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種牡馬ビジネスのための名馬の早期引退は本当に正しいのか?
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:34:21.03 ID:ByeR4nHr0.net
- 年度代表馬(古馬)のその年の平均出走回数
50年代 10.3回
60年代 9.9回
70年代 7.6回
80年代 6.5回
90年代 4.8回
00年代 6.4回
10年代 6.0回
20年代 4.0回、イクイ混みだと4.0回
最優秀4歳以上牡馬のその年の平均出走回数
50年代 9.8回
60年代 9.8回
70年代 9.0回
80年代 6.4回
90年代 5.6回
00年代 6.1回
10年代 5.8回
20年代 3.7回、イクイ込みだと3.8回
今も酷いがブームの真っ最中だった90年代も酷いな
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:37:05.22 ID:/LpCcVz90.net
- >>367
ダンスインザダークやらフサイチコンコルドやらサニーブライアンやらとにかく故障して古馬戦すら走らなかったのが90年代のクラシックホース
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:37:15.68 ID:GmdQrJD/0.net
- G1馬かつ連対率100%で5歳現役を続けた馬は多分いない
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:38:06.08 ID:aLpXXys10.net
- 今の時代は負ける事に敏感すぎる
1回負けただけで大したことないやら弱いとか
昔はもっと寛容だったはずなんだがな
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:43:23.05 ID:qzuP1Co10.net
- クラシック馬は悉く故障
古馬のトップホースも碌に走らない、10年代と比べても出走回数が少ない
これが現実なのに90年代を持ち上げて近年を叩くから懐古爺は馬鹿にされるんだよ
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:44:14.54 ID:YnAKJmx20.net
- >>371
お前も爺なんでは?
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:45:20.50 ID:qzuP1Co10.net
- >>372
懐古爺とただの爺は全然別物なんやで
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:53:14.90 ID:aHOCMUsd0.net
- 壊れることなく永久に今の強さを維持できるのであれば使い続けるんだろうけど残念ながら競走馬には劣化と壊れてロストするシステムがあるから早めに素材化して新しい馬を作る必要があるんだよ
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 07:58:41.49 ID:VrY3NfQi0.net
- 4歳でも古馬混合で6勝だしな、親父とオペくらいか?
別に早期でもなけりゃ見せ物でもないんだし正しいとか正しくないとか言わんでもな
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:04:26.47 ID:Z/zcTcn/0.net
- 早期引退組
フジキセキ、アグネスタキオン、シルバーステート
衰え引退組
ロジユニヴァース、マカヒキ、ラウダシオン
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:06:55.58 ID:qxmiTghj0.net
- 物分りいいやつ多いね
有馬で7連勝は正直見たかったけどな
残念だ
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:07:40.22 ID:mlH9p+VE0.net
- 実績馬が5歳まで現役続けて良かった例があんまない
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:12:13.96 ID:YnAKJmx20.net
- >>370
外人、トライアル使わない、叩き形骸化で間隔空ける
全てが負けないための方向に進んでるよな
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:14:34.89 ID:aLpXXys10.net
- 負けの美学なんて今の人達に言っても理解できないんだろうな
常に勝ち馬に乗る現代っ子って感じ
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:21:17.14 ID:vc/x+t8y0.net
- そうでもないよ
その傾向が強いのは馬を叩き棒にしてマウント合戦してるネットくらいじゃないかな
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:36:58.96 ID:T+UgpUCa0.net
- イクイは結局故障しなかたっし虚弱とは言え走らせることはできるんだろうけど
スキルヴィングの死とか下馬世代のせいで敏感になってる部分はあるのかもな
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:39:45.94 ID:EYew9yZL0.net
- 兄のヴァイスメテオールが予後ってるからイクイノックスもいつ怪我するかと関係者はビクビクしてただろうな
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:44:41.02 ID:Rou8G51B0.net
- >>1
競走馬としてのファン人気が衰えたら種牡馬ビジネス自体が廃れるから、ダメよ
縮小再生産にしかならん
こういう自分のことしか考えてないのが出てくるとそのジャンル自体が下降線になるのよね
プロスポーツでもそうでしょ、ある程度全体が儲かり出したら、俺はファンサービスなんてしない結果を出せばついてくるとかいうやつ
それは先人たちが競技自体を盛り上げるべく頑張ってきてくれた母体のおかげであって、その汁だけをすすろうとしてる行為なんだよね
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:44:45.47 ID:ew5sAWVb0.net
- 繁殖牝馬はあまり使い込まない方がいいって生産サイドが言ってるからそうなんだろうが、種牡馬はステイゴールドやカナロア、キタサンから大物出てるし使い込みに耐えられるタフさが必要なのかなと思う
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:45:27.12 ID:gfFLRJpm0.net
- >>364
実際欧州は限定された層だけのマイナー興行だし
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 08:49:15.56 ID:y7gMwQGE0.net
- 心配せんでも4歳引退レベルの名馬なんて昔から4歳で引退させてる
5歳以降も走るのはそこまでの名馬じゃない馬か血統的期待値低い馬ぐらい
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:01:07.97 ID:CSn450qz0.net
- 有馬は見たかったな
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:06:28.68 ID:fOKxXA1v0.net
- 叩きのトライアルレースを使う実績馬が少なくなったのが興ざめ
かつてのディープみたいに弥生賞、神戸新聞杯、阪神大賞典としっかり前哨戦を使って本番に挑むような馬が見ていて楽しい
叩きレースを使わなかった凱旋門賞は負けてしまった
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:09:48.88 ID:8Af5l6Zg0.net
- いやもう叩きはいいよ
1シーズン3戦、年6戦してくれればそれで良い
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:10:59.84 ID:y7gMwQGE0.net
- 叩きレースを使っていたのは調教技術が未熟だったせいだよ
今じゃ叩き使う馬は二流
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:11:17.06 ID:aOtaz1kV0.net
- ブラッドスポーツなんだから別にいいじゃん。何か問題が。
まあ、フライトラインやバーイード、イクイノックスは5歳も見たかった気がするが。
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:15:07.13 ID:Z/zcTcn/0.net
- 外厩無くせば叩きレース使うようになるかもな
