種牡馬ビジネスのための名馬の早期引退は本当に正しいのか？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:49:01.72 ID:QndNp65G0.net

>>441
それってSS系代表として6400頭で結果残せてないディープインパクトのこと馬鹿にしてんの？

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:50:54.82 ID:jjPK9LiR0.net

走り続けて高知を繋ぎ止めたハルウララなんてのもいる
ハルウララ以外にも高知の英雄はいるが、どれも限界まで走り続けた馬
エリートさんがガッポリ稼いでハイサヨナラで人気が出るわけない

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:51:30.79 ID:pbcHN3Oz0.net

>>442
しゃーないよ、血統は順番だから
SSの血があまりにも早く日本馬に浸透しすぎてしまった

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:51:33.67 ID:L758TF+w0.net

ドバイでしっかり結果残せば世界的に評価されるということがひとつ
ドバイシーマ勝つと秋はJCを最大目標にせざるを得ないことがひとつ

強い4歳馬が凱旋門賞行くことはもう無いかもしれない

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:52:45.69 ID:RUS3dfpm0.net

>>445
春天勝って凱旋門賞へ！

なんて前時代すぎるのよな
強い馬がドバイに行ってしまう問題を解決せんと

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:54:22.12 ID:fOKxXA1v0.net

>>419
有効だったかどうかはわからんがいろいろやってる

ワイド、馬単、三連複、三連単の導入
特定レース・券種の還元率アップ
三連休の３日間開催

売上が増えた大きな理由はネット購入環境の充実とパチンコの衰退だけどな

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:55:21.42 ID:y7gMwQGE0.net

むしろ強い馬はドバイいって勝ってきて日本のレートを底上げする理想の形じゃないか
凱旋門なんてそれこそナカヤマフェスタみたいなのに任せとけよ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 10:56:13.65 ID:pbcHN3Oz0.net

凱旋門賞が馬場コンディションによって全く違うレースになってしまうから
だから、三冠クラスで春天勝ちくらいの実績、スタミナが欲しいのだが、そういうクラスの馬は長距離戦は使わずに、中距離路線を使われる
まーこれもしゃーない

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:10:47.86 ID:BcGs/74C0.net

名馬って誰の所有物だ？
これがわかってないマヌケは競馬ファン名乗るな

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:12:49.07 ID:y7gMwQGE0.net

>>450
馬主の所有物に決まってんだろうが

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:18:31.21 ID:s4XMQTGn0.net

>>440
笑うなよ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:19:15.64 ID:IgC2j76k0.net

2015世代はそれなりに強かったんだろうね
イクイノックスやソールオリエンスが出てきて
ドゥラメンテ産駒が2冠と3冠を達成して
リアルスティール産駒がセントライトを勝ち
サトノクラウン産駒がダービー勝ったことからも
満遍なくそこの世代の種牡馬達が台頭してきている

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:21:41.30 ID:kRmWu5Zq0.net

4歳で引退することより出走数が少ないから物足りないんでしょ

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:22:45.97 ID:kRmWu5Zq0.net

>>339
中山25だからこそ面白いのに
これ以上府中専ばかりになったらそれこそクソつまらん

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:24:19.96 ID:hO4iU2Va0.net

>>454
ノーザンの使い分けじゃなくガチ虚弱体質だってことがちゃんと分かる引退だからな

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:31:55.35 ID:qVWpDMGZ0.net

悔しそう
ごめんね王道G1独占しちゃって今後の空き巣狙いがんばれよ！

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:32:24.55 ID:05R4fd8d0.net

>>455
陣営は嫌がってるのに「これが面白いんだよ」とかいうファンって厄介だよな

炎天下の甲子園で高校生がプレーしてるの見てて「これが青春なんだよ」とか言ってるジジイと一緒
やってる奴らが嫌がってたらしゃーない

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:34:39.78 ID:kRmWu5Zq0.net

>>458
何この妄想全開のレス

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:37:37.97 ID:1WKfP8GV0.net

日本のレースは格が低くて1個2個勝っただけではまだやり切ったとはいえないから早くても4歳引退になる
クラシックに欧米並の価値があって天皇賞JC有馬に凱旋門賞やBCクラシックほどの価値があれば日本でも3歳で引退してる
欧米はクラシックと古馬GI1個で引退できる

