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今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/28(水) 17:57:07.50 ID:Y+HDP+Rr0.net
- シンボリルドルフ
- 641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:40:41.66 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>639
さっきからへっぴり腰で逃げの一手の姿勢だよなお前w
男として自分で自分のことを情けないと思わんの?いやマジでw
- 642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:41:50.57 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>639
もう一度質問するな
>気性や
どういう気性の馬が足が速いと言えるの?
>脚質等
どういう脚質の馬が足が速いと言えるの?
- 643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:48:21.13 ID:hJJkYu/j0.net
- >>640
いや、昨日のレスも読んだよw
これだろ?
0586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 23:13:18.55 ID:i6acTwa80
>>584
両親よりも速くなったら雑種強勢と言えるしならなかったら雑種強勢とは言えない
以上。
- 644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:51:19.93 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>643
いやそうだけど今日の俺の発言とどこに矛盾点があるんだ?w
- 645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:52:25.82 ID:Mo8zkdb+0.net
- まともな思考能力を持たない非人間的な知能を持つ奴と会話するのはめちゃくちゃ神経が疲れるわ‥
- 646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:52:40.26 ID:hJJkYu/j0.net
- >>644
雑種強勢で脚速くなんないんだろ?
- 647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:58:46.41 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>646
いや違う、概念が逆だ
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢だと言えるってことだ
それが雑種強勢の定義なんだわ
俺、このことを昨日から30回くらい同じことを繰り返し書いてんだけど大概にしろやお前コラ
この部分の概念を理解できないなら理解できないでもう諦めろ
- 648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 20:59:23.03 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>646
で、お前は>>642の質問に答えることができなくて負けを認めるって事でいいか?
- 649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:01:10.25 ID:hJJkYu/j0.net
- >>647
雑種強勢で脚は速くならない
以上
>>648
そういうのも全て含めて総合的見地から決まる
以上
- 650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:02:27.67 ID:hJJkYu/j0.net
- 面倒くせーなー顔文字
同じこと何回も書かなきゃいけないとか罰ゲームだな
- 651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:18:11.50 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>649
>雑種強勢で脚は速くならない
>以上
雑種強勢で足が速くなるんじゃなくて
AAとBBの交配でF1・ABが両親よりも足が速かったらその時点で雑種強勢だと言えるってことだ
それが雑種強勢の定義なんだわ
以上
- 652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:18:46.32 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>649
>そういうのも全て含めて総合的見地から決まる
いやそれじゃあ全然ダメ、0点だわ
お前はこう↓発言している
>「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」
↑つまりお前曰く馬の足の速さは
“スピードとスタミナと気性と馬場との相性と脚質の総合要素で決まる”と断言している
つまり総合的に足の速さが決まる要因となっている5つの要素を“具体的に”列挙している
デアラバその5つの要素を一つ一つ落とし込んで説明することが出来なければ整合性・辻褄が合わない
というわけで改めて質問するな
スピード→どういうスピード特性を持つ馬が足が速いと言えるのか?
スタミナ→どういうスタミナ特性を持つ馬が足が速いと言えるのか?
気性→どういう気性の馬が足が速いと言えるのか?
馬場との相性→どういう馬場に相性が良い馬が足が速いと言えるのか?
脚質→どういう脚質の馬が足が速いと言えるのか?
さあ、答えてくれ
- 653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:20:51.65 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>650
一応確認するけどお前女じゃなくて男だよな?
男だったらお前のこの発言↓
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/02(土) 20:13:24.88 ID:hJJkYu/j0
俺は「単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる」ととっくに回答済み
↑自分でこう断言してるんだからケツまくらずに男としてちゃんと説明責任 果たせや
- 654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:21:28.29 ID:4WeGKlkt0.net
- エイシンバーリンは今の馬場のほうが合いそう
- 655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:37:25.75 ID:dAsXvp+a0.net
- >>638
だから、遅いタイムまで混ぜた平均なんてものは必要ないのがわからないの?
