日本の競馬界はいつになったら凱旋門賞を諦めるのか

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:04:47.06 ID:OrAtN2Bc0.net

いい加減欧州血統持ってこないと勝てないことを理解しろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:06:01.00 ID:du/2kquz0.net

日本競馬界の夢は終わらねぇ！ドン！

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:08:23.27 ID:xXx6C7990.net

別に一部の個人が言ってるだけで競馬界全体の意思ではないから関係無いよ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:09:22.89 ID:wY/k8h/p0.net

欧州向けでも日本で走れないと
遠征費用が捻出できないからな
昔シンボリのジャムシードのように
向こうでデビューさせれば別だけど
ヨーロッパは非重賞の賞金が激安だから
その方式も結構厳しい

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:15:33.07 ID:FWRv5hm90.net

ノーザンがフランスに施設作ったら勝てるのにやらないよな
本気じゃないし近年の凱旋門賞の勝ち馬がしょぼい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:15:34.99 ID:HF1AUvJK0.net

一回取ったら誰もいかなくなりそう

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:17:25.97 ID:K2ToIBGW0.net

>>4
何で遠征費用の原資をその馬が競馬で稼いだ金に限定するんだ？
と言うかそのやり方で遠征費用を捻出した馬って過去に居るのか？

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:17:39.28 ID:BFPOJ2pK0.net

ホープフル取れたらシンエンペラーは行く気満々じゃね？
血統の裏付けや厩舎も矢作だし

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:18:06.90 ID:WnOI/iF50.net

もう諦めてるからスルーセブンシーズなんてしょーもないの行かせたんだぞ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:19:14.76 ID:ASr796RC0.net

そりゃスルーセブンシーズで4着なら
俺の馬ならもっと走れるだろとなっても仕方ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:19:29.33 ID:M9wbgFwl0.net

エルコンドルパサーのレーティングが抜かれれば凱旋門賞に出る必要なくなる
エルコンドルパサーを超えるために凱旋門賞に挑戦しつづけているのだから
超えさえされば、どんな方法でも構わないはずだろう？

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:21:15.22 ID:M9wbgFwl0.net

日本の競馬のトップは吉田家の人間でなければならない
そういう事な、エルコンドルパサーが社台かノーザンの生産なら誰も凱旋門賞などに興味を示さなかったよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:21:33.65 ID:B6lvxsFF0.net

今年も馬券販売のためどうでもいいの１頭送っただけだし実質あきらめてるだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:23:16.38 ID:La5ellWZ0.net

>>6
逆
むしろ活性化するよ、日本馬で勝てると分かったのに他人の馬が勝ったから行かないという選択肢は無い
むしろ「あの人の馬が勝ったなら俺の馬も」となるのが自己顕示欲の塊の馬主の性

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:24:58.81 ID:jczfPJnm0.net

イクイノックスは実質欧州血統でたまたま日本でも強いだけの万能最強馬だから余裕で圧勝できた
でもその道を選ばなかった、確かに輸送耐性は難点だったけども
まあイクイノックスの産駒がさっくり取ってくれるだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:25:37.97 ID:ASr796RC0.net

シャフリヤールあたりは凱旋門挑戦はあるかもしれないな
もう失うものは何もない

・シャフリヤール
・ドウデュース
・ジャスティンパレス
・ドゥレッツァ(絶対遠征しない)

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:26:13.39 ID:5buAveQv0.net

最近だとアーモンドアイとかコントレイルとかイクイノックス辺りの馬が行かなかったんだからもうそれ程拘って無いでしょ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:27:04.01 ID:hO3xfrhp0.net

もうデインドリームが日本(人馬主の)馬だったことにして凱旋門賞勝ったことにしようぜ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:27:44.51 ID:0XUMD9BY0.net

