ディープインパクト孫ってなんでこんな弱すぎるの？

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 00:46:17.81 ID:+zeusy/T0.net

オーギュストロダンがいるから安泰やろ

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 00:52:28.26 ID:Z7p18riK0.net

ディープは本質的にはスプリンターだったとはよく言われてるでしょ。

前進気勢が強すぎて散々引っ掛かってるし。池江厩舎の辛抱強い調教とユタカの我慢させる騎乗がなければ全く別馬になってた。

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 00:57:04.44 ID:Z7p18riK0.net

で、馬体の小ささが懸念されて大きな馬体の米国系輸入繁殖牝馬ばかりにつけ、ストキャ牝馬で結果が出たからそういうのばかりつけたせいで、ディープの一番の強みである馬体の柔らかさ・柔軟性から来る瞬発力が米国系の硬い馬とで相殺されてしまった、というのをどこかの記事で読んだw

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 01:06:53.76 ID:vEB+8a+q0.net

>>847
種牡馬価値が無いから現役を続けさせられた奴に何を期待してるんだ？

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 01:10:12.98 ID:Z7p18riK0.net

>>850
縋り付いてるんだよ、僅かな希望にw

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 01:12:49.40 ID:hCPDxDCJ0.net

ファン投票46位 シャフリヤール 5959票
ファン投票49位 レーベンスティール 4792票

息子も孫も人気ないな

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 01:34:04.22 ID:/iNwecnn0.net

二言目には肌のせい
欧州馬でも南米馬でも結果出てないのによく言えるな

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 01:34:25.49 ID:ms3ZTOrA0.net

>>837
キズナに回してる繁殖をイスラに回したら走りそう

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 02:25:18.65 ID:qP0I2gp80.net

ディープ孫最強馬ラウダシオンを超えろ

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 03:21:27.27 ID:hJh9sAQ90.net

>>853
じゃあどんな肌馬だったら成功するのかって話よな

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 04:21:51.53 ID:p+oGkDvE0.net

そもそもだが、ディープの体格から種牡馬には向いていなかった
今更言っても始まらないが、小柄な体系で良い成績だったのは
その時代のレース及び相手関係が合っていた
ブラックタイドはたまたま合わなかっただけで、良い成績を出せる余地は合った
それが子孫に受け継がれてる

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 04:48:25.84 ID:M51+/oKE0.net

体格を原因にするのは違うと思うが
小さい大種牡馬は枚挙にいとまがない
そもそも体格のせいで種付け自体が難のドリジャみたいのなら分かるけど

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 04:57:33.35 ID:Z7p18riK0.net

少なくとも小柄な種牡馬を父に持つ繁殖牝馬は敬遠されがちというのはググれば出てくる話でそれほど特別なものでもないよ。

ディープ牝馬とかステゴ牝馬とかね。

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 05:22:50.05 ID:67OwUucZ0.net

ディープ産駒はさして小さく出るわけじゃないから
体格難は無いだろ
オルフェみたいにばんばん300キロ台出たら
売れないからマジで困る

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 05:24:06.83 ID:p+oGkDvE0.net

小柄なのが種牡馬界で敬遠されるのは通説だが
例えば、ブラックタイドが420キロ台でディープインパクトが500キロ弱だったら
ブラックタイドが種牡馬になれることはなかっただろ？

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 05:57:22.01 ID:gA6/sZpr0.net

>>860
ディープも400前後なわけだが
牝馬とか産まれると目も当てられない

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:18:30.25 ID:67OwUucZ0.net

産駒が小さすぎて困るような種牡馬なら
あんな種付け料にならんて

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:19:05.29 ID:Z7p18riK0.net

以前ジェラルディーナにイクイノックスつけると全兄弟3×3クロスだけどやらないよな、という話をしたが、今週の朝日杯FSに出るナムラフッカーがもっと強烈なハーツ全姉弟2×3クロスで正直ドン引きした。

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:23:19.45 ID:lCzoHmt70.net

色々言われるがディープ系で種牡馬として成功してるのはストームキャット入りだし
ディープインパクトがストームキャットの足を引っ張っているってのが正解なのでは？

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:23:51.31 ID:67OwUucZ0.net

間にシュネルマイスター挟めば問題ないな
大人気の理由がよくわかる

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:30:27.96 ID:p+oGkDvE0.net

非常に言いにくい話で申し訳ないが
ディープ系で種牡馬として成功している例は無い

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:32:03.11 ID:Drs6B+L/0.net

>>865
そうだよ
ストームキャットが強く出ればクソ強い馬になるしな
だから世界中で系統を伸ばせてるわけで

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:55:26.27 ID:ybzpNYad0.net

>>865
日本の芝ではダート色が強くマイナス

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 06:56:18.07 ID:QwSdTmph0.net

