ディープインパクトの後継はここまで絶望と予想できたか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 07:41:41.56 ID:FgfXm6wY0.net

実はみんな知っていた

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:03:05.89 ID:PfEoexIs0.net

サンデーサイレンスもディープ除いたらG1は1個だけが圧倒的に多いよな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:12:03.71 ID:csfnkDZO0.net

>>2
ジェンティルに関してはちんこついてなかったからあの実績を残せたとも言える
ちんこついてて実績が目減りしたとしともコントレイルよりは強かったと思うが

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:12:46.29 ID:7dMEzYIn0.net

所詮穢れた血だからな、先細るのは分かってたよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:13:20.06 ID:8vNXPww/0.net

>>50
そうならない為に確勝の有馬を回避してまでイクイノを種牡馬にあげたんだよ。
サンデーの血はイクイノが継なぐ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:14:36.83 ID:m4pXUYDS0.net

>>63
グランアレグリアだろ
ジェンティルて強い相手にきっちり負ける女コントレイルじゃん

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:22:14.74 ID:8r7dj0DM0.net

>>66
倒した相手も凄いよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:40:45.01 ID:Uu54zyNq0.net

>>44
馬体が小さい種牡馬は同じ体格の牝馬に付けると子供はさらに小さくなるからな
だから体の大きい牝馬を用意する必要がある
その点キタサンイクイ親子は自身の馬体が大きいからそういう選り好みをする必要がない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 11:57:15.22 ID:Jm7uTuZH0.net

>>68
それはイクイノックスの母が小柄だった場合に通用する話だけど
シャトーブランシュは普通に470k台の大きめの牝馬

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 12:00:13.78 ID:VjDyrLcI0.net

ディープはまず馬格って言う弱点を牝馬で補って
もらう所から始まるから強みを伸ばしにくいみたいな話はよく出るよね

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:23:18.76 ID:dh/p+XMR0.net

英ダービー馬サクソン・ウォリアーは日本産ではないが、3歳時に5月から9月までG1ばかりを
6戦して英ダービー勝ちの他に2着2回、3着1回、4着2回で掲示板以下は無い。
このタフさは日本のディープ産駒に無いもので、日本で種牡馬生活をすればどうなのか？
という期待は個人的にある。
コントレイルが最後近くに登場して種馬で成功すれば、ドラマチックで特にディープファンの
人気を呼びそうだが。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:38:51.01 ID:fdEsQB5U0.net

0051名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-xCni)
2018/05/11(金) 20:25:16.72ID:McrZ3qmHa
クールモアの関係者はヘイロー・サンデー系がこれでとうとう手にはいったって大喜びしてるな いろんな道が広がるって

0053名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-HfrX)
2018/05/11(金) 20:30:28.59ID:i6guCmaK0
社台サンデー系のいいのは絶対手放さなかったからな
それが筋の通った血統馬のギニー馬を自家生産で手に入れられたんだから
クールモアにとっても予想外の僥倖だわな

0533名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1bdf-bFqk)
2018/05/14(月) 22:36:47.65ID:VLIZwgON0
そりゃ、ガリレオの次を担う種牡馬になる運命だしな

0598名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd03-wZyn)
2018/05/15(火) 12:14:38.16ID:bDJbuDwzd
クールモアの次期看板種牡馬はほぼ確定
ガリレオが年なのでその分牝馬が回ってくる
サクソン系が欧州で築き上げられるのはほぼ間違いない

0607名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-k37M)
2018/05/15(火) 13:28:31.47ID:ovCJ5H0F0
とりあえず、本当に何も知らん人は「欧州でサンデーサイレンスの牡系の基盤がようやく築かれる」
って記事読めばいいよ。日本語訳もあったんじゃないかな、確か

0763名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲWW fab5-+d+m)
2018/05/17(木) 13:37:10.11ID:3HcVn8As0
クールモアのガリレオの次の看板種牡馬確定だからまず欧州でサクソン系繁栄は間違いない
日本がーとか負け惜しみにしか聞こえないね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:40:21.02 ID:fdEsQB5U0.net

