イクイノックスが3000や3200メートルを勝てるのか？問題　とてつもなく根が深い

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:24:17.27 ID:V5o82Elw0.net

もはやイクイノックスが走るには春天の格が落ちすぎた
逃げたとかではなく勝つ意味がない、理由はメンバーが弱いから
他の中距離G1と比べてG1級の強豪が3,4頭揃うことさえほとんどない
最後に今年越えるレベルのメンバー集まったのってキタサンだのシュヴァルグランの時代だろ

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:26:20.32 ID:OAu25i9S0.net

>>259
1400m東京古馬G1の平均タイム1:20.8よりこの前の、
秋天の1400mまでの逃げ馬ジャックドールのラップのが0.3秒速かったよ。
それに悠々と馬なりで追走して行ってたのがイクイノックス
末脚出せば余裕でジャックドールをパスできた。
前半1000mが57.7秒(ジャックドール)
後半1000mが57.5秒(イクイノックス)
普通はこんなハイペースのレースで後半のタイムを0.2秒も
更新する事はあり得ないから、世界レコード1:55.2というタイムが出た。

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:29:56.86 ID:DgApvoWu0.net

得意なとこなら確実ってのは特殊能力だわ
2000-2400、結構得意ナンデ相談シテホシイ！

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:33:03.69 ID:oKjXHDLl0.net

明日のレーティング発表が楽しみだ
際どいが大台にいくといいなぁ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:35:04.95 ID:OAu25i9S0.net

3000mだろうが3500だろうが、
イクイノックスはスタミナが豊富なステイヤーなので、
先行して残り400mから末脚爆発して
そのままゴールするだけ。
逃げ馬が居なければ、ドバイSCみたいに鼻切ったままゴールするし、
秋天みたいに逃げ馬がハイペースで逃げたら追走して、
逃げ馬のスタミナが切れるの待って悠々とパスしてゴールするだけ。
普通のステイヤーはそんな末脚が切れる馬が居ないから、
差しや追い込みも後半加速しちゃうイクイノックスには届かない。

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:35:44.18 ID:DO/6YmEP0.net

>>702
マイルのペースで2000m走りきればいいという暴論を周りの馬が潰れる中で実現するんだからまあ最強
でもジャパンカップの方が余力含めたパフォ高いという
相手が十分揃ってるにも関わらずこの天井知らず感、ガチでダンブレやフランケルの領域

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:38:36.74 ID:M6JTIaWk0.net

種牡馬リーディング20
勝ち鞍
皐月5
ダービー5
菊5
春天3
秋天4
宝塚3
JC3
有馬6

菊春天に価値は無い！そうです

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:47:34.27 ID:DprbvUMx0.net

>>635
菊花は高速の京都じゃなかったのか？

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:51:06.20 ID:M6JTIaWk0.net

>>681
>>685
たった1つだか2つの例だけで「大体」と言ってしまうのはさすがに

>>689
言いたいことはわかるが
春天勝ち馬いたっけ？

>>695
アンチと言うか
イクイならドバイシーマなんか勝って当たり前
アンチ黙らせるなら春天でしょってこと

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/29(水) 23:56:20.22 ID:DprbvUMx0.net

>>665
俺はブライアン基地だけどどう考えてもイクイノ推すよ
まともな調整してたら正直この馬に勝てるのいねーべ
オルフェが引退レースくらいまともに走ればわかんねーけど
心肺能力が別次元なので距離関係ないな
3000も普通にこなすと思うよ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:00:54.90 ID:1b8hr8XZ0.net

>>708
あれれ？
菊も大外ぶん回したんでしたっけ？？？
俺の記憶と違うなー
なんでだろーなー

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:01:54.35 ID:Wo+tXZCU0.net

障害走っても勝つやろ

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:09:21.09 ID:ZKgfJtcD0.net

>>711
菊は天春よりずっと前で走ってたよ
天春はもうずっと後ろにへばりついて動かない
上がり3位って別に他の馬も同じ上がり他3頭出てるし
あの滅茶苦茶な阪大で上がり最速で2着なのに阪大でオルフェより後ろの馬が軒並み先着してる時点でもはや馬がやる気ないか体調悪いかのどちらかだろ

初めてレースで付けるメンコや調教再審査などバテる云々じゃなくて馬の調子に問題があったと考えるのが普通だよ

池添自身がめっちゃ折り合いついてるのに全然前に馬が行こうとしてない言ってんだから

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:10:28.74 ID:rY1eeu580.net

言い訳無用じゃね

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:16:50.83 ID:SFlKHn0M0.net

最強うんぬんは実際に3000超のレース出て圧勝してから言ってくれ

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:32:23.39 ID:ZKgfJtcD0.net

だからこそイクイノが最強だと思うけどね
オルフェは爆発力はあるが悪い方向に働くとムラっけがありすぎて安定感がない
ディープは追い込みしか出来ないのでイクイノには届かない

イクイノは本当に頭がいい上に基本性能が高すぎ
それこそ全盛期のブライアンのよう
あのまま股関節痛めなきゃって理想像を体現してる

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:40:48.48 ID:l1QTFEDc0.net

>>715
クラシックディスタンスこそが世界でも王道なのにいまやほとんどの陣営からたいして重要視されてない3000走らなかったら最強じゃないは意味不明すぎる

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:44:33.58 ID:6O+zNu3Y0.net

>>665
イクイノックス。完成したブライアンを見せてくれたのは感激した。あのクソ調教師普通に天寿全うしたんだよな。悔しいわ。イクイノが現れてくれてホントよかった。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 00:45:40.67 ID:qIQTIzCN0.net

別に勝てなくてもいいのでは？
この時に何故1600、1200はきかないの？

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 01:59:31.48 ID:C5AUkLBX0.net

大体最強馬論争で3200や3000の舞台が想定されることまず無いしなんでこれにこだわってるのか不明すぎる

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 02:31:29.55 ID:LjCALqoS0.net

もし距離向いて無くても今の路線としてはほぼ死んでるステイヤー組との能力差が大き過ぎるから勝つ可能性高いでしょ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 02:37:10.19 ID:IchdPWO50.net

3200m勝てない馬は真の王者ではない
シンザン・シンボリルドルフ・テイエムオペラオー
真の最強馬は全部勝っている

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 03:10:54.73 ID:MgipEzbI0.net

中距離最強が絶対最強だと心から思っていて満足してるってんなら
こんなスレ来なきゃいいんだわ

本当は絶対長い距離でも強い方が最強だと思ってるからワザワザ来て屁理屈を捏ねる

少なくともSMILE三階級G1制覇は現実的に存在するし出来る奴の方が強いのは間違いがない

724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 03:36:05.75 ID:uQ652Q5m0.net

