【急募】今年キタサンブラック(種付け料2000万)を付けてしまった生産者を救う方法★2

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 18:29:05.11 ID:97rwSYQm0.net

今年も3ヶ月経過して種付け料2000万が重賞未勝利
桜花賞・皐月賞見学
どうすんだこれ？
誰か今年2000万で付けちゃった生産者助ける方法を求む
前スレ
【急募】今年キタサンブラック(種付け料2000万)を付けてしまった生産者を救う方法
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1711868037/

783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 16:44:22.24 ID:ZSDx28lZ0.net

キタサンスレでモーリスを語る
実質モーリススレ

784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 17:24:43.52 ID:8eEkxGm90.net

　
Ｇ１予想６連勝サンクス
ヴィクトリアマイルも期待してます
http://keibakou.golog.jp
　

785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 20:36:52.11 ID:nozP1WBI0.net

ジャスティンスカイは距離短縮が嵌ったなｗ
他の馬との上がり差も乏しいんで
キレる脚が使えたって感じでもないだろうなあ

786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 20:56:25.59 ID:h/u/HfqD0.net

>>777
鞍馬Sはリステッドではなくただのオープン戦だぞw

787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 20:58:47.18 ID:5VnVprLX0.net

なんかNHKの裏で産駒三連勝していたんだな

788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 21:08:35.88 ID:rLyWzIFN0.net

>>761
このレス以降でキタサン3勝は草
ついでにモーリスはメインでボロボロっていう

789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 21:25:47.07 ID:gZlnLVeY0.net

大嫌いなモーリスはリステッド2勝だからキタサン負けてるね
キタサンもっと頑張りましょう

790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 22:09:36.40 ID:pu2LZps40.net

ジャスティンスカイはそもそも既にリステッド勝ってるしなOP勝って重賞挑戦しやすくなった

791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 22:34:24.94 ID:cOrUYqdi0.net

>>789
トーンダウンしてるのだっさ

792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 22:34:26.89 ID:vD7QSM6/0.net

やっぱりキタサンは王道種牡馬ではないな
スカイが二度目の距離短縮で1200メートル

793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 22:42:12.80 ID:2XG+XnF/0.net

>>792
代表馬が王道の王道だから王道種牡馬だろ

794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 22:56:30.98 ID:vD7QSM6/0.net

>>792
ん？他の馬は短縮してばかりじゃない？
ぜんぜん王道じゃないよ？

795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 23:35:50.68 ID:vPZlZ31b0.net

>>794
モーリスの悪口はやめてくれないか？

796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/05(日) 23:41:31.68 ID:FRFox6wZ0.net

今日までの成績見たけど
やっぱり良い種牡馬だな
今年３歳馬はキツい世代だけど今のところ勝率は11%になっている
同期のドレフォンが6位でキタサンブラックが14位なんて出走回数の違いでしかないからな
数と質が揃う500万世代、1000万世代はマジで楽しみ

797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 00:44:57.00 ID:NXWxZE+L0.net

キタサンいつになったら重賞勝つの？

798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 00:53:59.31 ID:3VoKXYgr0.net

キズナ　
未勝利勝ったばかりのウエストナウ、オールセインツが京都新聞杯2、13着

モーリス　
未勝利勝ったばかりのガロンヌがリステッド1着

キタサン　
未勝利勝ったばかりのスカイサーベイが京都新聞杯12着
未勝利勝ったばかりのパシフィックハイ、ブラックサンライズ、タイセイミッションが1勝クラスで4、8、6着

その他キズナは京都新聞杯勝ち、モーリスはプリンシパル勝ち

キタサン３歳はいかに低レベル未勝利でうまく勝ちを拾ってるかがよくわかる

799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 01:04:29.27 ID:p+DsI0HW0.net

すげー悔しそうな長文で草

800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 01:42:20.14 ID:lZ0rFaM20.net

３歳世代
キズナ重賞5勝、リステッド3勝
モーリス重賞2勝、リステッド3勝
キタサン重賞0勝、リステッド0勝←←←種付け料2000万

801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 01:52:52.68 ID:9qa1UYxc0.net