0442名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 7dbe-XbkE)
2018/05/21(月) 08:37:30.08ID:KTTVBCxj0
日本のサンデー系は限界が来てる感じだよなぁ…netkeibaにもそういう書き込み増えてきてる
サクソンの影響で日本と海外のサンデー系のバランスは近い将来にほぼ確実に逆転するだろうし

0073名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-8TWP)
2018/05/27(日) 15:37:05.81ID:M7XJeuPhM
ラジオで栗山が興奮しながらサクソンの話してんぞ

0052名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 3963-7FzR)
2018/05/29(火) 09:25:43.68ID:T9Jk8/yR0
当たり前だけど、サンデーだってノーザンダンサーだってそれぞれ特徴ある種牡馬出してるんだから
サクソン1頭が流出しても構わないんじゃないか？
ディープもサンデーの完コピじゃないし、サクソンもディープの完コピにはならんだろ。
今後は、サクソン系、キズナ系とかって　それぞれの特徴に沿った系統に分かれるんじゃないかな。
サドラー系とかストームキャット系のように。

0635名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 45be-sZ2J)
2018/06/01(金) 16:25:46.61ID:tT0LFeeW0
俺もディープ系が向こうで確立するのは大歓迎だなぁ。どの道日本じゃディープ系を持て余してただろうし。
それにディープ系がこれだけ向こうに渡った段階で日本のサンデー系は将来的に確実にやられるの目に見えてる。
去年の英愛の全体の生産頭数だけでも1万4,467頭だからね。シャレにならんしどうあがいても日本は勝てん。
10年もしない内にクールモアが逆転かな？と。まぁもっと早いかもしれんが。それだったらディープが中心にいて欲しい。

0283名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 419d-InwY)
2018/06/03(日) 23:28:32.77ID:KKZ8yRuD0
欧州の繁殖牝馬の99％に付けられる上にミエスクの孫でキングマンボの甥という超良血
種牡馬としては滅茶苦茶価値があるよ
サクソンとスタディで欧州で毎年200頭は生まれることになるだろうからな
大変なことになるぞ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:42:00.80 ID:fdEsQB5U0.net

0309名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ b196-msj4)
2018/06/03(日) 23:34:01.94ID:35GF9Oms0
サクソン系
スタディ系の2代系統が欧州で大繁栄しそう。

0513名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 99be-lkdC)
2018/06/04(月) 08:45:08.20ID:Eogz/NGQ0
フランスで2歳しか活躍できなかったダビルシムが今年の種付け200頭近くの申込来てる
スタディの場合は良血だからおそらくこの比じゃない
冗談かと思ってたが、マジで日本と海外のサンデー主流の立場逆転しそうだわ
サクソン系とスタディ系に分かれていきそう

0523名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 99be-lkdC)
2018/06/04(月) 09:10:30.87ID:Eogz/NGQ0
サクソンはガリレオの後釜確定してるから、ガリレオが付けてた牝馬貰える
スタディは本当に何でもこいだから相手選ばない　この棲み分けが素晴らしい
間違いなく5年から10年もすれば産駒1000頭以上になるから向こうでディープ系確立するな
日本はキンカメ系とかモーリスとか言ってる場合じゃなかったな　マジで

0138名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-kZ9w)
2018/06/09(土) 17:50:18.47ID:6nc5gHozr
海外ではもう勝手に拡がってくだろうから
国内に関しては余裕を持って気長に待つ感じか

0141名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd73-+aBn)
2018/06/09(土) 17:57:58.34ID:ifKne0s4d
最悪海外で繋がればいい
サクソン、スタディは救世主なのかもしれない

0142名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 1376-EqDK)
2018/06/09(土) 18:05:51.58ID:pGb2skgB0
サンデー系で溢れてる日本より海外の方が繋がる確率高いだろうね

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:42:23.89 ID:m/QgYRAR0.net

ディープの種牡馬実績で失敗ならほとんどの種牡馬失敗やろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:43:10.37 ID:fdEsQB5U0.net

0440名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-9X+z)
ディープ系は日本より海外で拡がりそうだね

0442名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-Dcu2)
2018/06/11(月) 14:04:45.59ID:OkhV/71ea
それがまた日本に帰ってくる時がきて
海外で伸びたディープ系と、日本で伸びたディープ系が、ダービーやジャパンカップで激突する

