実はディープの後継になるのはフィエールマン

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 09:49:37.89 ID:oVb+crBI0.net

これを知ってる人は少ない

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 10:58:42.57 ID:ZgDTzhg70.net

>>36
位置取りに行ってあの脚使う馬が突き抜けた馬
あれは行けずに溜めに溜まっただけ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 10:59:21.50 ID:zCgCfAZW0.net

>>38
16頭も居るの間違いだな。それだけいるなら最低でも１〜２頭は重賞馬出すでしょ
普通以上の種牡馬能力があれば、だが

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:00:56.67 ID:gd5hccvk0.net

>>40
キズナ…

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:01:03.97 ID:GAIkcwBB0.net

>>39
上がり32.7の一位ですが
ステイヤーがそんな脚使いますか？使いません

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:03:34.93 ID:ZgDTzhg70.net

サッカーボーイ産駒みたいになる感じかな
あれより上限は低そうだけど

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:04:12.82 ID:1PFKErBw0.net

勘違いしてる奴が多いけど距離適性を決めるのは追走スピード
末脚がどんなに速かろうと関係ない
秋天のフィエールマンは遅く追走したからこその末脚で中距離馬ではない

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:05:57.48 ID:GAIkcwBB0.net

>>44
意味不明
2000で一番強い走りして2着まで来てる時点でステイヤーではないだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:06:49.97 ID:PIe5vaZn0.net

血統的には一番成功しそうではある

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:09:34.39 ID:GAIkcwBB0.net

>>46
そうそう。分かってる奴は血統をも見て判断できるんだよな
奥深い豊かな芳醇な匂いのある血統表と言うべきか

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:12:04.06 ID:xoWzH1eX0.net

体質は一番遺伝するから無理
ポキオン見たやろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:15:06.39 ID:sDYXC5Ne0.net

ディープ+欧州系母父は失敗するってブリランテで分かっただろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:18:10.38 ID:b4nYNXab0.net

3年後くらいにジャスティンパレスで似たようなスレ立ててそう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:20:30.87 ID:GAIkcwBB0.net

>>49
ブリランテとはまず能力が違うし
一緒にされても

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:26:35.85 ID:1PFKErBw0.net

あの秋天はペース遅すぎてスピードあるアーモンドアイには不利なレース
それで負けてるんだから完敗

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:29:09.82 ID:zOA07evk0.net

そもそも秋天はクロノのほうが強い

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:30:32.94 ID:GAIkcwBB0.net

>>53
何でそうなるんだよw

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:30:45.61 ID:5oFwSqIL0.net

フィエールマンの扱いの悪さは異常だよ
完全に使い分けの被害馬
調教師がフィエールマンの最適な舞台は府中2400言ってたのに一回も実現しなかった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:32:51.23 ID:GAIkcwBB0.net

>>55
コントレイルを3馬身は突き放してただろうな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:33:46.23 ID:++0Ch8YI0.net

5歳秋のアモアイなんて衰えまくってたのにそれに負けた時点で大した評価じゃないね

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:45:24.10 ID:GKGpVmMF0.net

見込み値だけのシルステより実績あるし菊から天春で一気にパンプアップしたように一定の成長力も見込める

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:48:49.33 ID:omMQVUBY0.net

>>57
あの時代のすべての牡馬が大したことないって言いたいのか
まあわかるけど

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:53:13.06 ID:NO/Vv2js0.net

>>57
フィエールマンも5歳なんだが。しかも斤量も重いw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:54:08.36 ID:Aguj5Nq70.net

フィエールマンが晩成だったからだろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 11:57:53.12 ID:++0Ch8YI0.net

>>59
大したことないから2020年は春天以外の古馬芝G1を全て牝馬に勝たれるんだよ
1頭でも強い牡馬がいればこんなことにはならなかった

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:08:38.63 ID:ae1JndFA0.net

フィエールマンは3000mも走れるスピードタイプの中距離馬だったからな
スプリンターやマイラーの強い馬が出て来そう

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:09:07.71 ID:9BJ+0URJ0.net

いくらフィエールマンが強いって言ってもね、種牡馬として成功するかは別だわね。
血統理論がどうとか偉そうに語るのは勝手だけどさ、良い繁殖牝馬をたくさん集めてこそだからだし、それを判断するのは生産者だからな。