えーウッソー
キタサンひどくね？

802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 02:03:29.14 ID:jwwiSwE10.net

キズナ　 3世代目現5歳世代 出走頭数97 ノーザン産14頭 AEI1.76 重賞2勝 リステッド3勝
モーリス 3世代目現4歳世代 出走頭数117 ノーザン産37頭 AEI1.20 重賞1勝 リステッド1勝
キタサン 3世代目現3歳世代 出走頭数46 ノーザン産11頭 AEI1.33 重賞0勝 リステッド0勝
こうやって見るとモーリスって…

803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 02:30:50.72 ID:dE/1y5Vm0.net

ああ…キタサンに勝ってるな…
モーリスって…すごい

804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 04:24:37.25 ID:sCUQmRl40.net

キタサンまたキズナとモーリスに負けたのか？いつも負けてるよね

805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 07:25:16.80 ID:bKMp6R060.net

またキタサン基地が調子に乗ってキズナに喧嘩売ってるの？
短距離OP勝っただけでよくこんなにイキれるな
イキるならせめて重賞ワンツーくらいの芸当やってからにしてほしいわ

806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 07:46:23.41 ID:391uigMM0.net

ほんとそれモー基地と一緒に傷の舐め合いでもしててほしい

807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 08:23:29.32 ID:utlKhaMR0.net

>>805
イキってたのは優秀なキズナより遥かに劣るのにキズナの威を借りてキタサン叩いてるバカなモーリス基地じゃね

808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 09:35:57.09 ID:BDT0tKq90.net

世間はGWだって云うのにこのモー基地ずっと張り付いてたのかよwww
こんなのしか楽しみがないの？
って云うか家族サービスとかしなくていいの？
まあ、家族って言って扶養されてる身なんだろうけど例え親の金でも養って貰ってる親を温泉旅行とか誘ってやれよwww

809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 12:58:26.44 ID:Mxrsxb8J0.net

しかし酷いな
これに2000万で種付けする奴の気が知れんわ
わざわざ茨の道進むようなもんだろ

810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:05:54.98 ID:uLc4TvUb0.net

ソールオリエンスも打ち止めだしな
このままならイクイだけの一発屋で終わってしまう

811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:06:19.31 ID:ZCaBqqTi0.net

中身を見たら良い種牡馬て分かるよ

812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:07:31.38 ID:TvNJRV360.net

中身を見たらキズナには勝てないこともわかるという

813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:16:59.08 ID:zPTKo1kb0.net

>>812
キズナは優良世代に入っている
キタサンブラックは最低世代に入っている
それだけの違い
しかし、その最低世代の3歳馬でも勝ち上がり率現在36.9%、勝率13.8%
の高い率を出していること
これがキタサンブラックの種牡馬能力の高さを証明している
今年全体でも勝率11%
10%超えている種牡馬はベスト20の中で1位キズナ、2位ロードカナロアとキタサンブラックだけ
2.3年後弾けると想像出来る

814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:19:52.05 ID:kqle4D510.net

中身見たらもっと酷いことがバレるだろ
イクイノックスとソールオリエンスで一気に跳ね上がったけどソールは超低レベル世代で展開と馬場がどハマりして皐月勝っただけだし
結局はイクイノックスだけの一発屋

イクイノックス除くと平地重賞は一年以上勝ててないとかヤバすぎる

815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:22:37.17 ID:TCRghr+x0.net

低レベルの新馬未勝利にうまく当たって勝ち上がってるだけだから上のクラスで全然通用してないんだよな

816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:23:45.88 ID:zPTKo1kb0.net

>>814
勝てそうな馬いっぱいいるから大丈夫じゃないの

817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:24:45.87 ID:zPTKo1kb0.net

>>815
未勝利戦だけ勝っていたら勝率高くならないがな
常識で分かるだろ………

818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:29:45.92 ID:DR0IvP5r0.net

>>813
キズナはキタサンよりも繁殖が悪かったけど、谷間世代でもAEI1.24なんて無かったからね

勝ち上がりはたしかに良いけど、勝ち上がってそこから好走できる馬がキタサンは明らかにキズナよりも少ない

そしてこの傾向自体は1-2世代目もイクイノックスとソールオリエンス以外は似たようなもの

繁殖の差だけでキズナとの差を説明するのは絶対に無理

819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:32:58.70 ID:zPTKo1kb0.net