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:37:51.93 ID:JtMwm6zV0.net

すごく反感を買いそうな話をすると、馬に限らず動物は法的には物扱いなので守られる権利はないし、
人権を守らないといけない人と動物を同列には語れん。

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:40:42.31 ID:y7gMwQGE0.net

イクイノックスの一口なんて既に歴代最高額の配当手にしてんだから別にいいだろ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:45:45.95 ID:Lz4iuyuS0.net

>>461
お前、モノ扱いでいいのか？

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:48:46.31 ID:IgC2j76k0.net

>>455
府中こそ実力通りに決まるから紛れのないコースだぞ
条件付きの馬は中山阪神新潟京都辺りを頼るしかない

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:52:18.31 ID:y7gMwQGE0.net

ぶっちゃけグランプリ専みたいな馬こそ過大評価よな

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:53:23.45 ID:UOe37EO30.net

グランプリも府中も京都も全部勝て

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:55:33.60 ID:y7gMwQGE0.net

春天大敗で府中で古馬G1勝ってないオルフェぇ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:55:59.23 ID:jjPK9LiR0.net

実力あるはずなのにダービー単冠の多いこと

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:56:04.17 ID:cdeRrYf50.net

エフフォーリアなんて3歳で引退してたら種馬価値2倍だったろ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:57:01.75 ID:CtKJ4QPf0.net

せやかて
イクイノックスが現役続行したとして
予後不良のケースもあるからな
元気なうちに種馬になるのも悪くない

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 11:59:52.38 ID:IgC2j76k0.net

>>460
菊花賞とか天皇賞春とかは
朝日杯ホープフルよりは上だけどNHKマイルカップぐらいの格しかないからな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:00:17.64 ID:UOe37EO30.net

>>470
理想
有馬も走って5歳も続行で無事に現役を終える
ビターエンド
ファンを冷めさせる早期引退（馬は生き延びる）
最悪
サイレンススズカ

真ん中を取った訳だ

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:05:52.20 ID:y7gMwQGE0.net

エフフォーリア化するが抜けている
馬が生物であるいじょういつやる気を失って劣化するかそのリスクも踏まえんと
1番強いときに引退させるのがいいんだよ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:06:23.22 ID:IHlklBai0.net

スレタイのような意見を聞く度にテンポイントやライスシャワーのようなファンの声に答えてまたは答えようとして最悪の結果になった事例を思い出すけど、ファンの声に後押しされて栄光をつかみ取ったケースって何かあるのか？

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:07:11.65 ID:y7gMwQGE0.net

それこそオグリとかトウカイテイオーじゃね?

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:09:20.89 ID:JJf1CNhT0.net

そもそもこのスレって
イクイクアンチが立てたし
ザコント産駒が廃れるのが許せないんだろ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:11:04.34 ID:y7gMwQGE0.net

>>476
コントも4歳引退じゃん
オルフェ厨だろ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:26:11.62 ID:d+ZiN4T80.net

>>477
コントとイクイは有馬逃亡コンビの仲間だしな

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:30:01.74 ID:ctY9iNIw0.net

社台ノーザンがサンデーサイレンスの曾孫で一流競走成績の種牡馬を早く欲しかったからイクイノックスが4歳10戦で引退しただけで、イクイノックスが種牡馬続けてるうちに同じくらい強いの出てきたらもうちょい永く走らせるんでないの？
イクイノックス産駒でG1複数勝つのでたら最初のやつは早期引退しそうではあるが

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:35:03.60 ID:WE1qKnok0.net

ドゥレッツァもいつ引退するかわかったもんじゃないな

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:36:17.33 ID:d+ZiN4T80.net

>>479
キタサンが種牡馬続けてるうちに出てきたイクイが４歳完走せずに引退したんだからイクイから強い息子が出たら４歳春で引退しそう

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:40:07.75 ID:hc32uro30.net

牝馬出走ほぼ無し
古馬引退地方左遷のビジネス臭無し
皐月賞ダービーだけやってればストレス無い

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:45:17.85 ID:QndNp65G0.net

>>481
皮肉なのかなんなのか分からん

昔から4歳秋に大物が引退するのって普通じゃん
イクイノックスの子供だと4歳春に引退するとかもう意味わからなさすぎる

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:49:39.93 ID:d+ZiN4T80.net

>>483
ボリクリとドープは４歳完走してから引退したけどコントイクイは途中で逃げたよね

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:53:19.22 ID:IHlklBai0.net

ドゥレッツァは来年G1二つか三つ勝ったら引退しそうだな元々大事に使ってきていたし

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:53:56.48 ID:oyZu8P7Y0.net

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487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:54:30.78 ID:9QNmTD6+0.net