0224名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-jpuu)
2018/06/21(木) 11:12:27.43ID:q84xM1I7M
国内は父父で繋がるかという意味でもクラシックディスタンスを強く意識されてるキズナはかなり重要なポジションだな。
初年度からクラシックレベルの産駒が出せれば国内ディープ系の未来は明るい。

0235名無しさん＠実況で競馬板アウト (ｽｯﾌﾟ Sd9f-MMsT)
2018/06/21(木) 14:50:22.58ID:iiI+raC2d
キズナは350万世代からが勝負
ノーザンファーム出身のサトノダイヤモンド、マカヒキ、ワグネリアンはノーザンが40頭は種付けするからこれまた期待大

0816名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 57be-okpm)
2018/09/17(月) 20:49:15.04ID:k7buzF0W0
クールモアで種牡馬入りの時点でもう系統確立確定みたいなもんだしなぁ　リアルウイポみたいなところだし

0061名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 65be-coYL)
2018/09/21(金) 09:01:13.08ID:RFVBA+Vi0
サクソンが種牡馬入りして何かもうディープ系は大丈夫だろと油断してる自分がいる
あのクールモアだし左うちわになってしまうわ　ついにここまで来たか、とｗ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:44:42.27 ID:fdEsQB5U0.net

0057名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 3fe3-ViLT)
2022/06/30(木) 10:09:43.43ID:sM1AeGVd0
社台、サンデー、G1の募集馬の1番人気はそれぞれ
サトノダイヤモンド産駒、アルアイン産駒、キズナ産駒のようだ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-MgET)
2022/06/30(木) 13:47:13.42ID:NnX8Uw+20
>57
ディープ系の実績もあるし、値段も安いしな

0618名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW a593-gGe7)
2022/07/09(土) 12:20:27.37ID:mXIKSOMK0
孫が安定して走ってくれると楽しみが増えるね
ディープインパクト応援する醍醐味が増えた

0839名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ 059d-89Nu)
2022/07/11(月) 15:24:58.95ID:x2qMIPWt0
藤田はキズナを高評価して買っているけど、さすがだと思う
高アベレージの種牡馬は絶対に大物馬を出すからね
時間の問題

0575名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 959d-Ta5m)
2022/07/22(金) 22:45:33.60ID:W5i/ayDU0
もう、サクソンだけでもディープの偉大さが解るな
欧州でここまで戦える日本種牡馬なんて居なかったからな
本当、サクソン　スタディは楽しみでしかない
来年からのキズナ社台グループ全面バックアップ組
大本命のコントから親子三代無敗の三冠馬が出るのか？
本当楽しみが尽きない　ディープファンで本当に良かった

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:45:26.96 ID:n/1R+1jD0.net

種牡馬の成功失敗と存続は違う
ノーザンテーストは成功したが直系は滅亡寸前で日本にもう居ない
トウカイテイオーやオグリキャップは失敗したが直系はまだ日本で無理やり繋がっている

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:52:15.13 ID:5Z5T6/ak0.net

専用ブラウザがおかしいのか

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:53:21.15 ID:q8rCerSR0.net

サンデーの死後リーディングサイアー陥落してから
タキオン、マンカフェ、キンカメ、キンカメ、ディープとなったのを見れば
今年リーディングサイアーがディープインパクトからロードカナロアになるか
となる段階くらいなので後継はそんな簡単に決まらないんじゃないか

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:53:24.75 ID:5UZck5WS0.net

コントとロダンが駄目なら大物孫は絶望でいんじゃね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:53:55.41 ID:YoqpwGmJ0.net

コントレイルの母方(ロードクロサイト)の血統たどってみたら結構な名前が出てきた
ormond 英三冠馬
flyingfox 英三冠馬　
Rocksand 英三冠馬
West Australian初代英三冠馬
gay crusader 英三冠馬
シアトルスルー米三冠馬
カウントフリート米三冠馬
ギャラントフォックス米三冠馬
ウォーアドミラル米三冠馬
セクレタリアト米三冠馬