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:16:27.35 ID:xR25F81Q0.net
- >>392
良くないよ
血を繋ぐだけなら研究室で身体測定だけしとけばいいんだし
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:23:20.05 ID:IHlklBai0.net
- ヴァイスメテオール、スキルウィングの件もあるけどオーソリティも種牡馬入りが一旦白紙になったし慎重になるのはやむを得ない
宝塚くらいのパフォーマンスなら有馬に出れたかもしれんがレース後インタビューを切り上げたりしてかなり余裕ない感じだったしまあそんな状態なら走らせたくないよね
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:23:35.52 ID:TaWcuau10.net
- >>347
凱旋門賞2着を名馬と呼ぶのは恥ずかしいな
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:24:11.39 ID:hD2cwket0.net
- お前らマラソン年6走してから書き込め
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:29:15.86 ID:GN4sJ16o0.net
- 興行としちゃあ、間違ってるに決まってるだろクソおもんないわ
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:32:46.35 ID:y7gMwQGE0.net
- 馬は5歳以降は力落ちるのが一般的だから4歳までに他と勝負付けすんだ馬はそりゃ引退するよ
5歳以降も走らされるのはそこまで抜きん出た存在じゃないということ
オルフェーヴルがソレミアやジェンティルに勝ってたら4歳で引退してる
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:33:11.14 ID:GmdQrJD/0.net
- 欧州は右肩上がりだぞ
JRAだって昔からこうだし、今更間違ってるも糞もない
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:35:46.63 ID:pIbWMlfx0.net
- コントレイルもイクイノックスも顕彰馬に反対する記者が少なからずいるべき
ファンが失望するようなレース選択する馬は成績がいかに優秀でも選ばれるべきではない
年4戦は少なすぎ
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:36:28.99 ID:y7gMwQGE0.net
- ぶっちゃけ売上はここ10年ずっと右肩上がりなのに
競馬人気がが~とか言っちゃうのは滑稽よね
ディープ~オルフェまでの時代が日本競馬の人気どん底期やぞ
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:37:43.32 ID:pbcHN3Oz0.net
- 産業としてのシビアな判断とファン目線は相対立するものだからな
ファンは名馬と呼ばれる馬にいつまでもレースで走って欲しいが、現実はそれを許さない
そうやって競馬の歴史は紡がれて来た
惜しまれながら引退する名馬は幸せであり、ファンならばその馬の先の幸せを願うべきであろう
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:38:03.35 ID:jjPK9LiR0.net
- 売上なんてネット環境が整備されただけやろ
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:39:52.39 ID:y7gMwQGE0.net
- オペドトウ~オルフェまで売上は下がり続ける一方だったんや
競馬人気の凋落を嘆くならその時代にこそ言及すべき
00年代が日本競馬の暗黒期
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:41:08.31 ID:EYew9yZL0.net
- パチンコが衰退して他のギャンブルに金が流れたからじゃね
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:41:43.53 ID:TaWcuau10.net
- 凱旋門賞に参加しただけで立派とか呼ばれるけど
マカヒキ14着
サトノダイヤモンド15着
ドウデュース19着
こんなのが立派とか言わないだろ
ただ馬の馬生をぐちゃぐちゃにして
馬柱がゴミみたいになるだけだ
陣営の準備不足と判断力の無さが現れてるよ
向かない馬が行ったところで
恥晒しに行くようなものだな
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:44:06.59 ID:eSCETrPu0.net
- 馬券買わなきゃいい
売り上げが下がれば賞金も下がるし、生産者も儲からなくなる
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:45:20.07 ID:jjPK9LiR0.net
- ドウデュースが19着でなかったところで19着の馬は確実にいる
その馬に対して「雑っ魚w出なきゃ良かったのにw」とか思うんであれば単純に性根から腐ってるだけだと思うの
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:46:52.39 ID:AQw5KQWz0.net
- トップなら4歳いっぱい走ってくれるなら別にいいんだけど
最近スタンダードになりつつある春2戦秋2戦が常識になりつつあるのが面白くない
古馬はもちろん最近は3歳までぶっつけ皐月で常識化して来てるし
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:47:26.43 ID:y7gMwQGE0.net
- 現実に売上が上がり続けてる限りは人気に問題はないと判断されるのだよ
ここの識者ぶってるアホが「競馬人気が一」ってわめいてもJRAの懐に入る金は上がる一方
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:49:34.59 ID:y7gMwQGE0.net
- そら賞金足りてるならトライアル使う意味ないわ
むしろ足りてる馬がトライアル使う方がトライアルの意味がない
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:51:29.80 ID:EYew9yZL0.net
- トライアルやG2の賞金も上げないと直行がこれからも増えるだろうな
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:54:30.46 ID:y7gMwQGE0.net
- つうかむしろG1とG2にはそんだけ賞金格差あってしかるべき
- 415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:56:48.69 ID:8EK392980.net
- イクイノックスが血統的にもラムタラみたいになるとは思えないけどな
- 416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:57:19.86 ID:hYP+Wxj00.net
- >>414
今はだいぶ盛られたけどG1が1億ぐらいしかないような時代は難易度に差がありすぎないかと思ったもんだわ
- 417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:57:27.99 ID:pbcHN3Oz0.net
- 直行は抜けた能力の古馬ならありうるが、三歳クラシックで直行は結構なリスク
クラシックは一度しか挑戦できないからね
そこごっちゃにしたらダメだよ
- 418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:57:53.95 ID:ceoGy3Sx0.net
- >>328
ノーザンもコントレイルも叩かれてるじゃん
どっちもゴミローテなんだから当然だろ?
日高の零細牧場を叩くやつは居ない
何もおかしいところはない
- 419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:59:08.08 ID:hYP+Wxj00.net
- >>411
売上が下がった時期が20年ぐらいあったと思うけど、その時に打ち出した有効的な対策なんかあったっけ?
- 420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 09:59:29.10 ID:/LpCcVz90.net
- >>416
分かる
毎日王冠 6000万円
天皇賞秋 1億2000万円
いや札幌記念やオールカマーや京都大賞典からみんな集まってくるのにこんな差なのかって思ったな
- 421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:00:09.64 ID:c1yi3LsF0.net
- イクイノックスは直行した挙げ句負けてるから世話ないだろ?