>>483
ただ否定したいだけだからマジレスするだけ無駄だよ
ロジックも無いから

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 12:57:16.19 ID:97nzkCj90.net

>>473
欧米はずっとそのシステムだよね
ディープの孫がもう種牡馬入りしてるし

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:09:04.66 ID:olpUTXIP0.net

>>485
3つも勝てば引退だが2つじゃたかがしれてるだろ
走ったほうが価値が上がる

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:14:16.64 ID:KosuQoMs0.net

ドゥレッツァもイクイノと同じ感じのローテになりそう

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:25:10.25 ID:qoAzmpbX0.net

ドゥレッツァは春にどんなに勝とうが凱旋門賞には行かないだろうな
タイトルホルダーの惨敗を考えたらね

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:25:57.91 ID:1eFw/Jk90.net

>>460
これはあるよな。世界一の格式をもったレースがないから日本は古馬でも現役を続ける。
ただ、長期的にはこの所為で欧米の競馬文化は衰退し日本に抜かれつつあるわけでどちらがいいかは今後の歴史が判断してくれるだろうな。

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:32:05.13 ID:LLLqAaEh0.net

>>492
まぁオルフェが3歳有馬記念で「やりきった！」って引退してもはぁ？って感じだもんな

イクイノレベルの虚弱ローテの馬でも一応4歳秋まではやるもんな

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:38:51.03 ID:olpUTXIP0.net

てかコントレイルの引退には誰も文句言わなかったよな、それが全てだよ

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:39:47.10 ID:iolXuH8T0.net

>>494
これ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:40:09.15 ID:ihayK1au0.net

コントレイルに5歳以降まで現役続けさせるなんて鬼か！

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:41:29.54 ID:olpUTXIP0.net

イクイノックスとは別の意味でこれ以上走っても無意味だったコントレイル

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 13:56:50.25 ID:TbTNLxSc0.net

>>494
F4クロノに有馬で勝てるわけもないからな
走らせるの可哀想

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:00:10.48 ID:maSAD26u0.net

>>494
まじかよ
悲しいな

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:00:36.66 ID:ceoGy3Sx0.net

コントレイルは5歳も走ったほうがプラスだったぞ
ドバイシーマもジャパンカップもただもらいだったろ

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:07:54.35 ID:qqUt3RRP0.net

欧米の3歳引退って50年くらい前から続いてるからな
3歳は斤量オマケしてもらえてるのに
古馬に勝ったよ強いからもう引退ねって考えもおかしい

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:11:00.11 ID:D0eQSv9r0.net

コントレイルは世代が弱すぎた故に作られた3冠馬だからなあ
実力的にはカレンブーケドールと同レベル

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:16:50.11 ID:qutzOkNJ0.net

欧州の早期が4歳引退を指す様に書いて金だなんだといちいち関係者貶すミスリード誘ったりせんでもな
そういうことしといてその上、正しいとかまで語り出しちゃうから始末に負えない

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:38:06.51 ID:dqJPqnLe0.net

>>501
50年前だとまだまだ4歳引退も多いよ
ミルリーフ、ブリガディアジェーラード、シアトルスルー、アファームド、アリダー等々
3歳引退が目立つようになったのは80年代半ばくらいからの印象

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:49:19.61 ID:UQ9v7+Ke0.net

欧米は一部のレース以外賞金がクソすぎるからボロが出ないうちに勝ち逃げするほうが金になる
てか日本以上に競馬の売上が高い国は他にないんだからわざわざ日本以外のマネすることはないんだよ
レベルが多少低かろうが興行的におもしろくできてさえすればいい