>>701
走ってないのは事実なんだよね
クラシック全敗なのも事実

今なら皐月もダービーも余裕で勝てる、って言うくらいダメよその発言
菊も春天も回避してる時点で自信無いのは明白、せめてどちらかでも獲っておけば(勝てずとも2～3着なら)格好ついたのに

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 03:38:19.15 ID:iatElWk20.net

>>720
あの強いシンクリが最強馬論争には話題にも出てこないぞ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 04:57:08.56 ID:xpyDy0CQ0.net

どう見ても出る価値がないから出てないだけだな

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 05:26:52.41 ID:yp0CrYpu0.net

イクイノックスが春天出たら冗談抜きで大差で勝つと思うよ

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 06:29:39.85 ID:tmsEv3n50.net

>>665
そりゃイクイでしょ
前につけて上がりも最速クラス
まさに完成したナリタブライアン
あの幻を30年経った今見せてくれたイクイには感謝しかないわ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 06:32:07.86 ID:TUAss81P0.net

>>709
そうだね
シャフリヤールが初の失敗例になると思うよ

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 06:52:08.97 ID:MgipEzbI0.net

>>726
そりゃ虚弱貧弱の弱いイクイノックスが出て死んでしまうのと引き換える価値はないよね

平気でその価値を掴んでる強い馬が現実に居て
イクイノックスはそれより弱い馬だって事実を認めればいいだけで

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 06:55:13.37 ID:mc1CArz70.net

>>719
人気無さすぎてレース自体がほとんど無い3000ｍより
マイルとかのほうが重要だよな

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 06:56:24.73 ID:TUAss81P0.net

これからどんな強い馬が出ても強ければ強いほど春天なんて出ないよ
仮に三冠馬が出たとして春の大目標は間違いなくドバイSC

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:24:28.80 ID:re4MalsQ0.net

有力馬が春天出ないのは構わんが
天皇賞春は3200mであるべきだ

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:40:43.25 ID:HfnkYqMx0.net

>>357
お前みたいななんでもかんでもケチをつけたがる人を揶揄してるだけだよ

ダートも長距離も凱旋門も走ってないのは事実
明らかな事実を勝手に認めてない認定するのやめてくれる？

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:42:16.91 ID:UyDxGylR0.net

もはやマイルより価値のない調教
短距離と同じくらいじゃないの

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:42:33.30 ID:UyDxGylR0.net

>>735
価値のない長距離

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 07:50:43.28 ID:9ayceua30.net

みなおかしくなってる
何故アーモンドアイが有馬記念で単勝1.5倍に支持されたか考えろ
ジャパンカップであれだけ強い勝ち方したことがあるから2500mも大丈夫だろう
という予測を含んだ上で「絶対もつ、負けない」の意味の1.5倍だ
熱発明けの影響あったにせよ、惨敗だ
イクイノックスは有馬記念は勝ったが相手が弱く、55kgで、
7.0 - 11.3 - 11.7 - 12.1 - 12.5 - 13.1 - 12.7 - 12.4 - 11.8 - 11.9 - 12.2 - 11.4 - 12.3
たいしたこともない
宝塚も大した事は無い
リスグラシュー、クロノジェネシスに勝てるのか？と言われればその保証を示す数字でもない
勿論確定したわけではなく今なら十分強い競馬ができる可能性も勿論あるが、
それは実際走ってみないと実証できないわけよ
トウカイテイオーの天皇賞春だってレース前は「地の果てまで行く」で単勝1倍台
マックィーンがいるにも関わらず1倍台
3200mも絶対ばてるわけないと思われての1倍台
もしレース前に引退していたら「走っていたら勝っただろう」というファンは今でも大勢いたはず
実際走らないと分かるわけがない
たかがインチキ馬場高速府中で2回圧勝したくらいで騒ぎ立てまくっているのはウンザリするねえ
弱いとは言ってないし、最強候補有力というのは当然だ
しかし、まだ未知の部分まで決定的に語られて強いとか言うのは駄目だな
瞬発力を使うって事はコントレイルみたいに菊花賞のようにビタっと止まるのも馬なんだから

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:00:59.47 ID:qPMdMSQy0.net

3000メートルとかもう別カテゴリーになってきてる
2400すら長いだろ

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:07:15.86 ID:ZdgneIn50.net

春天なんかよりGⅡの目黒記念のほうが価値があるよ

目黒記念をGⅠにして、オークスをダービーと同日開催にして、あと1〜2個GⅠを新設して国際競争にすればもっと盛り上がるんじゃないかな

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:13:57.61 ID:X+gFsyIP0.net

有馬勝って秋3冠して春天勝ったらオペラオー越えたって感じだな
まだオペラオーは越えれない

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:14:22.79 ID:/ZHJvr/M0.net

キタサンの子なの考えたら３０００超えると相対的にかなりパフォーマンスは上がるやろな

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:15:43.61 ID:YCs0h7Q20.net

まぁほぼ99%通用すると思うけど
走ったことないわけだから「分からない」で良いんじゃないの？

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:20:39.13 ID:ZdgneIn50.net

>>737
おかしいのはお前の日本語だよ

文体が老害臭プンプンだし、最後の1文はもはや日本語じゃない

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:23:03.84 ID:lhISUArp0.net

>>741
んなわけねーだろ
だったらアーモンドアイはスプリントで何十馬身つけるんだ？て話だし

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:24:06.84 ID:rY1eeu580.net

まあルメールが乗ってるのに
長距離走れるのかってのは
無理筋だよな
川田ならともかく

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:24:49.27 ID:ZdgneIn50.net

>>742
信者からアンチまで全員そういう認識だと思うよ

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:25:29.47 ID:DjfHScGu0.net

タラレバ言ってもしょうがない

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:25:33.30 ID:DjfHScGu0.net

タラレバ言ってもしょうがない

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:25:40.85 ID:SUNvP+6e0.net

>>743
どんなに拙い論理でも相手に「老害」という言葉を使ったら終わり
自分の稚拙さを自己紹介しているだけ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:38:08.99 ID:HfnkYqMx0.net

>>749
おは老害ｗ

効いちゃった？ｗ

751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:42:53.28 ID:ZdgneIn50.net

>>749
別に相手にしてるつもりもないよ

「走らなきゃわからない」という当たり前のことを長々とおかしな日本語で言ってるだけで、否定するつもりはない

752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:50:54.56 ID:524rvqIM0.net