- 656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:40:47.99 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>655
お前がバカだから理解できないだけだろ
インターネットで「統計」で検索しろや
つーかお前論外だからこの件でもう俺にレスしなくていいぞ
- 657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:46:39.58 ID:dAsXvp+a0.net
- >>656
理解できないのは
お前がアホということね(笑)
- 658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:50:58.62 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>657
大丈夫
俺とお前のやり取りを見ているこのスレの人間全員が俺の方を支持しているからw(笑)
- 659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:55:01.74 ID:hJJkYu/j0.net
- >>651
顔文字「脚が速かったら雑種強勢!」
もうコイツ殿堂入りだろ
馬鹿の
- 660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 21:57:52.45 ID:hJJkYu/j0.net
- >>652
「等」「総合的」が見えない老眼顔文字
切り取り語でしか戦えない負け犬顔文字
- 661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 22:16:41.88 ID:b+STU6e30.net
- >>60
今の調教技術で今の馬場を走らせてみたい
- 662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 22:23:24.63 ID:hJJkYu/j0.net
- >>651
この馬鹿は「府中では雑種強勢だが中山では雑種弱勢」とか言い出しかねんな
若しくは「横山武史が乗れば雑種強勢となるが横山和生が乗ったら雑種弱勢」とかね
あるいは「ブリンカー付ければ雑種強勢だが取ったら雑種弱勢」とかもw
- 663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 22:32:59.83 ID:iPJ+UAvX0.net
- アブクマポーロ
メイセイオペラ
ホクトベガ
- 664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 23:36:00.22 ID:Mo8zkdb+0.net
- >>660
結論としてお前は>>652に全く回答することが出来ずに自ら負けを認めたってことな、了解わかったわ。
しっかしお前、そんなんでよく自分で自分のことを情けなく思わないものだよな‥
そういう人生歩んできてるからおそらく何とも思わないんだろうけどな
- 665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 23:38:35.33 ID:Q6Lg28US0.net
- なんでこんな面倒臭い基地外をスルー出来ないんだかw
- 666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/02(土) 23:50:06.21 ID:b5SEijDh0.net
- 40レスもしてるキチガイだしキチガイ同士楽しんでるだけだろ
- 667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 00:24:35.49 ID:jc5BUbai0.net
- アラブや障害は通用しそうな気がする
サラ平地は時計が違い過ぎてダメだろう
- 668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 02:08:02.72 ID:TJ2pWSC10.net
- >>570
他馬との接触で負傷したり、折り合いを欠いたレースを挙げても>>263への反論になってないぞ、サンデー信者www
一々話をすり替えようとするなよwwwwwww
- 669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 03:10:10.25 ID:xfbJ4GOt0.net
- ビワハヤヒデ大好きなんだけど
全盛期の力もって今の京都宝塚記念でてきたら終始追っ付け通しで
ビリ争いしてるってことなのか?
悲しいんだが
- 670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 06:11:08.65 ID:SWI0xTJE0.net
- 今の調教や育成やローテーションで走ったらなんだかんだ昔の馬の方が強そう
昔のまま出てきたら追走でいっぱいいっぱいになりそう
- 671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 06:27:27.20 ID:GQ0OhSVX0.net
- ハルウララが昭和20年代行けばトキノミノルやクリフジに勝てちゃうの?