ディープ系で成功とはまだ言えない
ブラックタイドからキタサンブラックが出て
イクイノックスが出たらようやくブラックタイド系の成功
と呼んでいい

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:00:51.26 ID:Ba59ySw30.net

>>869
ロードカナロアとか全然ダート色強く感じないけどな
最低限走るけど、それは父キングカメハメハ由来と言われて納得できる範疇だし

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:06:22.70 ID:ybzpNYad0.net

>>871
カナロアにはSSがないんだよ
北米色が強くないというかね
ミスプロはダート色が強い筈なのにカナロア馬ダート色が強くない
これわかる？

873 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 07:09:40.04 ID:yC8jw/Kj0.net

若い種牡馬が活躍が速いのはいいな。

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:09:41.98 ID:H1ldWtq30.net

カナロアは母父ストームキャットだけどダービ馬もーオークスJC勝馬も出せてる
キタサンなんか母父バクシンオーだぞ
ディープの後継は母父を言い訳にしすぎ

875 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 07:09:59.17 ID:yC8jw/Kj0.net

その方が成功が速い。

876 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 07:10:40.12 ID:yC8jw/Kj0.net

そういう幕引きをしてるのがディープ本人で若い馬が出来るのか。

877 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 07:11:07.72 ID:yC8jw/Kj0.net

あざやかに逃げ切った。

878 ：死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士：2023/12/13(水) 07:11:53.96 ID:yC8jw/Kj0.net

ストームキャットはネコ自体だけど繁殖は多すぎないほうがいい。

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:12:08.98 ID:ybzpNYad0.net

キンカメは実はミスプロでありながら母系とか見ても欧州色の方が強い
だからSS系とか北米色の強い血統とよく合う。カナロアな確かにストームキャット持ちだが、キンカメの子だから

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:34:02.91 ID:SfAmYGUt0.net

カナロアは単純に足が速いからじゃないの

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:39:25.00 ID:ybzpNYad0.net

ダートってのはかきこむような走法の馬が強いからな
それがダート血統ってもんだ
ただ脚の速い遅いじゃない

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:50:34.46 ID:67OwUucZ0.net

カナロアは自身が最強スプリンターなのだから
ちゃんと遺伝さえすれば強い
ディープ牡馬はそもそも強くないので

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 07:57:44.74 ID:ZrgyeGZg0.net

>>844
全兄弟だからと言って直仔や孫の傾向が同じなわけではない
ノーザンダンサーの全弟ノーザンネイティヴもそう

884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:01:13.78 ID:QwSdTmph0.net

>>883
サドラーズウェルズとフェアリーキングもそうだな

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:01:14.93 ID:67OwUucZ0.net

キタサンは突然変異のバケモノだから
血統で考えてもしょうがない

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:12:50.00 ID:cvGIFQm+0.net

世界に広がるディープの血
勇気の翼でいっぱい羽ばたいていくね

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:20:44.48 ID:tWGPyt960.net

ドーピング失格後のレースで、勇気の翼（笑）って今だったら絶対問題になるよなw

888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:25:06.20 ID:67OwUucZ0.net

ディープの血を世界にばら撒けば
日本馬が凱旋門賞勝てるな

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 08:29:21.39 ID:Z7p18riK0.net

挑戦以前に逃げ出した英愛ダービー馬さんがいらっしゃいましたがそれは

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:05:40.95 ID:HrFYteE80.net

種牡馬として成功するにはスタミナが必要
ダンスインザダークとかもったいなかったよ
ディープの血を繋いでくれてたかも

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:15:13.71 ID:QwSdTmph0.net

例えばディープからキタサンブラックの
配合でキタサンを生み出そうとしても無理
サクラバクシンオーが強くでて1400くらいの短距離馬が生まれただろう
むしろそっち路線なら後継が続いたかも知れんが

