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競馬はいつから枠ゲーになってしまったのか
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/21(木) 18:52:07.47 ID:Zo1fULxr0.net
- ジェンティルあたりか
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 03:23:45.04 ID:iGjuxgeT0.net
- トウカイテイオーが
皐月賞 最外18番
ダービー 最外20番
ジャパンC 最外14番
G1 4勝中3勝が最外枠という稀有な馬
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 03:33:44.80 ID:+nGwMyWJ0.net
- >>65
天皇賞(秋)「お、そうだな」
>>66
改修前の東京は今より断然枠順の有利不利が少なかった
もちろん芝がすぐ外伸びになる当時のヘボい路盤の影響も大きいだろうけど
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 05:42:02.72 ID:8cu0Pu440.net
- 水はけが良すぎるんだよ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 06:14:15.49 ID:83APEXxz0.net
- >>66
クラシック単枠指定だっけ?
大外になる確率1/8だな
- 70 :いそがわ:2023/12/22(金) 07:07:15.12 ID:ec2ITHhl0.net
- >>39
きっっっしょ!!!
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 07:11:13.82 ID:+VfFqMqc0.net
- 今年の春秋の天皇賞以外の
古馬の芝G1は馬券内に牝馬来てない?
虎枠で買っても
ジャスティンホウオウになるの面白い
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 07:11:38.05 ID:+4sLpSD/0.net
- 開催後半でも馬場が荒れなくなった
開幕週とかは馬場が良く勿論内前有利だが、開催後半、最終週とかは内が荒れて外伸びになるってのが無くなって来た
掘れないように改良されて出来た、芝の根付きがよいエクイターフの功罪
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 07:14:33.76 ID:+VfFqMqc0.net
- 中山得意阪神得意福島得意
稍重の新潟牝馬で2回連対
なんだこの馬
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 07:18:11.84 ID:+4sLpSD/0.net
- そう、馬場がいいから後ろから行っても間に合わない、差せない、差し届かないんだよ
それが枠ゲーとか揶揄される理由
有馬だって逃げたダイワスカーレットは外枠だって勝ってるしな
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 07:29:09.10 ID:+VfFqMqc0.net
- 田辺は今の所は有馬記念と縁はないが
一応日経賞は外からシャケトラで勝ってるんだな
皐月賞だと馬券内もそこそこ来るのにな
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 08:02:24.29 ID:KcOVQSIr0.net
- >>40
ナミュール以外は逃げ先行で枠の不利を消してただけ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 08:02:37.72 ID:ccggESkv0.net
- >>40
ドゥレッツァに関しては結構無理したからしばらく休養するハメになったけどな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 08:23:54.47 ID:CC4Id5fC0.net
- 次回から有馬記念は中山1800にしよう
(´・ω・`)
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:03:43.42 ID:s8fu1IdX0.net
- お、おう
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:05:41.93 ID:aXHooNY10.net
- >>78
中山1800もクソコースだろアホ
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:16:36.17 ID:x/zWJ9Dp0.net
- そうだなー露骨になったのはジェンティルあたりかな
それ以前もそうだったんだろうけど馬場の整備が良くなり過ぎて目立つようになった感じかな
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:19:37.85 ID:nzM2Vv990.net
- 昔も枠ゲーだったレースあるけどな
G1開催週にグリーンベルト用意したり
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:19:50.48 ID:CKJknVkS0.net
- 一見公平なはずの直線競馬の新潟芝1000mが最も枠の有利不利がデカいという皮肉
ゲート入不良で外枠発走とかになったら逆に有利になるのか?