ノーザンは半ば諦めてるがJRAの馬券販売のため二流馬を出している
今年はたまたまスルーが当たったけど

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:29:10.60 ID:hO3xfrhp0.net

来年はソールオリエンスあたりに遠征に行かせるのちょうどいいかな
日本じゃもう勝てるG1ないだろうしなんかの拍子で母系の欧州血統爆発させて好走すれば儲けもの

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:30:17.11 ID:X9FEBPCS0.net

凱旋門賞は永遠に勝たない方が競馬の人気が保たれるよ
ダートはドバイWCを勝っちゃってダートの人気がガタ落ちになっちゃったからな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:35:43.15 ID:K2Yot18w0.net

>>18
デインドリームも所詮凱旋門賞直前に権利の半分を金で買っただけだからな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:37:34.71 ID:VVxXhVJ90.net

>>21
？？？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:39:47.61 ID:aAe/cMfI0.net

普通に日本で走ってトップでそのままフランス輸送しても勝てるみたいな究極の馬を求めてるわけやしなぁ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:41:04.17 ID:5Xvnfnv40.net

>>23
ゲームはクリアしない方がいいってことだよ
一度クリアしたゲームなんて誰も興味を持ってくれない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:42:20.55 ID:aAe/cMfI0.net

>>21
むしろもう一つ上のBCがあるじゃん

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:43:35.91 ID:aAe/cMfI0.net

あと一応ホープフル出てくるやつの育成はノーザンがやってるんだよな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:47:22.59 ID:tkBe1l7i0.net

夢が無くなったのは日本のファン

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:51:25.08 ID:oH9n0wlv0.net

ドウデュース陣営にはさすがに笑う

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:51:33.33 ID:5/maGjBO0.net

たぶん最大のチャンスはオペラオーだったろ。
ゴリゴリの欧州血統だったし。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:52:16.37 ID:R2EkewNS0.net

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32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:55:33.68 ID:eKGyxHcr0.net

諦めろって喚いてんのが実は老害
縮こまって挑戦の気持ちを忘れたら進歩も飛躍もない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 17:58:26.56 ID:TX2USTXu0.net

いい馬が手に入ったら世界に打ってでてみたくなるのは昔から同じで別にとやかく言われる事でもないしいいんじゃない？

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:01:10.32 ID:aAe/cMfI0.net

>>30
モンジュー、シンダー、サキーは流石にキツいガチでオルフェの1回目が空き巣だった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:03:18.30 ID:6zKX7X3f0.net

今年イクイノックス行ってたら勝てたんじゃね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:04:11.29 ID:h3+mYonQ0.net

武豊は凱旋門賞を勝つまで引退できない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:04:38.74 ID:eKGyxHcr0.net

だーからオルフェの1回目は酷い道悪で最外枠
ゲートが出た瞬間に日本中？がお通夜
結果的にペリエの腕で勝たれたけど、あんな悪条件で当時はよく2着したって言われてたんだよ
スミヨンのアホwも勿論あったけどさ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:08:41.19 ID:Xm2Lf8/Y0.net

>>15
やたらとイクイを持ち出すバカって何なんだろうな。
虚弱だと判断して行かなかったんだろう？国内とドバイであれだけの
強さを見せたんだからそれだけで満足しろよ。
そもそもイクイの信者は本当にウザい。北島三郎の家の前でひたすら
イクイ万歳！と礼賛していろと言いたい。裏社会からお小遣いウン百万円
貰えるかもよ。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:09:59.30 ID:49/fqfsi0.net

イクイノックスとか凱旋門逃げた虚弱にいつまで夢見てんだよw
勝てないから逃げたのによ、なんせ凱旋門はノーザンの悲願と公言してんのに逃げたんだぞイクイノックスw
イクイキッズは頭が川田すぎてw

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:10:56.68 ID:MD/lmc6T0.net

フサイチペガサスみたいに現地でデビューさせたら
簡単に取れる気がするけどなシンエンペラーとか
もはやあえて地方所属のまま中央のダービーに
出るためだけに地方の厩舎で走ってるようなもんだろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:11:19.92 ID:6BrQoSzO0.net