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 13:54:48.06 ID:MvSgnYDu0.net

生涯でただの一頭も強い馬を生み出せなかったから断絶するのは当たり前

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:11:47.77 ID:FhKPUxwf0.net

>>35
母父同じだろうが父が違うんだから爆死もあり得るぞ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:12:45.13 ID:cNBlKVh30.net

>>75
社台の歴史で一極集中させてるのは
ディープインパクトだけ

ディープに与えた繁殖牝馬を
ほかの種牡馬トップ10に振り分けた方が良かったんじゃないか？

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:20:10.47 ID:hOXzaiwb0.net

種牡馬実績はよくても後継は終わってるなんてよくある話だからな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:27:23.81 ID:PBUU6Elk0.net

アンチは早くから
ノーザンテースト化すると言ってたぞ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:27:54.35 ID:PBUU6Elk0.net

アンチは早くから
ノーザンテースト化すると言ってたぞ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:28:54.31 ID:L4u8FezH0.net

>>85
それはないな
歴史を見れば名馬なんてほとんどが成長力があるような繁殖から出てる
血統表を見れば明らか
ディープの肌馬は早熟型の牝系も多かったからな
勿論ディープには合わず他で強いのが生まれたパターンもあるがディープでしか重賞クラス出せてない繁殖もたくさんいる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:29:21.13 ID:K4rp8NoH0.net

11年連続リーディングで後継定まってないとか本当によくあることなのか？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:30:02.58 ID:e47YKbwh0.net

1世代に1000頭以上いてクラシック候補すらいないってどないなっとんねん
1世代に1000頭やぞ？
ディープ基地はちょっとここに出てきて釈明しろや

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:31:13.00 ID:igeUwBtj0.net

>>62
ずっと複数勝ちが少ないと言われてたけど最終的に変わらないくらいになったな
コントレイル、オーギュストロダン、フィエールマン、シャフリヤール、サクソンウォリアー、サトノダイヤモンド、アルアイン、ワールドプレミア
サトノダイヤモンド、フィエールマン、ワールドプレミアと似たような実績馬が多かったが最終盤にさらに個性的なの増やしたからもはやサンデー超えなんじゃないの

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:34:51.65 ID:xD0d0UYg0.net

5chで難癖付けてるとかじゃなくていよいよメディアにもすっぱ抜かれてるしな
苦戦が続くディープインパクトの後継たち
https://tospo-keiba.jp/family-line/39435
https://news.yahoo.co.jp/articles/a0f5d7f55eea79dfe5dcb3a5b575c1431f98a01b

>ディープインパクトの孫世代はクラシック未勝利でもあり、社台グループにとってディープ系種牡馬の評価は難しい位置にあることが推察できる。
これで社台スタリオンステーションに残るディープ系の種牡馬はキズナ、コントレイル、ダノンキングリーの３頭だけになってしまった。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:39:02.74 ID:F2TTr9Wf0.net

世代の1/7はディープ系なんだから
クラシックの1つくらい取れてもおかしくないんだよな

なのに現実はクラシックどころかGI勝利すらほぼ無し

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:42:07.25 ID:5Caz+Ces0.net

阪神JF、朝日杯FS、ホープフルSと立て続けにGI3つあるが、ディープ系に有力馬おるん？

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:42:24.83 ID:igeUwBtj0.net

>>93
サトノダイヤモンドが唯一の2勝馬
他は消えてもおかしくない単冠馬ばかりだからそりゃそうだろうとしか
フィエールマン、コントレイル、オーギュストロダンが真打ちなのはまちがいないでしょ
キンカメだってルーラーシップやリオンディーズじゃなくロードカナロアとドゥラメンテが真打ちだしステゴだってオルフェ、ゴルシが真打ち

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:44:46.88 ID:igeUwBtj0.net

>>93
サトノダイヤモンドが唯一の2勝馬
他は消えてもおかしくない単冠馬ばかりだからそりゃそうだろうとしか
フィエールマン、コントレイル、オーギュストロダンが真打ちなのはまちがいないでしょ
キンカメだってルーラーシップやリオンディーズじゃなくロードカナロアとドゥラメンテが真打ちだしステゴだってオルフェ、ゴルシが真打ち