>>818
キズナの谷間世代の3歳の春の時点でいくらか覚えているのか？
まさか今がファイナルアンサーだと思っているの？

820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:34:17.14 ID:DR0IvP5r0.net

>>819
今年以外もキズナよりも繁殖は良い
CPIはキタサンが高く出るバイアスがあるにしてもだいぶ高い

今年たまたま数字が悪いんじゃなくて、キタサンは超一流馬を除けば毎年こんなもの

821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:39:12.56 ID:DR0IvP5r0.net

キズナは4歳5歳世代が重賞で勝てないとバカにされてたけど、例えば5歳世代は3歳のこの時期までに重賞で6回馬券になっている
4歳は3回

今年のキタサンはサトノエピックのダート重賞を除けば馬券内は0

こういうのがAEIに反映されてる

822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:40:44.56 ID:zPTKo1kb0.net

>>820
繁殖の良し悪しなんて個人の感想だからなんとも言えないが
キタサンブラックよりキズナが毎年上回っている事はあるよ
それは産駒数の多さ
これはキチンと分かりやすくデータが出ている
産駒数が多いてのは駄馬も多いかもしれないが優良産駒が出てくるチャンスも多いて事だよ
日高の馬は全部駄馬だ！なんてありえないからね
駄馬は3歳で引退させるし
結局種牡馬は数だよ

823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:42:41.79 ID:DR0IvP5r0.net

>>822
産駒数が少ないから繁殖の質が良いのにAEIで負けてるってことがどういう意味かわかるかな
産駒の数が並んだらアベレージはまず間違いなくキズナに劣るってことだよ

824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:44:05.18 ID:zPTKo1kb0.net

今キタサンブラック産駒の主力になっているウィルソンテソーロもニホンピロキーフも日高産
こういう産駒が出てくるチャンスも少なくなる
リオンディーズが現在リーディング6位にいるのは日高産のテーオーロイヤルのおかげ
だから数が増える今の1歳世代からが本当の勝負が始まる

825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 13:44:29.72 ID:jwwiSwE10.net

キズナが優秀なのは事実だし否定もしないけどキタサン産駒の超一流馬やダート重賞を除く意味が分からないぞ？
超一流馬を出すのも才能だし超一流馬は出なくてもAEI2前後出すのもどっちも優れてる証拠だよ

826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:07:04.70 ID:gZW1xARC0.net

キタサンブラックまた負けたあ
もう終わりだあ

827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:28:11.75 ID:31Mjxoe30.net

>>825
少なくともキズナにリーディングで今後勝てるような数値をキタサンが出していないということが伝えたかった

828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:32:12.23 ID:vZXuOhJy0.net

キタサンの完敗だよね

829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:35:18.47 ID:Vwuxmnhr0.net

種付け頭数で

キズナは
2022　170頭　血統登録数119
2023　152頭

キタサンは
2022　178頭　血統登録134
2023　242頭

この辺がメインになったら逆転されるんじゃねぇかな

830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:38:09.78 ID:31Mjxoe30.net

2023年種付け以外は大きく差がつかないから、アベレージを出せないキタサンが獲得賞金で負けるよ

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:39:27.00 ID:31Mjxoe30.net

キズナは今年のノーザン生産馬割合は実はキタサンと変わらない
それで世代AEIが2.34
来年は頭数が減るのにノーザンの割合は増える
全体の3割ノーザン産駒ならAEIが3に近くなるレベルの種牡馬
もうこれ大種牡馬なんだよね

簡単に勝てると思ってるのはキズナ舐め過ぎなんだよ

832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:44:26.75 ID:Vwuxmnhr0.net

キタサン3年目を基準にしたりイクイノックスを除外とか舐めた見方してる方も問題があるわな

833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:45:36.79 ID:Vwuxmnhr0.net

世代AEI 2.34も高いけどキタサン2年目と大して変わらんじゃん
スキルヴィング死ななければなぁ

834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:46:36.63 ID:31Mjxoe30.net

