種牡馬ビジネスのための名馬の早期引退は本当に正しいのか？

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:36:56.78 ID:1eFw/Jk90.net

オグリやテイオーがあったからそれからダビスタ→ウマ娘って若い奴にも浸透してる日本競馬文化と衰退してる欧米競馬文化との違いよ

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:42:16.39 ID:kRmWu5Zq0.net

>>542
オグリ並に出てたら今だって休ませてになるわ
むしろ陣営批判は昔と比較にならんくらいエグいことになってるぞ

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:49:27.50 ID:aT2Oz4Sc0.net

ディープ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
オルフェ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
イクイ引退
ファン「現役続けたらあと何個Ｇ１勝つんやろな〜」
コントレイル引退
ファン「現役続けたら雑魚ってバレるから良かったんちゃう」

コントレイルとかいう早期引退して惜しまれない馬、、

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:49:40.33 ID:l9SvlDJ90.net

マイネルファンロンとかシャケトラみたいな最後なんて可哀想だろ
元気で価値あるうちに引退は正しいよ

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:50:46.03 ID:l9SvlDJ90.net

ごめんファンロンじゃなくてフロストだったわ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 18:51:49.76 ID:dtL7+CBp0.net

イクイノックスが後1年現役なら
アンチの故障しろの呪いは凄まじいものに

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:05:25.73 ID:vK08x3op0.net

まあ、イクイは欧米の高名なレースを走らせてほしかったよなー
こーゆう馬でも勝てなきゃ欧米の大レースは日本とまったく別物として諦めもつくし

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:27:42.93 ID:hYP+Wxj00.net

>>549
負けたら別ゲーノーカンにしてきたから今でも諦めついてないんだけど

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:31:32.53 ID:HmgatEXg0.net

イクイノックスファンでもアンチでもないけど
有馬出て引退が1番綺麗な終わり方かなと思う
とはいえ別にジャパンカップで引退しても早期引退とかケチつけるもんでもないと思うわ
たかが一戦やしな
来年も走れは無茶苦茶やと思うわ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:48:21.72 ID:d+ZiN4T80.net

>>543
ウマガイジ特有のトウカイテイオー過大評価
ナリタブライアンの間違いだろ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:50:47.95 ID:HmgatEXg0.net

>>544
シュヴァルグランの時そんなに言われてたっけ
同じぐらい走ってそうやけど

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:51:44.10 ID:05f4JgK70.net

こういう早く引退しても良いとか言うファンや生産者が存在するからつまらなくなるんだよ

金支点なんだよな・・結局
オグリキャップやトウカイテイオーが何故種牡馬成績たいしたことないのに
未だにファンに愛されているのか
コントレイルが3冠馬なのに何故世間でブームにもならず、現役でもファン投票1位にならないのか

人気を上げさせないような要因が間違いなく存在する
クソみたいな競馬関係者が増えた

一歩譲ってオーナーやビジネスに直接関わってる奴なら腹立つが理由もまだわかる
しかし何も金にも絡んでいないのにたかが一般ファンふぜいが、引退も納得ってアホか
お前に銭は関係ないわ
そんなに子供の方が父が走る姿よりも早く見たいんか

つまらん競馬人が増えたわ
そりゃガイアフォースが一番人気になるわな

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:57:59.74 ID:d+ZiN4T80.net

露悪的な冷笑発言は国内ネット全体のブームだからなあ
馬主気取りでレスする現実的で馬に興味ない俺カッケーって寸法よ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 19:58:26.62 ID:HmgatEXg0.net

引退時期は馬主が決める事だし別に何も思わんけど
グランプリでファンに投票させたんなら
流石に一位は出ろよと思う
投票させといて選ばれて出ないってそれはおかしいって思うぐらい

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:06:18.29 ID:nbESEedi0.net

トウカイテイオーは引退レースじゃねえだろ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:07:43.38 ID:GmdQrJD/0.net

オグリなんて早期引退できる立場とはほど遠い存在だろ

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:13:29.81 ID:1eFw/Jk90.net

オグリは馬主が代わってたから早期引退は出来る立場にないしな

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:17:38.59 ID:Glo1CjZo0.net

>>556
疲労の問題だから仕方ない
仮に出たくても出られる状態になかった

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:18:34.75 ID:Glo1CjZo0.net

>>558
そもそも内国産種牡馬自体がゴミカス扱いだったんだから
走らせる方がまだマシだっただけ

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 20:58:58.94 ID:sXiB/j9+0.net

3歳までに完成せずに古馬になってさらにスケールアップしろよ
ってのを求める日本競馬厳しいよね
3歳引退なんてしたらその時点で最強論争の俎上にもならない

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:24:13.53 ID:QoCgq6Z30.net

賞金が50億とかだったらレースに出る方を選ぶだけじゃね？
種牡馬ビジネスが理由じゃなくてレース賞金が理由

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:30:19.18 ID:hYP+Wxj00.net

>>563
50億稼げる馬がポンポン出るようならその分馬自体が高額で取引されるようになるし何も変わらんけど

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 22:46:32.93 ID:uL6wB0nI0.net