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:49:58.87 ID:tlWaiFw70.net

イクイノックスは日本競馬が冬に向かう分点だったのかもしれない

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:51:51.09 ID:y7gMwQGE0.net

心配しなくてもイクイノックス級の実績でもなきゃ5歳以降も走らされるから4歳引退はそこまで多くならない

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:52:12.35 ID:97nzkCj90.net

>>501
欧米のそういう考えは日本の競馬ファンは受け入れにくいだろうね

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 14:57:09.80 ID:7uhZp3b70.net

理想やロマンだけで語るには動く金が大きすぎる

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:00:14.25 ID:d+ZiN4T80.net

>>508
欧州競馬なんて始めから庶民は見てないだろ
早期引退がアメリカの競馬ファンに受け入れられなくて米国競馬が衰退したのは歴史的事実だけど

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:05:59.95 ID:7uhZp3b70.net

何で馬主が興業のことまで考えないといけないんだ　頭ハッピーセットかよ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:06:35.25 ID:2Ewr818q0.net

生産技術や血統が向上したという喜ばしいことなのに

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:07:53.18 ID:lDXetyf30.net

個人馬主なら好きにしろ
クラブ馬なら出資者の最大利益の放棄は出資法違反の可能性あり

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:10:20.52 ID:d+ZiN4T80.net

>>513
仮想通貨作って売り逃げするのとやってる事は同じだからな

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:11:00.56 ID:0Cw/OwRN0.net

>>494
もう勝てそうなレースなかったしなw
しょぼすぎw

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:11:46.36 ID:y7gMwQGE0.net

既に歴代最高配当得てるのになんの文句があるってんだ

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:13:31.00 ID:lDXetyf30.net

>>516
過去最高なんてのは出資法的には全く関係ない。
取れる最大利益を得てるか放棄してるかだけ。

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:16:12.22 ID:y7gMwQGE0.net

だったお前が訴訟でも起こせや
それで勝って見せろよ
自分が正しいと思うなら

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:17:12.86 ID:IEJhYZhu0.net

全盛期で引退は正義
5歳なんて完全に下り坂のカスの走りには何の魅力も無い
どんな名馬も５歳になると能力はかなり落ちるし例外も無し
3歳引退も増えて然るべきだと思うわ

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:18:48.24 ID:y7gMwQGE0.net

当たり前の話だが現役を続ければ会員は運用コストを払い続けることになる
海外遠征ともなれば多額の費用をな
所詮生き物スポーツだから回収できるとは限らない　

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:19:29.72 ID:7uhZp3b70.net

シンジケートとか知らなさそう

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:20:02.94 ID:4eaqKJNs0.net

イクイノックス引退とジャングルポケット斎藤降板なしで競馬飽きた

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:21:04.20 ID:lDXetyf30.net

>>521
いつ引退してもシンジケート組まれるから今引退の理由にはならない

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:25:44.49 ID:7uhZp3b70.net

じゃあここでくだまいてないで予後ってからでもシンジケート組めばいいし
出資法違反で訴えれば良いじゃんｗ

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:28:10.62 ID:0Cw/OwRN0.net

なーにが出資法違反だよ
頭悪すぎ

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 15:30:53.61 ID:d+ZiN4T80.net

逆張り冷笑系さんたちカッコいいっす笑笑
ひろゆきや橋下徹に憧れながらレスしてるのかな？

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:00:38.70 ID:X6aZnROD0.net

お前の馬じゃないんで

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:09:35.07 ID:ivr6p0QT0.net

英国　アラブの王族が参入してクラシック勝ち馬をどんどん3歳で引退させ競馬人気が低迷し、7つあった国営競馬場が赤字になって6つの競馬場を売却する羽目になった

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 16:46:12.50 ID:nktbqTL+0.net

金の為にやってるから仕方ないんじゃない？
俺が馬主ならファンの為に夢を見させるけど

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:32:11.79 ID:tP5Ofvvs0.net

いいんじゃね？
俺がファンなら見守るけど

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:38:09.59 ID:DxiLpVN10.net

ジャスタウェイは下手に世界一位になっちまったから
引退が早まった
もっとやってればよかったのに

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:38:57.52 ID:liFptqWQ0.net

>>513
そのための馬主と愛馬会の別法人化なんだわ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:43:52.80 ID:TXHmGD3Z0.net