そりゃ超大物は統計的な外れ値なので今後の予測には使えないでしょ
また1年で2頭イクイノックスを出しても、メイショウドトウみたいにオペラオーとは獲得賞金に大きな差がつく

生産頭数が少ない中で超大物を出した種牡馬を過大評価しているのがキタサン推しの人達と言えるね

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:48:01.46 ID:31Mjxoe30.net

>>833
頭数が違うし繁殖の質も違うよね
ノーザン生産馬10頭程度で123頭中央で走ってAEIが2を超えてるキズナの2世代目みたいな芸当はキタサンにはまず無理だと思うけど

836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:50:49.92 ID:jimokHBi0.net

キズナの今の成績もキタサンがイクイノックス出したのも上振れ感あるんだよなぁ
2頭とも基本的には年間AEI1.5~1.7ぐらいで推移しそうだし種付け料も1500万くらいが適正値だと思うが……

837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:51:25.95 ID:31Mjxoe30.net

何度でも言うけど、キタサンは超大物を除けば毎年似たような産駒の成績

そして生産馬の数は増えても繁殖の大幅な質の向上は見込めないので超大物以外の産駒の出来は今と大きく変わらない

それをベースに今後を占うと、まずキズナには勝てないという結論が導かれるということね

推してるヒトは納得できないだろうけど、そういう人を説得するのは無理だし、数年後の結果を見るしかないだろうね

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:53:17.84 ID:31Mjxoe30.net

>>836

キズナは最初の2年はノーザン生産馬が10頭程度で200以上の種付けをし、AEIは2前後

3歳は上振れは皐月の勝ちで多少はあるけど、仮に3着と仮定してAEI繁殖が上がった分の上積みは間違いなくある

キタサンとは格が違うよ

839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:55:04.74 ID:Vwuxmnhr0.net

数が少ないのに統計統計とはよく言うわ
ソールは超大物でもなんでもないしよ

840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:55:39.67 ID:PTsS6kGQ0.net

超大物を出すのがホースマンや生産牧場の目的なのにそれを除くって生産者馬鹿にしてるなw

841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:57:10.58 ID:Vwuxmnhr0.net

キタサンの質量が増えたらキズナの勝ちも食われるからなぁ
そういうのも考えないと

842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:58:54.88 ID:31Mjxoe30.net

そしたらイクイノックスのような超大物が毎年出る前提でデビュー前の世代の成績を予想するの？

超大物以外の多くの産駒の出来から予想するほうが確率的にサンプル数が多くて確度が高いよね

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:59:07.12 ID:UUjUk4+O0.net

>>838
去年一昨年とキタサン産駒にクラシック負けまくってたけど大丈夫？
産駒増えて多頭出し出来るような同条件になったら多分ノーザン多いキタサンが勝つと思うぞ

844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 14:59:30.96 ID:Vwuxmnhr0.net

結局キズナ基地はキタサンの3年目を基準にしてるしイクイノックスを除外、過小評価してて話にならんね

845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:01:01.10 ID:31Mjxoe30.net

ソールオリエンスレベルは毎年出ると仮定しても、種付け数が2倍になればそのレベルを2頭出してもAEIは2.2程度ということになるし、皐月勝ちダービー2着で総賞金五億稼いでるレベルの馬を毎年確実に2頭というのはノルマとしてハードル高いよ

846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:02:04.67 ID:31Mjxoe30.net

>>844
そらイクイノックスが毎年出る前提の予想は絶対外れるということが経験的にわかるからね

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:02:21.44 ID:qLOgqXZQ0.net

>>844
http://hissi.org/read.php/keiba/20240301/YkFsZm9YMTcw.html
http://hissi.org/read.php/keiba/20240302/aUFBbVhhMDEw.html
多分ちょっと前からいる長文キズナ基地だから無視しとけ

848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:02:50.60 ID:Vwuxmnhr0.net