欧州・米国みたいに3歳で引退を否定するのはわかる、5歳以降はむしろ心配になる

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:01:22.49 ID:ypwxEhOB0.net

3歳で引退する欧州でも4歳までは普通に伸びるよな
ウエストオーバーとかも3歳より斤量上がった4歳の方が評価高いし
4歳の凱旋門賞馬が斤量軽い3歳時は負けてたりとか
まあ3歳半ばで早々に枯れるの多いけど

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:01:30.76 ID:cVkIXfaM0.net

>>232
というかヨーロッパはギャンブルやってる団体と競馬を運営している団体（例えばイギリスのジョッキークラブやフランスギャロ）は別なんだが

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:13:24.71 ID:ypwxEhOB0.net

欧州は3歳斤量有利言ってたりするけど別にこっちと変わらんけどな
宝塚の辺りから古馬混合G1が充実してるだけで9月～11月で結局2kg差とかになっちゃう

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/02(土) 23:29:48.13 ID:cVkIXfaM0.net

テイオーはラストの有馬は引退するつもりは無かったんだけどな

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 02:56:50.03 ID:MW0D2xLU0.net

イクイノックスは4歳で引退させるなら去年秋天JCで今年は凱旋門有馬のローテで締めくくって欲しかったな

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 05:35:05.33 ID:W1kV0IQP0.net

エイジアローワンスは世界共通の概念だっていつまでたっても理解しないしな

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 06:53:51.01 ID:bIWSrj5k0.net

>>544
関係者の目に直接触れない匿名の場でコソコソ叩くのと馬主に脅迫状まで行くのではどちらがエグいかなんて比較にならん
はっきり言って昔の方がはるかにエグいぞ

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 06:57:37.71 ID:z7pZaxOg0.net

本来はさっさと引退して種牡馬ビジネスで稼ぐのが競馬というものだからな
日本はレースの賞金が高すぎるから古馬なってもダラダラ走らされるが

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 07:06:37.06 ID:1rbvqDQr0.net

>>567
フランスでは普通に公社が馬券売ってるからな
>>224は大嘘

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:43:13.72 ID:dZDabus50.net

>>571
欧州主要レースと同時期の日本のエイジアローワンス
7月　エクリプスＳ4.5kg　日本4kg
7月　キングジョージ5kg　日本4kg
8月　英国際3.5kg　日本3kg
9月　愛チャンピオンＳ2.5kg　日本3kg
10月　凱旋門賞3kg　日本2kg
10月　英チャンピオンＳ2kg　日本2kg

愛チャンピオンＳ以外は3歳有利だな

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:46:10.57 ID:M9hX4hks0.net

概念が共通でもどういうルールでどれだけハンデを与えるかは各国バラバラだってことをいつまで経っても理解しない奴が居るな

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 09:52:37.98 ID:hlSKjgOI0.net

日本はアローワンスは1kg単位
0.5kgは使用しない
一方欧米はポンド単位
だからどうしても0.5kgの差異は出てしまう
日本も0.5kg採用すりゃいいのにね

あと10月の日本の2200m以上のカテゴリーは3kgだぜ

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:10:54.48 ID:rHtiWJ3z0.net

>>572
数がちげーんだよ数が
だから誹謗中傷による芸能人の自殺とかおきるんだろ

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:20:19.05 ID:2921lB3N0.net

>>562
3歳の成績を最優先させると引退時期は今より速い3歳秋とかになっちゃうよ

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 10:50:33.27 ID:kK2CUKrG0.net

>>578
あれは直接の誹謗中傷だからな
この中で吉田兄弟やキムテツ、木實谷辺りに直接誹謗中傷した奴どれくらい居る？
0ならお前ご自慢の数も0ってことになるけど

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:37:49.47 ID:gQXqjobS0.net

結局金になるんなら長期的に見てレースの賞金より種付けなんよ
こんだけ結果残したらあとの成績なんてどうでもいいっしょ、大敗して実績汚すより最悪故障されたりされたら困るし

クソ運営は銭ゲバだから

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:50:19.58 ID:rHtiWJ3z0.net

>>580
そいつらが関わった馬がオグリ並の人気があり
オグリ並にハードなローテーションで走らされてたのか？

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 11:59:57.66 ID:62V6DHDh0.net