選挙で負けた政治家が、「選挙民はレベルが低い」って言っているのと同じで見苦しいな。

例えばノーザンテーストは全然強くなかったけど、種牡馬としては大成功したしな。
サンデーだって、アメリカでは捨てられたようなもんだ。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:09:16.09 ID:fLzfrqta0.net

札幌記念とか見るに明らかに2000は適正距離じゃねえな
2400くらいがベストの馬だったんだろうな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:25:03.83 ID:0eGHn6qh0.net

フィエールマン産駒は劣化サトノダイヤモンド産駒と言われてるくらいスピード、キレ、運動神経が無いと散々言われてるのも知らないんだな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:31:09.19 ID:GAIkcwBB0.net

>>66
ソースなし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:33:22.87 ID:JFkBpaU20.net

あまりにもしょぼ過ぎてそっ閉じ…

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:33:56.72 ID:lvGEDAbS0.net

ディープにグリーンダンサーラインゴールドとか晩成ステイヤーだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:37:30.60 ID:GAIkcwBB0.net

>>69
血統表と睨めっこするんじゃなくて馬をみろ。馬そのものを。馬柱をみろ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:37:41.64 ID:PCEkSt1q0.net

どう見てもリアルスティールだろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:37:42.01 ID:Aguj5Nq70.net

走る走らんは置いといて、クラブ馬の情報追ってると進行遅めなのは事実だな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:40:09.51 ID:RTq4Aevi0.net

本当に強い世代を見極めなければならない
キンカメ世代とドゥラメンテ世代が種牡馬席巻
ならばイクイ時代の2番手集団のパレスが一番可能世あるかも

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:41:38.10 ID:GAIkcwBB0.net

>>73
ジャスティンパレスは秋天2着で期待したが有馬でやはりフィエールマン程ではないと分析した

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:46:09.80 ID:1DM6mldr0.net

フィエールマン48って馬鹿にされてたけどこれでも失格になった親よりはマシだな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:47:02.67 ID:jER9+tHA0.net

フィエールマンはもちろん成功するだろうが後継にふさわしい成績をあげるのはコントレイルだろうな
フィエールマンはそれなりではあったが結果を出せなかったがコントレイルはすべてを兼ね備えてるから

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:47:22.00 ID:sOT0DBq40.net

48のことがあるから、ディープ基地は認めないけど、ディープ最強牡馬はフィエールマンなのは事実だからな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:48:30.18 ID:RTq4Aevi0.net

>>74
荷物乗せてだからな
秋天は着拾いだから荷物のおかげじゃない
もう一戦みたいな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:50:52.65 ID:Jtn1/H9C0.net

なんとなくだけどNijinskyが悪さしそう

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:51:34.08 ID:jER9+tHA0.net

>>77
アンチは認めないがぶっちぎりでコントレイルだよ
福永が乗ってコントレイルだと断言してる

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 12:58:22.13 ID:/BpCSF6k0.net

>>30
シャフリヤールはアルアインのせいだろｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:11:23.35 ID:ZIDKSEV90.net

グリーンダンサーがこんなに近くにあるとかいつの馬だよと思ったら結構高齢だった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:13:07.57 ID:kQXiGyId0.net

菊花賞勝った時はドスローの超高速馬場で中距離馬がキレで勝っただけなんて言われたのにな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:15:12.34 ID:JBCLdGIi0.net

ディープ産駒の種牡馬が成功するなら母系が欧州血統なのかと考えていてサトノダイヤモンドを注視していたが駄目そうなので疑義が生じている
とはいえ現役時代のパフォーマンスは高かったのでそこが望み
底は重たそうに見えて意外と軽いフランス血統ではある

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:16:56.09 ID:on9eX5b10.net

コントレイルとフィエールマンどっちか強いって聞いたら10人中10人がフィエールマンて答えるだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:18:49.19 ID:omMQVUBY0.net

サトノダイヤモンドって欧州系統か？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:21:06.25 ID:3BiK4eQy0.net

>>80
福永はシルステ推しでは？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:21:50.94 ID:k83DrX/B0.net

福永の戯言とか聞くに値しない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:22:35.44 ID:RGU0wyJ60.net