- 422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:00:38.02 ID:y7gMwQGE0.net
- >>415
そもそも肌馬ノーザンダンサー系だらけの時代にクソ日高に買われたラムタラと
ディープ系にすら種付け可能でノーザン全面バックアップのイクイノックスを同列に語るもおかしい
- 423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:05:30.88 ID:TaWcuau10.net
- マカヒキなんかダービー馬で
凱旋門賞のあと5年も勝てなくて
終わった馬だと散々叩かれたけど
8歳でなんとかG2京都大賞典を勝って
10歳で引退したけど
みんなが思ってたのは同情で
強いとは思ってなかったろ
偉かったとか立派だったとか
そんな感想しか出てない
引退して種付料50万
これがいいのかどうか知らんけど
そんな競馬が見たいわけじゃないからな
- 424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:06:36.44 ID:P7BJAg6f0.net
- >>400
今世紀頭2001年とコロナ直前の2019年の売上をIFHAのデータで比べて物価を加味した増加率を見ると
英 €9390M→€17996M 物価1.465倍 増加率130.8%
愛 €1573M→€4751M 物価1.267倍 増加率238.5%
仏 €6406M→€8825M 物価1.318倍 増加率104.5%
独 €257M→€67M 物価1.311倍 増加率19.9%
欧州パート1国はドイツだけヤバいな
- 425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:07:42.67 ID:pbcHN3Oz0.net
- 今週ボッケリーニが朝日CCに出てくるな
前走京都大賞典で僅差の二着から、またG3
こうあるべきはいいけどさ、色んな価値観があるって分からないといけないんじゃないの
- 426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:10:02.35 ID:c1yi3LsF0.net
- >>407
>>423
君改行独特過ぎない?w
- 427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:11:34.87 ID:ew5sAWVb0.net
- G1が中心で、その中でも王道の賞金が高い
同じG1でも牝馬限定や短距離は軽視されている
自分的にはそれで何も問題ないと思う
- 428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:12:55.81 ID:hYP+Wxj00.net
- >>425
価値観なのかな?
アルゼンチン共和国杯のハンデに切れて回ってきただけだからな
G3がぬるい斤量設定になってるからそういう事が起きてるだけ
- 429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:15:01.24 ID:pbcHN3Oz0.net
- >>428
価値観でしょ
賞金あるんだからG1にも出走は可能
しかし、賞金稼ぐ事が目的だから?勝ち負け必至な鞍を狙う
成る程ねって
- 430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:20:19.88 ID:IgC2j76k0.net
- 日本の馬のレベルって早熟傾向で年々下がってたからこの辺で巻き返したいところ
- 431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:27:49.04 ID:IWaPtQqN0.net
- 時代を超えて日本の馬のレベルを測る手段が世界との比較くらいしかないからなぁ
それも世界も一定のレベルではないから正確には測れない
これが現実なのに日本の馬のレベルが上がってるだの下がってるだの断言しちゃう奴は主観丸出しのニワカくらいだろう
- 432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:34:44.00 ID:AUQDSBWv0.net
- 令和のラムタラ、別名キムタラ
- 433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:35:40.86 ID:T+UgpUCa0.net
- ドバイサウジ香港アメリカで勝ってるのに日本のレベルが上がっているということの何が不満なのか
凱旋門賞とかいう欧州ローカルレースがそんなに好きか
- 434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:37:28.88 ID:IgC2j76k0.net
- ここ数年牡馬で強い馬でイクイノックス級の馬が一頭も出てこなかった事でわかるだろ
それでも遡ればドゥラメンテとかキタサンブラックが最後だしな
日本の競馬ってここ数年どんぐりの背比べだった
全体的に強いのではなく全体的に弱かった
だから年度代表馬になれない三冠馬が生まれる
- 435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:38:09.36 ID:ihayK1au0.net
- 各国のダービー2000ギニー
ケンタッキーダービー
キングジョージ
各国のチャンピオンS
凱旋門賞
みんな好きです
憧れちゃうなー
- 436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:39:18.66 ID:aT2Oz4Sc0.net
- マカヒキさんが3歳で引退してたら種付料500万(今なら800万)スタートの大人気種牡馬だった
ダノンプレミア厶さんが弥生賞後引退してたら種付料500万(今なら800万)スタートの大人気種牡馬かつコントレイルが出た後もディープ牡馬最高傑作と言われ続けてた
シルバーステートさんが現役続けてたらG3、G2ですら結構な回数負けて底見せて種牡馬になれてなかった
勝ち逃げのコスパが最強よ
- 437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:41:52.14 ID:Lz4iuyuS0.net
- エアシャカールさんが菊花賞後引退してたら大人気だったな
- 438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:43:17.73 ID:pbcHN3Oz0.net
- >>435
各国のクラシックなんて自国のクラシック捨てなきゃ勝てないからな
リスクがデカすぎてメリットに見合わない
- 439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:43:52.97 ID:ihayK1au0.net
- ヨーロッパが2歳で終わった馬や微妙なスプリンターを重用するのも
日本で故障勝ち逃げが人気を集めるのも
日本が晩成のステイヤーを安く買ってくるのも
全部成功体験によるもの
愚者は経験に学ぶ
- 440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:44:39.16 ID:DOHERq300.net
- >>434
ドゥラメンテ?
- 441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:46:00.00 ID:pbcHN3Oz0.net
- >>434
SS系が強すぎた反動かな
ドゥラメンテ産駒がG1を勝ちまくっている事でも明らか
- 442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:49:01.72 ID:QndNp65G0.net
- >>441
それってSS系代表として6400頭で結果残せてないディープインパクトのこと馬鹿にしてんの?
- 443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:50:54.82 ID:jjPK9LiR0.net
- 走り続けて高知を繋ぎ止めたハルウララなんてのもいる
ハルウララ以外にも高知の英雄はいるが、どれも限界まで走り続けた馬
エリートさんがガッポリ稼いでハイサヨナラで人気が出るわけない
- 444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:51:30.79 ID:pbcHN3Oz0.net
- >>442
しゃーないよ、血統は順番だから
SSの血があまりにも早く日本馬に浸透しすぎてしまった
- 445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:51:33.67 ID:L758TF+w0.net
- ドバイでしっかり結果残せば世界的に評価されるということがひとつ
ドバイシーマ勝つと秋はJCを最大目標にせざるを得ないことがひとつ
強い4歳馬が凱旋門賞行くことはもう無いかもしれない
- 446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:52:45.69 ID:RUS3dfpm0.net
- >>445
春天勝って凱旋門賞へ!
なんて前時代すぎるのよな
強い馬がドバイに行ってしまう問題を解決せんと
- 447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:54:22.12 ID:fOKxXA1v0.net
- >>419
有効だったかどうかはわからんがいろいろやってる
ワイド、馬単、三連複、三連単の導入
特定レース・券種の還元率アップ
三連休の3日間開催
売上が増えた大きな理由はネット購入環境の充実とパチンコの衰退だけどな
- 448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:55:21.42 ID:y7gMwQGE0.net
- むしろ強い馬はドバイいって勝ってきて日本のレートを底上げする理想の形じゃないか
凱旋門なんてそれこそナカヤマフェスタみたいなのに任せとけよ
- 449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 10:56:13.65 ID:pbcHN3Oz0.net
- 凱旋門賞が馬場コンディションによって全く違うレースになってしまうから
だから、三冠クラスで春天勝ちくらいの実績、スタミナが欲しいのだが、そういうクラスの馬は長距離戦は使わずに、中距離路線を使われる
まーこれもしゃーない
- 450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:10:47.86 ID:BcGs/74C0.net
- 名馬って誰の所有物だ?