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:21:52.94 ID:F/cn3ST10.net
- 控えめにいって中山2500はクソコースだからな
最初からで大外回され続けたディープとか斤量差で負けたキタサンとかも種牡馬大成功してるし
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 09:26:40.65 ID:x/zWJ9Dp0.net
- 1000~3000とか走らせて最後の0.1差くらいを見切って金賭けるなんてなかなか面白いゲームよな
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 10:33:49.80 ID:+nGwMyWJ0.net
- 中山に限らないけど馬場なんて外の方が少し伸びるくらいでちょうどいい
絶対公平にしなけりゃ話にならない人間の陸上界では当然スタート位置をずらす所を調整無しでやってるんだから
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 10:38:50.02 ID:A1rPqyrT0.net
- イクイノックス出てたら大外だっただろうから、JC引退で正解だったな。
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 10:43:59.90 ID:uZltQ6Cd0.net
- >>83
最近は内枠に入った騎手も考えてて外枠祭りにはならないことがある
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 10:45:21.64 ID:uYXhAQZZ0.net
- レモンポップは桁違いだったな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 11:47:41.99 ID:AG2KtO4R0.net
- >>84
斤量差あるときに負けてる駄馬達で言い訳www
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 11:55:25.90 ID:sPqgpmhw0.net
- >>41
してねーぞ無知
開催後半の小倉芝1200見て来い
今年だって最終日の小倉2歳Sも、その前の西日本新聞杯もガッツリ外枠で決まってる
- 92 :We Love STU:2023/12/22(金) 12:03:33.76 ID:PsTDhbNH0.net
- 大外16番の呪いが解けるかもしれないな。
ルメール大外ざまぁって書いたやつがいたが、ざまぁになるのはそいつだな。
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 13:55:58.18 ID:3eIdzaz20.net
- >>91
冬の小倉は最終週に何故か内側が復活する
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 14:04:00.75 ID:lGjuZzAT0.net
- 前からだぞ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 14:48:44.52 ID:ghsoUPTJ0.net
- 中山2200でよくね?
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 20:30:23.79 ID:QyRazv7z0.net
- 外が来ないなら、そこを切れば良いだけなのに何か困る事あるのか?
新聞の馬柱を見た瞬間にパッと5頭は消したいものだけどな、枠に有利不利が無いと一つの項目が消えて困る事の方が多くなるだろ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 20:36:23.97 ID:4s+ym+sx0.net
- 競馬の場合は馬走ってる観て喜んでる奴とギャンブルやってる奴と両極端に位置するからね
俺もそのコースに有利な場所があると楽な考え
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 20:38:47.64 ID:DNaIOqcF0.net
- >>43
データ検証とかもされてなかっただけかも
コース替わりもサニーブライアンがグリーンベルトを逃げ切ってから急に言われ出したし
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 20:39:38.36 ID:kYX1o+rj0.net
- 中山25の最初のコーナーはチョロイので
出足があれば好ポジget可能
好ポジget力もまた馬の能力
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 20:39:52.90 ID:1jAMBLVx0.net
- 日本ダービー10年間勝ち馬帽子
赤白黒白白白赤黄白白のあたり
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:04:44.35 ID:sbaDDz5y0.net
- レモンポップが勝率0%言われた大外で勝ったばっかりじゃんか
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:08:06.97 ID:ezgDVndF0.net
- 今回もルメールを大外に入れるイカサマ忖度
ルメールG1時大外枠の成績(4.2.2.0)で馬券外ゼロ
今回も楽勝ですわ
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:11:47.19 ID:3C9x0OWn0.net
- そもそもこれから1000〜3600Mも走るのに枠の差精々10数メートルで差なんか出るわけないだろ
アホかと
枠がとか完全に後付の言い訳なんだよ
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:21:48.69 ID:yNk82nsw0.net
- 昔からだろうが
昔はワイドどころか馬連さえも無かったからなぁ
単勝と複勝と枠連しか無かったし
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:28:49.27 ID:NKuM4pvP0.net
- 情報クソ乞食臭えな
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 21:32:41.50 ID:OyuXGmir0.net
- >>10
京都は4コーナー回りやすくなったからメイン会場で1番のクソ競馬場になった感じあるわ
- 107 :いそがわ:2023/12/22(金) 23:04:13.86 ID:wizjORwI0.net
- 今思い出した
>>39
お前ほんまにきしょいな!!!
- 108 :いそがわ:2023/12/22(金) 23:08:53.94 ID:wizjORwI0.net
- ワイが「この逸話の馬なんだっけ?」とか言ったならわかる。
そんな事一言も言ってない。
なのに「マルゼンスキーだろ?」
は???
はい???パードゥン?
なにがマルゼンスキーだろ?やねん
安価付けてなんの質問やねんそれ
今すぐNGワードにいそがわって入れとけカス
2度とワシにレスすんなボケ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/22(金) 23:11:48.14 ID:TxMsXRoO0.net
- はじめからなんだが
バカなの?
