2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

過去にこれほどまでに威厳の無い皐月賞馬とダービー馬のコンビがいたか?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:52:55.56 ID:7j/BtnCi0.net
やばいでしょこれ

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:53:42.89 ID:0YhGh30H0.net
アンライバルド
ロジユニヴァース

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:53:53.08 ID:8HTBKu8x0.net
菊花賞馬がギリ耐えてるけどメッキか純金かまだ分からないのがおもしろい

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:54:37.95 ID:Blb4k6M70.net
コントレイル

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:55:21.33 ID:pYRkxKZD0.net
ディーマジェスティ、マカヒキ

ここは最強世代とか言われてたから恐ろしい

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:55:57.90 ID:mpOZb6VG0.net
エアシャカールとアグネスフライト

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:56:25.14 ID:+zRYCjDi0.net
エポカドーロ、ワグネリアンもなかなか

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:56:54.31 ID:nSRt7tHt0.net
エポカとワグネリのラキ珍駄馬コンビ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:57:33.57 ID:RmnSB7Ve0.net
意外といるな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:58:22.68 ID:oUOi1jcU0.net
馬券になる時も馬券外になる時も一緒

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:58:54.57 ID:ocDNjNW00.net
>>2
ソールオリエンスってアンライバルドに似てるよな
皐月でとんでもない競馬してそこに全てを捧げて以降惨敗続きで廃用
皐月賞馬にありがちな早熟性を体現している馬とも言える

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 17:59:20.15 ID:mbo/o0Lo0.net
マジレスするとドクタースパートとウィナーズサークル

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:00:03.69 ID:vtpc8V070.net
これと比べたらイスラボニータもワンオンもましだな
ワンオンは一応シーマ三着の実績あるし

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:00:40.84 ID:M5KEUOOZ0.net
ワグネリアンは大阪杯とジャパンカップ3着だからそれ超えられるとは思えん
エポカは速攻行方不明になったが

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:02:15.40 ID:ZXnpxXI10.net
>>11
速い馬が勝つからな
完成や仕上がりが早い馬が勝つの皐月賞

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:02:59.49 ID:QljKXwUl0.net
クラシック馬が4歳になると消えるというのは昭和ではよくあったこと(´・ω・`)

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:03:45.68 ID:+/xfQe1/0.net
コントレイルの世代みたいに時間経って変なところから活躍馬出てくる現象起きそう

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:03:56.34 ID:RxKS8ayw0.net
ドクタースパートウィナーズサークル

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:04:17.46 ID:kNFudcmj0.net
タスティエーラに関しては皐月以降叩きナシでG1直行続きの中でもそこそこ奮闘してたからまだわかるが、ソールに関しては叩きすら取りこぼしてるからな
しかも年明け最初の中山記念であの相手関係で圏外はさすがになあ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:06:37.92 ID:99812U4l0.net
>>13
イスラボは皐月賞の後G1は勝てなかったけど、叩かれるほど弱くはなかっただろ
引退レースの阪神カップも強い勝ち方だったし

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:07:04.08 ID:JP7V4id50.net
頑張ってレース出てるのは偉いんよ
なんとか立て直して欲しい

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:08:45.34 ID:w0nRYJr10.net
慎み給え
君らは今
無敗皐月賞馬の前にいるのだ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:09:09.73 ID:JrQA80gh0.net
ドゥレッツァがこの世代の牡馬最後の頼みの綱だな
まだ辛うじてメンツは保ててるがどうなるやら

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:10:34.39 ID:oUOi1jcU0.net
あれだけ千切られて保ってるないわな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:10:46.41 ID:zTwapH9m0.net
ドクタースパートは普通に重賞勝ってるので最弱ではない

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:11:29.48 ID:/aDSRBoa0.net
4歳世代最後の希望レーベンスティールがいる

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:11:41.52 ID:lN6Clrd80.net
ルメール休みだし虚弱気味だからしばらく出ないと思う
いずれにせよドバイ組帰って来る宝塚でって感じ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:13:01.29 ID:BG4aLF5n0.net
そこそこ成長力が期待できる血統を排除して早熟性ばかり追ってりゃそうなるさ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:13:13.43 ID:5T4AY7sF0.net
>>24
一試合じゃまだ分からんだろ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:14:08.58 ID:DNTo7qsc0.net
>>8
別に珍しいという程でもない

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:15:43.86 ID:/E2DEuPP0.net
ハクタイセイ アイネスフウジン

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:18:12.86 ID:fTMhL+U20.net
>>6
これ