これがわかってないマヌケは競馬ファン名乗るな
- 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:12:49.07 ID:y7gMwQGE0.net
- >>450
馬主の所有物に決まってんだろうが
- 452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:18:31.21 ID:s4XMQTGn0.net
- >>440
笑うなよ
- 453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:19:15.64 ID:IgC2j76k0.net
- 2015世代はそれなりに強かったんだろうね
イクイノックスやソールオリエンスが出てきて
ドゥラメンテ産駒が2冠と3冠を達成して
リアルスティール産駒がセントライトを勝ち
サトノクラウン産駒がダービー勝ったことからも
満遍なくそこの世代の種牡馬達が台頭してきている
- 454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:21:41.30 ID:kRmWu5Zq0.net
- 4歳で引退することより出走数が少ないから物足りないんでしょ
- 455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:22:45.97 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>339
中山25だからこそ面白いのに
これ以上府中専ばかりになったらそれこそクソつまらん
- 456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:24:19.96 ID:hO4iU2Va0.net
- >>454
ノーザンの使い分けじゃなくガチ虚弱体質だってことがちゃんと分かる引退だからな
- 457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:31:55.35 ID:qVWpDMGZ0.net
- 悔しそう
ごめんね王道G1独占しちゃって今後の空き巣狙いがんばれよ!
- 458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:32:24.55 ID:05R4fd8d0.net
- >>455
陣営は嫌がってるのに「これが面白いんだよ」とかいうファンって厄介だよな
炎天下の甲子園で高校生がプレーしてるの見てて「これが青春なんだよ」とか言ってるジジイと一緒
やってる奴らが嫌がってたらしゃーない
- 459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:34:39.78 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>458
何この妄想全開のレス
- 460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:37:37.97 ID:1WKfP8GV0.net
- 日本のレースは格が低くて1個2個勝っただけではまだやり切ったとはいえないから早くても4歳引退になる
クラシックに欧米並の価値があって天皇賞JC有馬に凱旋門賞やBCクラシックほどの価値があれば日本でも3歳で引退してる
欧米はクラシックと古馬GI1個で引退できる
- 461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:37:51.93 ID:JtMwm6zV0.net
- すごく反感を買いそうな話をすると、馬に限らず動物は法的には物扱いなので守られる権利はないし、
人権を守らないといけない人と動物を同列には語れん。
- 462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:40:42.31 ID:y7gMwQGE0.net
- イクイノックスの一口なんて既に歴代最高額の配当手にしてんだから別にいいだろ
- 463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:45:45.95 ID:Lz4iuyuS0.net
- >>461
お前、モノ扱いでいいのか?
- 464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:48:46.31 ID:IgC2j76k0.net
- >>455
府中こそ実力通りに決まるから紛れのないコースだぞ
条件付きの馬は中山阪神新潟京都辺りを頼るしかない
- 465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:52:18.31 ID:y7gMwQGE0.net
- ぶっちゃけグランプリ専みたいな馬こそ過大評価よな
- 466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:53:23.45 ID:UOe37EO30.net
- グランプリも府中も京都も全部勝て
- 467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:55:33.60 ID:y7gMwQGE0.net
- 春天大敗で府中で古馬G1勝ってないオルフェぇ
- 468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:55:59.23 ID:jjPK9LiR0.net
- 実力あるはずなのにダービー単冠の多いこと
- 469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:56:04.17 ID:cdeRrYf50.net
- エフフォーリアなんて3歳で引退してたら種馬価値2倍だったろ
- 470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:57:01.75 ID:CtKJ4QPf0.net
- せやかて
イクイノックスが現役続行したとして
予後不良のケースもあるからな
元気なうちに種馬になるのも悪くない
- 471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 11:59:52.38 ID:IgC2j76k0.net
- >>460
菊花賞とか天皇賞春とかは
朝日杯ホープフルよりは上だけどNHKマイルカップぐらいの格しかないからな
- 472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:00:17.64 ID:UOe37EO30.net
- >>470
理想
有馬も走って5歳も続行で無事に現役を終える
ビターエンド
ファンを冷めさせる早期引退(馬は生き延びる)
最悪
サイレンススズカ
真ん中を取った訳だ
- 473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:05:52.20 ID:y7gMwQGE0.net
- エフフォーリア化するが抜けている
馬が生物であるいじょういつやる気を失って劣化するかそのリスクも踏まえんと
1番強いときに引退させるのがいいんだよ
- 474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:06:23.22 ID:IHlklBai0.net
- スレタイのような意見を聞く度にテンポイントやライスシャワーのようなファンの声に答えてまたは答えようとして最悪の結果になった事例を思い出すけど、ファンの声に後押しされて栄光をつかみ取ったケースって何かあるのか?
- 475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:07:11.65 ID:y7gMwQGE0.net
- それこそオグリとかトウカイテイオーじゃね?
- 476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:09:20.89 ID:JJf1CNhT0.net
- そもそもこのスレって
イクイクアンチが立てたし
ザコント産駒が廃れるのが許せないんだろ
- 477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:11:04.34 ID:y7gMwQGE0.net
- >>476
コントも4歳引退じゃん
オルフェ厨だろ
- 478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:26:11.62 ID:d+ZiN4T80.net
- >>477
コントとイクイは有馬逃亡コンビの仲間だしな
- 479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:30:01.74 ID:ctY9iNIw0.net
- 社台ノーザンがサンデーサイレンスの曾孫で一流競走成績の種牡馬を早く欲しかったからイクイノックスが4歳10戦で引退しただけで、イクイノックスが種牡馬続けてるうちに同じくらい強いの出てきたらもうちょい永く走らせるんでないの?
