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今の時代でも間違いなく活躍すると思う昔の日本馬
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/28(水) 17:57:07.50 ID:Y+HDP+Rr0.net
- シンボリルドルフ
- 776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:38:01.98 ID:kSj8eunW0.net
- 90年代ならグラスワンダーなんかよりサクラローレルの方がよっぽど強くてすごみがあったな
当然ナリタブライアンの方がグラスよりかなり上
- 777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:38:34.46 ID:KJdKCN9/0.net
- ちなみにエルコンのJCは去年のJCの馬場と比較すると馬場差は4秒以上
そんな劣悪な馬場で直線の瞬発力だけで後続を置き去りにしたバケモノ的な勝ち方だった
- 778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:40:40.48 ID:stszfQMZ0.net
- >>777
ソールオリエンスを化け物だと思ったお前の主観から来る推測になんの価値もない
- 779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:41:35.76 ID:kSj8eunW0.net
- 90年代格付け
S エルコンドルパサー ナリタブライアン
A+ ビワハヤヒデ トウカイテイオー サクラローレル サイレンススズカ
A メジロマックイーン オグリキャップ
B+ スペシャルウィーク エアグルーヴ グラスワンダー マヤノトップガン
B マーベラスサンデー
- 780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:42:16.28 ID:KJdKCN9/0.net
- なんだ俺に論破された奴はただのエル基地のアンチグラスかよw
幼稚だなぁw
いい年こいたおじさんが馬を好き嫌いで評価してるって情けなくなってくるわw
俺はグラスもエルコンも怪物だと認めた上で
よりどっちが強いかだとグラスの方だと中立的公正な立場で批評しているだけだからなw(笑)
- 781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:43:07.23 ID:76izRuUo0.net
- オグリキャップだろ
タイムも通用するし現代のローテで走ったら糞強そう
- 782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:43:18.23 ID:KJdKCN9/0.net
- >>779
100%好き嫌いだけで決めてるような番付で草w(笑)
- 783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:43:22.43 ID:kSj8eunW0.net
- グラスワンダーはエルコンと並べてよい馬じゃない
産まれた年が同じなだけの普通の一流馬
- 784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:45:02.56 ID:kSj8eunW0.net
- グラスワンダーの有馬とか低レベルだからな
メジロブライトに上がりで負けて2分の1馬身差とか強くないにも程がある
2回目なんてスペより弱い
- 785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:45:39.82 ID:kSj8eunW0.net
- メジロブライトはマーベラスサンデーと互角かそれ以下の馬
- 786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:46:36.99 ID:KJdKCN9/0.net
- >>781
オグリキャップなんてそれこそ最大レベルの過大評価馬だぞ?w
ようく冷静になってオグリの全成績見てみろよ
あの時代で天下無敵の無双状態ならまだしも
ほとんど勝ったり負けたりを繰り返してるだけじゃねえかw
まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
っていう反論が返ってくるんだけどそれも単なる言い訳でしかないからなw(笑)
- 787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:47:27.89 ID:kSj8eunW0.net
- 90年代の馬で有馬記念をやると~
エルコン トウカイテイオーとナリタブライアン サクラレローレルの争いになる
グラスワンダーもスペシャルウィークもメジロブライトも掲示板外だよ
ジャパンカップならそれこそグラスワンダーなんて2桁着順確実だ
全然強くない普通の一流馬
- 788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:48:43.61 ID:kSj8eunW0.net
- 90年代格付け
S エルコンドルパサー ナリタブライアン
A+ ビワハヤヒデ トウカイテイオー サクラローレル サイレンススズカ
A メジロマックイーン オグリキャップ
B+ スペシャルウィーク エアグルーヴ グラスワンダー マヤノトップガン
B マーベラスサンデー メジロブライト
C+ セイウンスカイ シルクジャスティス
- 789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:50:02.58 ID:KJdKCN9/0.net
- >>784
もしかしてウマ娘から競馬始めたのか?w
例えばジェンティルドンナの有馬記念はグラスの有馬よりももっとレベルが低い内容だけど
かと言ってジェンティルドンナが弱いG1馬だったという評価にはならないw
レースのレベルの低さ=そのレースに勝った馬の強さは大したことない
とはならないw
- 790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:51:30.28 ID:kSj8eunW0.net
- >>789
おまえこそ98から始めたニワカだろ
98ニワカはそれまでの競馬知らないからグラスワンダーとかが強く見えちゃう知恵遅れ大量発生
- 791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:52:44.65 ID:kSj8eunW0.net
- Sクラスの馬とB+の馬を一緒に並べてんじゃねーよ98ニワカ