出資して応援しようって人は素直に引退も受け入れてるじゃん？
ファンの意向に背くと衰退するとか勘違いした人が言ってるけど
何もしないファンとやらが便所の落書きで好き勝手言ってるだけだよねw

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:45:08.89 ID:vIhmP1B80.net

5歳で引退が普通。4歳で国内全勝ならそれもよし。3歳は斤量の恩恵もあるんだから甘えるな。
これかなぁ

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:50:31.40 ID:kRmWu5Zq0.net

>>464
面白いかどうかの話をしているのに
何を言っているんだおまえは？
そして府中専の馬も違う条件だとコロッと負ける訳で
つまり府中に頼るしかないとも言える

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:51:51.63 ID:kRmWu5Zq0.net

>>474
ファンの声って訳じゃないが
トウカイテイオーなんて今だったらとっくに引退させられて
あの有馬もなかったろうな

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:55:52.69 ID:Iu6gIiIl0.net

>>533
競馬の繁栄衰退に関係する人間の大多数は個々の馬の好き嫌いなんてどうでもいい賭博をしたいだけの馬券派だからな
ネットで声が大きいだけのノイジーマイノリティが自分たちの意向を無視したら衰退するとか言っても鼻で笑われるだけ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:58:30.81 ID:yYvNeGps0.net

>>536
ファンの声を受け入れてオグリを引退させてたら引退有馬も無かったし競馬ブームも無かったんだろうなぁ

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 17:59:41.09 ID:8GEcN1qf0.net

>>536
テイオーも宝塚で復帰予定がおじゃんになったわけで種付けシーズンから完全に外れるからどっちにしろ出ただろ
タイホだって下馬後に引退させたれよって声が結構あったがシーズン外れてるから結局この秋も走ってるだけだし

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:02:12.15 ID:DxiLpVN10.net

>>538
今だったら
マイルチャンピオンからの連投のジャパンカップはありえないだろう
しかし、当時はこれが正解だった

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:15:09.85 ID:kRmWu5Zq0.net

>>539
今なら3度も骨折したらそこで引退だろ
なんなら2回目でも有り得る

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:32:03.91 ID:cOadX1Fp0.net

>>538
オグリキャップの例みて思ったけど昔は休ませてあげてだもんな
そう考えると現代の人の方が他人に立場利用して他人を酷使するよね
客やらファンやらの立場利用して他人に要求したりと
ブラック気質なやつは今の方が多いと思うわ

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:36:56.78 ID:1eFw/Jk90.net

オグリやテイオーがあったからそれからダビスタ→ウマ娘って若い奴にも浸透してる日本競馬文化と衰退してる欧米競馬文化との違いよ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:42:16.39 ID:kRmWu5Zq0.net

>>542
オグリ並に出てたら今だって休ませてになるわ
むしろ陣営批判は昔と比較にならんくらいエグいことになってるぞ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:49:27.50 ID:aT2Oz4Sc0.net

ディープ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
オルフェ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
イクイ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
コントレイル引退
ファン「現役続けたら雑魚ってバレるから良かったんちゃう」

コントレイルとかいう早期引退して惜しまれない馬、、

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:49:40.33 ID:l9SvlDJ90.net

マイネルファンロンとかシャケトラみたいな最後なんて可哀想だろ
元気で価値あるうちに引退は正しいよ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:50:46.03 ID:l9SvlDJ90.net

ごめんファンロンじゃなくてフロストだったわ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:51:49.76 ID:dtL7+CBp0.net

イクイノックスが後1年現役なら
アンチの故障しろの呪いは凄まじいものに

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:05:25.73 ID:vK08x3op0.net

まあ、イクイは欧米の高名なレースを走らせてほしかったよなー
こーゆう馬でも勝てなきゃ欧米の大レースは日本とまったく別物として諦めもつくし

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:27:42.93 ID:hYP+Wxj00.net

>>549
負けたら別ゲーノーカンにしてきたから今でも諦めついてないんだけど

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:31:32.53 ID:HmgatEXg0.net

イクイノックスファンでもアンチでもないけど
有馬出て引退が1番綺麗な終わり方かなと思う
とはいえ別にジャパンカップで引退しても早期引退とかケチつけるもんでもないと思うわ
たかが一戦やしな
来年も走れは無茶苦茶やと思うわ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:48:21.72 ID:d+ZiN4T80.net