イクイノックス産駒でG1複数勝つのでたら最初のやつは早期引退しそうではあるが
- 480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:35:03.60 ID:WE1qKnok0.net
- ドゥレッツァもいつ引退するかわかったもんじゃないな
- 481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:36:17.33 ID:d+ZiN4T80.net
- >>479
キタサンが種牡馬続けてるうちに出てきたイクイが4歳完走せずに引退したんだからイクイから強い息子が出たら4歳春で引退しそう
- 482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:40:07.75 ID:hc32uro30.net
- 牝馬出走ほぼ無し
古馬引退地方左遷のビジネス臭無し
皐月賞ダービーだけやってればストレス無い
- 483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:45:17.85 ID:QndNp65G0.net
- >>481
皮肉なのかなんなのか分からん
昔から4歳秋に大物が引退するのって普通じゃん
イクイノックスの子供だと4歳春に引退するとかもう意味わからなさすぎる
- 484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:49:39.93 ID:d+ZiN4T80.net
- >>483
ボリクリとドープは4歳完走してから引退したけどコントイクイは途中で逃げたよね
- 485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:53:19.22 ID:IHlklBai0.net
- ドゥレッツァは来年G1二つか三つ勝ったら引退しそうだな元々大事に使ってきていたし
- 486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:53:56.48 ID:oyZu8P7Y0.net
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- 487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:54:30.78 ID:9QNmTD6+0.net
- >>483
ただ否定したいだけだからマジレスするだけ無駄だよ
ロジックも無いから
- 488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 12:57:16.19 ID:97nzkCj90.net
- >>473
欧米はずっとそのシステムだよね
ディープの孫がもう種牡馬入りしてるし
- 489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:09:04.66 ID:olpUTXIP0.net
- >>485
3つも勝てば引退だが2つじゃたかがしれてるだろ
走ったほうが価値が上がる
- 490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:14:16.64 ID:KosuQoMs0.net
- ドゥレッツァもイクイノと同じ感じのローテになりそう
- 491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:25:10.25 ID:qoAzmpbX0.net
- ドゥレッツァは春にどんなに勝とうが凱旋門賞には行かないだろうな
タイトルホルダーの惨敗を考えたらね
- 492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:25:57.91 ID:1eFw/Jk90.net
- >>460
これはあるよな。世界一の格式をもったレースがないから日本は古馬でも現役を続ける。
ただ、長期的にはこの所為で欧米の競馬文化は衰退し日本に抜かれつつあるわけでどちらがいいかは今後の歴史が判断してくれるだろうな。
- 493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:32:05.13 ID:LLLqAaEh0.net
- >>492
まぁオルフェが3歳有馬記念で「やりきった!」って引退してもはぁ?って感じだもんな
イクイノレベルの虚弱ローテの馬でも一応4歳秋まではやるもんな
- 494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:38:51.03 ID:olpUTXIP0.net
- てかコントレイルの引退には誰も文句言わなかったよな、それが全てだよ
- 495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:39:47.10 ID:iolXuH8T0.net
- >>494
これ
- 496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:40:09.15 ID:ihayK1au0.net
- コントレイルに5歳以降まで現役続けさせるなんて鬼か!
- 497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:41:29.54 ID:olpUTXIP0.net
- イクイノックスとは別の意味でこれ以上走っても無意味だったコントレイル
- 498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 13:56:50.25 ID:TbTNLxSc0.net
- >>494
F4クロノに有馬で勝てるわけもないからな
走らせるの可哀想
- 499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:00:10.48 ID:maSAD26u0.net
- >>494
まじかよ
悲しいな
- 500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:00:36.66 ID:ceoGy3Sx0.net
- コントレイルは5歳も走ったほうがプラスだったぞ
ドバイシーマもジャパンカップもただもらいだったろ
- 501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:07:54.35 ID:qqUt3RRP0.net
- 欧米の3歳引退って50年くらい前から続いてるからな
3歳は斤量オマケしてもらえてるのに
古馬に勝ったよ強いからもう引退ねって考えもおかしい
- 502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:11:00.11 ID:D0eQSv9r0.net
- コントレイルは世代が弱すぎた故に作られた3冠馬だからなあ
実力的にはカレンブーケドールと同レベル
- 503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:16:50.11 ID:qutzOkNJ0.net
- 欧州の早期が4歳引退を指す様に書いて金だなんだといちいち関係者貶すミスリード誘ったりせんでもな
そういうことしといてその上、正しいとかまで語り出しちゃうから始末に負えない
- 504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:38:06.51 ID:dqJPqnLe0.net
- >>501
50年前だとまだまだ4歳引退も多いよ
ミルリーフ、ブリガディアジェーラード、シアトルスルー、アファームド、アリダー等々
3歳引退が目立つようになったのは80年代半ばくらいからの印象
- 505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:49:19.61 ID:UQ9v7+Ke0.net
- 欧米は一部のレース以外賞金がクソすぎるからボロが出ないうちに勝ち逃げするほうが金になる
てか日本以上に競馬の売上が高い国は他にないんだからわざわざ日本以外のマネすることはないんだよ
レベルが多少低かろうが興行的におもしろくできてさえすればいい
- 506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:49:58.87 ID:tlWaiFw70.net
- イクイノックスは日本競馬が冬に向かう分点だったのかもしれない
- 507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:51:51.09 ID:y7gMwQGE0.net
- 心配しなくてもイクイノックス級の実績でもなきゃ5歳以降も走らされるから4歳引退はそこまで多くならない
- 508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:52:12.35 ID:97nzkCj90.net
- >>501
欧米のそういう考えは日本の競馬ファンは受け入れにくいだろうね
- 509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 14:57:09.80 ID:7uhZp3b70.net
- 理想やロマンだけで語るには動く金が大きすぎる
- 510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:00:14.25 ID:d+ZiN4T80.net
- >>508
欧州競馬なんて始めから庶民は見てないだろ
早期引退がアメリカの競馬ファンに受け入れられなくて米国競馬が衰退したのは歴史的事実だけど
- 511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:05:59.95 ID:7uhZp3b70.net
- 何で馬主が興業のことまで考えないといけないんだ 頭ハッピーセットかよ
- 512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:06:35.25 ID:2Ewr818q0.net
- 生産技術や血統が向上したという喜ばしいことなのに
- 513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:07:53.18 ID:lDXetyf30.net
- 個人馬主なら好きにしろ
クラブ馬なら出資者の最大利益の放棄は出資法違反の可能性あり
- 514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:10:20.52 ID:d+ZiN4T80.net
- >>513
仮想通貨作って売り逃げするのとやってる事は同じだからな
- 515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:11:00.56 ID:0Cw/OwRN0.net
- >>494
もう勝てそうなレースなかったしなw
しょぼすぎw
- 516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:11:46.36 ID:y7gMwQGE0.net
- 既に歴代最高配当得てるのになんの文句があるってんだ
- 517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:13:31.00 ID:lDXetyf30.net
- >>516
過去最高なんてのは出資法的には全く関係ない。
取れる最大利益を得てるか放棄してるかだけ。
- 518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:16:12.22 ID:y7gMwQGE0.net
- だったお前が訴訟でも起こせや
それで勝って見せろよ
自分が正しいと思うなら
- 519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:17:12.86 ID:IEJhYZhu0.net
- 全盛期で引退は正義
5歳なんて完全に下り坂のカスの走りには何の魅力も無い
どんな名馬も5歳になると能力はかなり落ちるし例外も無し
3歳引退も増えて然るべきだと思うわ
- 520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:18:48.24 ID:y7gMwQGE0.net
- 当たり前の話だが現役を続ければ会員は運用コストを払い続けることになる
海外遠征ともなれば多額の費用をな
所詮生き物スポーツだから回収できるとは限らない
- 521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:19:29.72 ID:7uhZp3b70.net
- シンジケートとか知らなさそう
- 522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:20:02.94 ID:4eaqKJNs0.net
- イクイノックス引退とジャングルポケット斎藤降板なしで競馬飽きた
- 523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:21:04.20 ID:lDXetyf30.net
- >>521
いつ引退してもシンジケート組まれるから今引退の理由にはならない
- 524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:25:44.49 ID:7uhZp3b70.net
- じゃあここでくだまいてないで予後ってからでもシンジケート組めばいいし
出資法違反で訴えれば良いじゃんw
- 525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:28:10.62 ID:0Cw/OwRN0.net
- なーにが出資法違反だよ
頭悪すぎ
- 526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 15:30:53.61 ID:d+ZiN4T80.net
- 逆張り冷笑系さんたちカッコいいっす笑笑
ひろゆきや橋下徹に憧れながらレスしてるのかな?