的場もエルコンの方が強いと言ってるわ
- 792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:55:08.29 ID:yDMcrDqK0.net
- 類は友を呼ぶとは昔の人はよく言ったものだwww
- 793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:55:21.24 ID:itG9Cru30.net
- >>774
着差なんて相手次第だろ
タイムは例年並みいたって平凡
相手が弱かったから着差ついただけじゃん
スペも過大評価
98世代ってレース内容良くないのに異様に持ち上げられてるだけ
- 794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:56:30.19 ID:kSj8eunW0.net
- スペシャルウィークじゃオグリには勝てないよ
当然グラスワンダーもオグリには勝てん
オグリとマックイーン得意距離は違えど総合的には同じくらいだな
マックイーンをディープより強いと言ってた池江調教師の発言もうなずける
- 795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:57:14.18 ID:itG9Cru30.net
- >>777
90年代のジャパンカップで最低タイムの糞レースだよ
出走メンバー90年代ではダントツの最低だしね
- 796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:57:54.30 ID:kSj8eunW0.net
- 田原 テイオーはトップガンより上
的場 エルコンはグラスより上
池江 マックはディープより強い
- 797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/04(月) 23:59:42.52 ID:KJdKCN9/0.net
- >>790
バーカ、俺が一番最初にテレビで見た有馬記念はTTGの有馬記念だ罠w
もちろん馬券が買えないまだ小さなガキの頃だ
でわ何故俺がこの時有馬記念を見る気になったかといえばそれはトウショウボーイが出ていたからだ罠w
でわ何故トウショウボーイに興味を持ったかといえば
それは当時の週刊少年ジャンプで連載していた大人気漫画「トイレット博士」
にキャラクターとしてトウショウボーイが出てきたからだ罠w
ウマ娘の若造がw(笑)
- 798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:00:07.30 ID:HrWL+WbJ0.net
- オグリより時計の遅い鈍足グラスワンダー
- 799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:01:15.28 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>789
それは他にレベル高いレースをしていればの話
90世代が走ったレースでレベル高いレースって何一つないから、その理屈は通用しない
大した事ない可能性のが高いという結論になる
- 800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:03:30.05 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>798
オサイチジョージより遅い
- 801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:04:17.01 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>799
98世代な
- 802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:30:11.63 ID:eWe25GwR0.net
- キタノカチドキ
テスコガビー
トウショウボーイ
サクラユタカオー
は普通に現代でも通用しそう
- 803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:37:10.77 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>786
今と違って、極めて強い馬が毎年のように何頭もいただけだからな
- 804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 00:46:11.57 ID:EHHsRNEw0.net
- >>786
普通に勝ったり負けたりを繰り返してるだけならあんなに人気になってないだろ
- 805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:30:21.17 ID:MuN+WlU+0.net
- サッカーボーイみたいな狂気の馬は闘争心のスイッチ入れば爆走するから時代とか相手関係とか関係ない
鞍上に従順な馬は自分より強い馬を負かすことはない
- 806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:37:25.70 ID:OawF4tAh0.net
- >>795
逆だジャパンCの考察が浅い
タイムが遅い方が歴史的名馬が揃う
過去30年のジャパンカップ
良馬場施行での勝ちタイム遅い順に並べると
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
エルコンドルパサー
キタサンブラック
タイムが遅いと強い馬が勝つレースになる
- 807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:40:09.09 ID:OawF4tAh0.net
- テイエムオペラオー 2:26.1
- 808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:44:33.98 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>806
アホすぎ(笑)
旧府中のジャパンカップはタイムがレースレベルと言って良いくらい
ベタールースンアップとオペラオーのときのような特殊なペース除けば
タイムが遅いのはレベル低いレース
- 809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:47:39.51 ID:0+N3A2Mx0.net
- >>762
突然変異のほとんどはタンパク質を作る情報が入ってない部分の塩基で起こるので実際の表現型にはほとんど影響がないんだぞ?