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:49:14.62 ID:igeUwBtj0.net

>>94
ディープ1頭にクラシック蹂躙されてた時代があるんだからありえない話じゃない気がする

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 14:52:14.59 ID:L4u8FezH0.net

>>95
冗談なのかわからん

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:01:08.16 ID:rUqi/pZH0.net

早熟性と前向きさだけじゃどうしようもない身体能力の低さ、これがディープ系

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:18:19.38 ID:TUVky1az0.net

サクソン産駒がダメな所を見ると
孫ズブいのは世界共通ぽいな

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:21:58.81 ID:9RdHvz2y0.net

サンデーが凄いのか
ディープが凄いのか
て議論があってディープヲタはディープはサンデーを越えたとか言っていたが
キタサン、イクイノックスラインを見るとね
やっぱりサンデーが凄かっただけやん
もっと言えばサンデーとウインドインハーヘアが凄かっただけで
ディープではないて事だな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:22:15.42 ID:+he+u2Xt0.net

サンデーサイレンス系で見るなら現状繋がってるのはディープ（多数）、ステゴ（オルフェ、ゴルシなど）、ハーツ（ジャスタ、スワーヴなど）、ダメジャ（カレンブラックヒルなど）、ゴルア（コパノリッキー、スマファルなど）、フジキセキ（イスラボニータ）、そしてブラックタイド（キタサン）

だが孫の後継種牡馬まで下るとまともなのはキタサンブラック（イクイノックス）くらいしかいない

ディープばっかりやり玉にあげてるけどサンデーもやばいんじゃね？

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:23:51.53 ID:zFwjdBEZ0.net

>>95
阪神JF
ダノンバラード産駒コスモディナー（想定15人気）
アルアイン産駒テリオスルル（想定17人気）
リアルスティール産駒ドナベティ（想定7人気）

朝日杯FS
エイシンヒカリ産駒エンヤラブフェイス（想定6人気）
リアルインパクト産駒クリーンエア（想定13人気）
エイシンヒカリ産駒タイキヴァンクール（想定15人気）

ホープフルステークス
キズナ産駒センチュリボンド（想定7人気）
キズナ産駒ショウナンラプンタ（想定12人気）
キズナ産駒ギャンブルルーム（想定14人気）
キズナ産駒ホウオウプロサンゲ（想定16人気）

すげえだろ！

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:25:53.85 ID:Q4HWKruz0.net

能力上限が明らかに低いんだよなディープ系って
他の系統は自分と同じくらいまたはそれ以上の強さの産駒を出しているが
ディープは最後まで自身の劣化しか出せなかった

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:27:13.02 ID:5Caz+Ces0.net

こりゃSUGEEE〜〜
ディープ系最強！

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:39:39.86 ID:lfskrpiD0.net

キタサン親子に負けたんだからストキャ入りの金太郎飴タイプのディープ息子は優秀なの数頭残してあとは輸出するのがいいと思うね
空いた枠にはドゥラメンテとハービンジャー息子を入れれるだけ入れてほしい

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:41:13.68 ID:1VVgRmAo0.net

>>103
サラブレッドの血を繋いでいくって大変なことなんだな
壮大な挑戦ともいえる

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:45:06.41 ID:weUlw3/c0.net

まぁブラックタイドが繋がったのはディープのおかげだからな。存在意義はちゃんとあった。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:45:20.37 ID:weUlw3/c0.net

まぁブラックタイドが繋がったのはディープのおかげだからな。存在意義はちゃんとあった。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:45:35.85 ID:a6g3q4+80.net

元々最高級の牝馬をかき集めて無理矢理リーディング獲っただけの作られたリーディングサイアーだったからな
息子たちはそのような恩恵は受けられていないから当然といえば当然