- 527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:00:38.70 ID:X6aZnROD0.net
- お前の馬じゃないんで
- 528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:09:35.07 ID:ivr6p0QT0.net
- 英国 アラブの王族が参入してクラシック勝ち馬をどんどん3歳で引退させ競馬人気が低迷し、7つあった国営競馬場が赤字になって6つの競馬場を売却する羽目になった
- 529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 16:46:12.50 ID:nktbqTL+0.net
- 金の為にやってるから仕方ないんじゃない?
俺が馬主ならファンの為に夢を見させるけど
- 530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:32:11.79 ID:tP5Ofvvs0.net
- いいんじゃね?
俺がファンなら見守るけど
- 531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:38:09.59 ID:DxiLpVN10.net
- ジャスタウェイは下手に世界一位になっちまったから
引退が早まった
もっとやってればよかったのに
- 532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:38:57.52 ID:liFptqWQ0.net
- >>513
そのための馬主と愛馬会の別法人化なんだわ
- 533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:43:52.80 ID:TXHmGD3Z0.net
- 出資して応援しようって人は素直に引退も受け入れてるじゃん?
ファンの意向に背くと衰退するとか勘違いした人が言ってるけど
何もしないファンとやらが便所の落書きで好き勝手言ってるだけだよねw
- 534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:45:08.89 ID:vIhmP1B80.net
- 5歳で引退が普通。4歳で国内全勝ならそれもよし。3歳は斤量の恩恵もあるんだから甘えるな。
これかなぁ
- 535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:50:31.40 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>464
面白いかどうかの話をしているのに
何を言っているんだおまえは?
そして府中専の馬も違う条件だとコロッと負ける訳で
つまり府中に頼るしかないとも言える
- 536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:51:51.63 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>474
ファンの声って訳じゃないが
トウカイテイオーなんて今だったらとっくに引退させられて
あの有馬もなかったろうな
- 537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:55:52.69 ID:Iu6gIiIl0.net
- >>533
競馬の繁栄衰退に関係する人間の大多数は個々の馬の好き嫌いなんてどうでもいい賭博をしたいだけの馬券派だからな
ネットで声が大きいだけのノイジーマイノリティが自分たちの意向を無視したら衰退するとか言っても鼻で笑われるだけ
- 538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:58:30.81 ID:yYvNeGps0.net
- >>536
ファンの声を受け入れてオグリを引退させてたら引退有馬も無かったし競馬ブームも無かったんだろうなぁ
- 539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 17:59:41.09 ID:8GEcN1qf0.net
- >>536
テイオーも宝塚で復帰予定がおじゃんになったわけで種付けシーズンから完全に外れるからどっちにしろ出ただろ
タイホだって下馬後に引退させたれよって声が結構あったがシーズン外れてるから結局この秋も走ってるだけだし
- 540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:02:12.15 ID:DxiLpVN10.net
- >>538
今だったら
マイルチャンピオンからの連投のジャパンカップはありえないだろう
しかし、当時はこれが正解だった
- 541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:15:09.85 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>539
今なら3度も骨折したらそこで引退だろ
なんなら2回目でも有り得る
- 542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:32:03.91 ID:cOadX1Fp0.net
- >>538
オグリキャップの例みて思ったけど昔は休ませてあげてだもんな
そう考えると現代の人の方が他人に立場利用して他人を酷使するよね
客やらファンやらの立場利用して他人に要求したりと
ブラック気質なやつは今の方が多いと思うわ
- 543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:36:56.78 ID:1eFw/Jk90.net
- オグリやテイオーがあったからそれからダビスタ→ウマ娘って若い奴にも浸透してる日本競馬文化と衰退してる欧米競馬文化との違いよ
- 544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:42:16.39 ID:kRmWu5Zq0.net
- >>542
オグリ並に出てたら今だって休ませてになるわ
むしろ陣営批判は昔と比較にならんくらいエグいことになってるぞ
- 545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:49:27.50 ID:aT2Oz4Sc0.net
- ディープ引退
ファン「現役続けたらあと何個G1勝つんやろな〜」
オルフェ引退
ファン「現役続けたらあと何個G1勝つんやろな〜」
イクイ引退
ファン「現役続けたらあと何個G1勝つんやろな〜」
コントレイル引退
ファン「現役続けたら雑魚ってバレるから良かったんちゃう」
コントレイルとかいう早期引退して惜しまれない馬、、
- 546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:49:40.33 ID:l9SvlDJ90.net
- マイネルファンロンとかシャケトラみたいな最後なんて可哀想だろ
元気で価値あるうちに引退は正しいよ
- 547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:50:46.03 ID:l9SvlDJ90.net
- ごめんファンロンじゃなくてフロストだったわ
- 548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 18:51:49.76 ID:dtL7+CBp0.net
- イクイノックスが後1年現役なら
アンチの故障しろの呪いは凄まじいものに
- 549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:05:25.73 ID:vK08x3op0.net
- まあ、イクイは欧米の高名なレースを走らせてほしかったよなー
こーゆう馬でも勝てなきゃ欧米の大レースは日本とまったく別物として諦めもつくし
- 550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:27:42.93 ID:hYP+Wxj00.net
- >>549
負けたら別ゲーノーカンにしてきたから今でも諦めついてないんだけど
- 551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:31:32.53 ID:HmgatEXg0.net
- イクイノックスファンでもアンチでもないけど
有馬出て引退が1番綺麗な終わり方かなと思う
とはいえ別にジャパンカップで引退しても早期引退とかケチつけるもんでもないと思うわ
たかが一戦やしな
来年も走れは無茶苦茶やと思うわ
- 552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:48:21.72 ID:d+ZiN4T80.net
- >>543
ウマガイジ特有のトウカイテイオー過大評価
ナリタブライアンの間違いだろ
- 553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:50:47.95 ID:HmgatEXg0.net
- >>544
シュヴァルグランの時そんなに言われてたっけ
同じぐらい走ってそうやけど
- 554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:51:44.10 ID:05f4JgK70.net