>>543
ウマガイジ特有のトウカイテイオー過大評価
ナリタブライアンの間違いだろ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:50:47.95 ID:HmgatEXg0.net

>>544
シュヴァルグランの時そんなに言われてたっけ
同じぐらい走ってそうやけど

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:51:44.10 ID:05f4JgK70.net

こういう早く引退しても良いとか言うファンや生産者が存在するからつまらなくなるんだよ

金支点なんだよな・・結局
オグリキャップやトウカイテイオーが何故種牡馬成績たいしたことないのに
未だにファンに愛されているのか
コントレイルが3冠馬なのに何故世間でブームにもならず、現役でもファン投票1位にならないのか

人気を上げさせないような要因が間違いなく存在する
クソみたいな競馬関係者が増えた

一歩譲ってオーナーやビジネスに直接関わってる奴なら腹立つが理由もまだわかる
しかし何も金にも絡んでいないのにたかが一般ファンふぜいが、引退も納得ってアホか
お前に銭は関係ないわ
そんなに子供の方が父が走る姿よりも早く見たいんか

つまらん競馬人が増えたわ
そりゃガイアフォースが一番人気になるわな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:57:59.74 ID:d+ZiN4T80.net

露悪的な冷笑発言は国内ネット全体のブームだからなあ
馬主気取りでレスする現実的で馬に興味ない俺カッケーって寸法よ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:58:26.62 ID:HmgatEXg0.net

引退時期は馬主が決める事だし別に何も思わんけど
グランプリでファンに投票させたんなら
流石に一位は出ろよと思う
投票させといて選ばれて出ないってそれはおかしいって思うぐらい

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:06:18.29 ID:nbESEedi0.net

トウカイテイオーは引退レースじゃねえだろ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:07:43.38 ID:GmdQrJD/0.net

オグリなんて早期引退できる立場とはほど遠い存在だろ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:13:29.81 ID:1eFw/Jk90.net

オグリは馬主が代わってたから早期引退は出来る立場にないしな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:17:38.59 ID:Glo1CjZo0.net

>>556
疲労の問題だから仕方ない
仮に出たくても出られる状態になかった

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:18:34.75 ID:Glo1CjZo0.net

>>558
そもそも内国産種牡馬自体がゴミカス扱いだったんだから
走らせる方がまだマシだっただけ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:58:58.94 ID:sXiB/j9+0.net

3歳までに完成せずに古馬になってさらにスケールアップしろよ
ってのを求める日本競馬厳しいよね
3歳引退なんてしたらその時点で最強論争の俎上にもならない

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:24:13.53 ID:QoCgq6Z30.net

賞金が50億とかだったらレースに出る方を選ぶだけじゃね？
種牡馬ビジネスが理由じゃなくてレース賞金が理由

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:30:19.18 ID:hYP+Wxj00.net

>>563
50億稼げる馬がポンポン出るようならその分馬自体が高額で取引されるようになるし何も変わらんけど

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:46:32.93 ID:uL6wB0nI0.net

欧州・米国みたいに3歳で引退を否定するのはわかる、5歳以降はむしろ心配になる

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:01:22.49 ID:ypwxEhOB0.net

3歳で引退する欧州でも4歳までは普通に伸びるよな
ウエストオーバーとかも3歳より斤量上がった4歳の方が評価高いし
4歳の凱旋門賞馬が斤量軽い3歳時は負けてたりとか
まあ3歳半ばで早々に枯れるの多いけど

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:01:30.76 ID:cVkIXfaM0.net

>>232
というかヨーロッパはギャンブルやってる団体と競馬を運営している団体（例えばイギリスのジョッキークラブやフランスギャロ）は別なんだが

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:13:24.71 ID:ypwxEhOB0.net

欧州は3歳斤量有利言ってたりするけど別にこっちと変わらんけどな
宝塚の辺りから古馬混合G1が充実してるだけで9月～11月で結局2kg差とかになっちゃう

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:29:48.13 ID:cVkIXfaM0.net

テイオーはラストの有馬は引退するつもりは無かったんだけどな

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 02:56:50.03 ID:MW0D2xLU0.net

イクイノックスは4歳で引退させるなら去年秋天JCで今年は凱旋門有馬のローテで締めくくって欲しかったな

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 05:35:05.33 ID:W1kV0IQP0.net

