イクイノックスの皐月賞の走りって当時どう評価した？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:33:42.03 ID:YZluVrZ20.net

ああ化け物ではなかったかとあの時は思った

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:41:23.01 ID:eT2zTdUF0.net

よれて減速したから坂に弱いのかな？とは思った。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:41:53.36 ID:rnkya/+w0.net

>>4
>>5
さっきまで中山記念スレ見てたから間違えました！！

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:46:21.51 ID:TXzylwFO0.net

東スポから直行で2着は化け物やろ
いくら外厩が発達したとはいえ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:46:31.55 ID:QoGrP1dt0.net

外しか伸びない馬場で内によれちゃった
それだけのはなし

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:47:15.20 ID:6kI6ziV70.net

>>1
パトロールビデオ観ないとわからんからな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:48:55.45 ID:qgcj6aGM0.net

>>9
ごめんなさいが抜けてるぞ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:49:57.93 ID:rnkya/+w0.net

>>13
なんで、テメエに謝らないといけないんだよ
肥溜めに頭突っ込んで鼻と口を牛糞で詰まらせて○ね

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:51:42.32 ID:qgcj6aGM0.net

>>14
また謝る理由が増えたな
暴言言って申し訳ありませんでした
と言いなさい

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:53:13.15 ID:1gKxJqip0.net

内通った分
それはそれとしてあのときはジオグリフつええなと思った

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:53:30.48 ID:g0q24Tmj0.net

クソローテなのにすごいなと思いました

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:56:52.06 ID:A84P2ZAn0.net

ジオグリフが凄すぎてキャラが霞んでいた

ジオグリフ･･･

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:58:26.21 ID:Mbm0GS+S0.net

クラシックじゃなきゃ春は全休させてたような状態＜キムテツ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:58:46.59 ID:GmrQTLrF0.net

オルフェの1回目の凱旋門なんで負けたかって聞いてるのと同じようなものだからなこのスレ
パトロール見てこい

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 11:58:46.71 ID:WMW7YDsf0.net

一瞬突き抜けるかと思ってウオオッてなった

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:00:52.37 ID:hG4eytTT0.net

イクイノックスはどうでもいいけどドウデュースが情け無さすぎて呆れたのは覚えてる

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:01:17.21 ID:3KP5YRcC0.net

秋から無双が始まるとは思わなかったな。
でも秋の時点で古馬相手に2倍台の1番人気とは驚きだ。

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:02:33.64 ID:ZoldceYw0.net

ああこいつ右回りだと大したことねーわ
府中だと古馬になってから無双しそうだけど宝塚記念あたりで牝馬にクビ差とかで辛勝しそうだなってみた瞬間思ったわ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:11:45.92 ID:nCiqARFq0.net

東スポ2歳以来でロクに稽古も動いてない上に最外枠だもの
あの時はヒモの評価がせいぜい

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:11:55.59 ID:WbWZHV4y0.net

ルメールの左鞭で荒れてる方にすっ飛んでいっただけだからダービーは確勝だと思った

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:14:31.62 ID:2CSij5a+0.net

俺も糞ローテざまぁｗｗｗと思った
あれがその後の成長につながったのか、馬柱汚しただけだったのかは知らん

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:15:28.68 ID:Ih4RJn330.net

例の無いほどのローテと18番枠で正直良く来たなと思った。

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:16:02.43 ID:ses+o6xn0.net

>>26
ちょっと暑さに弱すぎたな
あとドウデュースが普通に強かった

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:16:22.69 ID:/6JARBQc0.net

勝つ実力はあったが枠が悪かったなが感想
ダービーも枠が悪くて運が無い可哀想な馬って感想だった

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:18:48.80 ID:SPulZ4fR0.net

皐月に枠不利なんてねえよ
データ見ろよニワカ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:20:04.60 ID:LyByl+Hl0.net

まともなローテで走ってたジオグリフが勝ってクソローテのイクイノックスは負けたという印象しかなかった

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:20:58.91 ID:nCiqARFq0.net

>>31
結果論で勝ち誇るとかバカだろ
お前みたいなのが多いんだよな競馬板

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:22:02.39 ID:+EH+iIH+0.net

クソローテで経験浅いからヨレが出たと思った
東スポで世代トップと思った所から下げはしなかった

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:22:29.00 ID:mCdirKBj0.net

あれ見てこれは強い馬だと思ってダービー単勝本命で二万賭けたのに２着でうなだれた想い出

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:23:33.95 ID:cSvDDnRn0.net

フランス人の早漏しかけ。ダービーは遅漏すぎるし。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:23:35.35 ID:SPulZ4fR0.net