- こういう早く引退しても良いとか言うファンや生産者が存在するからつまらなくなるんだよ
金支点なんだよな・・結局
オグリキャップやトウカイテイオーが何故種牡馬成績たいしたことないのに
未だにファンに愛されているのか
コントレイルが3冠馬なのに何故世間でブームにもならず、現役でもファン投票1位にならないのか
人気を上げさせないような要因が間違いなく存在する
クソみたいな競馬関係者が増えた
一歩譲ってオーナーやビジネスに直接関わってる奴なら腹立つが理由もまだわかる
しかし何も金にも絡んでいないのにたかが一般ファンふぜいが、引退も納得ってアホか
お前に銭は関係ないわ
そんなに子供の方が父が走る姿よりも早く見たいんか
つまらん競馬人が増えたわ
そりゃガイアフォースが一番人気になるわな
- 555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:57:59.74 ID:d+ZiN4T80.net
- 露悪的な冷笑発言は国内ネット全体のブームだからなあ
馬主気取りでレスする現実的で馬に興味ない俺カッケーって寸法よ
- 556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 19:58:26.62 ID:HmgatEXg0.net
- 引退時期は馬主が決める事だし別に何も思わんけど
グランプリでファンに投票させたんなら
流石に一位は出ろよと思う
投票させといて選ばれて出ないってそれはおかしいって思うぐらい
- 557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:06:18.29 ID:nbESEedi0.net
- トウカイテイオーは引退レースじゃねえだろ
- 558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:07:43.38 ID:GmdQrJD/0.net
- オグリなんて早期引退できる立場とはほど遠い存在だろ
- 559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:13:29.81 ID:1eFw/Jk90.net
- オグリは馬主が代わってたから早期引退は出来る立場にないしな
- 560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:17:38.59 ID:Glo1CjZo0.net
- >>556
疲労の問題だから仕方ない
仮に出たくても出られる状態になかった
- 561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:18:34.75 ID:Glo1CjZo0.net
- >>558
そもそも内国産種牡馬自体がゴミカス扱いだったんだから
走らせる方がまだマシだっただけ
- 562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 20:58:58.94 ID:sXiB/j9+0.net
- 3歳までに完成せずに古馬になってさらにスケールアップしろよ
ってのを求める日本競馬厳しいよね
3歳引退なんてしたらその時点で最強論争の俎上にもならない
- 563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 22:24:13.53 ID:QoCgq6Z30.net
- 賞金が50億とかだったらレースに出る方を選ぶだけじゃね?
種牡馬ビジネスが理由じゃなくてレース賞金が理由
- 564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 22:30:19.18 ID:hYP+Wxj00.net
- >>563
50億稼げる馬がポンポン出るようならその分馬自体が高額で取引されるようになるし何も変わらんけど
- 565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 22:46:32.93 ID:uL6wB0nI0.net
- 欧州・米国みたいに3歳で引退を否定するのはわかる、5歳以降はむしろ心配になる
- 566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 23:01:22.49 ID:ypwxEhOB0.net
- 3歳で引退する欧州でも4歳までは普通に伸びるよな
ウエストオーバーとかも3歳より斤量上がった4歳の方が評価高いし
4歳の凱旋門賞馬が斤量軽い3歳時は負けてたりとか
まあ3歳半ばで早々に枯れるの多いけど
- 567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 23:01:30.76 ID:cVkIXfaM0.net
- >>232
というかヨーロッパはギャンブルやってる団体と競馬を運営している団体(例えばイギリスのジョッキークラブやフランスギャロ)は別なんだが
- 568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 23:13:24.71 ID:ypwxEhOB0.net
- 欧州は3歳斤量有利言ってたりするけど別にこっちと変わらんけどな
宝塚の辺りから古馬混合G1が充実してるだけで9月~11月で結局2kg差とかになっちゃう
- 569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/02(土) 23:29:48.13 ID:cVkIXfaM0.net
- テイオーはラストの有馬は引退するつもりは無かったんだけどな
- 570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 02:56:50.03 ID:MW0D2xLU0.net
- イクイノックスは4歳で引退させるなら去年秋天JCで今年は凱旋門有馬のローテで締めくくって欲しかったな
- 571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 05:35:05.33 ID:W1kV0IQP0.net
- エイジアローワンスは世界共通の概念だっていつまでたっても理解しないしな
- 572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 06:53:51.01 ID:bIWSrj5k0.net
- >>544
関係者の目に直接触れない匿名の場でコソコソ叩くのと馬主に脅迫状まで行くのではどちらがエグいかなんて比較にならん
はっきり言って昔の方がはるかにエグいぞ
- 573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 06:57:37.71 ID:z7pZaxOg0.net
- 本来はさっさと引退して種牡馬ビジネスで稼ぐのが競馬というものだからな
日本はレースの賞金が高すぎるから古馬なってもダラダラ走らされるが
- 574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 07:06:37.06 ID:1rbvqDQr0.net
- >>567
フランスでは普通に公社が馬券売ってるからな
>>224は大嘘
- 575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 09:43:13.72 ID:dZDabus50.net
- >>571
欧州主要レースと同時期の日本のエイジアローワンス
7月 エクリプスS4.5kg 日本4kg
7月 キングジョージ5kg 日本4kg
8月 英国際3.5kg 日本3kg
9月 愛チャンピオンS2.5kg 日本3kg
10月 凱旋門賞3kg 日本2kg
10月 英チャンピオンS2kg 日本2kg
愛チャンピオンS以外は3歳有利だな
- 576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 09:46:10.57 ID:M9hX4hks0.net
- 概念が共通でもどういうルールでどれだけハンデを与えるかは各国バラバラだってことをいつまで経っても理解しない奴が居るな
- 577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 09:52:37.98 ID:hlSKjgOI0.net
- 日本はアローワンスは1kg単位
0.5kgは使用しない
一方欧米はポンド単位
だからどうしても0.5kgの差異は出てしまう
日本も0.5kg採用すりゃいいのにね
あと10月の日本の2200m以上のカテゴリーは3kgだぜ
- 578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 10:10:54.48 ID:rHtiWJ3z0.net
- >>572
数がちげーんだよ数が
だから誹謗中傷による芸能人の自殺とかおきるんだろ
- 579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 10:20:19.05 ID:2921lB3N0.net
- >>562
3歳の成績を最優先させると引退時期は今より速い3歳秋とかになっちゃうよ
- 580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 10:50:33.27 ID:kK2CUKrG0.net
- >>578
あれは直接の誹謗中傷だからな
この中で吉田兄弟やキムテツ、木實谷辺りに直接誹謗中傷した奴どれくらい居る?