- 672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 08:09:54.28 ID:OHBOHX4a0.net
- ツインターボの逃げは今でも通用する
- 673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 08:18:09.23 ID:WaIxuL9T0.net
- まるで当時は通用してたような物言いだな
1番人気で逃げ切ったことないのに
- 674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 08:21:05.81 ID:6wWz68qy0.net
- >>669
それは無いというか、むしろビワハヤヒデに勝てそうな馬が最近ではほとんどいないだろ。
最近の馬でビワに勝てそうな馬はイクイノックスぐらいだろうな
- 675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 09:08:04.27 ID:MF5mJk5T0.net
- >>673
役割は果たせるという意味で
- 676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 09:11:31.48 ID:FSYdNJ0M0.net
- サイレンススズカ
- 677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 09:20:46.46 ID:tTZ9izSe0.net
- 一頭もいないが正解サンデー以前は
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 09:40:39.24 ID:zk9JfSkY0.net
- オグリキャップは100年後の有馬記念でもやってきそうな気がする
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 11:17:16.59 ID:JNdICD230.net
- たらればスレ
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 11:54:02.64 ID:dYbAs6ZC0.net
- 昔の日本馬でもレジェンドクラスなら今の時代でも間違いなく活躍出来る
時計ガーとか言う奴多いが、今でもそうだけど強い馬は速い決着でも遅い決着でも紛れがなければ大体強い馬が勝つ
大逃げみたいな特殊な馬以外の強い馬ってのはトップでゴールする意思が強いから強いのであって常に能力全開で走って強かった分じゃないからな
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 11:58:07.22 ID:5C5UaPgt0.net
- 時計って馬場からしたら、明らかに今のが遅いから、昔の馬のがよわいなんて根拠ない妄想レベルの戯言
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 11:59:28.69 ID:wf1VBtus0.net
- 時計の裏付けは重要だぞ
昔は洋芝のオーバーシードはなく秋冬は野芝が枯れてる状態だったし
だから馬場不問のオグリキャップなら今でも通用しそう
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:00:39.24 ID:JWFYtqBK0.net
- また日本昔ばなしかえ
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:01:50.76 ID:81z2jPJt0.net
- 俺もビワハヤヒデかな
ブライアンよりビワのほうが通用する感じがする
海外含めた輸送がどうなるか
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:06:25.58 ID:5C5UaPgt0.net
- >>682
オーバーシードだから何なの?
意味不明のコメント何?
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:10:20.77 ID:wf1VBtus0.net
- >オーバーシードだから何なの?
ニワカのウマガイジかよww
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:13:07.11 ID:5C5UaPgt0.net
- >>686
お前ニワカすぎだな
オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:15:04.15 ID:wf1VBtus0.net
- >オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想で断言するキチガイの妄想かよww
野芝が枯れてる状態と洋芝がオーバーシードしてる状態が同じだと思ってる無知の馬鹿ww
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:18:42.07 ID:5C5UaPgt0.net
- >>688
オーバーシードの仕組みも知らない無知が何言ってるの?
ちなみにお前の妄想だとオーバーシードでどう変わったの?
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:20:02.95 ID:5C5UaPgt0.net
- >>688
ちなみにウマガイシレベルの知識しかないのはお前だな(笑)
- 691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:20:37.61 ID:wf1VBtus0.net
- >>オーバーシードって見た目良くするだけで走りには全く影響しないって事も知らないの?(笑)
妄想でイキってるキチガイww
妄想じゃないというならお前が根拠にしてるソースを持ってこいニワカのウマガイジよww
- 692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:22:07.70 ID:DH2Hzbab0.net
- どうに貼り付ければ>なんて記号が出るんだ?
- 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:24:10.14 ID:wf1VBtus0.net
- ID:5C5UaPgt0
ああこいつここに住み着いてるキチガイの血統オタ爺か
連投しまくりで(笑)wの癖が残ってるから丸わかりww
いつでも妄想を事実のように言ってイキってるキチガイだし
NGっと
- 694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 12:31:57.99 ID:5C5UaPgt0.net
- >>691
だから、何がどう影響したのかまずお前の妄想言えや
ちなみにオーバーシードがいつから始まったかお前知らないだろ
- 695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 13:06:44.26 ID:igP8TgvK0.net
- 野芝が速いのは地下茎のグリップによるもので上から多少別の草生やそうが関係ないって事じゃね
- 696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 13:12:56.55 ID:5C5UaPgt0.net
- >>693
こんな初歩的な事も知らないニワカは逃げちゃうのな(笑)
- 697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 13:27:59.53 ID:wf1VBtus0.net
- >>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w
- 698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 13:56:39.01 ID:5C5UaPgt0.net
- >>697
全然、違う
芝で馬の走りに影響するのは匍匐茎のある芝、通年洋芝の北海道以外のコースでそれは野芝のみ
オーバーシードの洋芝はまっすぐ上に伸びる茎だけで匍匐茎はない
オーバーシードは、芝を緑色でキレイに見せると言うもので芝の基本は野芝という事
見た目変わろうが枯れた野芝で走ってるということでオーバーシードの洋芝は関係ない
そもそも北海道の洋芝とオーバーシードの洋芝が違うということも知らないんじゃないの?