- 810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 01:51:14.44 ID:OawF4tAh0.net
- >>808
違うな
キタサンブラックやジェンティルドンナも勝ちタイムは遅い
タイムが速いとレベルが高いなんてデタラメ
- 811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:00:30.97 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>810
馬場改修後のジャパンカップでレベル高いレースなんてほぼないから
タイム出ないのか出さないのかは知らないけど
- 812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:02:54.00 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>810
否定するのはお前が旧府中のジャパンカップ知らないだけだろ
- 813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:03:14.66 .net
- ジャンティルの場合はオルフェに勝ったときとかオークスは凄かったけど
二回目勝ったときはメンバーとかもかなり弱いのにギリギリとかじゃない?
- 814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:07:33.24 ID:xyDaXES40.net
- 現代の高速馬場でタイム出すってのはそれは強いっていうよりも
極端なコースでの適性ってもんだろう
- 815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:34:35.53 ID:OawF4tAh0.net
- >>812
レコード厨や速いのがレベル高いなど言ってるタイム厨がアホなだけ
俺はタイム速いのがレベル高いことに繋がるデータが揃ってるなら反論などしない
タイムが遅いジャパンCの方が歴史的名馬が多く勝つ事実を分析したに過ぎない
- 816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:40:10.90 ID:lpYHYOdr0.net
- お前らの間違いないという言葉ほどアテにならないものはない
- 817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 02:58:54.34 ID:oZKb6M/+0.net
- 『昔』の定義は15年以上前ってとこかな?
函館以外のコースレコードホルダーならワンチャンあるんじゃね
強い馬たちが集う主要4場でそこそこ施行回数多いコース
中山2500のゼンノロブロイ(2004年)を推す
- 818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 03:05:13.78 ID:rtIA+JlQ0.net
- >>815
そんな、アホな反論するやつは
ニワカで最近のチープな競馬しか知らないだけだろ
- 819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 03:10:49.45 ID:Xxh1DKto0.net
- ナリタブライアンは東京2400m2分25秒が限界だから絶対通用しないだろ
- 820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 03:18:06.77 ID:EUT54qaC0.net
- >>819
そこから最低4秒くらい引いたのが今の馬場のタイムだけどな
- 821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 04:09:07.91 ID:6ehTQv9t0.net
- 京都二四で2:22.7出したメジロマックイーンは間違いなく活躍する。
オグリもまぁ活躍する。
ナリタブライアンは結構怪しい。3勝クラスで頭打ちになりそう。
- 822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 04:17:09.27 ID:YgwShM3a0.net
- サクラバクシンオー
- 823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 08:55:20.50 ID:Fl6SGh9v0.net
- タイム厨がバカ
どうしようもないバカ
レースの流れが遅いとタイムは当然遅くなる
馬は仕掛けてからの使える脚の距離は長くない
G1クラスでその差、数馬身
それは当たり前で最後残ったエネルギーを一気に開放するからその後は反動でバテるのも早い
これ説明しても理解できないのがバカなタイム厨
- 824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 09:09:55.11 ID:UsKg/a8s0.net
- レコードタイムは速いラップを刻んだ逃げ先行馬が直線半ばまで
持てば達成されるもの
ゼンノロブロイしかりアーモンドアイしかり
- 825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 09:12:32.07 ID:HrWL+WbJ0.net
- イクイノックスの出したレコード
ドバイシーマ 自分で逃げる
天皇賞秋 直線早め残り400付近で先頭にたってそのまま突き抜ける
- 826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 09:15:54.76 ID:0TKVIAW00.net
- あのな…
古い血が淘汰されたのは現代競馬のスピード決着に対応できる血統じゃないからだぞ
ペース速かったり馬場がよかったら誰でも高速タイムで走れると思ってるなら大間違いだわ
府中でタイム詰めれなかったゴールドシップとか良い例
- 827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 10:08:47.76 ID:EUT54qaC0.net
- >>826
昔の血統が淘汰されたのは全違、理由だから
早熟性とそれに伴うアベレージだけ
そもそも、スピードは昔の馬のが全然上
- 828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 10:25:13.47 ID:Ehly/DrB0.net
- >>827
>そもそも、スピードは昔の馬のが全然上
無茶苦茶言うなよw
サンデーサイレンスというアメリカの超一流スピード馬が奇跡的に日本に来たことで
それまでの日本の鈍足種牡馬は全滅したやんけ
- 829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 10:27:55.96 ID:yPTSpDy+0.net
- 坂路でバリバリやったトウショウボーイ凄そう
- 830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 10:48:52.01 ID:tr66JNCQ0.net
- >>826
トニービンが懐かしの血統なのを知らない馬鹿がまた出たwwwwwww
無知がシッタカするなよwww
- 831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 11:16:19.62 ID:7rrIEY9Q0.net
- >>828
スピードあるサンデーサイレンス産駒が90年代、スピード競う短距離、スピード決着のタイムレース、スピードある馬優位のハイペースで全く駄目だったのはなぜ?