エイジアローワンスは世界共通の概念だっていつまでたっても理解しないしな

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 06:53:51.01 ID:bIWSrj5k0.net

>>544
関係者の目に直接触れない匿名の場でコソコソ叩くのと馬主に脅迫状まで行くのではどちらがエグいかなんて比較にならん
はっきり言って昔の方がはるかにエグいぞ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 06:57:37.71 ID:z7pZaxOg0.net

本来はさっさと引退して種牡馬ビジネスで稼ぐのが競馬というものだからな
日本はレースの賞金が高すぎるから古馬なってもダラダラ走らされるが

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 07:06:37.06 ID:1rbvqDQr0.net

>>567
フランスでは普通に公社が馬券売ってるからな
>>224は大嘘

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:43:13.72 ID:dZDabus50.net

>>571
欧州主要レースと同時期の日本のエイジアローワンス
7月　エクリプスＳ4.5kg　日本4kg
7月　キングジョージ5kg　日本4kg
8月　英国際3.5kg　日本3kg
9月　愛チャンピオンＳ2.5kg　日本3kg
10月　凱旋門賞3kg　日本2kg
10月　英チャンピオンＳ2kg　日本2kg

愛チャンピオンＳ以外は3歳有利だな

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:46:10.57 ID:M9hX4hks0.net

概念が共通でもどういうルールでどれだけハンデを与えるかは各国バラバラだってことをいつまで経っても理解しない奴が居るな

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:52:37.98 ID:hlSKjgOI0.net

日本はアローワンスは1kg単位
0.5kgは使用しない
一方欧米はポンド単位
だからどうしても0.5kgの差異は出てしまう
日本も0.5kg採用すりゃいいのにね

あと10月の日本の2200m以上のカテゴリーは3kgだぜ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:10:54.48 ID:rHtiWJ3z0.net

>>572
数がちげーんだよ数が
だから誹謗中傷による芸能人の自殺とかおきるんだろ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:20:19.05 ID:2921lB3N0.net

>>562
3歳の成績を最優先させると引退時期は今より速い3歳秋とかになっちゃうよ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:50:33.27 ID:kK2CUKrG0.net

>>578
あれは直接の誹謗中傷だからな
この中で吉田兄弟やキムテツ、木實谷辺りに直接誹謗中傷した奴どれくらい居る？
0ならお前ご自慢の数も0ってことになるけど

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:37:49.47 ID:gQXqjobS0.net

結局金になるんなら長期的に見てレースの賞金より種付けなんよ
こんだけ結果残したらあとの成績なんてどうでもいいっしょ、大敗して実績汚すより最悪故障されたりされたら困るし

クソ運営は銭ゲバだから

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:50:19.58 ID:rHtiWJ3z0.net

>>580
そいつらが関わった馬がオグリ並の人気があり
オグリ並にハードなローテーションで走らされてたのか？

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:59:57.66 ID:62V6DHDh0.net

シンザンも4歳引退
セントライトは3歳引退

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:07:19.34 ID:ZuwTapZp0.net

ここまでのレベルの馬になると、走るだけが仕事じゃなくなるからなあ…
馬主も調教師も「引退まで無事に」って思ってしまうのはしゃーない

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:10:11.59 ID:anHZjQlV0.net

>>582
今だったらという仮定の話だろ？
今の人間はそいつらに直接犯行予告とか出来るのか？
数が違うと言うくらいだから10倍くらい犯行予告が出るのか？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:13:12.90 ID:ZxBncjr50.net

>>582
犯行予告は90年だろ
90年のオグリのローテは有馬前で春2戦秋2戦だ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:13:45.13 ID:/P7bwRiM0.net

強い馬ほど早めに引退してるよね
強い馬は5歳まで走らないし

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:15:52.66 ID:oVQwsftY0.net

>>583
ミスターシービー　5歳引退
シンボリルドルフ　5歳引退
ナリタブライアン　5歳引退

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:16:25.14 ID:rVCHmlMf0.net

血統的評価が低い
そこまで圧倒的成績でもない
牡馬で5歳以降も走らされるのはこのどっちか

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:50:40.35 ID:Hs41unJt0.net

>>587
それでも4歳成績を関係者もファンも重く見てるあたりまだ健全性は保たれてると思うわ
これがクラシックイヤー至上主義になったら冗談抜きで馬産が衰退する

基本は5歳引退、とんでもない怪物で繁殖での活躍が見込まれるやつは4歳引退
この流れは今後も続いて欲しい
間違っても3歳引退が主流になるようなことにはなって欲しくない