>>742
前段は馬券人気
後段は実際の結果、だな

まぁこういうのはだいたい負ける可能性の方が高い
実際走るとしても半年後だしな

753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 08:57:22.32 ID:FvZ5H/DL0.net

まあ父親が3200レコード持ってるし勝ってもフーン当たり前だろってなるだけだよな

754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:02:19.37 ID:maoto6FS0.net

>>752
大体こうみたいな統計とか傾向で測れる馬じゃないことくらいはわかって欲しいわね

755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:04:18.51 ID:OZfWGrLj0.net

そんな距離でいくら強くても儲からんからな
そもそもレース本数が少ないからそこの実績があっても種牡馬としての価値があがらん
昔みたいに距離適性の認識がざっくりだった時代ならいざ知らず
今どきの春天なんて個人馬主のロマンか空き巣狙いで出てくるくらいだろ

756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:19:02.83 ID:yju51rwm0.net

血統的に走る・2400でのパフォーマンスがずば抜けている・現状長距離で強い馬がいない

こうした理由を元に春天でも勝てるって予想してるわけだけど、それに対して「競馬に絶対はない」「走ってみなきゃわからない」って言い返すやつって馬鹿なんじゃないのって思う

確かにそれは正しいんだけど、でもそれを言い出したら全ての予想に意味がなくなってしまう。一生レース結果だけ見て後出しで批評しとけよ

757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:22:50.96 ID:fULzX1KZ0.net

キタサンブラックみたいなのがいる時はともかくフィエールマン〜タイホくらいまでは京都なら抑えられると思う

758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:25:02.42 ID:rY1eeu580.net

イクイノックスは新馬戦から全戦騎乗して
ルメールが育てた馬だからな
フィエールマンですら勝てるレースなら楽勝だろう

759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:26:41.79 ID:oizduGdM0.net

秋の天皇賞もジャパンカップも、先行してピッタリと折り合って直線で弾けてたのを見ると
スローのヨーイドンで瞬発力勝負になる長距離戦にいちばん向いてる説まであるやろ

760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:31:01.51 ID:1b8hr8XZ0.net

>>713
前で走ったからぶん回しせずに済んだんだろ
他の馬より何馬身も多く走ってんのにその上がりだしてんのがすげーんだよ
何度言っても阪神と京都を同列で扱ってるし
いちいち頭わりーなこいつ

761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:32:09.21 ID:SUNvP+6e0.net

天皇賞・春でこの10年間で上がり３Ｆが３５秒を切ったのは２回のみ
瞬発力勝負になっているとは言い難い

762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:35:54.93 ID:R3UBASn70.net

血統、豊富なスタミナ、折り合いの良さ、ステイヤー型の馬体、鞍上ルメールこんだけポジティブ要素あるのにアンチは逆になんで走れないと思うのか？

763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 09:39:39.41 ID:jy6b28G80.net

イクイノックスにルメール乗ったら
ジャスティンパレスは武史とか鮫島になるから
普通に勝つだろ
鞍上逆なら負けるかもしれん

764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:11:46.15 ID:1b8hr8XZ0.net

>>756
馬の批評は結果だけでしか語れないだろ
予想とかアホなのか
馬券と馬の批評の区別もつかねーのかよ

765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:11:50.78 ID:JU9ambyQ0.net

>>754
馬は馬だよ
それを忘れないで欲しいね
単勝元返しでも普通に負ける事があるのが競馬だよ

766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:25:03.12 ID:SUNvP+6e0.net

これだけローテを慎重の上に慎重を重ねてきてて、中３週のJCを
勝って関係者が号泣するくらいなのに天皇賞・春勝ったら
プッツン切れて昇天するわ

767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:26:24.92 ID:U2nRZyfh0.net

結局オペの異次元のタフさが際立つね

768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:28:53.81 ID:DoYihch60.net

>>766
だからそもそも陣営は春天なんて目指してないのよ

わかってる？

769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:36:16.87 ID:R3UBASn70.net

菊花賞から逃げた→三冠逃した時点で出る意味ない　3歳秋天獲るほうが価値が高い

春天から逃げた→ドバイ行った方が国際的評価も高いし賞金も高い

こんなわかりきった話なのにアンチだけがギャアギャアと喚く

770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:40:21.80 ID:FmSk9ssh0.net

>>769
競馬ファンの95%はこの認識でしょ
まぁ5%のノイジーマイノリティをこの競馬板で匿ってるんや

771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:41:28.13 ID:YKnxUgXv0.net

>>769
こんなん当たり前なのに長距離から逃げてるんだああああって発狂するやつなんなのかな

772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:43:30.47 ID:uu9n61FR0.net

>>769
それってただの言い訳じゃん
指摘されてるのは、「だから弱い」じゃなくて「だから長距離適性はわからんね」なんだから

773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:43:52.76 ID:T1gHT2s30.net

実際春天ってレートも低いからな
メンツ集まらないのも相まってホント価値なくなってるわ

774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 10:44:33.13 ID:Zyq691fa0.net

>>769
凱旋門賞から逃げた → 天覧秋天を蹴飛ばせるわけ無いだろ、非国民め！
も追加で

775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:03:24.82 ID:FdumoSj60.net

ワールドプレミアのその後を見てみなよ
春天に出る意味無いだろ

776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:07:44.64 ID:C5AUkLBX0.net

あんな無茶なスタッドインしたエフフォーリアが人気種牡馬だし菊花賞の出る意味の無さよ

777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:08:46.44 ID:+QPQxpZy0.net

春天なんて適性なんてあってもなくても能力が違いすぎて余裕で勝てるでしょ

適性関係無く勝てるレースに適性見るために出す意味が全くない

778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:14:47.84 ID:1mZ7mj/j0.net

>>776
いや関係無いだろ
んな事言うたらダービー出てないタキオンが人気種牡馬だったわけじゃん

779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:15:20.53 ID:IE+l8Tj+0.net

適性なんてあくまで
同レベルのサラブレッドだから重要なもので
イクイノックスが春天出たって
レベルが違いすぎて適性測る段階まで行かないよ
頭もいいからオルフェみたいなこともないし

780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:15:23.00 ID:LdEU4dBx0.net

>>769
三冠逃し菊だけ獲り有馬制覇、その後G1勝ちなしのサトノダイヤモンド
初年度300万

三冠逃し3歳秋天、有馬制覇でその後G1勝ちなしのエフフォーリア
初年度300万

おまえらが思ってるほど秋天に価値はない

781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:16:13.83 ID:HD1WjY6e0.net