- 832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 11:52:34.47 ID:Ehly/DrB0.net
- >>831
そもそもSSの仔がスプリント戦ある3歳になったのは95年やぞ
産駒数が少ないデビュー2年目でリーディング取ってしまったし
短距離も98年産のビリーブからアドマイヤマックス・オレハマッテルゼと3年連続でスプリントG1馬が出てるのに何をどう考えたらスピードが無いと思えるわけ?
- 833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 11:57:28.73 ID:z/R9uOAV0.net
- ユタカオーやバクシンオーだろう
ユタカオーはあの時代で520kgあったスピード馬だからな
今でこそ珍しくなくなったけど当時は大型馬は脚元が弱いといわれてた時代よね
- 834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 12:11:53.66 ID:ThCfMpm70.net
- >>828
>>263
おいシッタカしてるサンデー信者w
知識もない癖に玄人気取るなよwwwwwww
- 835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 12:17:12.70 ID:EUT54qaC0.net
- >>832
95から99で5年もあるけど全くスヒない、2000年以降はサンデーとかスピードない馬たちがめちゃ増えて単にその中で勝っただけだからな
90年代後半のスプリンターズなんて90年代前半に比べたらタイム通り大分レベル落ちてるのに歯が立たなかったのがサンデー産駒
それなリーディングといったって世代戦で稼いだだけだし、産駒数も2年目にはもうトップクラスの数で全然少なくない
3年目には一番多かったくらい 数と早熟性でとったリーディング
- 836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 12:23:51.20 ID:Ehly/DrB0.net
- >>835
90年代後半のスプリント王は輸入馬のタイキシャトルだし
それ以外の馬も大半が外国産馬
ダイタクヤマトとトロットスターは頑張ったけどむしろ内国産でそれだけ勝てたのこそ相手に恵まれただけや
- 837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 12:33:05.52 ID:8XL5+6u60.net
- ダイタクヤマトはアグネスワールドに勝ってるぞ
- 838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 12:48:13.32 ID:EUT54qaC0.net
- >>836
90年代後半の最高タイムはそのシャトルの1.07.8で7秒台はその1回だけ
90年代前半は全て7秒台で全て内国産馬
90年代後半以降のスピード能力の低下がよく分かる
- 839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:00:57.89 ID:Ehly/DrB0.net
- >>838
その時に父内国産の馬は何してたんだよw
そこで圧倒してたらサンデーに駆逐されずに済んだんだぞ
- 840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:08:31.53 ID:HrWL+WbJ0.net
- >>839
91年 ダイイチルビー
牝馬だし 種牡馬になれんし
父トウショウボーイは既に死んでた 繁殖が低レベルでかわいそうだった
92年 ニシノフラワー
牝馬だし種牡馬になれん
父は外国の種牡馬 つまり持ち込み馬なので日本の馬産に関係はない
93年94年 サクラバクシンオー
今なお史上最強スプリンターの一角
サンデー後も名種牡馬として活躍して淘汰されず後継も残して重賞制覇
- 841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:11:53.89 ID:HrWL+WbJ0.net
- 95年 ヒシアケボノ
外国産馬 父ウッドマン
なぜか千葉県で種牡馬入り 成功させる気なし CPI 0.49
96年 フラワーパーク
牝馬だし種牡馬になれん
父ニホンピロウイナー
- 842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:13:42.81 ID:EUT54qaC0.net
- >>839
売れる馬が2歳、3歳戦、クラシックに強い早熟のアベレージ型に一気にシフトしたってこと