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:17:37.35 ID:Z7p18riK0.net

>>890
意味不明

父ディープ母父ダンスとかにしたらどんだけ血が濃くなると思ってんのか

ああ、もう父系も母系も全部ディープならいいのにというアレでしたか

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:22:39.63 ID:rWnEv3OY0.net

ディープなんて何をつけても鈍足スタミナ自慢に作り変える血統だろ
ブラックタイドとバクシンオーだから長い距離走るの驚かれただけでディープだったら何時もの金太郎飴かとしか思われてない

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:28:29.56 ID:M51+/oKE0.net

産駒や孫の平均勝利距離からして絶対スタミナタイプでもないと思うが
正直どっちつかずの中途半端な感じ

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:32:27.40 ID:l5OeUs2l0.net

もっとはっきり言おうや
スタミナもスピードも無いゴミだと

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:35:19.57 ID:/iNwecnn0.net

子はディープが主張しまくって大した事ない海外繁殖をディープの力で走らせてる
なのに孫になると急に母系が主張し始めて走らなくなるってすげえ都合の良い主張だよな
キンカメ系は普通に孫も走ってるのに

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 09:39:12.73 ID:M51+/oKE0.net

ディープに限らず日本のマイラー信仰がそもそも間違っていると思う
あの絶対王者モーリスの産駒ですらこの程度なのかと思えるくらいでわざわざアメリカ血統に頼って産駒をそっちの方に寄せて量産したのが今の苦戦に繋がっているんじゃないの
いっそフィエールマンかもっと言えば日本由来の繁殖でスタミナ型にでも寄せていた方が率は下がっても大物には繋がっていた気もするわ

898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 10:13:05.35 ID:QwSdTmph0.net

産駒大量でリーディング一位
は商業主義では正解だが長い目で見ることが出来ない
北島三郎の持って生まれた才能のお陰で生み出した奇跡

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 10:35:08.20 ID:iHb6zwep0.net

>>897
日本のマイラー種牡馬ってヨーロッパのマイラー種牡馬と違って全然距離持たないよね

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 11:26:28.57 ID:+7/aUvSc0.net

>>899
トランポリン馬場と田んぼ馬場比較してどうするんだよ　
全然違って当然
あっちの2400専が鈍足だらけなのも当たり前

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:23:12.16 ID:E0rbkH1r0.net

>>899
マイラーどころか全部だろ
日本で2000m走ってるやつは向こうだとマイル適性だと思うわ
調教施設と内容がぜんぜん違うってのもある

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:24:50.08 ID:E0rbkH1r0.net

あとタイムが遅いから欧州の馬が足が遅いってのも大きな間違い
じゃあ日本馬が向こうに行ったら日本と同じタイムで走れるのかって話だからな
欧州の馬が日本で走るとちゃんとペースに付いてくるだろ

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:43:45.82 ID:c5OasSrC0.net

>>902
いやそれはコース適性の差でしかない
欧州馬が東京でスローのよーいどんやらせたら日本馬には全くかなわないんだからこれを鈍足というのは間違いではない

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:44:18.70 ID:0D+E9fsB0.net

基本的にマイル路線はクラシックと王道で通用しなかった脱落組の行くところだから種牡馬になって成功するのは滅多にいない

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:44:59.27 ID:iHb6zwep0.net

昔はトウショウボーイみたいなマイラーが良かったのにな
今の馬場はそれだけめちゃくちゃ軽くなってるのか

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:50:05.97 ID:ybzpNYad0.net

海外特に欧州はクラシック距離をメインに置きながら、馬場が重いから2400専はスピードがなくてダメw
これめちゃくちゃ矛盾してると思うけど、どう思う？
日本はクラシック重視でしっかり距離の持つ馬が種馬としても活躍してる
実は日本の方が正しいんじゃないの？
ま、よく考えて

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:51:19.96 ID:c5OasSrC0.net

>>905
トウショウボーイはマイ ラーじゃなくて本質的には生粋の中距離馬

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:52:42.03 ID:iHb6zwep0.net

>>906
ほんと日本は競走成績がそのまま産駒の適性になってるから良く出来てるよ

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 12:54:05.72 ID:ybzpNYad0.net

こういうのは彼我の対比があって初めてどちらがより合理的か、論理的整合性があるかが分かる
面白いだろ
高速馬場ガー厨に聞かせてやってくれ

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:02:43.69 ID:T399H/WF0.net

>>908
尚、その最たる例のディープ系は断絶されようとしてます
活躍してるのは変則二冠のキンカメでした

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:05:37.61 ID:c5OasSrC0.net

>>906
矛盾してると言うかその馬の現役時代に走ってたレースの距離がその馬の本質的な距離適性とは限らないからな
本質マイラーなのに2400中心に走らされてた馬がいるかもしれないしその逆もしかり