有馬記念出てるんだから全然いいわな
実際アーモンドアイは負けてコントは逃げたが、イクイは勝ってるんだからそれで十分
能力は疑いようがない

782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:20:10.84 ID:dMG/razI0.net

イクイノックスのベストレースってドバイSCになるんかな？

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:20:19.73 ID:LdEU4dBx0.net

そもそもなにより親父のキタサンが菊と春天勝ってるからな
そんな馬がイクイノ出したのは偶然なのかどうか
スピードだけでなくスタミナも重要なんだと
馬産地のやつらもそろそろ考え方を変える時期にきている

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:20:56.05 ID:gHZRbjBs0.net

フライトラインくらいぶっちぎりそう

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:32:15.46 ID:R3UBASn70.net

>>780
そいつらが種付け安くなったのはその後にG1全く勝てなくなった早枯れ性を嫌われたからで何も関係ないだろ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:35:23.55 ID:ghjlGKeE0.net

>>783
んな事言うたらロードカナロア産駒はみんなスプリンターズも高松宮も香港スプリントも勝ってることになってしまうし
サンデー産駒はケンタッキーダービー勝ってることになるし
トニービン産駒は凱旋門賞勝ってることになるだろ

キタサンはキタサン、イクイはイクイの適性がある

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:37:26.91 ID:C5AUkLBX0.net

>>778
話すり替えんな
ダービーの話したか？

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:37:32.33 ID:LdEU4dBx0.net

>>785
この読解力の無さよ

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:44:25.64 ID:fnuC3jQW0.net

>>787
コントレイルの扱いも菊とって三冠だからこそだよ？

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:45:16.71 ID:R3UBASn70.net

>>788
三冠逃した時点でクラシックで一番重要視されてないG1と3歳で古馬混合G1勝つ事の価値を同じと思ってるお前がアホなだけだろ

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:50:31.50 ID:C5AUkLBX0.net

>>789
それは三冠に価値があるってだけの話じゃねえか
やべえよお前

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:51:37.77 ID:VqAyhGkD0.net

イクイノックスの勝てると分かりきっている3200よりも、もしかしたら勝負できるレベルなのでは？っていう1400〜1600に興味がある
もう過去の日本馬と比べても頭2つ抜けている
議論する価値もない

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:51:51.69 ID:HzNpKWUk0.net

三冠馬が年度代表馬になれない時点でねぇ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 11:52:54.45 ID:VqAyhGkD0.net

ほれ、133や

https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/jyusyo/2023/11-g1.html

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:00:22.31 ID:HzNpKWUk0.net

イクイノックスのジャパンC、レーティング133ポンド!ドバイSCの129ポンド超え | 競馬ニュース
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=249114

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:01:00.34 ID:Zyq691fa0.net

>>794
来年も走れば高レーティングを狙って海外から刺客が来日しそうだが引退するのなら惜しいな

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:11:30.73 ID:VqAyhGkD0.net

もうディープ基地が息していませんね

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:24:55.68 ID:5GheQ0vk0.net

ディープにはオーギュストロダンおるからよかったやん
後継種牡馬に悩まされてたけど、これで決定やろ

日本はイクイノックスを筆頭にキタサン系統が受け継がれていくかな

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:26:16.41 ID:Zyq691fa0.net

そんな事になったら金○が憤○してしまう

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:30:03.84 ID:1b8hr8XZ0.net

>>790
皐月、秋天、有馬勝った馬と菊、有馬の馬が
同じ評価（300万）ってことなんだが？
どこまで馬鹿なの？

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:32:15.39 ID:+QPQxpZy0.net

>>799
タイドも金子馬だから無問題

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:32:57.41 ID:1b8hr8XZ0.net

>>786
相手間違ってんぞ
俺は長距離なんか意味ないとか言ってるやつに
長距離実績の重要性を説いている側

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:35:44.91 ID:CLQzYFiK0.net

世界がどうであれ日本では手にした冠に春天が含まれてると大きな箔が付くのは確か。
やっぱクラシック、特にダービー、それと春天、有馬はカッケーよ。

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 12:36:48.28 ID:/EWZnznu0.net

ディープの時代にルドルフガーって言ってた人と同じだね
時代は変わるんだよ

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 13:18:50.56 ID:R3UBASn70.net

>>800
種牡馬価値評価なんて血統込みなのになんで出たレース結果だけで評価決まると思ってんだ？
ディープ後継とか言われてたのにそんな低評価のサトノダイヤモンドが異常なだけだろ
てか俺が言ってる現役馬の陣営が菊と秋天どっちに重きを置いてるかってのになんか関係あんのか？

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 13:22:51.11 ID:maoto6FS0.net

>>765
負ける可能性の方が高いってレスに突っ込んだらこれかよ
なんの返答にもなってないぞ何当たり前のこと言ってんだ

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 13:54:48.03 ID:eU1cP40W0.net

>>791
三冠に価値があるのなら菊に価値があるって事だよ
ほんとバカだねー

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 14:28:07.17 ID:9aA3K9u10.net

長距離実績は長距離しか勝てない奴には意味が無いが中距離で勝てる奴なら意味があるのは明白
産駒が成功してる

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 14:28:50.64 ID:C5AUkLBX0.net

>>807
価値がないから春クラシック馬全然出てこねえんだけどｗ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 14:42:08.21 ID:6PVVDJqV0.net

アーモンドより糞タイムで余裕勝ちになっちゃってる超絶低レベルゆとりレースな

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 14:49:13.00 ID:oizduGdM0.net

菊花賞とか天皇賞春はあくまでオプションとしての価値だよな
あったら嬉しいけど、そこを一番の売りにされても困るみたいな

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 15:03:40.68 ID:0wopZUAL0.net

引退するから走らない

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:30:04.79 ID:KS7aBRLQ0.net

結局京都を走らずに引退

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 16:52:19.74 ID:C915N2wZ0.net

競馬界の宮崎駿

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 17:55:57.42 ID:0ZUQy/6E0.net

スレ主が逆神で引退に追い込んでて草

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:33:17.84 ID:AXNIdNUn0.net

コントレイルですら3000勝ってるのになんで逃げたんだ？

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:35:57.15 ID:Zyq691fa0.net

逃げてないよ、むしろ３歳秋天有馬ローテはより高みへの挑戦だよ
菊なんて皐月ダービー取っちゃった場合の罰ゲームだよね～

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:53:39.98 ID:9yL/7Ze30.net

この逃亡で最強馬とは言えなくなったな

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:55:29.27 ID:RNO7EXQL0.net

何言われても同時期のより賞金が高いレースに勝ってるから効かんやろw

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 18:58:13.75 ID:SI4EclKh0.net