0ならお前ご自慢の数も0ってことになるけど
- 581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 11:37:49.47 ID:gQXqjobS0.net
- 結局金になるんなら長期的に見てレースの賞金より種付けなんよ
こんだけ結果残したらあとの成績なんてどうでもいいっしょ、大敗して実績汚すより最悪故障されたりされたら困るし
クソ運営は銭ゲバだから
- 582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 11:50:19.58 ID:rHtiWJ3z0.net
- >>580
そいつらが関わった馬がオグリ並の人気があり
オグリ並にハードなローテーションで走らされてたのか?
- 583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 11:59:57.66 ID:62V6DHDh0.net
- シンザンも4歳引退
セントライトは3歳引退
- 584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:07:19.34 ID:ZuwTapZp0.net
- ここまでのレベルの馬になると、走るだけが仕事じゃなくなるからなあ…
馬主も調教師も「引退まで無事に」って思ってしまうのはしゃーない
- 585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:10:11.59 ID:anHZjQlV0.net
- >>582
今だったらという仮定の話だろ?
今の人間はそいつらに直接犯行予告とか出来るのか?
数が違うと言うくらいだから10倍くらい犯行予告が出るのか?
- 586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:13:12.90 ID:ZxBncjr50.net
- >>582
犯行予告は90年だろ
90年のオグリのローテは有馬前で春2戦秋2戦だ
- 587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:13:45.13 ID:/P7bwRiM0.net
- 強い馬ほど早めに引退してるよね
強い馬は5歳まで走らないし
- 588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:15:52.66 ID:oVQwsftY0.net
- >>583
ミスターシービー 5歳引退
シンボリルドルフ 5歳引退
ナリタブライアン 5歳引退
- 589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:16:25.14 ID:rVCHmlMf0.net
- 血統的評価が低い
そこまで圧倒的成績でもない
牡馬で5歳以降も走らされるのはこのどっちか
- 590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 12:50:40.35 ID:Hs41unJt0.net
- >>587
それでも4歳成績を関係者もファンも重く見てるあたりまだ健全性は保たれてると思うわ
これがクラシックイヤー至上主義になったら冗談抜きで馬産が衰退する
基本は5歳引退、とんでもない怪物で繁殖での活躍が見込まれるやつは4歳引退
この流れは今後も続いて欲しい
間違っても3歳引退が主流になるようなことにはなって欲しくない
- 591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:18:48.10 ID:ZuwTapZp0.net
- >>590
日本はレースでの賞金が高いし、よほどの大怪我ならともかく
種牡馬としての価値が高まりきらないうちに3歳で引退っていうのはなさそうだけどなあ
- 592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:29:20.44 ID:rHtiWJ3z0.net
- >>585
なんでそれだけに絞ってんの?
自殺した人たちは反抗予告されてたのか?
間接的だろうが誹謗中傷ってのは心身的ダメージがデカい
数が多ければ多いほどに
- 593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:30:10.35 ID:rHtiWJ3z0.net
- >>586
そうなのか
まぁ誹謗中傷があるかどうかの話だからな
- 594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:33:57.65 ID:SjGE1uW50.net
- 生産するのが金だから、対比で限界まで挑戦させてあげて欲しいとか綺麗事並べてても
要は、その辺のおっさん共が家畜なんだから酷使して楽しませろよって我が儘言ってるだけでしょ
- 595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:55:17.56 ID:DwCbyD3V0.net
- 日本はヨーロッパみたいにスポンサーとか訳の分からない金蔓で興行するというのは苦手としている
本業で興行をなりたたせようとするのであれば馬券が売れることを一番に考えなければならないだろう
中堅どころならまだしも業界一人勝ち状態の超大手には競馬界全体を考えての経営が望まれるな
まあ主催者のJRAからして前の理事長が行き過ぎたディープオタのマジ基地だったし
アホらしくて自分の商売だけに集中したくなるのもわからんでもないが…
倅氏は完全代替わりしてから茨の道かもな
- 596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 13:59:59.83 ID:rVCHmlMf0.net
- 競馬界全体は売上右肩上がりなのに文句言われましても
それをいうなら年々に下がり続けていたオペ~オルフェまでの時代に言え
- 597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:06:18.82 ID:/P7bwRiM0.net
- 最近では若い女性も普通に競馬やるし
子供連れの親子が競馬場に来るのも増えたよね
ジジイとかはほとんど見なくなった
なのにここはジジイだらけw
- 598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:15:02.59 ID:rVCHmlMf0.net
- 特に売上の落ち込みが深刻だったのは09年~11年にかけてで
ちょうどブエナビスタの時代が1番不人気だったんだよな
- 599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 14:43:15.55 ID:bgkeBbDZ0.net
- >>1
ですね
- 600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 15:24:53.86 ID:sLjTq9Vw0.net
- 血を残すのも仕事だしな
ただ切り捨ても早いのがモヤるが
- 601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 19:10:59.78 ID:G+DLVKjo0.net
- >>596
売上右肩上がりの欧州を斜陽とか言っちゃうくらいだから競馬板民の言う盛り上がりに売上は関係無い
- 602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 20:35:49.51 ID:rVCHmlMf0.net
- >>601
つまり競馬板民は知的障害者だらけということだ
- 603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 22:24:02.12 ID:HKptbFIF0.net
- >>596
オペ前の98年から下がり始めてるのにさもオペから下がり始めたみたいに言うのがダサ過ぎる
- 604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 22:37:01.46 ID:cgqWLHGL0.net
- 自称ファンが競走馬の引退時期に口出すのは本当に正しいのか?
- 605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 22:41:10.58 ID:GwM1cHNN0.net
- 売上推移見ても馬はほぼ関係ねえとしか思えない
オグリだって景気に乗じただけだし別にいなくても大差なかったんじゃねえの
その後も伸びてるのがその証拠
- 606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/03(日) 23:20:45.19 ID:/P7bwRiM0.net
- アンチがいくら騒いでも
種牡馬になるよ
- 607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 01:57:39.77 ID:RmbIT+lQ0.net
- 昔は4才引退っていっても数は走ってるからね
ルドルフも今でいう外厩みたいだったけど4才一杯で15戦してるし
シンザンも前哨戦出て負けたりしてるし
- 608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/04(月) 02:02:47.88 ID:gRrj3F020.net
- >>607
使いながら仕上げる方法しか有効じゃなかっただけ
イクイノックスだって4歳でG1を8戦してるから全然使ってないわけじゃねえわ
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