種牡馬キズナについて思うこと

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/27(土) 09:19:40.82 ID:j3jZc59k0.net

神種牡馬

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 06:55:28.04 ID:f/Wt3dB80.net

>>220
そいつはダートで世界取ってたよ
早く世界の舞台に来いよ

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:18:29.58 ID:sPuiYB+U0.net

モーリス、レイデオロよりはええな

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:27:07.01 ID:A5Sxyjhb0.net

頭数も質もピークだからなぁ
この後の世代は二百頭もいないし、
上級繁殖がエピファ→コントキタサンと流れてしまってるので
あとは落ちるだけだな

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:35:45.04 ID:kyrGmYY00.net

誰かこのスレ立ててくれ
スレタイ オルフェーヴルってなんであんな冷遇されてんの？
本文 キズナの冷遇は外様だからわかるけどノーザンファーム出身で初年度から芝G1馬出しててダートでもドバイWCで1着になる馬産んでんのに

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:39:07.79 ID:kyrGmYY00.net

>>203
たしかに

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:48:17.80 ID:f/Wt3dB80.net

>>225
会長がディープ基地だったで終わる話

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 07:57:12.84 ID:YXaPZxND0.net

>>224
600万→1200万に倍増して
種付け数も200〜160
普通に考えて理想的な種牡馬の数字だわ
今後5年はリーディング揺るがないよ
唯一リーディング奪取出来る可能性が有るのばコントだけど、大成功しても駒が揃う5年後迄は無理

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:00:49.11 ID:YXaPZxND0.net

>>225
単純な話し
繁殖に対してリーディングが悪いから
コントやイクイノがオルフェ並みの成績ならもっと冷遇されるわ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:01:47.14 ID:A5Sxyjhb0.net

リーディング取ってる馬は常時二百越え、社台系のエース繁殖まみれ
という状況なのにどこが理想的なんだか

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:08:42.54 ID:YXaPZxND0.net

>>198
ノーザンダンサーもサドラーも嵐猫も晩年で本物出してる
優秀な種牡馬は、晩年で優秀な産駒を残す
尻窄みの種牡馬が多く見えるのは、初年度に社台グループ全力だから
だから、初期に失敗すると見捨てられる

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:13:06.09 ID:kyrGmYY00.net

>>227
スレ立ててくれ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:13:42.87 ID:YXaPZxND0.net

>>230
そもそも、社台グループ繁殖か輸入種牡馬以外がリーディング獲る事自体が60年ぶりとかだよ
逆にキズナから、5年以内にリーディング獲れる種牡馬なんて居ないのが現実
居たら、名前を書け
当の社台グループでさえ「キズナは不動の4番バッター」と宣言したしな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:18:16.51 ID:A5Sxyjhb0.net

まだリーディングとってないのになんで取ったみたいな言い方してんだよｗ
　

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:18:30.14 ID:YXaPZxND0.net

ビジネスとしても、実績有るキズナに全力が当たり前なんだよ
オルフェ　カナロア　モーリス レイデオロと社台グループ全力種牡馬が連続で失敗してる
まあ、今年のセール見れば、どの種牡馬が売れるのか？
ハッキリ答えが出るわな

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:19:32.22 ID:YXaPZxND0.net

>>234
今の時点で、リーディングが予想出来ないのは相当な馬鹿？
自分で考える事が出来ない馬鹿と宣言してるよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:22:42.99 ID:+N2nXXVo0.net

今年のセールが楽しみだねえ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:25:17.73 ID:kKT6HYqa0.net

>>167
ねーよ笑

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:28:03.19 ID:kKT6HYqa0.net

>>221
1年だけだからな
まだわからんのだが

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:37:45.64 ID:X8yUlnYs0.net

良血牝馬を付けないと大成しないと分かった。
スペシャルウィークみたい

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 08:57:44.60 ID:/NtWo1h80.net

ガチンコだと競り弱いからインチキ勝ちが多い

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 09:03:01.80 ID:hAxXry1x0.net

優秀すぎる

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 09:04:59.63 ID:+VzMrD860.net