3000や3200に出てない最強候補馬ってオグリの系譜だな
オグリはマイルでこの馬に勝てる馬はいないと武豊に言わしめたけど
春天も出たら普通に勝ち負けの世界って言ってんだよね実は

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:00:17.50 ID:XFF/35Gj0.net

最強馬論争に長距離適正なんて関係無いっての

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:07:44.57 ID:Zyq691fa0.net

長距離最強なんてマキバオーの見過ぎなんじゃねえの

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:09:41.09 ID:y4c92UkM0.net

>>820
イクイノックスは春天こそ最適でマイルも普通にG?勝てるから似たようなもんだな

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:11:15.50 ID:Zyq691fa0.net

招待もらえるような一流馬は大阪杯春天よりドバイ選ぶよそりゃ

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 19:14:36.52 ID:AO6f+oXc0.net

とてつもなく根が深い

春の天皇賞！凱旋門賞ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーそして！京都！京都から！逃げまくった！方輪！方輪の！！

東京の専用機の駄馬！駄馬ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかね！金！金！繁殖で金儲けを！！

有馬記念で！負けたら！傷がつくとーーーーーーーーーーーーーーー逃げ足だけは！速いは速いは！！

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:00:31.15 ID:9yL/7Ze30.net

スタミナが要求される春天も凱旋門も出ていない時点で最強とは言えない
G1も6勝ではキタサンブラックにも届いていないし

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:11:33.52 ID:y4c92UkM0.net

>>826
これはウマ娘組

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:15:25.94 ID:vJs3Y/lt0.net

一発勝負ならエルコンになってしまうし、八大競走八番勝負なら不利すぎる

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:36:27.35 ID:LdEU4dBx0.net

>>805
自分が言ってることが思いっきり矛盾してることに気づきすらしないのかよこの無能
会話も全然なりたってねーし
ヤバすぎるだろこいつ…

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:51:46.77 ID:dYM43P/n0.net

>>820
>>823
オグリは3000超の実績は確かに無いが、その代わりマイルを制覇している
イクイは上も下も無いじゃん
シンボリクリスエスの系譜だよ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:54:03.96 ID:+RWdC88T0.net

>>1
勝ててたら出てるよ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 20:56:27.19 ID:2gG8j6dU0.net

勝ったレースで「あのレースはレベル低い』ってなら分かる


負けたレースで「あのレースはレベル低い」ってただのイクイノ下げやんwwww

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 21:02:58.91 ID:y4c92UkM0.net

>>831
せめて賞金10億にしてからほざけ

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 22:59:53.85 ID:r4gVRfPu0.net

引退したのはこのスレのせいだな

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:03:29.88 ID:eLdgKpIV0.net

ドープ基地がイクイノックスに勝ち逃げされて
涙目で発狂していて笑う

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:12:10.96 ID:R3UBASn70.net

>>829
曖昧な言葉で逃げるしかできないバカが何か言ってら

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/11/30(木) 23:21:57.12 ID:gURbBalv0.net

JCを見るとイクイノックスは並のペースだとスタミナをほとんど消費しないとんでもないバケモノだから3200でもバテるとは考えにくいし普通に圧勝しそうなんだよね

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:04:55.51 ID:U9BhCm2J0.net

>>836
やっぱガチで気づいてねーじゃん
ガチモンだったわ…

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:25:18.38 ID:0FxqEpdF0.net

強い馬は3200でも勝つ
2400を逃げて上がり最速レコード
コレが負けるビジョンないよね

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:31:05.00 ID:mBDdIRsj0.net

>>839
しかもポジションどこでも競馬できる
使う機会がなかったってだけで隙なんかどこにもないよなあ

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 00:53:15.13 ID:1ewgdKLR0.net

>>838
あらら…自分でアホな理論唱えたのに後で気づいて何も言い返せなくなっちゃったか？

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:11:46.98 ID:U8NiVruI0.net

いつから春天が要らないレースになったんだよ
ディープボンド、奴は感動をくれた
勝てそうなレースにしか出ない馬よりよほど魅力がある

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:17:01.34 ID:+mARZxg90.net

>>837
今の府中2400はマイラーでも勝てるぐらい消耗しない
前に行ってもバテないんだわ

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 01:20:04.92 ID:Eey/yGNh0.net

>>837
11.9や12.0なら継続しても本当にノーダメっぽいのが恐ろしい
5歳春のイクイノックスなら春天レコード2秒くらい更新できたかもな

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 03:43:51.60 ID:7FsptRyV0.net

イクイノックス
距離適性 1800～2500

何を言おうがウイポではこれで確定だよ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 05:41:47.83 ID:CwNXG8MI0.net

春天出ろよ〜😭

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 05:41:48.30 ID:CwNXG8MI0.net

春天出ろよ〜😭

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 05:41:48.94 ID:CwNXG8MI0.net

春天出ろよ〜😭

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 06:05:54.29 ID:QlBoQW+c0.net

>>842
適性が無いと普通に認めれば良いのにね
タイホみたいなのは普通に春天出るわけだし、逆に間違ってもマイルには出ないだろう

アーモンドアイも春天には出なかったが、その分マイルを走った

どちらかなんだよな、王道といえば普通は
クラシックにしたって、牡馬は2000～3000、牝馬は1600～2400となってるわけだし

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 07:22:39.99 ID:cRRQv+gW0.net

>>58
違う世界線か20年前からタイムリープしてきたんか？
仮にそうならディープのように4歳で春天使うのを前提としたローテ組んでるわ
イクイノだけじゃなく他の牡馬もな

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 07:41:05.34 ID:xl4J2huX0.net

>>850
その段階じゃ今の結果・戦績は見えてないんだから仕方ない
そこまでの自信はなかったんだろうし

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 07:47:12.81 ID:ceWO9UUI0.net

>>851
論点ずれてるよ、誰も結果論についての話なんてしていない

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:26:14.58 ID:I71OFa240.net

>>764
じゃあ、一生結果だけで語っててくれ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:26:27.01 ID:QYbtM3yu0.net

ラップが長距離向きだろうが2600や3000過ぎたら急にパフォーマンスが落ちることもある
適性とはそういうもの
走らん限りは勝つも負けるも妄想でしかない
そして永遠に走らないことが決まった
長距離適性は「ない」と言う他ない

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:30:18.14 ID:6T+6MZyd0.net

>>854
言うほどいるか？
両グランプリ勝てるぐらいスタミナある超一流馬で
3000だとダメな馬

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:34:14.31 ID:I71OFa240.net

>>826
この理論だとフランケルもフライトラインも最強じゃなくなるよな

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:35:49.83 ID:/cits8bn0.net

>>854
むしろ色んな要素鑑みるに「有る」としか言えない

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 10:44:48.94 ID:QYbtM3yu0.net