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:46:54.79 ID:1bsL4Kwy0.net

>>102
とは言っても過去に過去に本当に強そうなのを量産した種馬もいないからな
サンデーも基本的にG1一勝馬量産だったし
ディープ産駒は繁殖見ると妥当とも言える
あくまでもビジネスの為に仕上がりが早い早熟タイプの繁殖を買ってきていたんだし
種付け料が上がり繁殖の質が上がれば強い馬を出せるってわけでもない
実際にリーディングの馬を見るとノーザン生産の上位にいるのはドゥラメンテ、ルーラーシップ、エピファネイアと超良血とも言える馬ばかり
結局は成長力のない牝系じゃないと種馬としても大成しない
まぁディープはそういう牝系とは相性が悪く成長力がない牝系と相性が良かったからこうなってしまったのはあるが
期待できそうな配合の時は牝馬ばかり生まれてそれなりの成績だったりとか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:51:23.81 ID:e47YKbwh0.net

言い訳すんな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 15:59:32.51 ID:LvVS4NiB0.net

向こうでロダンが枝葉広げるから問題無い

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:01:41.64 ID:MeysSTG40.net

サンデーサイレンスは大成功だろ
ディープインパクトより強いハーツクライも出してるし孫はオルフェーヴルにジャスタウェイにキタサンブラック
エピファもドゥラもアモアイもサンデー入り
血を残すということならディープは今のところ話にならんぞ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:07:42.15 ID:Cyl/GZAu0.net

魅力ない産駒ばかりだし断絶しても誰も困らないよな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:09:33.76 ID:MfrwS+UV0.net

サンデーは芝・ダート、短距離から長距離までバリエーション豊富だったからな
血を繋げるどころか広げたんだから、まさに神種牡馬よ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:13:58.00 ID:c/8isTib0.net

コントレイルがどうなるかまだわからんだろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:15:29.90 ID:L4u8FezH0.net

サンデーがヤバいってのは無理がある
この系統が飽和状態になったのが最大の原因
結局血を繋ごうってよりも馬を売ることが最優先だから根気強く配合もしない
これはダメあれはダメだとサンデー輸入前の種馬たちがどんどん淘汰されていった
で、サンデー飽和になったから牝馬は買ってくればいい
サンデー牝馬用に種馬を買ってくればいいと
結局どの種馬も当たらず繁殖用にキングマンボを受胎したマンファスを買ってきてキンカメが生まれてきてくれてサンデー飽和状態が少し緩和された
そもそもブラックタイドは期待もされてなかったから日高がキタサン出してくれなかったらこうはなってなかった
モーリスを出したのも日高だし
ロベルトが首一枚繋がった

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:21:53.02 ID:L4u8FezH0.net

コントレイルも厳しそうだけどな
古馬になって弱くなったなと思えるような馬はリーディング上位にはいない
ドゥラメンテは血統的に怪我しなかったらもっと強くなってたような感じもするし
結局は成長力があるような馬じゃないと種馬としては厳しそう
ハーツはなんだかんだずっと繋がりそうではある

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:23:52.58 ID:dZqwhJ3y0.net

ダートG?獲るために一年間種付け期間を潰される芝馬なんて
種牡馬としての期待値が高いとはとても思えないんだよね
いくら何でもさ

自説にかなりの疑念をぶつけるタイプなんだけどね
凱旋門賞二着だった馬が次の年の凱旋門賞出走するために引退先延ばしにされても
期待値低い現れと言われるのにましてや

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:24:54.13 ID:AlNqUNjM0.net

サトノダイヤモンドがダメでその他のダービー馬たちもウンコ

とにかくコントレイル次第になった
コントレイル頼むわ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:27:15.89 ID:nuh8LY9R0.net

サンデーサイレンス孫
キタサンブラック、オルフェーヴル、コントレイル、ゴールドシップ

ディープインパクト孫
ラウダシオン

これが同じくらいに見えるってヤバいな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:50:47.47 ID:BbY+nxP40.net

>>110
ニュービギニングは繋がらなかったのに

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:52:14.75 ID:BbY+nxP40.net

>>109
ニュービギニングが繋がった世界線を見たかった

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:53:38.24 ID:7h8a4NUR0.net

キタサン弟の産駒が走ったらディープ基地が滅びそう種牡馬入りするか知らんが

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:54:02.03 ID:VC9RBX2w0.net

>>103
他に四代繋げてるのは死にかけのビッグアーサーしかいないテスコボーイだ
ギンザグリングラスをもってパーソロンが繋がってるというならサンデーひ孫種牡馬はイクイノックス以外でもいっぱいいるわってなる

