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凱旋門賞の低落っぷりがすごい
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 09:50:44.92 ID:1TBNtkXf0.net
- フランス人の驕り高ぶり
賞金はもはや圏外間近
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:16:48.71 ID:+u3/ym110.net
- >>25
逆にエースインパクトがドバイとかで勝てるかどうかって微妙じゃね?
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:25:53.67 ID:f/gdbuIV0.net
- >>64
近代競馬のG1馬は馬格が普通以上が当たり前
小型馬でG1勝つとか近代競馬では奇跡だぞ
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:26:54.10 ID:45ovw2Mo0.net
- >>28
日式ラーメンがもてはやされて、中華式ラーメンが本場でマズメシ扱いされてるやろが
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:27:18.92 ID:HwvT2JIU0.net
- 逆に欧米からは日本が未だに馬をムチで虐待して無理矢理走らせる蛮族の国と思われてるんだろうな
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:28:26.54 ID:OgBS+f6G0.net
- >>26
整地が甘い馬場が硬くなったらそりゃ負担掛かるだろうよ
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:28:26.63 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>108
で、ソースは?
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:29:37.39 ID:3nVYtTmS0.net
- >>83
イギリスも最大の庇護者エリザベス女王が亡くなったからね
孫やひ孫が競馬=動物物虐待という思想の持ち主になったら
競馬そのものが廃止される
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:31:25.93 ID:YR2iVi2l0.net
- ソース出せって言う奴は大体転載という犯罪に誘導してニヤニヤしている
優秀な検索エンジン持ってるんだからソース出せと思ったら自分で調べましょう
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:32:01.84 ID:2wpuM3Ve0.net
- 日本人が必死になってるだけじゃね
海外はもう競馬なんて興味無いだろ
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:32:18.75 ID:upDvTcil0.net
- 欧米は競馬よりスポーツベッティングの方が人気だしな
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:32:38.91 ID:45ovw2Mo0.net
- >>114
議論において言い出しっぺが証拠を出すのは当たり前
それが出来ないのは無能とされる
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:32:52.67 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>114
都合の悪いことをそうやってレッテル貼りしてたら無敵だね
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:33:33.89 ID:upDvTcil0.net
- ソースも出せないでイキってる奴って妄想を事実のように語ってるキチガイだぞww
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:35:05.90 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>119
普通そう思うよね
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:36:54.11 ID:BjagNIGg0.net
- 歴史あるだけによくできてるレース
大逃げや最後方待機の奇策ではまず勝てない
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:37:41.00 ID:0gZElANv0.net
- ID:dqtyL0l80
競つまおじさんじゃん
自分の好きな路線が貶されるのそんなに嫌だった?
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:40:57.94 ID:1OelQH2R0.net
- これ海外では馬体重測らないから長年日本も騙されてきたんだよな
実は欧州馬も軽い馬が多かったってネタがバレてシラけたもんな
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:41:02.17 ID:qmowdAPo0.net
- 海外ではカタール凱旋門ってちゃんと記載されてるのに
日本にはまだコンプレックス抱いてる奴がいるから
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:41:22.81 ID:OgBS+f6G0.net
- >>114
リンク貼ればいいじゃん
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:42:03.24 ID:4wQ8jLhB0.net
- エースインパクトの上がり5F
12.11-12.01-11.35-10.67-11.03
馬場自体は遅くはないが日本馬が対応できない
なぜなのか
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:42:56.95 ID:dqtyL0l80.net
- >>123
トレヴは有名だったよね
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:44:20.42 ID:4wQ8jLhB0.net
- https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=39244
福永 でも、エイダン・オブライエンが日本の馬を見て、「なんでみんなあんなに太ってるの?」って言ってたらしいよ。
お兄ちゃん えっ? 向こう馬のほうが太くて、デカいイメージなんですけど。
福永 ん〜、どちらかというと、ブリッとしてるのは日本の馬じゃないかな。
まぁ、松田博資厩舎の馬は、細い馬が多かったけど。
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:45:55.04 ID:upDvTcil0.net
- >>126
スルーセブンシーズが3馬身差で4着だから対応してただろ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:47:50.56 ID:0gZElANv0.net
- 競つまって何でダート嫌いなの?