晩成虚弱で種牡馬期待できない

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:33:58.10 ID:jER9+tHA0.net

>>88
まあ確かにコントレイルがクロノより下と勘違いさせるようなアホコメントもしてるからなあいつ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:36:56.18 ID:omMQVUBY0.net

コントレイルのネガキャンを一番してたのは福永と矢作

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 13:50:37.53 ID:jER9+tHA0.net

>>91
まあでもその福永が天皇賞秋でフィエールマンがあれだけ迫れる(その後ろにクロノ)ならコントレイルは差せると判断したんだけどね
実際にはアーモンドアイにさらに上があって負けたと言ってるけど
アーモンドアイ＞コントレイル＞フィエールマン＞クロノ、だな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 14:01:17.55 ID:yiB/2L5b0.net

>>92
5歳中3週で状態が上がるわけがないんだよ。叩き良化型でもないし
JCに関しては完全にフィエールマンを過小評価してただけ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 14:04:36.91 ID:jER9+tHA0.net

>>93
コントレイルが3000m中4週で調子が上がらなかったことの方が大きいかな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 14:24:14.31 ID:Lu3zfFrL0.net

可能性はある

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 15:24:24.08 ID:l7zVeFQY0.net

ダンスインザダークみたいな種牡馬になるよ
重賞クラスは長距離と1400限定

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 15:44:57.29 ID:spwdGKwE0.net

>>74
有馬のフィエールマンも大概やで

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 16:26:29.86 ID:Nkp4IqGH0.net

ガキどものスピードも切れも無いからノーザンスタッフがそろいも揃ってダート馬じゃね言っちゃってるのはワロタ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 18:45:16.03 ID:s0G/IICt0.net

>>98
エルコンオルフェも産駒傾向は長距離ダートだし長距離とダートでなんか関係あるのかね

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 20:21:23.25 ID:/xa/4Mwv0.net

ルメールとアーモンドアイ忖度のせいで、一回も東京2400で走れなかった可哀そうな馬だったな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 23:13:03.19 ID:q6pvWWV90.net

最近イクイノックス基地が幅利かせてるからなあ
ディープの足元にも及ばんのに
因みにディープのレーティングは190な
ディープ以外の駄馬は黙ってろって感じ
オルフェとか言う駄馬もレーティング実際は30くらいだろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 23:54:11.63 ID:JPel7zv70.net

シルバーステートに決まってるだろ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 23:54:34.50 ID:zmpAr1a00.net

フェイールマン!

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/28(日) 23:58:02.92 ID:6Z1iBIPj0.net

ドープ=リアルシャダイ
ヒエールマン=ライスシャワー

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 00:09:51.15 ID:/xp2u07M0.net

>>100
それは虚弱が原因なんだよね😭

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 01:38:21.23 ID:H957qFIb0.net

フィエールマンはガチで成功すると思う

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 05:56:51.61 ID:sDJf4gmL0.net

実はグローリーヴェイズだよ
3年後が楽しみだ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 09:06:38.69 ID:QYtUUWAK0.net

父ディープインパクト、母父Unbridled's Song、母母父Tiznow、母母母父Storm Cat、母母母母父Fappiano
La Troienne牝系でFappiano、In Reality、Incantationスピード血統が凝縮
近親にEssential Quality
コントレイルってヨーロッパの種牡馬トレンドに乗る血統背景だしクールモアは好きそうだけど
日本競馬で産駒が走る気がしないから俺もフィエールマンに賭けるわ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 09:11:49.56 ID:cHeuz7nW0.net

中距離じゃテッコン、サング、シャケごときより鈍足で3000以上ですらエタリ、スティッフェにルメ乗せて何とかハナ差の駄馬に期待しててワロタ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 10:02:47.24 ID:eZdGA33Y0.net

フィエールマンが種牡馬成功しない、現役時代大したことないって言うやつは一度自分の競馬観を見直した方がいい
玄人はみんな成功すると言うはず

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 10:14:28.20 ID:6YJt7SDB0.net

俺フィエールマンファンだからこんなにみんなが成功間違いなしって言ってくれると心強いわ
お前らも案外捨てたもんじゃないな
競馬板最近荒れがちで不快な気持ちになることがあったけど久々に嬉しい気持ちになったわ。ありがとう

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 10:23:34.27 ID:D8Ct/uD+0.net