最強であることは否定されない
路線が違うんだからそもそも比較するのがおかしい
仮に短距離で負けたからってイクイノックスの能力を疑問視するアホはおらんだろ
何故それが長距離になったら反論するのか
そもそも比較を始めたアホが原因ではあるがな

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 11:27:49.55 ID:7qIBG1kW0.net

そいつの最強の定義がそうなんだからそうとしか言えない話だけどな

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 11:37:12.27 ID:FfQm7rX40.net

春天でも全く負けるイメージが無いな
むしろJCより差をつけて圧勝まである
安田の方が負ける可能性高い

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 11:46:31.44 ID:7qIBG1kW0.net

春天で能力を証明したところでなんにもならないし
春天でも勝てただろうって思わせておくぐらいで十分なんだよな

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:22:39.12 ID:w/HZeOxV0.net

春天はジャスティンパレスがいるからそう簡単に勝てるとは思えない
宝塚も秋天も最後はイクイノックスとそう変わらない走りをしていたし

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:23:50.96 ID:RwMiUKPK0.net

晩成ステイヤーが地力だけで1800や2000もこなしてたのがイクイノックス
2歳から3歳春は適正距離2400超、スピ上限100の馬がスピ70で走ってたようなもん
3000以上ならもっと着差つくだろうね

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 12:40:25.01 ID:M0vaJJF30.net

これから発売されるゲームでもイクイノックスの距離適性が
1800〜2600と表示され続けると、後世の人間にはトウカイテイオーやエルコン見たいな
中距離からクラシックでの強い馬という印象に染まっていくだろうな
現実では長距離は無理と泣いていたコントレイルよりも距離に上限のある馬扱いされてしまう

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:33:40.44 ID:x31H0YFp0.net

デルタブルースあたりからか菊花勝っても評価されなかったしな

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:35:30.19 ID:tcueiWBy0.net

まあイクイノックス産駒はコントレイル産駒よりは長距離行けるんじゃねって印象はあるな

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:36:29.41 ID:JxluoLv90.net

>>854
適性があろうがなかろうが距離が延びたからってジャスティンに負けるとは微塵も思わんけどな
そもそも近年の春天で長距離適性なんて必要か？

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:38:43.06 ID:x31H0YFp0.net

日本のレースはステーヤーあんま関係ないからな
スローで回ってきて最後に足使うだけ
京都競馬場だと上りも使うし
タイトルは菊花も天皇賞も阪神だったのがラッキーだったんだよな

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:42:39.55 ID:x31H0YFp0.net

強い馬はあんま出るメリットないんだよな
長いんでダメージありそうだし
勝っても評価も低いし
あんま的性関係ないぞ、スローで回ってきて上がり使うだけだし
京都ならなおさら

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:45:45.32 ID:6T+6MZyd0.net

イクイノックスは
3歳春は勝ちきれなかった晩成ステイヤーが
完成して手がつけられない状態になった馬だろ

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:46:19.48 ID:ppyaHRK80.net

>>855
ドリームジャーニーでも春天負ける訳で

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:47:18.44 ID:moL46CUp0.net

>>870
2歳で重賞勝ってるし、晩成タイプというのも違うような…

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:48:53.72 ID:6T+6MZyd0.net

>>872
ビワハヤヒデのようなもんや

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:49:11.98 ID:EuSY6LNa0.net

>>864
でも実際そうだからな
ゲームはゲーム、たかがゲームの設定なんだけど
なぜ製作者連中が何人も寄ってたかってその数値で納得するかって話なんだよな
こいつはスタミナ豊富で、走ってないけど出れば勝てるに決まってる！ってならそう設定するわな

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:50:05.48 ID:tgWhkdBO0.net

>>865
その頃から、皐月賞だけのやつも評価されてないぞ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:50:38.45 ID:Eey/yGNh0.net

>>874
エルコンドルパサーとかどう見てもステイヤーだけどな
イクイノックスと同じく

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:52:13.38 ID:x31H0YFp0.net

そもそも日本の競馬は中距離が高レベルなんだから
スプリントや長いのは高レベルじゃないからな
中距離で通用しなかったようなのが行くわけで

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:54:32.46 ID:iIDDTKlF0.net

>>876
それは知らんが、マイル適性あるのは反対
あいつマイル走るようなキレは無いよ
低レベルかつ世代限定なNHKだから一応勝ってはいるけど

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:55:12.56 ID:x31H0YFp0.net

ステイヤーとか日本の競馬にいないよ
スローで回って上がり使うだけ
本当のスタミナ勝負で足が遅い馬が勝ったりしないからな
トーセンラーとか天皇賞2着でマイルCS勝った
単純に京都が得意だったんだろう

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:57:05.95 ID:wUnbQwBP0.net

>>876
使ってないけど適性あり！とかの主観設定が認められるなら
勝ってるけど適性無し！も受け入れなきゃな
2000は適性割引、阪神は適性無しです！とかされても文句は言えん
その代わりステイヤー適性◎です！ってね

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:57:26.06 ID:rMvRGQjB0.net

>>871
ドリームジャーニーは小回りの鬼だからでしょ

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:58:16.15 ID:5JLyA6870.net

>>879
本当のスタミナ勝負ってなんすか？
ステイヤーのステイは自重するって事ですよ
気性で走るのが長距離競馬

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:58:25.02 ID:VzvOmDFp0.net

今も昔も完成したステイヤーは中距離でも強いからな

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 13:59:57.22 ID:Eey/yGNh0.net

>>880
阪神については鞍上が苦手ってのも大きいけど適性としてはそれでいいぞ
ただ、最適に程遠い良馬場2000mでも史上最強と言わざるを得ない絶対能力があるだけで

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:00:55.06 ID:bg8/Gfdd0.net

>>881
すぐ言い訳するな
じゃあイクイノックスのグランプリ実績も取り消しだな
単に小回りが上手かっただけだな

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:01:56.41 ID:mj1V7WMG0.net

>>884
2000も2400も明らかにアーモンドアイの5馬身うしろやん

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:03:03.16 ID:x31H0YFp0.net

馬のレースだぞ
人間だったらマラソンの選手がスプリント出たも勝ってっこないし
ボルトがマラソンに出て勝ってっこないが
菊花出た馬がマイル走ったりするじゃん
グランアレグリアとかスプリント勝っててJCとかで上位来てるしな