ちなみにオーバーシードは92年から始まったけど、91年と92年で時計に変化ある?(笑)
- 699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 14:05:46.71 ID:WqxMgcij0.net
- サンデー時代の2000年頃の切れが命的な競馬で育った馬達は好位から早い上がりで
完封する現代競馬には対応できない気がする
むしろ、その前の世代のが今の時代で楽に通用しそうだ
- 700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 16:31:01.26 ID:5C5UaPgt0.net
- 無知のID:wf1VBtus0
は逃げちゃったのかな?
- 701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 18:51:16.63 ID:mAUkRHGd0.net
- ID:wf1VBtus0とID:5C5UaPgt0がオーバーシードについて議論してるけど正しいのは後者のほうなw(笑)
ちなみにID:wf1VBtus0は毎度おなじみのボールドルーラージジイなw(笑)
しっかしこいつは血統知識がゼロで馬場の知識もゼロw
いいとこ一つもなくてワロタw(🤣)
- 702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 18:53:23.06 .net
- マックイーンとかビワハヤヒデのレースと全盛期イクイノックスのレース似てるよな
- 703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 18:54:03.35 ID:mAUkRHGd0.net
- しっかしこのキチガイジジイはあらゆる競馬知識においてどんだけ無知なんだよw(笑)
そもそもこんなに無知な奴がなんで書き込みしてるんだよw(笑)
ROM専にするべきだろw(🤣)
697 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2024/03/03(日) 13:27:59.53 ID:wf1VBtus0
>>695
野芝は枯れてるから倒れてる状態
オーバーシードした洋芝は枯れてないから立ってる状態
要は堅いかクッションが効いてるか
これは妄想でイキってるキチガイじゃなけれは容易にわかる事w
- 704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 18:57:44.60 ID:z8jOhAoV0.net
- 0501 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/07/10(日) 22:23:06.56
↑↑((大草原))
ちなみに過去10年の安田記念におけるダイワメジャー産駒の安田記念成績は【0 0 0 10】
(草)だから安田のセリフォスは血統的基本データからは絶対に買っちゃいけない馬の1頭なんだわ
((笑))基本血統データ一つ満足に扱えない無知ジジイが馬券買っちゃダメでしょが
(´・ω・`")
- 705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 19:44:10.75 ID:wf1VBtus0.net
- ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
みんなNGにして相手にされないからID変えてやんの
ほんとみっともないマヌケww
- 706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 19:45:57.12 ID:wf1VBtus0.net
- ID:mAUkRHGd0
妄想でイキってる血統オタのキチガイ爺
もう誰も相手にしてないキチガイだから触んない方がいいぞ
- 707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 20:24:37.20 ID:dxeIv6kc0.net
- 持続する脚力なんて今も昔も同じ
何ならナスキロが近い馬が多い昔のほうが体力があった