その馬が種牡馬として成功するかどうかは自身の血統表内にどれだけ有用なスピードの血が詰め込まれているかで決まる

例えばサドラーズウェルズの血統表を見るとほとんどが有用なスピードの血で埋め尽くされている
そりゃあ本人の競走馬時代の距離にかかわらず種牡馬としてあれだけ成功するでしょって話

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:13:39.75 ID:Q/3avLdb0.net

イクイノックスが産駒に欧州的な持続ラップからのキレを遺伝させるならスローのヨーイドンで生きてきた馬は淘汰されるし欧州でも戦える様になるかもしれん

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:14:49.58 ID:c5OasSrC0.net

ちなみに1980年以降の近代競馬において最も優秀なスピードの血はサンデーサイレンスの血
その次がサドラーズウェルズ
その次がデインヒルとストームキャット

914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:18:09.09 ID:c5OasSrC0.net

>>912
イクイノックスの本質はペースを問わない自在的なキレ
ポテンシャル戦でもスローのよーいどんでも末脚がキレる
この能力はまさしく父のキタサンブラックからの遺伝であり
ということは間違いなくイクイノックスの子供にもこの特質は遺伝する

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:21:23.76 ID:jXGwVTma0.net

さすがにサドラーの方がサンデーより上だわ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:22:50.51 ID:M8bG2Xqy0.net

>>86
レーベンはキャロットファームの馬
香港ヴァーズでは8着のドベ
社台ファームの馬は香港ヴァーズで2着のゼッフィーロだからそもそも関係ない。

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:24:03.44 ID:jXGwVTma0.net

イクイノックスもキタサンもキレと表現するのは違うだろ
単純に能力が高い
能力が高ければ最後に余力がでてスピード出せる

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:26:03.35 ID:jXGwVTma0.net

勝巳がイクイノックスに本質的な強さを感じると言ってたがまあそういうことだな

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:31:17.04 ID:jXGwVTma0.net

フランケルを筆頭に世界中でサドラーの血を持った馬が大活躍している
ダートでもだ
こないだの香港でも強いのみんなサドラー入り
明らかに能力の高い血統だわな

920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:34:36.28 ID:jXGwVTma0.net

ノーザンダンサーなんかもそうだけどどういう特徴があるかというとポテンシャルオバケなんだよな
キレとかスピードとかそういうチャチなものじゃなく単純に能力が高い
底上げだね

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:37:00.10 ID:jXGwVTma0.net

今の日本だとノーザンダンサーも重く感じるかもしれんけどそれでも全馬に入って能力源になってるからな
そういう血が非常に大事

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:38:34.58 ID:3hTQWaLA0.net

ディープインパクトは日本競馬史上最強レベルに強かった
産駒もGⅠ馬をバンバン出したがディープより強いと言えるようなのは皆無だった（特に牡馬）
ディープより全然弱い子供の子供が更に弱くなるってそれもう自然の摂理じゃね？

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:42:48.86 ID:67OwUucZ0.net

>>922
これよな
ディープ牡馬は強くないんだから
強い馬が出ないのは当たり前
キタサン級のディープ牡馬なんか一頭もいないんだしな

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:49:37.09 ID:/iNwecnn0.net

強い馬に強い勝ち方してわけではない
むしろ強いハーツには斤量有利でも負ける、オマケにドーピングバレ
日本競馬史上最強レベルねえ

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:50:18.01 ID:c5OasSrC0.net

>>915
俺がした話はあくまでスピードの話
総合能力はサンデーよりサドラーの方が上なのは間違いない
ただスピードの一点に関しては明らかにサンデーの方が上

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:50:21.02 ID:vEB+8a+q0.net

>>921
ノーザンダンサーはあんな凄いタイムでケンタッキーダービー勝ってるくらいスピードの塊なんだからむしろ今の日本競馬向きでしょ

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:54:53.91 ID:jXGwVTma0.net

スピードってのが中長距離かつ高速馬場でのものを指すならそうかもな

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:56:10.44 ID:c5OasSrC0.net

今の時代にノーザンダンサー単体で区切って話をしても雲をつかむような話だぞ
それぞれの子孫の名前で語らなきゃな

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:58:02.65 ID:RzF8zPEp0.net

ディープ系はひ孫あたりで無くなりそうだな

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 13:58:30.19 ID:c5OasSrC0.net