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:50:06.73 ID:4wQ8jLhB0.net
- 馬場の高速化で大型馬が有利になった可能性はあると思われる
反発力というよりはフラット化により大型馬でも不正着地しなくなった、バランスを崩しにくくなったのかもしれない
ダービーの勝ち馬も昔はこんな軽い馬の勝利が続いたこともある
オペックホース444 カツラノハイセイコ440 サクラショウリ442
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:51:15.25 ID:B2yfmHXm0.net
- ダートに親コロマンは地方に手を出して野菜売られたことに恨み骨髄に入ってるだけ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:51:25.77 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>129
軽量馬がやれているという過去の結果からスルーセブンシーズを連れて行った
馬場が良くてもおそらく大型馬は通用しないんだろう
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 11:54:05.38 ID:0gZElANv0.net
- >>132
ID:dqtyL0l80はダート親コロマンじゃないよ
あいつはネタだけどこいつはガチ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:00:27.92 ID:UnNIjYbB0.net
- >>114
アホの理屈やな
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:00:46.13 ID:upDvTcil0.net
- >>133
>馬場が良くてもおそらく大型馬は通用しないんだろう
欧米は馬体重発表してないから妄想じゃねーかw
ちんみに凱旋門賞馬でJCに出走したキャロルハウスは504キロ
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:05:56.29 ID:g9RQT54g0.net
- 軽専門賞か
スルーセブンとかエントシャイデンとか送っておけば?
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:08:23.96 ID:zpYUkKKs0.net
- >>114
陰謀論とか信じてそう
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:09:33.93 ID:TvwbWouj0.net
- >>138
安倍晋三
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:10:27.09 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>136
少なくとも日本の大型馬は通用していない
向こうの大型馬と違って馬場や高低差への対応力が日本競馬では問われていないからだろう
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:10:36.70 ID:f/gdbuIV0.net
- >>112
自分で過去数年分のG1優勝馬の馬体重調べろ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:13:08.04 ID:4wQ8jLhB0.net
- 道悪で大穴開けた牝馬で来日したという共通点があるアーバンシーが428、ソレミアが438
良馬場で勝ったデインドリームは426とアモアイ、ウオッカ、ジェンティルなど日本の高速馬場でめっぽう強い
一流牝馬よりもおしなべて軽い
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:13:23.92 ID:upDvTcil0.net
- >>140
凱旋門賞で入着した日本馬は5頭内3頭はステゴ産駒かステゴ系産駒
データ的にはこっちを重視すべきだな
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:13:37.80 ID:h3JLTuN10.net
- でも、、、日本馬はいまだに0勝
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:13:54.70 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>141
そこじゃなくて、
>>63の
日本の反発力高い馬場では軽い馬は不利だぞ
という根拠になるソースだよ
あんたの言ってるデータ見ても、擬似相関にしかならん
意味わかる?
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:14:10.96 ID:R8jH0yd10.net
- ていうか凱旋門賞だけじゃなくて欧州全体で馬体重軽い馬の勝率高くないと話おかしくね?
少なくともロンシャンだけでも
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:16:06.03 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>143
ステゴ系が府中を比較的苦手としたのは馬体重が低かったからではないだろうか
勝ち上がり率が低く出るのも牝馬が小さくですぎるから
そういう意味で日本向きの種牡馬ではなかったのだと思う
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:18:05.14 ID:YR2iVi2l0.net
- >>125
リンクも条件満たせば違法になるし、わざわざ危険をおかさなくてもよいのでは?
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:18:56.17 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>146
欧州馬が馬体重を出さないからわからないのだが、JCで来日した馬を見ても
凱旋門賞馬は日本の一流馬より軽い傾向はあるように見える
オブライエンが日本の馬は太っていると言ったとも福永が言っているし
レースに勝つのに最適な馬体に地域差があるように思われる
ちなみにオブライエンの馬は凱旋門ロクに勝っていないので英仏でまた差があるのだろう
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:19:36.40 ID:upDvTcil0.net
- なるほど競馬で世界レコード()なんて言ってる時点でニワカが知ったかでイキってるのがわかるw
競馬は時計を争そう競技じゃねーしそもそも国によって計測開始のタイミングも違うし
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:19:43.22 ID:G/cIUIw60.net
- >>148
証拠も出せないなら最初から黙っとけアホとなるだけの話
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:20:35.16 ID:NLyGvG8L0.net
- これスレ立てしたのはイクイノックス基地?