トレセンの設備改良、幼駒からの坂路育成のおかげでトモの筋力が早く付いて加速性能とトップスピードが少し伸びただけ
サンデーサイレンスは基本的に高速巡航は苦手で代表的な逃げ馬がトウショウボーイに劣るサイレンススズカ、次はジョービッグバンあたり
スプリントG1勝ちは全て差し追い込み
ディープ産駒に至ってはスプリントは弱いし自力でレースを作る強い逃げ馬は出なかった
- 708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 20:55:25.59 ID:Y/ZHOLmi0.net
- >>682
スローの直線勝負じゃないなら
マック、テイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアンは行けそう
- 709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 21:42:42.21 ID:mAUkRHGd0.net
- >>705
>>706
なんだお前5チャンネルの新参だったのかよw(笑)
お前が完全論破されたID:5C5UaPgt0は通称「笑笑キチガイ」と言って競馬板の常連の間では有名な馬鹿なんだぞ?w
そんな馬鹿にお前は完全論破されたってのに草生やして笑ってる場合じゃねーだろがw
自分が今現在競馬板の最底辺だってことを自覚して少しは深刻になれよなw(笑)
- 710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 21:43:55.94 ID:mAUkRHGd0.net
- >>706
お前今後この俺と笑笑キチガイを間違えるなよな、いい迷惑だわw(笑)
笑笑キチガイの特徴・発言を教えてやるなw
・90年代前半の日本馬が大好き
特にオグリ、マックイーン、ダイタクヘリオス、ネーハイシーザーなど
・サンデーで日本競馬のレベルが下がった、サンデーはスピードない
・東京競馬場は改修工事だけで時計が2~3秒速くなった
・笑う時はwではなく(笑)を使用
・IDが頻繁に変わることが多い
笑笑キチガイはこのスレの中でも多数書き込んでるけど例えばID:tT1Uk5RD0とかな
というわけでお前、自分が憧れてる人物(俺)と他人ぐらいちゃんと見分けつけろやなw
本当に何から何まで無能な奴だなお前はw(笑)
- 711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 21:49:00.87 ID:mAUkRHGd0.net
- >>706
俺は当初お前と昨日のID:hJJkYu/j0が同一人物だと思っていたんだけどどうやら違うみたいだなw(笑)
俺が見る限りお前と昨日のID:hJJkYu/j0は競馬知識と知能の低さがほぼ全く同じレベルだw
だからお前ら二人タッグを組んで友達になって連るめばいいじゃん?
間違いなく気が合うと思うぞ?最底辺同士でなw(🤣)
- 712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:00:29.00 ID:UNpxWhxK0.net
- >>711
お前は昔から負けてる流れも後日勝ったことにしてるからタチ悪いよな
顔文字付けなくなったのも過去のレスほじくり返されるのが嫌だからだろうに
- 713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:20:20.16 ID:FEXR/Ra60.net
- >>711
誰かと思えば【ソール絶対派】の顔文字さんじゃないですかw
0287 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 22:22:44.33
あ、アレか‥😅
ID:eoCASqzP0みたいなのは変にに突っ込み入れずに放置しておいた方がいいんだよな
こういう人たちが俺たち(ソール絶対派)の養分になってくれるわけだからな🤭
(´・ω・`")
- 714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:29:25.78 ID:mAUkRHGd0.net
- >>707
お前なんか勘違いしてるみたいだけど逃げ馬=スピードじゃないんだぞ?