それまでの内国産馬はサンデーやマル外と比べたら明らかに晩成だったから
嫌われた
- 843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:16:14.81 ID:HrWL+WbJ0.net
- 90年 バンブーメモリー
初年度種付け頭数わずか7頭
生涯でも全部で産駒38頭のみ 地方重賞勝ち馬2頭
- 844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:18:19.98 ID:HrWL+WbJ0.net
- 結論から言うと90年代のスプリンターは
外国産馬(持ち込み含む)と牝馬と成功させる気自体が全くなかった馬
あとは淘汰されなかった成功種牡馬サクラバクシンオーしかいなかったわけだ
- 845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:20:43.30 ID:HrWL+WbJ0.net
- トウショウボーイ母父ノーザンテーストとかで優秀な牡馬が出てれば面白かっただろうな
トウショウボーイは産まれが早すぎたし死ぬのも早かったし繁殖牝馬にも恵まれなかったしもったいなかった
- 846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:25:27.95 ID:EUT54qaC0.net
- >>843
出走頭数35頭で中央13勝、地方92勝重賞5勝
結構、悪い種牡馬じゃなかったようだけどね
恵まれなかった
- 847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:45:35.09 ID:Ehly/DrB0.net
- >>844
そもそも90年代の日本の馬産地なんてみんなダービー馬目指してただろ
短距離はレースも少ない賞金も少なめでわざわざ狙って配合する価値は薄かった
サンデー付けるなら短距離牝馬なんかよりも牧場自慢の中距離牝馬に付けるのが当たり前だったろう
- 848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:49:23.67 ID:uqQ+zVuC0.net
- >>842
サンデー前は新馬戦は千二か長くてもマイルまでがほとんどだったし、中小牧場の比重がサンデー後より大きかったから、必然的にサンデー後より早熟短距離血統が重視されてたよ
プリンスリーギフトが大流行して買い占めたのもその現れ
メジロの長距離重視が大きく扱われたのは珍しかったから
- 849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 13:51:24.96 ID:MuN+WlU+0.net
- ssは瞬発スピード特化でタイムトライアルレースは苦手
- 850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 14:11:42.43 ID:EUT54qaC0.net
- >>848
長距離血統よりは早熟だったというだけでサンデーとか早熟アメリカ血統やマル外よりは全然、成長力高くて晩成だったということ
- 851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 15:54:52.45 ID:YOpQm8y90.net
- サンデーのスピードは後半勝負のスピードのイメージはあるな
- 852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:08:06.94 ID:7rrIEY9Q0.net
- >>851
後半って5ハロン6ハロンのことだろ
サンデー系や今の馬はそんなに持たないよ
残り4、5ハロンのところで大きく緩まないと最後伸びないから
スローだとしてもベタールースンアップやオペラオーのジャパンカップみたいな流れは対応出来ない
- 853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:16:17.93 ID:k1nk3D2D0.net
- タイムが遅いと強い馬が勝つ!
もう知恵遅れだろコイツ
強い馬はタイムも速い
当たり前の話
- 854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:19:20.37 ID:uqQ+zVuC0.net
- >>850
アメリカの中長距離血統のサンデーサイレンスやブライアンズタイム、欧州の中長距離血統のトニービンやオペラハウスとかが欧州の早熟短距離血統のプリンスリーギフトより早熟っていう根拠は何?