>>927
昨日も他のスレでバカ丸出ししてた奴がいたけどスピードに関して一番マヌケな解釈はスピード＝スプリント戦の強さだと思ってること
こいつが一番無知で頭が悪い
競馬におけるスピードってのは距離関係なく問われているものだからな

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:00:55.98 ID:jXGwVTma0.net

サンデーのマイル以下のスピードや重い馬場でのスピードは特筆するほどじゃないのは明らかだろ
基本的にサドラーに劣ってるよ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:01:50.04 ID:mn+aWAxk0.net

考えてみるとマジで不思議だよな
腐るほど居る孫のどれか一頭でもクラシックか秋天かJC取るだけでサイアーラインはとりあえず繋がるのに

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:03:55.54 ID:c5OasSrC0.net

あとよく語尾に(笑)をつけてる有名なバカがいるんだけどこいつの口癖は「サンデーはスプリント戦弱いからスピード ない」
これは最上級の無知でバカな考え方

そもそも日本の競馬のメイン主役は中長距離であり
日本競馬界の最もエリートな血であるサンデー系の馬はハナからスプリント戦なんか目指していない
サンデー系の中でも中長距離路線では通用しないレベルの馬
あるいは何らかの欠陥のある馬がスプリント戦メインに使っているだけの話
そりゃ弱いでしょってw

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:04:22.92 ID:c5OasSrC0.net

>>931
>>933

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:05:03.63 ID:jXGwVTma0.net

最後に草はやしておきながら（笑）をバカにしてるのは草

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:06:17.74 ID:c5OasSrC0.net

仮にもしも日本競馬界がスプリント戦しか存在しないかったとした場合
ディープやオルフェ級の馬もデビュー当時からスプリント戦仕様に仕上げられる訳だから
そうなったらそうなったで全部サンデー系の馬がスプリント戦でも無双してるだろうな

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:06:40.96 ID:v0s2mpSC0.net

よく考えたらイクイノックスってヘイルトゥリーズン系最強だな
サンデー系を遥かに飛び越えて血統の最高傑作が生まれた
これがディープインパクト最大の功績だろ

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:06:47.25 ID:jXGwVTma0.net

サドラーの上質な血は日本には来てないからな
日本競馬でサンデー＞サドラーだからサンデーが上と言ってるのもほんと滑稽
世界中でサドラーの血が優秀さを示してるわ

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:08:46.89 ID:c5OasSrC0.net

>>935
いや「w」は笑っている意思として最もポピュラーな表現でありこれは別におかしなことではない

普通にwを入力すればいいのにわざわざ手間かけて(笑)を使うってただのバカでしょがw

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:09:21.81 ID:jXGwVTma0.net

>>939
草生やしてる時点で同じ
必要ねぇよアホ

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:11:20.40 ID:c5OasSrC0.net

>>938
＞日本競馬でサンデー＞サドラーだからサンデーが上

俺はこんなこと一言も書いてないのに誤解釈してるながほんと滑稽w

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:11:47.83 ID:QeEQr9OY0.net

日本にサンデーの血が蔓延したことでスプリント戦のタイムレベルがガクッと落ちたことは事実だよ
絶対的スピードがあるなら中距離がメインの種牡馬からでも配合面でのちょっとのボタンの掛け違いでハイレベルなスプリンターは生成されるもので、バクシンオーもカナロアもそうして生まれた存在でしょ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:12:21.81 ID:c5OasSrC0.net

>>940
自己紹介おつですww

935 名無しさん＠実況で競馬板アウト sage 2023/12/13(水) 14:05:03.63 ID:jXGwVTma0
最後に草はやしておきながら（笑）をバカにしてるのは草

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:13:42.51 ID:jXGwVTma0.net

ノーザンダンサーの血もサドラーの血も上物はみんな欧州や米国に留まり、醸成され続けている
日本競馬が貰ってきたのはその中のおこぼれに過ぎん

そのおこぼれとサンデーを日本国内で戦わせてサンデーが勝った、
だからサンデーの方が優秀なんだと主張するのは井の中の蛙

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:15:38.99 ID:c5OasSrC0.net

>>942
いやいや「サンデーはスプリント戦弱い」ってことは他の系統がスプリント戦の上位を占めてるわけだから
その状況でタイムレベルがガクッと落ちるって理屈はおかしいでしょがw