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 01:36:41.56 ID:vvTi8rMv0.net
- 昔から枠ゲーだけど
勝たせたい有力馬というか売上げアップに繋げるために入念に操作し始めたら顕著になったという感じ
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 06:12:28.34 ID:W26m3e1y0.net
- 今年の有馬も馬場いいっぽいね
馬券買うヤツは馬場情報はしっかり見といた方がいいよ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 07:08:46.99 ID:2dQqz6HY0.net
- 現代は枠枠うるさいんだよ
トウカイテイオー奇跡の復活勝利の時に
ビワハヤヒデが13番じゃなく内だったら勝ってたとか文句いうやつ
誰も居なかったぞ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 07:15:22.04 ID:OvtERzTm0.net
- 有馬記念の15番は89年のイナリワン以来連対すらないからな
8枠は余裕で消せる
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 07:39:46.27 ID:ljKs0cup0.net
- >>112
そりゃ13番だし
近年の有馬はまずフルゲートになるから
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 07:48:57.20 ID:vyjHfjYh0.net
- 穴あける馬は7~8割方内枠
調べてみるといい
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 08:02:07.58 ID:v+wPwM1J0.net
- 昔は情報揃えるのに金が必要だったから外枠が不利という知識すら無いファンが大半だったんだろ
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 08:05:54.90 ID:FMJu2PIS0.net
- でも有利不利があるならあるなりにゲーム理論が働いていい感じになるもんやけど
社台系の馬が増えすぎてそれもなくなったよな
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 09:07:16.38 ID:036+nk+70.net
- 例えば
1枠2番の10人気の馬
8枠16番の3人気の馬
来る確率が高いのは、当たり前だけど8枠16番の3人気の馬だからな
勘違いすんなよ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 11:11:19.87 ID:qiOqoPPj0.net
- 初めからそう
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 13:00:37.62 ID:+n1vjlJ00.net
- 内枠先行が有利なんて競馬に限らずどんな競技でも当たり前
そんなことも分からん中卒のパー共が枠の利も不利も考えず
脳死でチンタラ後方大外ぶん回ししてるからルメールみたいなのに無双される
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 13:28:26.69 ID:W26m3e1y0.net
- 枠の有利不利はあるが、展開に左右されない強い逃げ先行馬なら、それは決定的な要素にはならない
要はそれほど力差の無い逃げ先行馬や差し馬は枠が時に勝負の決定的な要因になってしまうということ、枠ゲーとかは実力拮抗のメンツならではの考え
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 15:30:29.79 ID:5+RMY1pd0.net
- スタート後にイキナリカーブって外で距離多く回るかケツに入るかしかできない
選択肢のない懲罰コースの外枠がクソすぎるだけ
スタート後に直線が長めにあるところは
スタートと騎手次第でどうにか内めに入るとか手はあるし
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 15:40:39.78 ID:sGxdV9PX0.net
- そもそもギャンプルだからね
本当に純粋な速さの優劣なら
直接だけのレースになるし
なんなら騎手もいらんってなる
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 16:21:45.25 ID:Rem+K/Q20.net
- 直線が300mあれば、大外の馬が一直線に最内に入る時に必要となる距離は最内+56cm程度
これが100mしかないと1.8mになる(ゲート一個につき1mと仮定すると)
半馬身は変わる
距離だけでこれの上に、普通に出たときの出足が同じだと延々外回らされるからヤバい
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 16:48:41.98 ID:+CZaxIY30.net
- 今はまだマシなんじゃねえの
開幕週は逃げばっかで開催尾張は外しか来ねえとかが普通だったし
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 21:46:22.45 ID:RI8FteZJ0.net
- 海外だと枠番とゲート番号がてんでバラバラだったりするが、あれはどういう仕組みなんだ?
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 21:50:30.83 ID:rCDVQs410.net
- >>126
どういう仕組みっていうか
国別とか年齢性別とかレーティング順とかの方が枠番より大事なものがあるだけ
馬よりも枠番のほうが重要ってギャンブル向けなんよ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 22:06:40.46 ID:ZO/zA3XC0.net
- 枠ゲーなのはまあ合ってるけど、枠で騒ぐのは粋じゃない
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/23(土) 22:38:51.66 ID:4BNH0m2c0.net
- >>128
そりゃ過去のデータ見たら騒ぎたくもなるだろう
もちろん絶対はないが
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2023/12/24(日) 01:03:48.72 ID:wYYh7h380.net
- >>108
ジジイはネットやめろ😛
マジで加齢臭キッツいわ
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