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 16:59:15.26 ID:CKNuev+c0.net

4代ならグラスワンダーとか当てはまるんじゃね

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:00:24.81 ID:n86h/kxN0.net

体が小さい利点を最大限に活かした競走馬だから
それ以上の馬は出て来ないし無理だな
ハッキリ言って他馬のレベルも低かった

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:07:10.48 ID:/zokX1bv0.net

成功した種牡馬って晩成の強い馬じゃないと思うけどなあ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:18:12.04 ID:weUlw3/c0.net

スワーヴリチャードみたいなイマイチな成績の馬が成功しちゃうこともあるからな。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:21:23.67 ID:wk03ngSI0.net

>>69
通用するよ
大きめの馬に付けることももちろん可能だし小さい馬に付けるのも困らんって話だろ
小さい種牡馬は小さい牝馬には基本つけたくないのが心理

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:24:18.53 ID:FUZQT3IN0.net

2歳が銀河系繁殖で仕上がりも早いキズナさん
なんと阪神JFに出走馬ゼロの偉業達成！！！

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 17:50:30.58 ID:/zokX1bv0.net

サンデーサイレンスが死んでリーディングサイアーが
タキオン、マンハッタンカフェに移り
キングカメハメハがリーディングサイアーになったところで
サンデーは終わったとなっていたかもしれないなあ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:09:22.71 ID:2oYNEu6i0.net

>>10

失敗するんじゃないかな。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:12:34.14 ID:cMXZqaVD0.net

今年のクラシックを見ると
皐月賞馬ソールオリエンス（父父父サンデー）
ダービー馬タスティエーラ（母父父サンデー）
菊花賞馬ドゥレッツァ（父母父サンデー）
三冠牝馬リバティアイランド（父母父サンデー）

サンデーひ孫も普通に強いんじゃね？ディープの血は無いけど。

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:18:41.08 ID:GkN8PAzH0.net

まあ言うてもグラスワンダーの系譜よりは長く続くだろ
生産者にしたらピクシーナイトやジャックドールよりもサトノグランツ・レーベンスティール・エルトンバローズのほうが魅力的に映るだろうしな

コントレイルやフィエールマンらもいい後継出しそうだし向こう10年は安泰

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:24:29.88 ID:3LzQZyfo0.net

草
痛いディープ基地もいたもんだ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:34:46.05 ID:cMXZqaVD0.net

モーリスは別に好きじゃないけど、流石にピクシーナイトジャックドールがその3頭以下の評価はねぇよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:40:03.73 ID:+exXeOV60.net

>>137
草
夢から覚めなサーイ
社台SSの対応がディープ系の評価を示してる

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:40:30.08 ID:RDA+4bTs0.net

>>137
草
夢から覚めなサーイ
社台SSの対応がディープ系の評価を示してる

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:41:19.71 ID:43mjpKwE0.net

偉大な父は子孫にとって最大の敵になる
グダグダやって来たが、もうとっくに終わりの始まりは来ちゃってるからね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:53:00.34 ID:T9nK5sWU0.net

ディープ産駒どもは父が敵とかそんなレベルじゃないだろ
言う資格あるのはキズナくらい

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:53:30.80 ID:T9nK5sWU0.net

ディープ産駒どもは父が敵とかそんなレベルじゃないだろ
言う資格あるのはキズナくらい

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:58:29.54 ID:cMXZqaVD0.net

レーベンスティールの香港ヴァーズはどうなるかねぇ……

放送はフジだっけ？　カップとマイルはグリーンチャンネルて見れるけどスプリントとヴァーズはよう分からん。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 18:59:57.99 ID:zdwaHHPt0.net

今年の3歳が致命的だったと思うんだよね
ディープが種付けできなくなったシーズンで産駒がほぼいないだけでなく
用意されてた牝馬が分配されたのに存在感が無かった
ディープがいなくてもこうなのだから今年以降も変わらんよな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:04:05.51 ID:dU2BYQMV0.net