>>33
結果論なら尚更だろ
外が伸びやすい展開で外を走ってきたくせにどこまで言い訳するんだよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:25:15.91 ID:nCiqARFq0.net

>>37
頭悪いよお前
レース前にそれがあらかじめ分かってたなら精々喚いてりゃ良かったのに
残念すぎる

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:25:26.28 ID:MmCSctPT0.net

ふつーにクソローテでこれならダービー買えるなと思ったよ結局枠で買わんかった
そしたら・・・クソがぁ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:27:51.22 ID:Sb20KG4X0.net

三連単一着固定の馬券をかなり買ってたから
俺の呪いかなって思ってガッカリしたわ
馬連で軽く当てたが

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:28:52.03 ID:c9E9Gywt0.net

>>37
外が伸びるって4コーナーからゴールまでの直線での話だろ
ルメールの左ムチで内に入ったから伸びなかったとも言えるが

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:30:44.15 ID:Ybo2v2jv0.net

後ろ脚引っかかれてかかったの知らんのか？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:33:36.70 ID:iqEp5eIJ0.net

イクイノックスはダービー勝てんかったから産駒も危険

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:36:46.66 ID:SPulZ4fR0.net

>>38
何言ってるかわからんわ
皐月の外がどう不利かデータだせよ
で、当日の皐月はどう不利だったのかデータだせよ

何でもかんでも外不利じゃねえんだよニワカ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:37:35.40 ID:j1Z49/4R0.net

3番人気　5.7倍

「化け物かな」なんて思ってる奴はいなかったよ
こんなオッズなんだもん

逆にこのクソローテで2着にきたことにびっくりした奴の方が多いと思う

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:38:21.48 ID:C4jo79JU0.net

逆だよ
このレースでイクイノックスの強さにビビったやつが多いはず

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:39:16.37 ID:sPFo27fB0.net

ドウデュースは強かったけどな
イクイノは普通に力負けって感じ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:40:50.99 ID:ses+o6xn0.net

パトロール見ないガイジが吠えるいつものスレになるのは勘弁

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:40:54.04 ID:nCiqARFq0.net

>>46
休み明けで行きたがった分のまけ
みんな分かってるさ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:45:11.21 ID:RMcu0Tl00.net

基地だけど皐月とダービーは馬が成長途中で完成してなかった
天秋からが本格化

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:46:07.51 ID:RMcu0Tl00.net

そもそも鞭をほとんど入れずに勝つ馬はいません
よってイクイノックスは史上最強

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:48:29.97 ID:ZgmWdqmB0.net

>>47
ダービーの時のドウデュースは現役一番の出来になるかもな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:48:31.64 ID:P/LQusSY0.net

ハナからダービー目標で調教ゆるゆるだったから思ったより走った印象

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:52:15.03 ID:WsWAUfru0.net

当時はキタサン産駒は中山阪神は勝てないというデータあったな
2着だしよく走ったと思ったわ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:52:16.74 ID:Ze0Kf+Wy0.net

俺「東スポ杯から直行？舐めんなよ馬券から外すわ」
↓
レース
↓
俺「これからずっと本命にするわ…」

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:53:26.82 ID:zMtULQso0.net

むしろジオグリフ勝ってよく勝ったなって思ってたからイクイノ評価はそこまで疑って無かったな。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:54:11.91 ID:6kI6ziV70.net

せっかく有馬のようにスッと4角上がってきたのにルメさんの渾身の左鞭でやらかしだからな
ジオグリフの福永みたいに右鞭入れてりゃよかったのに

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 12:59:07.02 ID:eNlyDQL60.net

思ってたより強かった

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:00:37.46 ID:8XcxAAi+0.net

>>55
これ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:04:09.99 ID:hc3ttpc90.net

コントレイルからホープフル抜いただけだからローテとか言い訳じゃないか？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:05:05.49 ID:c9jO/iOS0.net