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:22:03.87 ID:ObCx345X0.net
- >>1
凋落が書けなかったの?
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:24:48.52 ID:f/gdbuIV0.net
- 不良馬場の凱旋門で3着馬ちぎったモンジュとエルコンは普通の馬格はある
能力高ければ馬体重は関係ない
日本の馬格ある馬が凱旋門で惨敗するのは単純に非力でロンシャンで弱いだけ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:25:13.65 ID:vaRc+Mb60.net
- JCの凋落ぶりのほうが酷い。
完全に香港やドバイ、サウジといったアジア勢に海外馬を奪われただけでなく日本馬すら、喜んで出走する始末。
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:26:57.37 ID:4wQ8jLhB0.net
- https://umanity.jp/hk/racedata/database_horse.php?code=C812
ここで香港競馬の馬体重が見れるのだがヴァルトガイストは420キロとある
ジャパンカップでこんな軽い牡馬が勝ったことは無い
ディープインパクトが恐らく最軽量だろう
凱旋門賞は日本より軽量馬が相対的に有利、少なくとも不利が小さいのは恐らく間違いないだろう
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:27:28.17 ID:1OelQH2R0.net
- >>136
でもキャロル以外は軽いのばっかだったよ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:28:46.36 ID:UnNIjYbB0.net
- 走り方に工夫がいる馬場で向こうで走り慣れてる大型馬は問題ないけどこっちから持ってく分には慣れさせないなら軽い馬の方がまだ走れるってだけだったりしてな
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:28:49.16 ID:CAH5RXRd0.net
- >>154
その2頭もそこまで重くないでしょ
体重バレてんだから
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:29:41.37 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>154
少なくとも欧州でキャリアを送っていない日本の大型馬は全く通用していない
恐らく480キロ超と思われる馬体重で一番健闘したのがキズナだろう
大型でもこなせる馬はいるがそれを日本の競馬では選別、訓練できないのだと思われる
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:31:50.23 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>156
まあそのくらいの話になるな
>>63の根拠にはならんから、その根拠になるデータがあれば見てみたい
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:31:56.45 ID:1OelQH2R0.net
- ソレミアとか体重430くらいだっけ
弱いのに重馬場ロンシャンでオルフェに勝てたのはつまりそういうこと
人間でも雨の日に田んぼ走ったらデブの方が脚が沈むだろ
簡単なことだ
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:32:44.64 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>158
それは確実にあると思われる
ディラントーマスは香港ヴァースに529で出走した記録がある
https://umanity.jp/hk/racedata/racecard_result.php?race_id=2007120900000005
しかしヴァルトガイストのような超軽量馬が勝利しているのを見るに、日本よりも軽量馬が
相対的に不利になりづらいのも恐らく間違いないと思われる
馬体重が重たい方が有利な事自体は恐らく世界的な傾向だろうから
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:34:15.39 ID:7s99LRoh0.net
- wikiで凱旋門を三連覇したエネイブルが500kgあったって書いてあるけどアレって元の文の例えを真に受けて誤訳しているよね
実際は多分軽いはず
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:35:01.84 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>162
高速決着でもJCで426のデインドリームが5馬身差で圧勝している
なので馬場よりも高低差が効いているような気がする
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:36:50.56 ID:f/gdbuIV0.net
- >>145
お前単なる難癖野郎
強い馬が勝つG1が軽い馬より普通以上の馬が大半勝つ事実
これ以上の客観的事実はないぞ
これ理解できないならお前に何言っても無駄
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:37:44.07 ID:4n/cblYX0.net
- ドウデュースロンシャンでまったく走れてなかったけど、よく観たらドウデュースだけ土を蹴り上げまくってたろ
重いから脚が沈んで土を蹴りまくるんだよ
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:37:58.69 ID:xON0Y/so0.net
- ヨーロッパなんかコースもまともに整備しないからそんなコースで種牡馬選定してもパワー型ばっかりになってどんどんスピードが無くなっていってるからな
凱旋門賞なんか勝っちゃったらまともな種牡馬にはなれん
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:38:41.94 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>161
近年の高速化は馬場硬度の問題ではないから63は前提からして間違っていると思う
しかしこの半世紀での一流馬の大型化傾向は統計的には間違いないとも思われる
馬体重が重くなるほどが好走率が高くなる傾向はあるわけだから全体の血統、育成レベル向上が
馬体重増加につながっている面も当然あるだろう
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:39:02.99 ID:upDvTcil0.net
- >>157
調べもしないで嘘言うからお前の言う説が妄想だと言われてんだぞww
JCに出走した牡馬の凱旋門賞馬
バゴ 488キロ
モンジュー 484キロ
エリシオ 490キロ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:39:27.11 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>166
反発力の高い馬場って言葉どこ行ったんたよw
そんな考察聞いたことないから、事実を確かめるためにそこの根拠を求めるのは当然だろ?