スルーか4着になっちゃったせいでまた増えそうだな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:12:38.88 ID:1A4M5fEE0.net

>>40
エルコンドルパサーやデルマソトガケみたいのが不人気なんだからしょうがない

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:13:19.91 ID:eKGyxHcr0.net

>>41
どっちみち馬場がどうなるかに日本馬の挑戦馬左右される
だが今までの2着は全て道悪
まだまだ試行錯誤は続く

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:16:09.79 ID:8VqknW4/0.net

凱旋門賞
ＢＣクラシック
キングジョージ
英チャンピオンＳ
ケンタッキーダービー


現状未勝利で価値のあるレースってこれくらいだろ
英ダービーはロダンが勝っちゃたし

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:17:02.20 ID:ZCU1P+zF0.net

>>40
血統的に無理だと思うわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:19:14.50 ID:MD/lmc6T0.net

マイネル岡田がコスモバルクを道営所属のまま
中央のクラシックに出してるようなもので
中央所属で日本から遠征にこだわらなければ全然行けるんじゃないか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:19:51.35 ID:eKGyxHcr0.net

>>44
日本調教馬じゃないだろ、何言ってんの？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:20:04.99 ID:17X4Kh7Y0.net

そもそも日本ダービー作る馬作りしてるのに、全く適性の違うレース狙ってどうすんだ。
欧州で馬買ってそのまま置いとけ。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:20:14.51 ID:DhZA406q0.net

>>37
まあ今思えばきつい条件でさすがにバテてヨレだんだろうけどさあ
仕掛けもう少し待ったらよかったんかなあ　まあタラレバは無意味だけど

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:21:21.04 ID:dtIk3fJU0.net

調教師もスタッフも毎年でもいきたい夢のような場所だそうだし勝とうが今後も遠征続くと思う

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:21:35.23 ID:eKGyxHcr0.net

>>49
最外枠から仕掛けて大外一気に伸びてきたからな
結果論だが完全に早じかけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:22:29.78 ID:SKtIh88M0.net

>>47
父ディープ母父ガリレオなんて日本でもありふれてるから
そんな血統でエプソムダービー勝てるならコントレイルに母父ガリレオやフランケル付けて欧州に送り出せば勝てるみたいなもんだ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:22:59.73 ID:5/maGjBO0.net

>>44
日本の調教で勝つことに意味があるので、
現地調教の馬が勝つのは無意味というか、
それでいいなら凱旋門も日本人馬主は既に取ったことになる。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:24:13.80 ID:WnOI/iF50.net

確かにシャフリヤールは今年やらされるかもな
まあ少なくともノーザンにとって凱旋門はもうそういう扱いだよ
タイトルホルダーも岡田の馬だし

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:24:19.12 ID:5/maGjBO0.net

>>50
今やクラブ会員の金で慰安旅行が目的だからな。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:24:57.53 ID:ZcRv0B0V0.net

>>53
そういやどの馬でとったんだっけ？
気づいたら買い取ってたとか権利持ってたばかりでよくわからん

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:26:18.55 ID:hE8zi+tJ0.net

フランスにまともな牧場と厩舎を構えてからだぞ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:27:10.49 ID:5/maGjBO0.net

>>56
デインドリームを照哉が半持ち

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:29:34.75 ID:ewketKRe0.net

ノーザンと武豊が居なくなるまで

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:30:13.00 ID:hE8zi+tJ0.net

むしろ凱旋門だけじゃなく年中レース出ろよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:32:34.77 ID:IbwyFuTI0.net

シンエンペラーが挑戦するよ
ソットサスの全弟

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:39:17.71 ID:a4MStNv50.net

いろいろな馬が挑戦した結果、情報やノウハウが蓄積されて、そろそろ勝てそうじゃん。
先に勝たれて、日本の歴史に名前を刻まれるとムカつくから、挑戦するのやめろ連呼してると予想してるｗ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:49:02.04 ID:Igsh9TYq0.net