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:05:57.22 ID:x31H0YFp0.net

京都なら普通に楽勝だろ、大逃げとかで逃げてクイーンスプマンテしたり
雨が降って泥んこばばになったら別だけど

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:06:03.80 ID:PP50ptwD0.net

人間だとザトペックは5000mからマラソンまで金メダルだったけど確かに1500mは走らんわな

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:06:05.47 ID:VzvOmDFp0.net

ドリームジャーニーが負けるのなんて適性とかの問題じゃないだろ

891 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:06:13.95 ID:ZLLm6MuG0.net

俺はそれより上の交際ある。人と馬だけじゃない。神界。

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:06:31.11 ID:x31H0YFp0.net

安田の方が逆に危険だよな、出遅れたり不利があったら終わりだし

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:07:36.47 ID:YVbjn9Ib0.net

G2馬とエリ女しか勝ってない馬と使い倒した古馬だけが相手だった去年と違って
今年の有馬は危ないだろうって判断だから引退だろ？

ロングですら負けたり怪我しそうだからって逃げる事にした馬が
エクステンデットで勝てるわけないだろ

誰よりも馬見てる陣営がこう言って引退するんだから
適性はあるはずとか妄想はよせよ

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:09:55.03 ID:PI2Uk1x20.net

>>889
ザトペック投法ってのがあるから野球の人かと思った

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:10:34.61 ID:PI2Uk1x20.net

>>890
何で？両グランプリ勝ってるよ？

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:11:01.28 ID:PP50ptwD0.net

実際に出走してないからわからないとしかwww

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:13:34.93 ID:VzvOmDFp0.net

>>895
ドリームジャーニーは
どんな条件でも安定して走るような馬ではないのだが

898 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:13:55.89 ID:ZLLm6MuG0.net

まあ走ってるだけじゃだめだけど光って光の大戦とか。
そういう世界記録じゃないと。
宝石じゃらじゃら隠し刃じゃらじゃらが魔力の昔。隠密修行もな。

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:15:57.38 ID:jzk++ElP0.net

そもそも勝てるかどうかって重要か？
どっちにしろ出ないんだからどうでもいいでしょ
モンゴルダービー勝てるかどうかみたいな話よ

900 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:17:48.84 ID:ZLLm6MuG0.net

競歩の祈祷は障害者で世界記録。

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:19:43.61 ID:aCsVtFEK0.net

３歳４歳で最強
2000〜3000勝ってる
秋３走
グランプリ勝ち
これ最強馬の最低条件

902 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:20:27.38 ID:ZLLm6MuG0.net

各局のDJの局トラック落とす順番の完璧の様に戦場の音に出現して襲撃してない女の集団襲撃余裕甘い。
そういうのを牛耳ってないと鬼神女とはいえぬ。

903 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:21:12.43 ID:ZLLm6MuG0.net

精神障碍者の隊ならもっとできるねFM心理。神戸大阪。

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:22:23.13 ID:YVbjn9Ib0.net

>>899
そう、だからイクイノックスはダービー取れない晩成の中距離府中専用機

という種牡馬価値（笑）な馬だったという事が結論

まぁ早熟傾向に着けたらダービー取れるんじゃねとか
狭い需要はあると思うけどね最強馬とかの類では全然ない

905 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:23:42.22 ID:ZLLm6MuG0.net

仏教の曲だよな。https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Bm6fWP6DA6o
お経の瞬足速さ複雑さ。と効果の長さ。密教障害者芸術いまから。

906 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:25:05.38 ID:ZLLm6MuG0.net

https://www.youtube.com/watch?v=pxsx4027djE
勝負師の赤壁。羽のテンションはまだあがってくでしょ？

907 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:26:09.35 ID:ZLLm6MuG0.net

文化芸術体育会馬事公苑顕彰　紫綬褒章とか勲がないとな。馬の様に。

908 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:27:18.59 ID:ZLLm6MuG0.net

宇宙海賊とかまあ倫理では男の大柄って昔の大柄生物のセクハラじゃないの。

909 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:28:32.18 ID:ZLLm6MuG0.net

それで人馬血統繁殖組んでいけっていってんのに。種付けって無理に人間がするもんじゃない馬仲間の同意。
セクハラ馬　セクハラ女系　被セクハラ血統　すべて支えないと。悪か。

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:29:08.18 ID:jzk++ElP0.net

>>904
その定義で言うと、今後もう最強馬は出ない
3000を勝つ馬は、2000や2400では決してNo1にはなれないからね
2000や2400でナンバーワンになれない馬が長距離に進む、これは変えられない
この流れを変えたかったら、菊と春天の賞金をドカンと増やすしかないよ
本当に残念だが、時代が変わったということだ

911 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:29:39.48 ID:ZLLm6MuG0.net

そこまで考えたカクテルじゃないと日本酒は大味だけど。汗はなあ。血と。

912 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:30:14.49 ID:ZLLm6MuG0.net

高炉砲の雪。

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:32:00.53 ID:jzk++ElP0.net

と言っておいてなんだが、ドゥレッツァは可能性あるかもな
菊だけ取って古馬無双のキタサンコースの可能性はゼロではない
まぁ春天は出ないと思うが

914 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:32:03.25 ID:ZLLm6MuG0.net

五地区制した三成みたいな大将格でもいいけども。男子待望女子待望の意味。女系のみ。それで紫式部。

915 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/01(金) 14:32:37.90 ID:ZLLm6MuG0.net

ジブリなんて映像音楽も作っておいたぞ。信仰の指示　アドリブ映像。

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 14:38:35.00 ID:vB4ufGM30.net

勝つだろ今の長距離戦はスタミナより折り合いの良し悪しだし

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:13:02.85 ID:awREXTPY0.net

走ってないから絶対に勝てない

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:13:28.08 ID:U9BhCm2J0.net

>>841
もう一度自分のレス読み返してこい
それで理解できないのであれば
自分がアレなやつだということを自覚して生きていけ

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 16:56:14.39 ID:I71OFa240.net