出せないなら出せないって言えばいいのに
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:40:22.60 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>168
2400ベストの馬はスタミナ寄りすぎるんだろうな
欧州の一流馬中長距離馬を見てるとデビュー戦は短距離ばかり
番組構成的にも欧州の長距離種牡馬は勝ち上がり率を出すのが厳しく障害種牡馬になるんだろう
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:40:32.90 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>169
まあそれはそうだろうな
反発力と軽い馬が不利って根拠が気になったんだわ
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:43:09.84 ID:3PzK7Knh0.net
- 馬体重が記録されたことのある凱旋門賞馬
529kg ディラントーマス
504kg キャロルハウス
490kg エリシオ
488kg バゴ
484kg モンジュー
462kg オールアロング(牝)
460kg トニービン
438kg ソレミア(牝)
428kg アーバンシー(牝)
426kg デインドリーム(牝)
420kg ヴァルトガイスト
まあノーチャンスとは言わないけど重過ぎるのは不利そうに見えるね
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:43:22.37 ID:1OelQH2R0.net
- >>170
前に誰かがもっと多くのデータ貼ってたけど凱旋門賞馬で500越えるのなんてキャロルぐらいだったよな
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:43:44.47 ID:WlTzUKT70.net
- 528キロディラントーマス
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:44:17.96 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>173
自分は>>131で書いた要素とアンジュレーションが効いていると思う
重いと物理法則的な問題から登坂が苦しいし、馬格がある骨格も大きいということだから
不正着地もしやすいんじゃないと
ブラワンなんかが全く進まなかったのはそういうことだと解釈してる
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:45:29.14 ID:1OelQH2R0.net
- >>174
これかな
これと合わせて日本から凱旋門行った馬のデータ見たら偶然とは思えんだろ
もう日本陣営も方針変えるだろうし衰退するのも時間の問題やろ
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:46:55.11 ID:upDvTcil0.net
- 529kg ディラントーマス
504kg キャロルハウス
490kg エリシオ
488kg バゴ
484kg モンジュー
460kg トニービン
420kg ヴァルトガイスト
牡馬の中央値は488キロ平均は482キロ
軽量馬云々はただの妄想だったと証明されたなw
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:46:59.18 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>178
実際スルーセブンシーズを連れて行ったのは軽かったからという報道が出ているから
ノーザンファームの方針は既に変わってるんだよね
https://hochi.news/articles/20231002-OHT1T51259.html?page=1
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:47:16.42 ID:WlTzUKT70.net
- 日本馬なんてレースレートに一切貢献してないんだから衰退も何も
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:48:29.45 ID:rujCQQTf0.net
- >>126
オネストと変わらなくて草。雑魚すぎだろ
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:48:44.86 ID:4/7JF9iZ0.net
- >>177
考察というか仮説としては面白いので、根拠の部分を掘り下げたい事項ではあるな
まだたぶん無いんだろうけど
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:50:24.47 ID:wbOsGARY0.net
- Ribot Exbury Mill Reef は小柄だな
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:50:31.72 ID:1OelQH2R0.net
- >>179
デインやアーバンやソレミアは?