>>241
逆な

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 09:05:23.50 ID:zZjUjsUO0.net

種牡馬
格付けチェック

超一流種牡馬
　ロードカナロア　ディープインパクト

一流種牡馬
　キズナ　ハービンジャー　ドゥラメンテ
　ハーツクライ　キタサンブラック　シニスターミニスター
　サトノクラウン　クロフネ　Dark Angel

普通種牡馬
　ダイワメジャー　エピファネイア　アイルハヴアナザー
　ドレフォン

二流種牡馬
　アルアイン

三流種牡馬
　モーリス　ヘニーヒューズ　ルーラーシップ
　リアルスティール　ビッグアーサー　マインドユアビスケッツ
　リアルインパクト　リオンディーズ　シルバーステート
　ディープブリランテ　サトノダイヤモンド　ロゴタイプ
　リーチザクラウン　キングカメハメハ　イスラボニータ
　レッドスパーダ　ミッキーアイル　エンパイアメーカー
　Frosted　エスポワールシチー　ラニ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 09:24:05.55 ID:ojkZAWQZ0.net

多少繁殖が落ちるくらいで他の種牡馬に負けるならここまで登ってこれてないから
そして今年の繁殖のCPI見てると別に超豪華繁殖で今の数字が出てるわけではないこともわかる
ノーザンの馬なんて30程度、全体の2割しかいない
他は日高や昨日のラプンタのように社台の馬も走ってるから高いAEIが出ている

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 09:38:00.35 ID:ojkZAWQZ0.net

>>239
1年ではないよ
キズナのCPIと世代別AEIを追いかけると、ずっと5世代目貰った繁殖より上の結果をだし続けてることが見て取れる

リーディングを軽く取る種牡馬が難しい状況からスタートしたので繁殖の質を無視する人に過小評価されてるだけ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 10:03:48.04 ID:JNk2Bhrx0.net

ディープ系ってクズは出さないんだよね
あのサトダイですらそこそこの勝馬率を叩き出してる
レイデオロ並の繁殖j与えてたらもっと勝馬率上がったし活躍馬も出した
血統的に付けやすいだけで優遇されたレイデオロの悲惨さみたらディープ系に付けたほうが安全だな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 10:18:30.09 ID:ojkZAWQZ0.net

ディープ系が種牡馬として優秀だとは思わないが、種牡馬の数が多いのでその中で勝ち残った種牡馬は優秀な傾向が見られるのは当然だろうな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:23:54.83 ID:nqpbxdmc0.net

アベレージ高くてダービー馬券内独占の可能もある
とかディープみたいやな
素直に凄いと思うは 来年の種付け料いくらになるんやろな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:29:35.00 ID:YasS/G3I0.net

キズナは良い種牡馬だけど真価が問われるの来年再来年になっても今年の3歳世代のようなレベルで大物を出し続けられるかどうか
できなければカナロアやらモーリスのように後続種牡馬に飲み込まれるだけ

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:31:08.49 ID:9s+jB5Le0.net

ダービー取れば2000まで上がる
ただ他に推したい種牡馬との兼ね合いでディープレベルの種牡馬じゃなければ一旦そこで頭打ちになると思う

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:32:37.92 ID:ojkZAWQZ0.net

カナロアやモーリスは貰った繁殖よりも上の結果を出すということが出来ていなかったからその点がキズナとぜんぜん違うな

また大物を出し続けられるかどうかではなくて、AEIがCPIを超え続けられるか
そのために一定のG1馬の頭数も必要になるだけで、大物だけ出していたら安泰なわけでない
そういう種牡馬は必ず大物が出ない年に繁殖の質量が落ちる

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:34:02.91 ID:ojkZAWQZ0.net

キズナの種付け料は社台との資本の兼ね合いがあって他の種牡馬と同じようには考えられないだろうな
社台が余勢を増やすのか、それともシンジケート参加者から本株を余計に買うことができるのか、その辺で種付け料は変わってくるだろう

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 11:58:39.80 ID:pcVVqe+I0.net