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:18:48.10 ID:ZuwTapZp0.net

>>590
日本はレースでの賞金が高いし、よほどの大怪我ならともかく
種牡馬としての価値が高まりきらないうちに3歳で引退っていうのはなさそうだけどなあ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:29:20.44 ID:rHtiWJ3z0.net

>>585
なんでそれだけに絞ってんの？
自殺した人たちは反抗予告されてたのか？
間接的だろうが誹謗中傷ってのは心身的ダメージがデカい
数が多ければ多いほどに

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:30:10.35 ID:rHtiWJ3z0.net

>>586
そうなのか
まぁ誹謗中傷があるかどうかの話だからな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:33:57.65 ID:SjGE1uW50.net

生産するのが金だから、対比で限界まで挑戦させてあげて欲しいとか綺麗事並べてても
要は、その辺のおっさん共が家畜なんだから酷使して楽しませろよって我が儘言ってるだけでしょ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:55:17.56 ID:DwCbyD3V0.net

日本はヨーロッパみたいにスポンサーとか訳の分からない金蔓で興行するというのは苦手としている
本業で興行をなりたたせようとするのであれば馬券が売れることを一番に考えなければならないだろう
中堅どころならまだしも業界一人勝ち状態の超大手には競馬界全体を考えての経営が望まれるな
まあ主催者のJRAからして前の理事長が行き過ぎたディープオタのマジ基地だったし
アホらしくて自分の商売だけに集中したくなるのもわからんでもないが…
倅氏は完全代替わりしてから茨の道かもな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:59:59.83 ID:rVCHmlMf0.net

競馬界全体は売上右肩上がりなのに文句言われましても
それをいうなら年々に下がり続けていたオペ～オルフェまでの時代に言え

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:06:18.82 ID:/P7bwRiM0.net

最近では若い女性も普通に競馬やるし
子供連れの親子が競馬場に来るのも増えたよね
ジジイとかはほとんど見なくなった
なのにここはジジイだらけw

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:15:02.59 ID:rVCHmlMf0.net

特に売上の落ち込みが深刻だったのは09年～11年にかけてで
ちょうどブエナビスタの時代が1番不人気だったんだよな

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:43:15.55 ID:bgkeBbDZ0.net

>>1
ですね

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 15:24:53.86 ID:sLjTq9Vw0.net

血を残すのも仕事だしな
ただ切り捨ても早いのがモヤるが

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 19:10:59.78 ID:G+DLVKjo0.net

>>596
売上右肩上がりの欧州を斜陽とか言っちゃうくらいだから競馬板民の言う盛り上がりに売上は関係無い

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 20:35:49.51 ID:rVCHmlMf0.net

>>601
つまり競馬板民は知的障害者だらけということだ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:24:02.12 ID:HKptbFIF0.net

>>596
オペ前の98年から下がり始めてるのにさもオペから下がり始めたみたいに言うのがダサ過ぎる

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:37:01.46 ID:cgqWLHGL0.net

自称ファンが競走馬の引退時期に口出すのは本当に正しいのか？

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:41:10.58 ID:GwM1cHNN0.net

売上推移見ても馬はほぼ関係ねえとしか思えない
オグリだって景気に乗じただけだし別にいなくても大差なかったんじゃねえの
その後も伸びてるのがその証拠

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 23:20:45.19 ID:/P7bwRiM0.net

アンチがいくら騒いでも
種牡馬になるよ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 01:57:39.77 ID:RmbIT+lQ0.net

昔は4才引退っていっても数は走ってるからね
ルドルフも今でいう外厩みたいだったけど4才一杯で15戦してるし
シンザンも前哨戦出て負けたりしてるし

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 02:02:47.88 ID:gRrj3F020.net

>>607
使いながら仕上げる方法しか有効じゃなかっただけ
イクイノックスだって4歳でG1を8戦してるから全然使ってないわけじゃねえわ