強いのは強いけど３冠馬になると思ってただけに失望した
３歳秋天も最後の直線でまーた負けたわと諦めてた

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:09:23.61 ID:4tkJAyFs0.net

ちなみに競馬板には見抜けてた人はいませんでした‼😎

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:15:38.89 ID:6LyHdUB30.net

これほどの才能があって勝てないというのは
いくら脚の調子の問題があっても周りの怠慢だと思ったし
周りのダービーがどうとかいう空騒ぎを見て
いいようのない危機感を感じたのが本音

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:17:10.88 ID:6LyHdUB30.net

>>62
正直だね、でも本当に本当はお前の問題じゃねえの？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:21:09.93 ID:y9zlV/qY0.net

イクイノックス強すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1650177844/

当時のスレ見直すのもなかなか面白い

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:22:26.52 ID:4QwbOKzK0.net

まさか、パンサラッサに勝てるとは思ってなかったよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:23:15.29 ID:NEigZJNp0.net

1着固定してたから馬場とジオグリフに怒り狂ってそれ所ではなかった

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:29:01.73 ID:FuSmHq1V0.net

>>54
当時どころか、ソールオリエンスの皐月賞前にもそれ言われていた記憶がある
今データで見ると府中の成績が抜けて良い程度で、そこまでの偏りはない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:37:42.38 ID:Nso0lDsD0.net

あの時はドウデュースが最強だと思ってた
イクイは中山ならこんなもんで府中ならもっと良くなると思った

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:39:17.13 ID:f4b66rFy0.net

東スポ―皐月賞の間に一回走れたら勝ってたやろって感じだったでしょ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:44:17.57 ID:ZgmWdqmB0.net

>>60
俄か丸出し発言は控えたほうがいいぜ恥晒しだから

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:46:43.72 ID:mwH/6plv0.net

レース前に外有利ってお前らが言うから複勝1万買ったわ
レース後武豊がダービー乗りしたってお前らが言ってたのは覚えてる
ウマニワカだけど古参の言うことは間違いないなってダービー後思ったわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:50:12.75 ID:xzW8nnTU0.net

やっぱりなーって感じ
間隔開けすぎだし３戦目だし無理がある
１着がドウデュースだったら伝説になった

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:53:42.99 ID:VnIKyHe20.net

ひと叩きしていれば普通に勝ってただろうなぁ、という感じ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 13:55:43.65 ID:r3wFS7GJ0.net

>>1
初めから化物ではなくサラブレッド
怪物って例えるならともかく化物は失礼だろ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:13:37.52 ID:2xX4f9+x0.net

イクイクと思いました

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:21:31.09 ID:fSfPZM/c0.net

ノンパワー型の馬だから急坂があるコースはイマイチだとわかったな
宝塚も低レベル走りだったし府中ドバイ専門の馬

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:38:14.86 ID:ZgmWdqmB0.net

>>77
有馬

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:40:07.82 ID:opjqn+EK0.net

こんなローテで勝てるわけねーだろ→ほらな(こいつやべー)

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:43:28.90 ID:a3EcvTzc0.net

臨戦過程からダービー最有力と思った→枠でダービー本命にしなかった

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:48:30.31 ID:fSfPZM/c0.net

>>78
3歳有馬は坂が苦手なサトノダイヤモンドでも勝てるラキ珍条件

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:49:10.55 ID:nvXJ6XEk0.net

サートゥルナーリア以下

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:49:53.15 ID:rjwgTbi/0.net

皐月賞　無印
ダービー　本命

クラシックはイクイノックスの買い方ミスったわ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:54:22.90 ID:ses+o6xn0.net

>>81
3歳馬による有馬記念の2馬身差以上圧勝は四半世紀ぶり

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 14:59:33.45 ID:eXiret0g0.net

>>77
そんなの3歳春時点でわかるわけないだろ

ドバイ専とかお前が1番評価してんじゃねーか

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:15:55.03 ID:l1xlnfIW0.net

>>68
有馬記念前の会見
記者「イクイノックスは皐月賞2着。中山との相性も不安視されていますが」
キムテツ「中山で勝てていないからと言って中山が苦手とかはないです。あの皐月賞は勝った馬が強かっただけ(ﾄﾞﾔ)」

これ面白くていまでも忘れられない
いつもネガティブなキムテツが珍しく超自信満々だったので迷わずボーナスをぶっこませて貰った
あの空前絶後の仕上がりのイクイノックスで2.3倍は美味し過ぎたわ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:16:17.44 ID:Wx20gAwO0.net