>>61
100年以上の凱旋門賞の歴史で全兄弟制覇は一度も無いからなぁ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:50:19.00 ID:aAe/cMfI0.net

BCクラシックはエーピーインディ、ケンタッキーダービーはフサイチペガサスがいたな

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:58:13.18 ID:jczfPJnm0.net

>>38
最強馬のアンチって可哀想だな
最強だって分かっちゃうもんだから頭のおかしい言動にしかなれないあたりが本当に

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 18:59:22.27 ID:7dkepQck0.net

>>53
馬主で言えばもう取ってる扱いだよ
だがまあ日本調教で勝ちたいからシンエンペラーで勝つんだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:00:43.26 ID:MD/lmc6T0.net

>>47
別にいいだろ地方デビューから中央のダービー
じゃあるまいし日本に所属でこだわる必要はないよ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:02:33.20 ID:xl926N+F0.net

シンエンペラーが勝ってもふーんて感じだわ
エルコンは外国産とはいえ渡辺の自家生産馬だから

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:03:22.42 ID:7dkepQck0.net

今一番価値のあるレース
英国際ステークス　140フランケル
BCクラシック 140フライトライン

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:05:11.76 ID:DxRxG7x00.net

>>69
BCクラシックは日本のダート馬が勝った瞬間に価値が暴落する

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:05:43.01 ID:7dkepQck0.net

心配しなくていい
BHAがルール変更とJRAとの業務提携を済ませた、囲い込みに来る
これから1流はロイヤルミーティングや国際ステークスに遠征して、凱旋門賞はメルボルンカップと同じ扱いになる

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:06:16.79 ID:IbwyFuTI0.net

>>63
ホープフルで圧勝したら可能性はあるけど　馬主がウマ娘のなんちゃら　競馬を舐めているから買いたくない
けど　ここはギャンブルなので冷静に判断したいと思います

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:06:44.68 ID:7dkepQck0.net

>>70
全く関係ない、むしろ勝った日本馬の評価が上がる
凱旋門賞とキングジョージが勝手に死んだのどう説明するの？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:08:51.25 ID:7dkepQck0.net

マルシュが勝った後、BCディスタフの価値は？
未だに高いままなんだよなあ
いい加減日本馬を他国より下に見るのやめな、欧米競馬関係者に馬鹿にされるよ😂

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:10:48.82 ID:K9V1l5Sj0.net

サージュウェルズで挑戦してみて欲しかった

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:11:40.22 ID:ve6cWcHD0.net

諦めたらオルフェ最強になっちゃうじゃん・・・
でも勝てないから凱旋門に価値ないことにしよ^^♪
こんなとこだろ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:12:11.26 ID:7dkepQck0.net

>>76
欧州競馬関係者の日本歴代最強馬はイクイノックスだよ
常識だ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:14:33.00 ID:7dkepQck0.net

結局凱旋門賞ホルホルって、欧州の競馬を何も知らないのよね
2年前の欧州年度代表馬の名前も知らないやつが欧州競馬語るなよ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:14:52.13 ID:0XeNa8Rg0.net

>>74
日本のダート馬の価値が低いだけだぞ
芝馬は勝てば価値は上がる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:16:04.35 ID:7dkepQck0.net

>>79
今年上半期のウシュバのレーティングの位置思い出してから言ってください

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:18:53.91 ID:jczfPJnm0.net

>>76
凱旋門賞でそれ言ってるつもりならせめてエルコンドルパサーだろ何でオルフェーヴルなんだ？
オルフェーヴルは相手も内容も評価も何一つエルコンドルパサーに届いてないぞ
結局のところ長い最終直線は不向きなグランプリ型ということを忘れるな
アメリカダートならもっと無双できてたんだろうな、もったいない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2023/12/26(火) 19:19:25.16 ID:7dkepQck0.net

日本馬なんて関係なくフランケルがキングジョージと凱旋門賞を繁殖評価で無価値に変えてしまった
リボーシーバードから長らく続いた凱旋門賞の最高峰の称号はレーティング140の怪物が踏み潰した