ぶっちゃけソールよりスキルヴィングの方が素質上だと評価してただけに年2頭くらいならたいしたことないだろう

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:03:29.37 ID:Vwuxmnhr0.net

>>847
いや、知ってるよ
毎度毎度同じ話を繰り返してて平行線だししょうもないやつだ

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:03:32.49 ID:NWzysIyg0.net

え？え？キタサン基地ってイクイ級を毎年出すと妄想してるの？
現実見てくれよ、2、3年目産駒イクイ級いないだろ？
それが答えじゃん？

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:04:32.53 ID:Vwuxmnhr0.net

イクイノックスはそら出ないだろうけどリーディングとるのにイクイノックスは必要ないよ
数が揃うことが大事

852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:06:24.21 ID:450AhDBr0.net

生産牧場はイクイノックス級が出ると願ってキタサンに種付けしてるんだよなぁ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:07:01.02 ID:Vwuxmnhr0.net

で、その数が逆転するのが242頭世代が4歳になった頃かなぁ

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:07:08.14 ID:31Mjxoe30.net

>>843
3歳世代でもキズナの過去の4世代よりも繁殖の質は良いだろうけど、それでサトノエピック一頭だけだよね

繁殖の質が並んだらキタサンはまずキズナに総合リーディングで勝てる見込みがないと思うけど、そうじゃない人もいるんだなって思う

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:08:35.88 ID:31Mjxoe30.net

>>851
イクイノックスが必要だよ
イクイノックスがいなかったら4歳のAEIは1.5程度なんだから、キズナと下手したら一頭あたり獲得賞金は倍近い差がつく

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:08:46.70 ID:31Mjxoe30.net

>>855
5歳だ

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:12:09.30 ID:31Mjxoe30.net

頭数が倍になったらイクイノックスが年一頭でても引き上げられるAEIは0.8くらいになるね

そうなるとイクイノックス出してもAEIは2.4くらいになってキズナとトントン

大変なノルマだと思うよ笑

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:12:30.35 ID:Vwuxmnhr0.net

>>854
また3歳世代を基準にしてるじゃん
だから説得力ないんだよ
ただのアンチ、都合の良いところ取りだから

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:14:31.41 ID:31Mjxoe30.net

>>858
流れを見たら？
キズナの谷間の世代の4-5歳世代を基準にしてクラシック云々仰っているのは先方だけど

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:16:48.16 ID:Vwuxmnhr0.net

>>859
キズナのクラシック未勝利、連対なしは4，5歳世代だけじゃないだろ

861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:17:21.93 ID:Vwuxmnhr0.net

スキルヴング死んでるのに2.24だから別にそんな大したノルマだとも思わんなぁ

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:19:11.68 ID:31Mjxoe30.net

>>860
昨年一昨年とキタサン産駒に負けまくってたとおっしゃってるからそれは関係ない話だと思うけど

ちなみにクラシックの定義の問題にはなるが、ファインルージュが秋華賞は連対してるね

後は3歳G1だとNHKマイルのソングラインがいるね

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:19:22.30 ID:XIn2/pbx0.net

キタサンは3年目の20年はノーザン12頭
キズナは3年目の18年はノーザン18頭だからキタサンより期待されてたんじゃねぇの？

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:25:22.94 ID:31Mjxoe30.net

>>861
４歳世代って重賞でかなり低レベルなことが話題になってるよね

相手弱いから賞金を積めたのはキタサンブラックの４歳世代こそ当てはまるんじゃないかな

865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:28:53.80 ID:kZG+3oH+0.net

議論しても答えは2022産のガチンコ勝負まででないだろ

866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:29:09.91 ID:Vwuxmnhr0.net