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:16:40.20 ID:c5OasSrC0.net

>>944
>>941

人の話すら全く聞けないレベルでワロタw

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:16:47.08 ID:1nSgljS30.net

モンジューもガリレオも欧州出たら勝てなかったじゃないかｗ

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:17:20.53 ID:c5OasSrC0.net

>>947
やめたれw

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:21:21.73 ID:jXGwVTma0.net

仮に日本にスプリント戦しかないならそもそもサンデーの血は特に不要だろう
他の血に席巻されてる

950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:23:43.80 ID:jXGwVTma0.net

モンジューガリレオが遠征で負けたからサドラーが負けたことになるのか？
そういう近視観だから井の中の蛙みたいな競馬観だと言ってるんだよ
じゃあ今年の香港でサドラー入りに負けまくった日本馬は鈍足だらけだね

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:24:34.96 ID:jXGwVTma0.net

カナロアにバクシンオー
未だ日本最強スプリンターと言われてる馬が非サンデーなのは偶然じゃないな

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:32:06.87 ID:7A3ANeXh0.net

問題はディープインパクト系がことごとく鈍足ってこと

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:34:26.68 ID:QeEQr9OY0.net

>>945
事実サンデーサイレンス系のスプリンターはいるし、サンデーサイレンスの血を持つ馬が勝った短距離G1はたくさんある
「サンデーの血を持たない馬が日本のスプリント戦の上位を占めている」という事実はないぞ
そしてそれはサンデーサイレンスがスプリントに弱いということと矛盾しない

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:35:36.93 ID:QeEQr9OY0.net

ディープ産駒のグランアレグリアはスプリンターズステークスを勝ったけど、強いスプリンターではないだろ？

955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:36:35.24 ID:jXGwVTma0.net

サドラーに劣るサンデーだが、
イクイノックス次第じゃ上回ることもできるかもね

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:41:48.06 ID:QwSdTmph0.net

サドラー系はエースインパクトまで続いてる息の長さだな
ディープ系はほぼ1代止まりか
エースが繁栄かディープが滅亡かインパクト勝負
映画みたいだな

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:42:03.11 ID:jXGwVTma0.net

サンデーサイレンス　ダンシングブレーヴ　トニービン

欧米がいらないと捨てた中に偶然紛れ込んでいた優良品
その結晶がイクイノックスだな

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:43:43.47 ID:c5OasSrC0.net

>>953
＞日本にサンデーの血が蔓延したことでスプリント戦のタイムレベルがガクッと落ちたことは事実だよ

これの数字的根拠提示してくれる？

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 14:55:26.51 ID:c5OasSrC0.net

ID:QeEQr9OY0はこのままトンズラして終わりなんだろうなぁ

アンチサンデーサイレンスってこういう妄想語ることしかできない奴しかいないからなw

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:01:19.38 .net

次スレ
ディープインパクト系の存続を考える会
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1702447228/

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:05:47.29 ID:jXGwVTma0.net

スピードの序列はこんなもんかな

ダンチヒ＞サドラー＞ストキャ＞シーキングザゴールド＞サンデー

962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:08:25.69 ID:gag5/8ej0.net

香港馬もサドラーなわけだし
どこでサンデーが勝ってるの？

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:11:14.19 ID:QwSdTmph0.net

目論見としては
オーギュストロダン見たいのを量産するつもりだったんじゃないの
死んじゃってパーになったけど

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:43:15.08 ID:c5OasSrC0.net

な？ 俺の言った通り逃げて終わりだろ？w
アンチサンデーサイレンスって書いてること全部嘘と妄想だけだからなww

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:44:36.47 ID:QwSdTmph0.net

アンチサンデーは
親の仇

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 15:54:58.15 ID:K9lgmQA90.net

>>961
サドラー自体はスピードはむしろ低いよ
スタミナがお化け

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:05:39.84 ID:jXGwVTma0.net

そのサドラーよりスピード低いのがサンデーな
サドラー自体というと本馬自体はスタミナ馬でもない

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:16:16.82 ID:AWRnW8z50.net

フォーエバーヤングに怯えるアンチ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:18:20.88 ID:OIWnzahF0.net