競馬におけるスピードがどういうものなのか、基本から勉強し直すといい
- 715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:35:25.33 ID:mAUkRHGd0.net
- >>681
むしろ昔の馬の方が強い根拠が一つもないんだがw(笑)
まあ何と言っても今の馬は時代の違いによる環境進化・エピジェネティクス
の進化度合いの違いのアドバンテージが大きすぎる罠
- 716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:35:35.41 ID:7J1u7stY0.net
- >>713
ワロタ
これなら恥ずかしすぎて顔文字封印するのも頷ける
- 717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:37:57.47 ID:mAUkRHGd0.net
- もう一度基本的な概念から整理すると
サラブレッドは2種類の手段を通して時代の経年とともにスピード能力を進化させてきた
その2種類の手段とは
①雑種強勢
②近親交配
である
この2つの手段の繰り返し試行によって現代サラブレッドはスピード能力を進化させてきたのだ
- 718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:45:57.96 ID:mAUkRHGd0.net
- 昨日時間がなかったから書かなかったけど>>629の答え合わせなw(笑)
ちなみに昨日の発達障害ジジイの「馬の足の速さはどうやって決まっているか?」の答えはこれだ↓
632 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/03/02(土) 20:13:24.88 ID:hJJkYu/j0
単純なスピードやスタミナ以外にも気性や馬場との相性、脚質等総合的見地から脚が速いか遅いかが決まる
↑草草草草草w(笑)(🤣)
宗教演説じゃあるまいし
まるで雲をつかむような大雑把・抽象的・曖昧モコ・具体性皆無・知能の低さ丸出しw
いい歳した大人がよくもこんな内容を真顔で発言したものだ罠w(笑)
- 719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:48:41.16 ID:mAUkRHGd0.net
- 馬の足の速さってのはすべからくスピード能力=競走能力のことだから
この場合は遺伝学をベースに考察しなければならない
では競馬板の知識のカリスマ・不詳この俺様のこの件についての正しい回答を書かせてもらおうジャマイカw(笑)
これからする解説は遺伝子的に全網羅的な話じゃなくて
あくまでも話を分かりやすくするために簡略化したモデル化して説明するからな
- 720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:49:40.30 ID:mAUkRHGd0.net
- まず基本として遺伝には「質的遺伝形質」と「量的遺伝形質」がある
「質的遺伝形質」というのは少数の遺伝子によってビタッと形質が決まってしまうもの
馬の毛色などがこれにあたり、この遺伝はメンデルの優性の法則で簡単に説明ができる
一方の「量的遺伝形質」は複数の遺伝子=ポリジーンが関連しており、
更に最終的に環境要素も加わって形質が決まるという一筋縄では行かないシロモノである
- 721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:50:52.78 ID:mAUkRHGd0.net
- サラブレッドの競走能力は量的遺伝形質なのだが
これがどのように決まっているかを簡単に簡略化して説明すると
「ポリジーン」の総和によって決まっているのだ
ポリジーンは一つ一つの遺伝子の影響は小さいがそれらが累積して全体の効果をなしているのだ
そしてその一つ一つの遺伝子のアレルはメンデルの優性の法則ではなくて
そのほとんどは「相加的」な遺伝効果によって決まっている
これにより算出したポリジーンの総和を「育種価」という
- 722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:51:24.86 ID:mAUkRHGd0.net
- ここでいう複数の遺伝子・ポリジーンとはすなわちSNPのことである
そして個々の遺伝子においてSNPのアレルの違いによって能力に与える効果が違うのだ
一つ一つのアレルはそのほとんどが微力な効果の違いしかないが
稀に一つのアレルで多大なる影響力を持つものが存在する
前者を微動SNP、後者を主導SNPという
ミオスタチン遺伝子は代表的な主導SNPである
- 723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:52:14.87 ID:mAUkRHGd0.net
- ※これを実際に簡略化して図式化すると
ある1頭の馬におけるポリジーンごとの遺伝子型が下記の矢印で示される通りだとする(塩基はATGCの4種類)
A遺伝子(SNPはCとT)→CC
B遺伝子(SNPはAとT)→AA
C遺伝子(SNPはCとG)→CG
D遺伝子(SNPはCとT)→CT
E遺伝子(SNPはAとG)→GG
ミオスタチン遺伝子(CとT)→CC
アレルごとの効果の違いを数値にすると
A遺伝子 CはTに対して+1
B遺伝子 TはAに対して+1
C遺伝子 CはGに対して+1
D遺伝子 CはTに対して+1
E遺伝子 AはGに対して+1
ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
上記に基づいて最終的にこの馬のポリジーン群の育種価を求める
(例えばA遺伝子ではTT→0、CT→1、CC→2となる)
A遺伝子 →CC→2
B遺伝子 →AA→0
C遺伝子 →CG→1
D遺伝子 →CT→1
E遺伝子 →GG→0
ミオスタチン遺伝子 →CC→20
よって2+0+1+1+0+20=「24」が育種価となり、この数字が高ければ高いほど競走能力が高いという評価となる
- 724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:52:42.19 ID:mAUkRHGd0.net
- ↑ここで特注事項として注意して欲しいのが、
>ミオスタチン遺伝子 CはTに対して+10
↑これは前提が短距離戦に限った場合の数値評価となる
もしも前提条件が中長戦に変わるとTのほうがCに対して優位な数値となる
ミオスタチン遺伝子は距離適性に関わる形質なので固定評価が出来ないというか
このあたりの考察は大概一筋縄ではいかないものである
- 725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:57:28.62 ID:OiyqGSop0.net
- 誰に向けて書いてんのこれ?迷惑やからやめてくれへんかな?