シンザンも4歳引退
セントライトは3歳引退

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:07:19.34 ID:ZuwTapZp0.net

ここまでのレベルの馬になると、走るだけが仕事じゃなくなるからなあ…
馬主も調教師も「引退まで無事に」って思ってしまうのはしゃーない

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:10:11.59 ID:anHZjQlV0.net

>>582
今だったらという仮定の話だろ？
今の人間はそいつらに直接犯行予告とか出来るのか？
数が違うと言うくらいだから10倍くらい犯行予告が出るのか？

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:13:12.90 ID:ZxBncjr50.net

>>582
犯行予告は90年だろ
90年のオグリのローテは有馬前で春2戦秋2戦だ

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:13:45.13 ID:/P7bwRiM0.net

強い馬ほど早めに引退してるよね
強い馬は5歳まで走らないし

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:15:52.66 ID:oVQwsftY0.net

>>583
ミスターシービー　5歳引退
シンボリルドルフ　5歳引退
ナリタブライアン　5歳引退

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:16:25.14 ID:rVCHmlMf0.net

血統的評価が低い
そこまで圧倒的成績でもない
牡馬で5歳以降も走らされるのはこのどっちか

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 12:50:40.35 ID:Hs41unJt0.net

>>587
それでも4歳成績を関係者もファンも重く見てるあたりまだ健全性は保たれてると思うわ
これがクラシックイヤー至上主義になったら冗談抜きで馬産が衰退する

基本は5歳引退、とんでもない怪物で繁殖での活躍が見込まれるやつは4歳引退
この流れは今後も続いて欲しい
間違っても3歳引退が主流になるようなことにはなって欲しくない

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:18:48.10 ID:ZuwTapZp0.net

>>590
日本はレースでの賞金が高いし、よほどの大怪我ならともかく
種牡馬としての価値が高まりきらないうちに3歳で引退っていうのはなさそうだけどなあ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:29:20.44 ID:rHtiWJ3z0.net

>>585
なんでそれだけに絞ってんの？
自殺した人たちは反抗予告されてたのか？
間接的だろうが誹謗中傷ってのは心身的ダメージがデカい
数が多ければ多いほどに

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:30:10.35 ID:rHtiWJ3z0.net

>>586
そうなのか
まぁ誹謗中傷があるかどうかの話だからな

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:33:57.65 ID:SjGE1uW50.net

生産するのが金だから、対比で限界まで挑戦させてあげて欲しいとか綺麗事並べてても
要は、その辺のおっさん共が家畜なんだから酷使して楽しませろよって我が儘言ってるだけでしょ

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:55:17.56 ID:DwCbyD3V0.net

日本はヨーロッパみたいにスポンサーとか訳の分からない金蔓で興行するというのは苦手としている
本業で興行をなりたたせようとするのであれば馬券が売れることを一番に考えなければならないだろう
中堅どころならまだしも業界一人勝ち状態の超大手には競馬界全体を考えての経営が望まれるな
まあ主催者のJRAからして前の理事長が行き過ぎたディープオタのマジ基地だったし
アホらしくて自分の商売だけに集中したくなるのもわからんでもないが…
倅氏は完全代替わりしてから茨の道かもな

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 13:59:59.83 ID:rVCHmlMf0.net

競馬界全体は売上右肩上がりなのに文句言われましても
それをいうなら年々に下がり続けていたオペ～オルフェまでの時代に言え

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:06:18.82 ID:/P7bwRiM0.net

最近では若い女性も普通に競馬やるし
子供連れの親子が競馬場に来るのも増えたよね
ジジイとかはほとんど見なくなった
なのにここはジジイだらけw

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:15:02.59 ID:rVCHmlMf0.net

特に売上の落ち込みが深刻だったのは09年～11年にかけてで
ちょうどブエナビスタの時代が1番不人気だったんだよな

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 14:43:15.55 ID:bgkeBbDZ0.net

>>1
ですね

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 15:24:53.86 ID:sLjTq9Vw0.net

血を残すのも仕事だしな
ただ切り捨ても早いのがモヤるが

601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 19:10:59.78 ID:G+DLVKjo0.net

>>596
売上右肩上がりの欧州を斜陽とか言っちゃうくらいだから競馬板民の言う盛り上がりに売上は関係無い

602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 20:35:49.51 ID:rVCHmlMf0.net

>>601
つまり競馬板民は知的障害者だらけということだ

603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:24:02.12 ID:HKptbFIF0.net

>>596
オペ前の98年から下がり始めてるのにさもオペから下がり始めたみたいに言うのがダサ過ぎる

604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:37:01.46 ID:cgqWLHGL0.net

自称ファンが競走馬の引退時期に口出すのは本当に正しいのか？

605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 22:41:10.58 ID:GwM1cHNN0.net

売上推移見ても馬はほぼ関係ねえとしか思えない
オグリだって景気に乗じただけだし別にいなくても大差なかったんじゃねえの
その後も伸びてるのがその証拠

606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/03(日) 23:20:45.19 ID:/P7bwRiM0.net

アンチがいくら騒いでも
種牡馬になるよ

607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 01:57:39.77 ID:RmbIT+lQ0.net

昔は4才引退っていっても数は走ってるからね
ルドルフも今でいう外厩みたいだったけど4才一杯で15戦してるし
シンザンも前哨戦出て負けたりしてるし

608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/04(月) 02:02:47.88 ID:gRrj3F020.net

>>607
使いながら仕上げる方法しか有効じゃなかっただけ
イクイノックスだって4歳でG1を8戦してるから全然使ってないわけじゃねえわ