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:19:42.12 ID:B/1hzcon0.net
ドゥレッツァが能力の差でちぎられたと思ってる奴って超ヘタクソだぞ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:23:40.05 ID:7QNYA4+l0.net
エアシャカールってダービー後にキングジョージ行ってそこから菊勝ってるんだな。なんというロマンローテ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:28:38.31 ID:RTkPpSz40.net
ワグネリアンでも古馬g1ではそこそこ着まとめてたよな・・

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:29:57.00 ID:PYvDibS10.net
エアシャカとフライトを彷彿させるがあの世代は外国馬が強かったからなあ

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:37:32.75 ID:lXeNUYdY0.net
皐月賞馬ならヴィクトリーよりはこれでも遥かにマシかと

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:38:22.58 ID:a4ZDM4K50.net
モースト・デンジャラス・コンビ
「何が飛び出すか分からない危険をはらんだチーム」
出遅れと逆噴射

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:41:15.58 ID:MfOd9Nsa0.net
エアシャカールとアグネスフライトのダービーは名レースだからまだ良い
タスティエーラは馬も鞍上もイマイチなダービーだから仕方ない

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:46:29.39 ID:NOCjFvbm0.net
>>4
トウカイテイオー

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:47:41.43 ID:RmnSB7Ve0.net
>>38
どっこいどっこいの4頭のうちたまたま
スムーズに競馬できる位置にいたのがタスティエーラって
記憶しか残ってないよな、実際

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:48:57.02 ID:jKh0g6+f0.net
こいつらのダービー本当になんか面白くなかったわ
ゲート開いて気付いたらゴールしてた
虚無みたいなレース

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:50:28.84 ID:L60Ev0ZU0.net
>>4
>>40
サニーブライアン

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:51:23.99 ID:r4Oi/hBJ0.net
ジオグリフのことか?

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 18:51:37.44 ID:hfdfWB790.net
スキルヴィングの印象が強くてダービーがどんなレースだったかまったく思い出せん

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:03:56.47 ID:m3h0JyCu0.net
>>16
クラシック勝って古馬になっても勝つ馬ってそんなにいないんだけどね。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:06:56.42 ID:b3bbRY5V0.net
>>6
そういやいたなw

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:08:52.56 ID:vstG8nlH0.net
アンライバルドとソールオリエンスは皐月勝って故障引退してたら、「アノ馬マジで強かったと思うんだよな…」と語られる馬になってたと思う

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:22:31.30 ID:w9Tr/zco0.net
去年クラシック3冠レースは史上最低レベルだったんだろうな
ソールオリエンス、タスティエーラゴミっぷり見ると
これ他年代の2着馬でも皐月賞ダービー馬なれたかもな

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:25:59.92 ID:C8KRHL2L0.net
>>34
エアシャカは結構大変な事やってるんだよな
大事に使って気性を克服したら大成した可能性も感じる

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:28:04.40 ID:Ubehv/ac0.net
低レベル春クラコンビは割といるけど大抵は片方は怪我で消えるか別路線に行くからなぁ
そろって王道路線に出てきて完敗してるのは珍しいと思う

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:33:51.93 ID:H+r+6wgq0.net
こいつらもドルチェモア、コマンドラインコースになると思うと苦笑してしまう

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:34:28.01 ID:RERg7HPQ0.net
まあ、競走馬はピーク時を評価してやれや
イクイノックスだって5歳で喉なりになって4戦全部しんがり負け
だったら最強とか評価はかわるだろ?

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:40:03.89 ID:oUOi1jcU0.net
ドゥレッツァは騎手のせいで千切られたからな

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:41:39.77 ID:4Y/0Sbez0.net
日本競馬史における5大ライバル関係

テンポイントvsトウショウボーイ
タマモクロスvsオグリキャップ
グラスワンダーvsスペシャルウィーク
ダイワスカーレットvsウオッカ
タスティエーラvsソールオルエンス

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:46:25.85 ID:v7CRmhQj0.net
>>46
過去10年のクラシック馬で古馬G1勝った馬
2014 なし
2015 キタサンブラック(菊)
2016 なし
2017 アルアイン(皐)、レイデオロ(ダ)
2018 フィエールマン(菊)
2019 ワールドプレミア(菊)
2020 コントレイル(皐、ダ、菊)
2021 シャフリヤール(ダ)、タイトルホルダー(菊)
2022 ドウデュース(ダ)
2023 ドゥレッツァ(菊)???