- 726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 22:58:47.07 ID:5C5UaPgt0.net
- >>715
そうだな
昔よりスピード、スタミナなくても勝てる環境に変化したから
環境に合わせてスピード、スタミナともにどんどんいわゆる劣化と言われる進化してるな
- 727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 23:02:51.97 ID:FEXR/Ra60.net
- >>719
【ソール絶対派】のお前からソールオリエンスの血統について是非紹介してくれよw
- 728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 23:50:49.13 ID:VdlmGovo0.net
- ID:mAUkRHGd0
こいつスレ荒らしてそんなに楽しいのかな?
ブエナパパ並みの一人上手だなw
- 729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 23:57:00.35 .net
- 顔文字さんほどの競馬知識がある人でも
ソールオリエンスはイクイノックス以上の競走馬になるという予言は外れちゃいそうなんだから難しいよな
- 730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/03(日) 23:59:45.42 ID:FErWAxet0.net
- >>713
こんなん笑うわw
- 731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 00:04:59.90 ID:kSj8eunW0.net
- トウショウボーイとサクラユタカオーだろうな
マルゼンスキーはダートなら
- 732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 01:02:04.05 ID:b24CxA4H0.net
- 顔文字は全然分かってないからな
- 733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 01:41:12.21 ID:mtkqgZKf0.net
- サッカーボーイ
- 734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 07:11:39.49 ID:/HdlNVeL0.net
- >>677
>>263
反論出来ないからって根拠のないサンデー信者の願望だけ書かれてもねwww
- 735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 07:25:43.59 ID:qESf7rWZ0.net
- このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)
- 736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 09:59:17.06 ID:nRH4nZJe0.net
- エルコンドルパサー
グラスワンダー
- 737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 10:37:56.25 ID:nj2/JCLp0.net
- それこそイクイノックスがエルコンドルパサー、グラスワンダー級に思える。
そうするとタイトルホルダーはセイウンスカイ級、リバティアイランドがアドマイヤベガ級、ドウデュースはバブルガムフェロー程度か?
なんかバブルやアドベガより強い馬なら今なら大体通用しそう。
- 738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 11:13:01.88 ID:EAKTAJBA0.net
- 物事はもっと単純で
サンデーサイレンス以前の馬は現代で通用しない、でいい
SS時代にも活躍できたブライアンズタイムやトニービンなどの一部産駒が状況次第で通用するだけ
ルドルフもマックイーンもビワハヤヒデも話になりまへん
- 739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 12:04:52.97 ID:rzXyhw1M0.net
- >>56
馬は品種改良を続けてる。人は身体能力よりも頭の方が生存繁殖に大事なので身体の進化は無しかむしろ退化。
もちろんどっちもトレーニングとか食い物とか後天的な要素は進化してるけど。
- 740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 12:27:53.87 ID:StgawlXl0.net
- >>739
サラブレッドの品種改良ってより能力高い馬を生産するってことじゃないからね
あくまで需要高いタイプなら強さという能力は落ちようが構わない
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