ダートだし別にそれほど…
2代目ラウダシオンになれればいいな

970 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:19:03.62 .net

今後はアメリカ、欧州、中東、日本
どこでも通用する馬作りが求められる

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:25:40.39 ID:5r+pOAQn0.net

ダートの世代戦て、否定するわけじゃないが微妙やろ。ダートこそ古馬混合で複数世代がガチンコしてて、そこが主戦場って印象だよ。

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:29:40.76 ID:a0Kyidlw0.net

>>752
今の金子ってモーリスにお熱だったり相馬眼が衰えてる感じがするわ
ドゥラメンテへの評価にしても買える時期に渋って今更買い漁ってもなって感じ

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:39:29.94 ID:rGlg2lB40.net

そもそもG1勝ち馬クラブ馬だらけだから
セレクトに当たりほとんどいないよな昔から

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:53:58.74 .net

まあ、現役ディープ産駒がフェードアウトしていって
ディープ孫がしのぎを削るようになってからが勝負だよな

975 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 16:57:28.13 ID:LpEMSjOl0.net

最高傑作イロゴトシ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 17:43:17.48 ID:co078qOd0.net

>>974
最下位争いでしのぎを削ってもなw

977 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 17:48:43.64 .net

ディープ孫という不良資産

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:25:27.67 ID:67OwUucZ0.net

日本がスプリント重視なら
リーディングサイアーはディープじゃなくてキンカメだろ

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:28:47.84 ID:ybzpNYad0.net

サドラーズウェルズは現役時代は仏2000ギニーを勝った程度の馬
しかし、欧州の重い馬場に抜群の適性を示して数々の名馬を輩出
これも血統の奥深さよな、競走能力≠繁殖能力

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 18:55:56.37 ID:67OwUucZ0.net

レース選ぶのも調教するのも騎乗するのも人間で
競走能力と競走成績が一致するとは限らないからな

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:02:38.98 ID:lq2DPrfF0.net

相手関係にも天気にも左右されるしな
見せてる能力がその馬のポテンシャルの全てではないんだ

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:42:04.88 ID:hCPDxDCJ0.net

まだサンデーVSサドラーやってんのか
イクイノックスとフランケルの代理戦争ってことでいいか？

983 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 19:45:43.23 ID:hCPDxDCJ0.net

サンデー系が欧州でサドラー系を相手に勝ちまくればサンデー系が上で良かろう
それがサンデー系のどの子系統かってのが大事になる
別にJCでサンデー系がサドラー系に勝っても驚きでも何でもないんだから
本拠地でトップホースを打ち負かせば向こうの見る目が変わる

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 20:45:42.30 ID:2a6m6UO00.net

>>936
そんなわけねえだろバカ
コイツマジで頭悪いな

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:12:19.48 ID:rhwAG11/0.net

ディープ孫はダート路線に都落ちか

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:17:40.06 ID:wcB8Rrcn0.net

アンチ涙目www
たかが2歳ダートG1と歯を食いしばりながら遠吠えするんだろうなww

987 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:19:00.73 ID:wcB8Rrcn0.net

リアルスティール種牡馬大成功

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:19:11.81 ID:WBKLKheD0.net

芝走れます
ダート走れます
牡馬も牝馬も走ります
日高産でも走ります
大物出します

神種牡馬では…？

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:26:09.19 ID:pP+PNs8j0.net

ダートを基準にするとドープ系は全部オルフェ未満のゴミだぞ
ドープ自身も含めて

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:30:55.18 ID:/3/K1A7D0.net

オルへとかダートもゴミやろ

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:31:23.56 ID:/3/K1A7D0.net

アンチがお通夜でメシが美味いｗ

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:31:31.81 .net

フランケルは
エースインパクトまで出たからフランケル系は成功と呼べる

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:31:53.56 ID:lgYHrRKH0.net

全日本2歳優駿＞＞＞＞＞＞ドバイワールドカップ、ブリーダーズカップ

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:32:12.28 .net

ディープは孫の世代が壊滅したのでディープ系すら名乗れない

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:32:50.47 ID:rhwAG11/0.net

ダートに活路を見出した日高のリアステくんおめでとう

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:33:02.71 .net

ブラックタイドはイクイノックスが出たので
ようやくブラックタイド系と名乗れる

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:34:13.90 ID:CHT1mtVq0.net

トウカイテイオーの血を現代に蘇らせた功績はでかい

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:34:50.57 ID:BGYCjhr20.net

リアステ

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:34:56.28 .net

コントレイルは終わるのが確定している

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/13(水) 21:35:06.90 ID:CHT1mtVq0.net

リアステ大成功

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。