ほぼ年1頭ペースだから、そんなにいないってほどでもない
ドゥレッツァもさすがに今年の春天は勝つだろうし

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:50:14.97 ID:MCD63CZ40.net
>>56
古馬G1ならF4もいれたれ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:52:47.29 ID:en7zp5Qt0.net
>>1
クラシック馬とか元々威厳とかねえだろ
何年競馬やってんだ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:54:11.53 ID:xE+NXzvx0.net
ある意味関わってる人の問題だと思うけどな
勝ってしまったが為に安全第一的な感じで仕上げが不十分になる
べラジオとの差はそれだと思う
最近は牝馬が強いけど種牡馬になるかならないかで育成が変わって来てるんだろな

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:55:16.67 ID:v7CRmhQj0.net
>>56
✕古馬G1勝った馬
◯古馬になってG1勝った馬

3歳で古馬G1勝った馬も含めたらサトノダイヤモンドとエフフォーリアも入る

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 19:55:48.22 ID:QJ5CG2PQ0.net
こいつらの世代ってスキルヴィングが死んだレースってずっと言われるだろな

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 20:20:10.87 ID:41EUiEH60.net
タスティがソールに負けてて草
久しぶりの最弱ダービー馬じゃん

63 :!omikuji!dama:2024/03/31(日) 20:22:26.12 ID:wltuIM4n0.net
もう未知の力に頼ってスキルヴィング世代にしようぜ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 21:06:29.93 ID:P468KpEO0.net
>>6
スレ見た瞬間にこの2頭が頭に浮かんだ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/03/31(日) 21:39:39.37 ID:+wXwcbTf0.net
イシノサンデー
フサイチコンコルド

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 00:36:29.65 ID:5t7FTMfZ0.net
エアシャカールとアグネスフライトのコンビよりアンライバルドとロジユニヴァースのコンビのほうが酷いと思う

逆に最高の皐月賞馬とダービー馬の組み合わせはどの世代になるんだろうな

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 00:55:36.30 ID:uTY8QFva0.net
売上下がってたのがヤバいなあ
普通だったら豪華メンバーで煽られてたはずなのに

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 00:56:18.91 ID:wlKdIGvg0.net
古馬のエアシャカールは2冠馬としては全く威厳ないけど、G2を二着3回・G1を掲示板3回だからタスティと
ソールよりは全然マシになるんじゃないかな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 00:59:05.77 ID:wlKdIGvg0.net
ロジユニとアンライもひどいがクラシックの勝ち方が
そこそこインパクトあったので、やはりあの2頭よりは
まだマシ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 01:12:50.48 ID:Dm1d4Vw20.net
>>6
ってことは外国産馬に化け物がいるかも

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 01:50:15.04 ID:AT7K1JWk0.net
ワンオン再評価の流れ
ソールオリエンスとタスティエーラは今回のメンツ相手に大敗で救いようがない
大阪杯の方が有馬より中身が酷いんだからな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 01:50:42.72 ID:d1f4fmH20.net
今時菊花賞にすごすごと出た時点でな
秋天は無理、海外なんて論外
こんな平平凡々なクラシックホースだから古馬戦になったら悲惨はのは皆知ってたよ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 01:52:49.82 ID:y3kIgGwc0.net
故障ナシで古馬戦線戦った馬の中では記憶にないくらい弱い

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:14:14.19 ID:TLTurX3L0.net
>>66
ハイセイコー、タケホープ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:19:06.36 ID:HAWh2ylb0.net
>>66
ダメジャーとキンカメ

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:21:52.81 ID:2xmZNBpn0.net
菊花賞
1着ドゥレッツァ2着タスティエーラ3着ソールオリエンス
結局は菊花賞に出なかったベラジオオペラが4歳で最初にGT勝ちだから笑える
しかもベラジオオペラの京都記念はプラダリアに3/4馬身差の2着負け
ドゥレッツァの金鯱賞はプログノーシスに5馬身差突き放されての2着負け
大阪杯でも宝塚記念でもドゥレッツァがベラジオオペラに勝てるのかよ?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:30:43.90 ID:KESRIkif0.net
>>66
セイウンスカイ スペシャルウィーク

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:33:44.98 ID:FHjdOpS00.net
>>66
タキオンとジャンポケ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:38:17.86 ID:5JuzzR9V0.net
案外こういうダービー馬多いだろ
アグネスフライト、ロジユニヴァース、ディープブリランテ、ワンアンドオンリー、ワグネリアン、マカヒキなどなど
タスティエーラはこの後こいつらと最弱決定戦に突入する

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:39:01.16 ID:wlKdIGvg0.net
好きなのはナリタタイシンとウイニングチケットかな