ホウオウプロサンゲにしてもショウナンラプンタにしても正直小馬鹿にしてたけど
なんだかんだ両方ともダービー出走までこぎつけたのすげえわ（多分回収はできないにしろ）
両馬主ともノーザンに数億騙し取られたくらいに思ってたわ、すまん

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:01:55.53 ID:+N2nXXVo0.net

ソールオリエンスの下もキズナなのね
走るといいねえ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:19:24.64 ID:+N2nXXVo0.net

キズナさん？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:19:31.21 ID:6q8Rodgw0.net

>>255
駄馬でした

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:24:10.50 ID:B6y6W6eY0.net

>>212
バカにしてきたのは生産界もだよ
今年は満口になったけどその前は満口にならなかった

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:44:42.34 ID:muj4AfYt0.net

>>254
ホウオウはダービー出るには賞金足りない

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:47:14.99 ID:WrbYt39b0.net

自慢してたフォティーゾがゴミすぎてキズナ基地が書き込めなくなってるの笑う

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:48:55.88 ID:YasS/G3I0.net

>>258
そりゃそうやろ今まで牡馬はズブズブの鈍足しかいなかったし牝馬も晩成しかいなかった
結果がすべての世界だから結果出したら種付けも増えるし結果が出なかったら減るんだよ
今年は牡馬もいけるのがわかったから増えた馬鹿にしてるとか言ってるのは馬鹿の思考

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:49:44.59 ID:aW5MDBEL0.net

オルドヴァイ
アルシミスト
バンビーノデオーロ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:51:33.38 ID:JNk2Bhrx0.net

キズナはバカにされてたんじゃなく政治的理由で冷遇されてだけ
簡単に言うとノーザンのキズナの持ち株比率が低いんでしょ
キズナ付けとけば走るのわかっても自分が多く権利持ってる種牡馬を成功させたい

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:55:28.02 ID:JNk2Bhrx0.net

カナロアはリース形式にしてリース後は権利をかなり手放したから厚遇されてる

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 12:59:09.20 ID:6q8Rodgw0.net

走る(低レベルレースだけ)

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 13:00:22.81 ID:pwwrH6ub0.net

>>258
でも、ここ2年が良い休養になってるかと
少ないって言っても　600万→→200万に倍増して
数も200〜160位だから、種牡馬としたら理想的
コレから、酷使されそうだから逆に少し抑えて欲しい

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 13:01:04.93 ID:pwwrH6ub0.net

>>266
600万→1200万

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 13:06:04.23 ID:JNk2Bhrx0.net

モーリスやエピファとキズナの違いはノーザンの持ってる権利の割合だな
モーリスがなんでここまで厚遇されるのかってノーザンが沢山権利持ってるからだよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 15:20:45.46 ID:AgmaGnwf0.net

キズナスレもオルフェスレも同じでアンチか煽りたい人が過剰に持ち上げてるようにしか見えないなぁ
案外同じ人がやってたりして

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 15:46:54.17 ID:+N2nXXVo0.net

キズナさん？
ワンツースリーじゃなかったんですか？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 15:54:08.37 ID:ojkZAWQZ0.net

それ以上にドゥラメンテが終わってて草

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 15:54:58.87 ID:c4VQeZzh0.net

ディープボンド3着
5500万円獲得
G2勝利並みの賞金だからリーディング安泰か
ドレッツアオオコケでドラメンテの2年連続リーディングは無くなったな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 15:57:00.58 ID:ojkZAWQZ0.net

昨日のラプンタの2着と合わせて8000で他のを合わせると今週も億超えだろう
勝てなくても重賞級の馬がたくさんいる強み

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:10:59.14 ID:F0NbyTKr0.net

はぴ(笑)

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:13:14.02 ID:gw7JtMm/0.net

故障した馬を笑うのは人間として最低だな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:15:36.81 ID:ECJ4Gcu00.net

ボンド頑張ったな
さすがキズナ産駒の最上位馬

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:15:50.88 ID:rpRnFJJX0.net

4年連続出走して2.2.2.3安定感凄いな
来年こそは勝てるかな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:19:08.32 ID:p1QC8YmJ0.net

ハピのこと思い出してやれよ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:19:37.53 ID:13y9jYJB0.net