サダムパテックぐらい

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:24:12.50 ID:whdMjbnv0.net

>>65
ちゃんとラップ分析してた人は当ててるんだよな
クラシックの的中方法を知ってる
今年はジャスティンエアズロックあたり

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:29:03.11 ID:ZvA87ZV50.net

>>65
ほとんど見る目ないじゃん
ダービーはこれで決まりって奴ばっか
ドウデュース見抜いてるのは少数

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:31:49.89 ID:cJrsfRXB0.net

流石にローテ舐めすぎだろっていう感想だったよな
ドウデュースの溜め殺しの方がひどくてイクイノックスの負けはそんなにインパクトない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:34:14.90 ID:wBUMTjYH0.net

ダノンベルーガ評価されまくりで笑う

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:34:21.96 ID:bhM/TZW/0.net

皐月賞の時はさすがに競馬舐めるなって意見多かった気がする
思ったより走ったからダービーは勝てるんちゃうみたいな感じだった

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 15:36:45.52 ID:TzcTiB9T0.net

異例のローテで余裕残しの馬体
いくら馬場の内側がアウトだったとは言え外々から押切狙っての２着は強いと思ったな
ダービーは決まりだと思ったし、ポテンシャルは世代No.1と確信したな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 16:10:46.96 ID:oH/6mpr00.net

子猿がサトノヘリオスで妨害したせいでイクイノックスが掛かった
あそこでグーンと上がっていかなかったら普通に勝ててた

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 16:11:12.75 ID:cQRkLTsW0.net

あのローテはイクイノックスくらいのポテンシャルじゃないとまず3着に入れないだろ
そもそも普通の馬ならトライアルなり前哨戦使うだろうし

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 16:27:40.93 ID:Kb9WXV/E0.net

内馬場が荒れてる皐月賞は1周目にきれいなところを走れる外枠が圧倒的有利
単勝1桁6頭の内、外枠の3頭できれいに決まった

枠順逆なら前3頭は白帽の2頭に逆転されてたんじゃないかな？
パトロール見ないとわからないかもしれないけど

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:06:25.18 ID:85oJiQvx0.net

完成度的にダービーもダメだろうなって思った

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:08:55.59 ID:51dtdhVh0.net

ベルーガに負けたジオは展開と思ったけど舐めローテ大外で2着でドウデュースやベルーガに完勝だし世代最強は間違いないなとは思った
実際正しかった

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:18:16.67 ID:Kb9WXV/E0.net

ドウデュースがフランス行かなければ2強でオペドトウ並みの一時代を築いた可能性は？

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:18:53.87 ID:m3XOY8wh0.net

アホほど強いと評価してたけど体質弱い言われてたから春は諦めてたわ
だから宝塚出たときは心配したんだよね
案の定あそこが一番ピンチだった

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:35:17.65 ID:om2F5huQ0.net

皐月ダービーの走りで菊花賞出たらただ貰いだなって言われてたよな
実際出たらどうなってたのかは気になる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:38:13.59 ID:NNqdSZHR0.net

>>3
何言ってんだこいつ
世代が違うんだが

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:40:27.96 ID:T4gquz1r0.net

ジオグリフのが印象に残ってた

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:40:35.54 ID:Hk6C53Lr0.net

この頃キタサン産駒中山苦手みたい言われてたような

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:40:38.26 ID:g0q24Tmj0.net

ジオグリフはいっくんの好騎乗があったとはいえ、どうしてだめになってしまったのか

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:49:08.83 ID:wq6BgpOv0.net

まあまあ強いと思ったよ
ダービーは川田ダノンなんかを一番人気にした養分が多かったのにはワロタ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 17:52:06.49 ID:Wun9UG/X0.net

この時はジオグリフってノド鳴りじゃねーのかよ！！！が強すぎて忘れてた
イクイとドウで馬連敗北でしたけど、ダービーで倍返ししたからヨシとする

ってか、イクイの皐月負けをルメールのせいにする人いるけど、普通に力負けだよな
左鞭でささるのは苦しくなったせいだろうし、フォームも崩れてるからな
あのときはジオグリフが確かに強かったのかもしれん
その後の成績は酷いもんだが・・・

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/23(金) 18:05:28.01 ID:K/3db8aj0.net

最初から皐月ガン無視の弥生賞→ダービーならダービー勝てたかもな