そりゃ残されたディープ後継候補はコントかフィエールしかいないんだから

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 11:32:16.80 ID:QrAV0MR60.net

フィエールマンかっこ良かったよな
この馬とグレートマンションは彫像のようで好きだったわ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 12:37:20.83 ID:WipXvckJ0.net

>>113
フィエールマンは走り方もかっこいいから好き

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 16:36:43.48 ID:N7qal1Xw0.net

>>113
どこのマンション？

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 17:23:59.80 ID:t13WUa0/0.net

米国肌ばかり付けてきたディープ系の中で異色の血統だし面白そうだけどさすがに重すぎないか？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 19:29:08.10 ID:xC14w/HZ0.net

ドープキチは社台SSに拒絶された馬にまで必死に縋るのか

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 20:19:50.17 ID:MVskbsMT0.net

テソーロがフィエールマンをたくさん種付けしてる

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 21:05:49.65 ID:k6WrZSMN0.net

ちょいかじりの頭でっかちな奴ほど、玄人って言葉を使いたがるよな。

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 21:10:50.25 ID:EqDA2r5I0.net

産駒100頭に満たないんだよね
その時点でチャンスも少ない
がんばってほしい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 21:56:36.77 ID:wpBUVVjG0.net

フィエールマンって過小評価されてると思う
多分みんなが思ってる以上に強い馬だったと思う

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/29(月) 23:38:57.65 ID:lXc4HkYx0.net

スペシャルウィークくらい強いからな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 00:49:03.07 ID:Yqgq7O9f0.net

ディープ産駒でフィエールマンが一番好き

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 05:46:48.49 ID:1TGuMkEI0.net

ドープはキタサン系に蹂躙されて断絶

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 05:48:42.50 ID:O0OuPpWF0.net

めっちゃ期待してるよフィエールマン

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 06:51:35.26 ID:Zpauq7dV0.net

障害馬として成功するだろうな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 09:15:16.96 ID:l2Jrx9uP0.net

フィエールマンは騙し騙し使ってた印象

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 12:32:27.42 ID:XUD5z1tU0.net

こんな古めかしい血統のステイヤーに期待するのは酷だろ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 14:03:46.88 ID:2z5jyv4P0.net

ルメールマンでめっちゃ儲かったわ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 16:32:38.25 ID:m8zR9RFy0.net

手元に置かなかった方から名馬が出てくる
そんな話が10年ちょっと前にもあったな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 16:37:20.05 ID:hsZVQK4n0.net

>>126
フィエールマン産駒が重い斤量背負って障害跳んだら脚折れそう

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/30(火) 21:37:14.78 ID:qnjoTQjR0.net

おいおい、俺達の「王」がいるだろ？

初年度産駒は25年デビューだぞ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 00:21:55.21 ID:Z2l7Axx30.net

>>45
横からすまん
わしは昔の人間なんで
最近の細かい事は知らないけど
フィエールマンはマヤノトップガンみたいな
長距離対応可能な中距離馬
だとみている

ステイヤーってのは
ライスシャワーみたいな馬だと
思ってるわ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 00:51:42.02 ID:kjoqlI1p0.net

正直ゴールドシップって現役時代はパワー型中長距離馬って感じでそこまでステイヤーだとも思わなかったけど産駒は尋常じゃないくらいステイヤー
流石ステゴとマックイーンの血統と言わざるをえない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 05:12:51.07 ID:IbjHfHEo0.net

この馬が長距離で活躍したのは、母リュヌドールの特徴を引き継いだからだと思う
母系の主張が強くて、マイラーのGreen Tuneを付けても中長距離型に出た
だから目線を変える配合、それこそサンデーのクロスとか、速くて主張の強い北米血統の牝馬がいいんじゃない？
フィエールマン自身にダート適性はなさそうだし
「ラインゴールドのクロス作っちゃうぞ〜」みたいな配合は逆効果になりそう

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 05:30:23.26 ID:kKrWm+Iu0.net

アスクビクターモアもディープ米国肌軍団の中では珍しく欧州系だったけど死んでもうた

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 06:15:47.86 ID:Y0rJf9oK0.net

キタサンからバケモン産まれてきたし、フィエールマンやコントレイルからバケモン出てきてももう驚かんわ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/31(水) 07:02:49.88 ID:1e4oAPBt0.net

ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。