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:39:29.74 ID:ohRUqgtp0.net
真面目にタスティエーラの走りはどういうこと?有馬記念くらい走ったら勝ち負けなのに
松山が絶望的に合わなくてやる気なくした?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:40:58.63 ID:HkWz5iuz0.net
>>81
松山の騎乗に不満はなかったし、相性というより普通に馬が終わったぽい

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:47:44.95 ID:vDk0FOEK0.net
前年のクラシック馬2頭出てて糞メンバー感漂ってたもんな
結果もお察しと

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 02:48:25.76 ID:1DfqpBv90.net
一昔前の天皇賞春のポジションが大阪杯になっただけで、皐月ダービー馬が

菊花→有馬→大阪杯→(おそらく)宝塚

と、出るべきレースに揃って出てどっちもクソザコってのはさすがに貴重だよ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 03:35:04.88 ID:toBFWMxW0.net
来る時も飛ぶ時も仲良しだよなコイツら

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 03:36:57.02 ID:toBFWMxW0.net
>>22
無敗)…wとかいう馬鹿みたいな無意味で無価値な呼称嫌いだからソールには感謝だな

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 04:39:47.23 ID:FDvJ7PV60.net
>>59
何言ってんだベラジオのが大事に扱われてんだろ
ソールなんてセントライト菊有馬中山記念大阪杯とコンスタントに使って過去最低馬体重やぞどこが安全第一なんだよ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 04:55:08.14 ID:4Fi26JnP0.net
ダービー馬ってダービー以降勝てないパターンが結構ある気がするんだよね
ダービーで燃え尽きてるんかな?

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 05:44:08.91 ID:e/FFWzot0.net
2000と2009はポンコツ化してもカリスマ性があるわ
2023コンビは地味すぎる
ワンアンドオンリーさんも華があった

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 07:32:43.39 ID:h4yYwTpw0.net
父サトノクラウンの時点て伊予柑はしてたけど

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 07:35:21.40 ID:F+Lo9AB70.net
皐月ダービーは世代限定戦で早熟性を求められるしな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 07:54:32.52 ID:B+Kt5G4s0.net
タスティエーラは素人目に見ても中山ならともかく阪神2000なんて無理だろと思ったわ
スピードとかキレとはかけ離れた馬
明らかなスタミナ、パワー型なのに
春天目指すべきだわ
その方がまだ可能性ある
宝塚が阪神2200なら可能性はあったかなと思えるが京都じゃ無理だろうな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 07:55:44.94 ID:XO6UuN8R0.net
ワンアンドオンリーは1.6倍背負って勝った神戸新聞杯までは普通に強かった
菊負けたのはいいとしてJC有馬立て続けに使われたことに嫌気が差したのか何なのか……

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 08:15:01.25 ID:+Ra7soiN0.net
イシノサンデー
タヤスツヨシ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 08:22:25.43 ID:y/MDJNYn0.net
>>88
3歳春でピークアウトするような早熟で府中で折り合い合戦からのヨーイドンに最適化した馬が展開にハマっただけなら頭打ち&タフな坂のある他のコースやハイペース展開に対応できないって事で説明つく。それと4歳になってのカンカン泣きとか。

あと、どうにも勝てなくなった後、二歳重賞やトライアル重賞しか取ってなければ障害転向もあるけど、ダービー取っちゃうと「ダービー馬にやる仕打ちか!」てなって障害転向もできないからニシノデイジールートも塞がれてる。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 08:23:15.23 ID:5IBUK70l0.net
クラシック以降古馬混合G1で馬券内どころか掲示板すらない世代って2023の他にあるのだろうか?

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 08:36:57.12 ID:kvDaZY0L0.net
まあ成長の遅いイクイノが大外枠と言う不利な条件で転がり込んだ勝だからな
特にダービーは僅差
この当時イクイノの事なんて運のない馬なんだろうと思ってた
皐月賞馬はその後の酷い使われ方で同情するわ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 08:44:02.20 ID:3JBvXbjf0.net
イクイの件で色々言われるけど別に嫌がられるだけで大外枠は勝率自体は悪くないんだけどな
それはそれとしてジオグリフごときにソールとタスティ負けたのはショックだね
ステラヴェローチェでも2冠取れそうなレベル

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 09:05:39.85 ID:Dn7Wak9F0.net
タスティエーラは早熟なんだろうな。この後もそこそこ人気になるだろうけどG2でも用無し

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/01(月) 09:09:29.57 ID:3Va1Yerm0.net
馬場展開に200%嵌っただけの皐月賞
ドスロー行った行ったのダービー
条件戦ニートに圧勝される菊花賞

ゴミw

総レス数 176
38 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200