ディープ産駒の牝馬はSS牝馬と同じく金がかかってる最高の血統だからな
これらディープ親父の遺産？は勿論子孫には味方せず、他の種牡馬と配合されて強力な産駒を送り出してくる
昨日の友は今日の敵じゃないが、競馬ではこれが当たり前
子孫は苦しい戦いをしいられる事になる
勿論SSの血が日本中に広がって、配合の幅もディープ産駒にとっては狭まる結果
こんなのずっと前から言ってた事だし、それが現実になり始めただけだから

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:09:57.50 ID:o5qkMzRx0.net

>>135
失敗して欲しいって素直に言えよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:10:10.41 ID:T9nK5sWU0.net

ディープ牝馬なんかバフになってないっての
キンカメ系なら有効活用できなくもないって程度
ブラック系はディープ系牝馬つけにくいのも強み
キタサンブラックより強い産駒がいない時点で終わってたんだよディープは

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:11:15.23 ID:e47YKbwh0.net

シュトラウス
ダノンエアズロック
ダノンマッキンリー

モーリスの1世代でも良い子供たちいるのに
1世代1000頭超もいるのにディープ系のしょぼさよ
また空気になるの？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:12:21.06 ID:dU2BYQMV0.net

偉大なサイアーは例外なく偉大なBMSになる
歴史の必然だ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:31:20.98 ID:o+tHOlzB0.net

>>150
クラシック取れないでジャックドール量産しそうだよなぁモーリス
キズナみたいなゴミとモーリス似たり寄ったりだわ
キズナモーリスは産駒の能力上限マジで低い気がする
イクイノックスだしたキタサンと未知のスワーヴに期待したくなるのは当然だよなぁ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 19:36:50.91 ID:2VLkjfx40.net

>>145
レーベンスティール勝ってもトウカイテイオーのお陰とか言われそうだな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:21:24.45 ID:4BJW5cEw0.net

>>145
レーベンは軽いスクミが出て、最終追い切りが金曜日に軽めって調整みたいだから不安だな
最悪はシャフリ同様に除外の可能性もある

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:25:29.19 ID:Eq4ApROC0.net

ボンドマーカンドで草

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:31:07.99 ID:GkN8PAzH0.net

>>150
レーベンサトノエルトンは来年かなりの確率でG1上位争いしてるだろうけど
そいつらは来年の今ごろはマイルの裏街道やダート、下手したら障害走ってるよ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:40:01.55 ID:PZXCHa+E0.net

>>144
当然キズナもない
ディープインパクト仔が居る間に、他種牡馬産駒は牡馬クラシック取ってるわけで
ロードカナロアやオルフェーヴルやエピファネイアなんかよりキズナが劣ってたってだけ
劣ってないと主張するなら最低限キズナ牡馬がディープインパクト産駒に負けてクラシックで2着でもあればな
なお、一度も牡馬は3着以内すらない模様

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:47:19.45 ID:T9nK5sWU0.net

>>157
クラシックはみそっかすだけど春天でディープ産駒の2着があったからちょっとは多目に見ようという気にもなる
他はディープボンドっぽいのすら果たしているのかという状況

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:49:18.55 ID:wLwzAMeH0.net

3頭追い出されたあたりディープのネームバリューで稼ぐ時期は終わったって判断してんだろ
親父の七光りがなくなったら後は数千頭かかってクラシック0・古馬でも大したことない・母父も貧弱という実績だけが見られる
で既にそのフェーズに入ってるんだよな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:50:42.19 ID:Uu54zyNq0.net

ロダンもエースインパクトと需要には到底敵わないから現役続行させられる始末
ディープ基地は現実を見るべき
クールモアはディープ系に期待してないよ
欲しいのはガリレオが薄まった牝馬だけであってサクソンの牡馬もロダンの牡馬も扱いは雑になること間違いない
日本におけるハービンジャーと同じ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/08(金) 20:56:30.38 ID:PZXCHa+E0.net

>>152
モーリスは現2歳は傾向が違う可能性がまだある
少なくとも、朝日杯FSの上位人気に2頭も送り込むなんて初だし

種付け料600万になって繁殖の質が急上昇しても阪神JFは出走0、朝日杯FSも記念出走かなうかどうかの種牡馬も居るというに