>>864
その弱い世代でさえ稼げなかった他種牡馬はさらに雑魚なんか？

エアシャカ・アグネスフライトは弱かったがサンデーのせいじゃないだろ
弱い世代は種牡馬のせいではない
そういう年は出てきてしまうものだ


そしてキタサンは強い世代と言われてる22世代で最強馬を出している
強い世代の中で圧倒的なトップ
雑魚専扱いするのはお門違い

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:31:01.47 ID:Vwuxmnhr0.net

>>865
そうなんだけど少しでもネガキャンしてキタサンの評判を下げたいんだろうな
まあぶっちゃけキタサンもイクイノックスに駆逐される運命だな

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:31:20.67 ID:jwwiSwE10.net

>>865
22年産はまだキタサン産駒デビュー前の種付けだからフェアになるのは23年産からだね

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:31:48.37 ID:31Mjxoe30.net

>>866
4歳世代は繁殖回された種牡馬が揃ってAEI/CPIが悪いから概ね雑魚だと思うけど
ドゥラメンテもAEIが跳ねてるよね

キズナとエピファネイアに繁殖が回らなかったのが大きいと思うよ

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:32:31.85 ID:evI9t/Zv0.net

>>837
そりゃあ上振れ除けばどんな種牡馬もゴミ種牡馬になるわなw
サンデーサイレンス産駒は全馬アホ程強かったとでも思ってるんか？

871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:33:52.46 ID:31Mjxoe30.net

>>870
ゴミ種牡馬にならないよ
サンデーの時代はG1の賞金が安いから今よりも全体的に産駒走らないと高いAEIは出せない

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 15:36:33.64 ID:31Mjxoe30.net

ディープも凄い高AEIだけど、決して一部の超大物だけに獲得賞金の多くを依存してない
種付けが250越えたらそら当たり前だけどね
現役最強級の1,2頭では動かせる平均に限界がある

873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:14:02.79 ID:6FIDyXTf0.net

例え今年リーディング取ってもキズナは冷遇が待ってるんだけどね
非ディープの良牝馬はコント イクイに真っ先に取られ、更に残り物をキタサンと取り合う運命だからな
まあ、結局キズナが今年繁殖成績上げるとモーリス有利に行く流れなんだわ

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:22:18.40 ID:ZCaBqqTi0.net

>>873
コントはそんなに付けてないやろ
日高はともかくノーザンは走らない限り
今年の種付けで言えばイクイノックスが一強で次にキタサンブラック
キズナがまたノーザンから優遇されるのは来年からだろう

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:28:58.55 ID:31Mjxoe30.net

来年のほうが力が入ることは予想されるけど、今年も皐月賞の時点で空胎の牝馬が回されてたりするから予定より良い牝馬が回ってきてると思うけどね
逆にキタサンは年末時点より種付けシーズンに評価さがってるでしょ

876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:33:03.35 ID:DPkqlTHg0.net

>>875
ウィルソンテソーロやガイアフォースがダートで力見せたからダートで潰しの効く米国血統も悪くないっていう流れが出来たと思うぞ

それまでは欧州血統の方が良いとされてたからな

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:33:13.92 ID:ZCaBqqTi0.net

>>875
種付けは2月中旬から
皐月賞は種付けシーズン後半
2000万の馬を後回しする必要どこにあるんだ
しかも成績自体なにが悪いんだよ
なにも考えないで
リーディング14位だから種牡馬能力がない！なんてプロがするわけねーだろ
環境が1頭1頭違うのに

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:33:54.50 ID:lSxi/Tpv0.net

まあなんかカナロア、エピファの流れ踏襲しそうだよな

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:37:17.55 ID:cFzPZbau0.net

キズナは共同通信杯の後に満口だからな
正直日高がジャスティンミラノを見て群がったようにしか思えない

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:37:23.81 ID:31Mjxoe30.net

>>877
むかし照哉は空いてる種牡馬をつけると言ったくらいだから、そんなに予定がカッチリ決まってるわけではない

空胎の牝馬がいて株が余っていてキタサンとキズナのどちらでもつけられる状態で皐月賞終わった時点で比べたら、そらズナを株の限界までは少なくとも付けると思うけど

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:38:56.63 ID:ZCaBqqTi0.net

たとえば
ドレフォンがリーディング6位
キタサンブラックは14位
中身を見れば
ドレフォン 7億6426万 AEI1.13
422戦32勝 7.5%
キタサンブラック 5億4743万 AEI1.38
235戦26勝11.0%

これを見たらドレフォンが上なのは頭数の多さと出走回数の多さだな
種牡馬としてはドレフォンより上なんだなと普通に分かるだろ

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:39:11.44 ID:kcoYLFA00.net

キタサン基地論破されて草なんだ

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 16:43:44.91 ID:IWOYJOm60.net

>>880
http://imgur.com/0Ptv9WW.jpg
去年とか忙しいキタサンの代わりだったからなw(結局選ばれたのはオルフェ)