>>918
横から失礼するけど
残念ながらお前の負け

秋天>菊花賞という論に対して「秋天に価値がない」と言ったところで、菊花賞の価値と比較していないから何の意味もない

そして、種付け料とかいうレースの価値と関係が薄い指標をたった1例出しただけなら根拠は無いに等しい

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:03:57.57 ID:XXw5mm840.net

七度もG?を勝ったキタサンブラック500万
最初に勝ったG?菊花賞
これ一つで議論は終わりなのに何をごちゃごちゃやってんだ？

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:21:36.10 ID:YVbjn9Ib0.net

>>910
トンチンカンな理屈でなに一人で納得してんのか知らんが

クラシックで駄目だったが長いの試して春天勝った後
仕上がりがいいからと秋天やJCに降りてきて勝つ事なんか普通にあり得るだろ

ILE三階級制覇できる馬が現れない理屈には何もなってない

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:25:33.56 ID:U9BhCm2J0.net

>>919
こういう横からとか言ってシャシャってくるやつの的外れ感というか読解力の無さは異常だよな
なぜわざわざ馬鹿を披露しにやってくるのか理解に苦しむ
そもそも論としてまず秋天に価値がないなどとはどこにも書いてない
長距離に価値がない！とか言ってるやつに対して
実際には秋天とそれらにはたいして差などないという例として出したのだが
それすら理解できない
種付け料がレースの価値とは関係が薄いとか
菊より秋天の方が価値がある！とかいうのを否定することになるんだがそれも気づけない
マジで知的障害レベル

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:31:15.63 ID:MBodsjEq0.net

>>800
同じ評価って
血統が同じなの
父母が同じじゃないと全く比較対象にならない
また時期
昔なら菊花賞の意味があったけど
今は一番重要視されているのはスピード指数が試される秋天とされている
スローでの秋天な勝利が評価されるかは分からない
俺はインタビューでの知識でブリーダーの考えではない

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:36:38.06 ID:MBodsjEq0.net

>>800
因みにエフフォーリアのことなら
昨年引退なら300万の倍以上の金額になったと思うよ
サトノダイヤモンドは有馬勝った後でもそこまで変化はないし上がっているのか下がっているのかも微妙
でもサトノダイヤモンドは競争成績よりもディープの後継者の価値が一番だと思うけど

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:39:39.59 ID:TIg+6g770.net

>>922
血統同じ仔同士でその戦歴差で種付け料同じだから菊と秋天に価値差なんて無いって主張するならわかるけどサトノダイヤモンドとエフフォーリアって父親も母親も違うだろ
種付け料って戦歴と血統と他の要素が合わさって設定されるものなのに何いってんですか？
その2頭持ち出して菊花賞と秋天の価値に差は無いって意味わからんだろ

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:48:13.57 ID:U9BhCm2J0.net

>>924
なったと思うが通用するならなんでもアリだなw
エフフォとサトノの戦歴が逆でも
同じ評価だったと「思う」よw

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 17:52:02.97 ID:TIg+6g770.net

それにエフフォーって今種付け申し込み普通に人気してんぞ

アドマイヤマーズ　2023年度種付頭数：129頭 うちノーザン36
イスラボニータ　2023年度種付頭数：140頭 うちノーザン4
エピファネイア　2023年度種付頭数：124頭　うちノーザン49
エフフォーリア　2023年度種付頭数：198頭　うちノーザン41
オルフェーヴル　2023年度種付頭数：172頭　うちノーザン20
キズナ　2023年度種付頭数：152頭　うちノーザン38
キタサンブラック　2023年度種付頭数：242頭　うちノーザン70
クリソベリル　2023年度種付頭数：145頭　うちノーザン32
コントレイル　2023年度種付頭数：211頭　うちノーザン39
サトノクラウン　2023年度種付頭数：163頭　うちノーザン19
サトノダイヤモンド　2023年度種付頭数：58頭　うちノーザン12

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:05:34.21 ID:U9BhCm2J0.net

>>925
また馬鹿が現れた
皮肉って知ってるかな？
長距離は価値がない！長距離は価値がない！
とか言ってるやつらに
おまえらが言うほどに差なんかねーぞって話なのに
菊に価値がないというのならサトノは有馬記念だけの評価で、
皐月、秋天、有馬勝った馬、それも当時評価爆上がり中のエピ産駒と同等の評価を得たことになる
ドープ後継だと言うだけでそうなったのかーすげーなー

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:12:48.52 ID:U9BhCm2J0.net

>>927
菊を勝った馬が5頭
秋天勝った馬が2頭
キタサンは重複

オルフェが凱旋門行った関係で秋天でれなかったのを考慮してもねー
長距離に価値なし！秋天には価値がある！って程の差が
おまえたちが思ってるほどあるとは思えないなー

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:27:45.63 ID:4kY6crlm0.net

そもそも距離が長くなるほど強いと言われてた3歳時イクイノックス
皐月ダービー共に大外枠じゃなかったら勝ってたしｗ
天皇賞秋に出ると聞いてなんでやと思ったわ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:31:50.83 ID:6T+6MZyd0.net

別にレースで勝つと精子が優秀になるわけじゃないからね

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:34:42.17 ID:ouIOkWOM0.net

メンバーによるし今年も去年も楽勝
2017年の時で父親に勝ち負け

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:39:54.96 ID:Eey/yGNh0.net

>>932
キタサンブラック相手でも余裕で圧勝するわ
あれも確かに名馬だけどイクイノックスと比べたら鳶になる

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:47:01.06 ID:moL46CUp0.net

>>929
正確には菊「も」だな
菊花賞ひとつだけとか、春の天皇賞ひとつだけみたいな馬はそもそも種馬にすらなれないパターンもある

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:47:26.24 ID:U9BhCm2J0.net

>>855
距離ってより適性が違うからなグランプリとは
たとえばクロノやリスが春天勝てるかと言われたら疑問だし
ドリジャみたいに実際負けてるのもいる
古い話だとトウショウボーイとか
リアタイでみてないから憶測だが
テイオーだってレース前まではまさかあんな負け方するとは誰も思ってなかったでしょ
まぁ先行できて気性も良いから高速京都なら普通に勝てるとは思うけどねイクイは
でもこればっかりはやってみないとわからない

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 18:56:34.33 ID:Eey/yGNh0.net

とりあえずスロー後方からハイペース先行までこなせてコース問わず2000mから2500mまで古馬戦負けなし圧勝からの圧勝をできる馬が春天で駄目だった例挙げろよ
ちょっと最終直線長くなるだけで牝馬に負けるオルフェーヴルが春天で駄目だったことなら知ってるぞ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:08:01.01 ID:U9BhCm2J0.net

1番近いのはトウショウボーイかな

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 19:34:09.06 ID:11AE5pHy0.net

イクイノックスが春天に出走したとしてオッズいくつになるか
アンチは2倍以上つくと思ってるのかな？
まさかオッズは1倍台だろうけど実際に走ったら負けるとか言わねーよな？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/01(金) 20:34:15.73 ID:lLe66sbt0.net

Xでドバイを価値無いレース扱いしてた奴がボロクソ論破されてて笑った