールじゃなくてもg1楽々勝てる馬だって示されてるわな

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:27:11.41 ID:HB+CMU+50.net
体幹を鍛えなさい
そうすれば外国人のように上手く乗れるでしょう

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:30:42.46 ID:Kh5bLqcE0.net
下手くそな騎手に限って馬のせいにする
プライドがある一流は滅多に言わない

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/11/15(水) 12:31:21.35 ID:an2Jy4bO0.net
>>97
他は?

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