- 855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:22:56.92 ID:k1nk3D2D0.net
- タイムトライアルで勝とうなんてレベルの馬はそうそういない
イクイノックスは本当に凄いと思うわ
お前ら俺について来れないだろ?ってレースしたのがイクイ
過去の馬とは全くのレベル違い
タイム遅いと強いなんてキチガイ丸出し
- 856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:28:32.71 ID:k1nk3D2D0.net
- 0806名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/03/05(火) 01:37:25.70ID:OawF4tAh0
>>795
逆だジャパンCの考察が浅い
タイムが遅い方が歴史的名馬が揃う
過去30年のジャパンカップ
良馬場施行での勝ちタイム遅い順に並べると
テイエムオペラオー
ジェンティルドンナ
エルコンドルパサー
キタサンブラック
タイムが遅いと強い馬が勝つレースになる
そもそもこのバカが上げたメンツ
全て翌年に負けてる
世界レコードのアーモンドは2年後でも勝ってる
バカ丸出しだろコイツ
- 857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:37:47.05 ID:Hh4ozqgU0.net
- 過去と現在のレベルは比べようがないと思う
サンデーが末脚特化でハイに弱いと言っても、昔の馬が今の馬場のタイムトライアル戦に対応できるかどうかはわからない
クロフネやレモンポップがいくら芝換算したときのタイムが速くても芝でもぶっちぎりで強いとは限らないようなもので
- 858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:39:13.55 ID:uqQ+zVuC0.net
- >>850
サンデーは当時の馬産地が5歳や6歳で中長距離G1を勝った名馬を輸入しまくってた中で1番成功したわけで、90年代中盤以降は明らかに早熟性より中長距離適性を重視してたよな
- 859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:39:57.49 ID:Hh4ozqgU0.net
- 90年代の府中は平坦なのに、良馬場だと計時位置を補正すると凱旋門賞より遅いくらいだったと記憶している
要するにめちゃくちゃ時計のかかる馬場なので、今の21秒台が出るような馬場とはだいぶ違うだろし、だからオペとかピルサドスキーが好走できたと思われる
- 860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 16:57:08.78 ID:jWgaLWv50.net
- >>857
時計の出やすい馬場なら80年代から
マイルで1.32秒台出せたんだから
単純に殆どの馬が今の馬場の高速化分は上乗せできると思うぞ
- 861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:10:33.42 ID:jWgaLWv50.net
- >>858
サンデーは基本3歳までなんだけど
そもそもヘイローは早熟血統多いアメリカの中でも早熟と言われた血統
- 862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:12:53.90 ID:Hh4ozqgU0.net
- >>860
昔の速い馬場は硬くて、今の速い馬場は凸凹がないからと言われるので、同じような時計が出る馬場でも速く走れるフォームは違うんじゃないかなと
- 863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:13:00.89 ID:bkVvEM600.net
- 日本馬は知らんけど大昔18世紀の名馬フライングチルダーズは6120mを6分40秒で走ったり1マイルを1分ジャストで走ったりしたらしいから今の時代でも全距離で無双出来るんじゃね?
- 864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:15:47.67 ID:k1nk3D2D0.net
- >0786名無しさん@実況で競馬板アウト
2024/03/04(月) 23:46:36.99ID:KJdKCN9/0
>>781
オグリキャップなんてそれこそ最大レベルの過大評価馬だぞ?w
ようく冷静になってオグリの全成績見てみろよ
あの時代で天下無敵の無双状態ならまだしも
ほとんど勝ったり負けたりを繰り返してるだけじゃねえかw
まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
っていう反論が返ってくるんだけどそれも単なる言い訳でしかないからなw(笑)
これ顔文字かよ
流石のアホだな
それこそ高速に対応出来たオグリは通用するし
リアルタイムで見ていた奴ならオグリの強さは分かる
顔文字って嘘つきなんだわ
自称テンポイントから競馬してたって言ってるけど全くの嘘
バカ丸出しで一度も俺に勝てない
タイトルホルダーが一番強いのは天皇賞秋!
ソールオリエンスはイクイノックスより大物!