>>273
今週は1億293.7万
2位ロードカナロアが京都12Rにまだいるけど現時点で今週1億309.4万

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:34:25.53 ID:13y9jYJB0.net

カナロアが京都12R勝って1億2185.8万

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 16:53:37.13 ID:ECJ4Gcu00.net

>>270
キズナ基地はご都合主義なんでw

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 17:42:32.13 ID:mYDxGJta0.net

20 名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲ ac29-gkTK) 2024/04/27(土) 10:05:07.56 ID:/bDLFnIF0
今週もキズナ祭りだな


キンカメ祭りだったけど
クズナ祭りどこ？ww

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 18:53:09.54 ID:c4VQeZzh0.net

>>280
カナロアどこでそんなに稼いでるの？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:39:14.67 ID:CAysh9Up0.net

既に誰かが言っているかもしれんけど、
個人的には種牡馬フジキセキのイメージだわ現状

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:40:54.93 ID:j1W/L/Tw0.net

フジキセキは短距離しか走らなかった種牡馬だからなぁ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:43:53.35 ID:CAysh9Up0.net

初期はダイタクリーヴァとかおったやん

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:45:48.04 ID:JNk2Bhrx0.net

終わった種牡馬のカナロアなんてどうでもいい
カナロア持ち上げてるやつはただのディープアンチでカナロアが好きでもなんでもなく叩き棒に利用してるだけ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:49:42.02 ID:rXHLI/5o0.net

アベレージだけで1歩足りない種牡馬
皐月賞勝ってやっとそのイメージを抜け出せた感じ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:50:56.68 ID:64ezzImY0.net

キズナって一生懸命走る馬が多いからか
新馬とかで能力見せてても
そこからの上積みが薄いイメージ

それだけにジャスティンは異質

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:51:50.61 ID:mYDxGJta0.net

>>287
ボンドべが古馬最上位ww
古馬G1クズナ用無し確定じゃないかww

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:54:08.72 ID:8gpCK0cx0.net

新馬だけしか勝てないならエピファネイアみたいな成績になる
本当にイメージだけで語ってるな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:54:19.67 ID:JNk2Bhrx0.net

サヴォーナは3000は長いので2400くらいまでならG2で勝負できるな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 19:59:16.25 ID:ECJ4Gcu00.net

ボンドは今日で燃え尽きたよ...白い灰になっちまった...

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 20:01:27.91 ID:j1W/L/Tw0.net

一握りの灰さえあれば復活してくるタイプだぞ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 20:02:28.78 ID:JNk2Bhrx0.net

ボンドはG1ではもう厳しいから裏街道の目黒記念とかアルゼンチン共和国杯など目指すべき

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 20:16:25.16 ID:ypyIuViM0.net

>>263
独禁法に抵触しないのかね。使い分けとかつまらんし過度に影響力が及んでいるのは問題だよな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 20:23:59.92 ID:CMNs3+nY0.net

>>283
今週なんやかんやでリステッドや3勝クラス含む8勝したから

298 ：：2024/04/28(日) 21:05:06.36 ID:clK9E6UC0.net

今日の香港で確信した．日本競馬は衰退している．
キズナが日本を救えるのかかなり重要な問題である．

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:23:11.89 ID:YXaPZxND0.net

今年のキズナ
2歳リーディング→3歳リーディング→総合リーディング
無敗の皐月賞馬出して、ダービーは上位人気独占
最終的には6頭出しか？
サンデー　ディープ合わせ数十年でもそんなの何回有るかどうか？
それを600万 ノーザン20 頭の国内日高生産馬が成し遂げるなんて、奇跡の種牡馬だよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 02:41:22.13 ID:jnux857E0.net

>>299
凄すぎる

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 02:42:42.05 ID:IZix2I5m0.net

キズナ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 02:42:58.99 ID:B11kQiW/0.net

奇跡の種牡馬www


産駒G1勝利数
カナロア……２１勝
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝 ←（笑）

八大競走+JC勝利数
カナロア………７勝
ドゥラメ………７勝
クズナ…………１勝 ←（笑）