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:50:42.55 ID:dqtyL0l80.net
- >>172
その結果、欧州競馬の衰退した理由の一つになる
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:51:19.31 ID:0gZElANv0.net
- >>186
意味が分かりません
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:51:35.11 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>183
日本の馬場だと脚や胴が長い方が有利というのはあるかなと
脚や胴が長いほうが完歩が伸びるので不正着地し易いし坂を登るのもキツい
欧州の大型馬はそういう不利を克服する走法や筋肉を訓練と選別で持っているのかなと
あくまで推論でしか無いけど
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:52:33.86 ID:22/mtAib0.net
- 欧州競馬なんて昔から短距離マイル偏重だけどな
2400偏重なんてドイツくらいだしそのドイツ競馬が欧州で一番衰退がヤバい
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:52:41.28 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>185
凱旋門賞は昔から牝馬が頻繁に勝つこと事自体、牡馬の筋肉量がアドバンテージにならない可能性を示唆してると思うんだよね
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:52:51.39 ID:CAH5RXRd0.net
- >>179
なんで軽い馬除外してるの?
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:53:56.15 ID:dqtyL0l80.net
- トレヴの体重はどのくらいか
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:54:12.34 ID:4wQ8jLhB0.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%83%91%E3%82%B5%E3%83%BC
調教開始後、エルコンドルパサーは日本より遥かに丈の長い芝に苦労し、1ハロンごとを15秒というごく軽い調教でも疲れた様子を見せ[12]、より盤が緩む降雨の日などは「めちゃくちゃなフォーム」で走っていた[12]。しかしやがてそうした馬場に合わせた走法に変化していき、それに伴い筋肉の付き方も変わり、胴長で細身の馬体となっていった[12]。それでも、調教助手の佐々木幸二はこの頃の状態について「もともと調教では動く馬なのに、とにかく動かなかった」と述べている[39]
ぶっつけだとエルコンドルパサーも対応できなかったっぽいんだよね
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:56:27.41 ID:4wQ8jLhB0.net
- そもそも馬体重とパフォーマンスの相関が骨格の大きさか筋肉量かどっちが効いているのかが気になるんだよね
どっちもな気がするんだけど
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:57:06.95 ID:QtJXclhS0.net
- 日本馬が凱旋門を勝つ日は永遠に来ないってことか
顕彰馬クラスで凱旋門勝つ馬がいれば文句なしに日本競馬史上最強馬なんだけどな
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:57:29.21 ID:upDvTcil0.net
- >>190
負担重量が牝馬に有利だっただけ(特に3歳)
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:57:56.47 ID:dqtyL0l80.net
- ナカヤマフェスタの過小評価は馬を見る目がない証明
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:58:00.51 ID:UnNIjYbB0.net
- 適当書いたつもりだけど案外当たってんのかな
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:58:47.22 ID:NY0aCW5b0.net
- ニュージーランドごときが当時のレベルの高いJCで勝つことも有るんだから、
毎年有力馬が行けば30年以内には勝てるだろ
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:58:49.44 ID:So8mO4Bl0.net
- >>193
ロンシャンの芝は凱旋門賞当日は9〜9.5cmだとロンシャンの場長が明言してるからなぁ
どこが日本より遥かに丈の長い芝なのか不明なんだよな
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 12:59:40.45 ID:dqtyL0l80.net
- >>199
何が如きなのやらw
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:00:23.98 ID:0gZElANv0.net
- 競つまのレスだけ浮いてる
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:01:14.78 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>196
それだけでは説明できないほどの頻度で勝っているようにも思うけどね
古馬にも頻繁に勝たれているし
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:02:03.24 ID:4wQ8jLhB0.net
- >>200
日本の芝丈の方が長いのは目視でもわかるが
エルコンが走りにくくしていたという箇所は恐らく事実だろう
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:03:38.46 ID:dqtyL0l80.net
- ソレミアはロンシャン巧者でしょう
勝つために前2戦は同じ舞台を使ってるから勝つための臨戦体制で臨んでる
ペリエが上手だったことは言うまでもないが
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:04:13.60 ID:OtC5Ru7c0.net
- >>184
リボーは線は異様に細いが成馬時の体高は15.1ハンズなので小さい訳ではない
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/17(日) 13:04:56.89 ID:1OelQH2R0.net
- まあ借金して凱旋門に取り憑かれた奴には悲しいだろうけどな
強い馬より軽い馬連れて行くような時代になるから
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