って言ってた バカの嘘つき
俺は「ハリボテ」と呼んでいる
コントレイルはトウカイテイオーだから一番人気はアーモンドじゃなくコントレイルって
言ってたトウカイテイオー人気も知らないただのニワカ
- 865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:17:53.99 ID:jWgaLWv50.net
- >>862
1.32秒台出たのは初秋の中山なんだから
馬場は固くないから
今ほどではないが路盤もフレッシュな芝のクッション効いた馬場
- 866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:30:06.20 ID:UsKg/a8s0.net
- >>864
あの時代に無双した馬なんているわけがない
日高産群雄割拠の時代だからな
90年代はどう頑張ってもG1を4勝が最高値
ましてやオグリはクラシックの勝ち鞍がない
- 867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:43:35.16 ID:k1nk3D2D0.net
- そもそも追加登録出来るようになったのはオグリが発端
馬のぬいぐるみもオグリ発端みたいなもん
絞れないから馬運車載せて引きずり回されて出走・G1の連闘
>まあこれ言うと「オグリがどんなローテで走ってたか知ってんのかムキー!😡」
当時を知ってれば絶対に出ない言葉
流石コントレイル大好き浅はかなディープ基地だわ
- 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 17:46:45.69 ID:wXkt9wOY0.net
- 馬体見ればブルボンなら今の時代でも傑出した馬になるのは一目瞭然
と言うかその時代時代で傑出した名馬は間違い無く今の時代でも活躍する
例え今の方が全体レベル上がってるとしてもオグリが今の時代なら条件馬とか言ってる基地外顔文字は強さの比較が全く出来てない
- 869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 18:41:05.18 ID:Ehly/DrB0.net
- >>868
いやー無理でしょ
そもそも今の日本がサンデーやキンカメ、外国産馬で90年代よりも平均を飛躍的にあげてる訳で
サンデーやトニービンが来る前の平均が低い時代に無双できなかったなら
結局その時代相応の能力だったと考えるべきだよ
オグリと互角レベルだったタマモクロスがジャパンカップで海外のG2馬に負けちゃってたのが現実じゃない
- 870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 18:48:58.08 ID:jWgaLWv50.net
- >>869
飛躍的に上げたという客観的根拠は何?
- 871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:16:15.76 ID:CLFSdnrW0.net
- >>803
だからぁ、ここはお前の「ぼくのもうそうさくぶん」を発表する場所じゃないんだ罠w(笑)(🤣)
なら具体的に馬名上げてみろよ?w
お前の言う「毎年のように出ていた極めて強い馬」って誰と誰のことよ?w(笑)
- 872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:17:02.48 ID:FOiISbzT0.net
- 桜の季節も近づいてきたな
テスコガビーは見てみたいな
- 873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:21:25.28 ID:+LiWByQU0.net
- 日本が飛躍的に強くなったのは2,10年あたりからだからサンデーはあんまり関係ないな
育成法や外部環境の改善だろ
サンデーも最初はパッとしなかったし、
馬場の高速化にマッチしたのと、
早熟性やレース向きの気性の産駒が多かった点で、
単純な能力だけ見たらそこまで優れてないやろ
スタミナ展開になるとサンデー系は総崩れすることも多かったんだし
- 874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:22:54.02 ID:CLFSdnrW0.net
- >>809
ちょっと何言ってるかわからないw(笑)
それは俺の>>762に対する反論なのか?
反論だとしたらどの部分に対する反論なのよ?w
あとお前が書いてること間違ってるぞw
突然変異ってのはタンパク質コード領域以外で起こっても表現型に影響を与えることがあるんだ罠
例えばミオスタチン遺伝子はエクソンではなくイントロンの部分に起こっている突然変異だからなw
- 875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:27:30.26 ID:CLFSdnrW0.net
- >>831
>スピードあるサンデーサイレンス産駒が90年代、スピード競う短距離、
お前バカだろ?w(笑)
日本の王道距離ってのは中長距離だw
日本における短距離競馬なんてのは刺身のツマみたいなもんで
王道距離では戦えない落ちこぼれが集まっていたようなものだからなw
つまりサンデー産駒ってのはエリートだからハナから短距離路線なんか向かわないんだわ
サンデー産駒で短距離路線に向かったのはサンデーの中でも落ちこぼれの部類だ
お前はサンデーサイレンスにどんだけ 万能性を求めようとしてんだよ?w
- 876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/05(火) 19:27:51.73 ID:jWgaLWv50.net
- >>873
それは日本が強くなったんじゃなく外国が没落しただけ
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