おまえらの現時点でのダービー本命馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/06(月) 12:51:28.11 ID:Eu+HEGC60.net

トライアルもNHKも終わって出揃った

ジャスティンミラノ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 19:27:03.00 ID:7gCUj4DX0.net

　
Ｇ１予想６連勝サンクス
ヴィクトリアマイルも期待してます
http://keibakou.golog.jp
　

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 19:36:35.58 ID:RLDmpp1W0.net

>>243
サクラバクシンオーをスプリンター血統と思ってるガイジって令和になってもまだ存在するのか

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:08:19.65 ID:1854xQea0.net

>>260
どう見てもスプリンターやろ
何言ってんや

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:09:09.36 ID:vZfB7mJI0.net

サクラバクシンオーの産駒はスプリンターばかりってのはそう見てる奴多い
ミラノも母父のExceed And Excelがスプリンターだから理論といっしょ
ミラノは母系はスタミナも血も豊富なんだけどな、

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:22:27.69 ID:5CjU+sOG0.net

サクラバクシンオーはスプリント血統じゃないけど
スプリント種牡馬ではあるわな
なんなら直系の孫までスプリント色強いし

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:34:40.02 ID:2zdE0CwJ0.net

ミラノって
サンゼリアのミラノ風ドリアに代表されるように
安っぽいイメージだなあ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:42:46.65 ID:2/llQM6f0.net

安っぽいまではいかないが庶民的というか
イタリアだし高級感は感じないな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:52:14.42 ID:2zdE0CwJ0.net

ミラノ風ドリアのミラノと
ナポリタンのナポリは
どっちが安っぽいか意見が分かれそうではある

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:54:29.61 ID:5hKtpaL10.net

アーバンシックしかない
エフフォやソールに比べりゃプレッシャー薄くて相当乗りやすいと思うし

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 20:54:52.37 ID:vZfB7mJI0.net

ナリタブライアンが三冠馬になった時点で名前のしょぼさとかどうでもよくなった。

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:03:55.69 ID:SsVzoZkt0.net

せっかくの後世に残る名馬なのに
馬主がクソみたいな冠名と組み合わせて名付けると反吐が出るよなあ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:10:12.97 ID:5CjU+sOG0.net

>>269
お前のセンスでジャスティンミラノに名付けるとしたらどんな感じなん？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:11:37.33 ID:hgXnUPs80.net

こっちにジャスティンライズって付けて欲しかったのは正直ある

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:11:50.58 ID:juEJiJzP0.net

ジャスティンミラノは2着

蛯名でさえ勝てなかったダービー
戸崎が勝てると思うか？
そして3勝してる友道はもうない。

どう考えても国枝が勝つ
蛯名で勝ってやれよと切に思うがしょうがない
かわだしょうが。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:14:10.52 ID:dx4KrfPM0.net

モレイラが乗る馬

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:14:52.59 ID:dEZf/g/y0.net

またジャスティンミラノに大金ぶち込もうかな？
1.5はつく？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:14:56.67 ID:3X3hQ0qo0.net

ダービー順番待ち説を取れば、
関東の現役ダービージョッキーは二人しかいないし、
そろそろ関東から出てもいい

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:21:17.87 ID:yPNYG8xn0.net

>>274
単が2.8，複が1.2-1.5倍くらいだろ
人気薄2頭来て下限配当になってようやく1.5倍

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:27:13.44 ID:dEZf/g/y0.net

>>276
ありがとう！
単勝というか1着はないと踏んでるんだよなー
ワイドにぶち込もうかな

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:27:37.26 ID:yWjNcYfy0.net

三浦が乗る馬
初G1が東京優駿なんて最高じゃねえか

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:32:56.30 ID:+RONArJT0.net

>>267
武史がダービー勝つ絵が全然浮かばない

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:36:29.25 ID:RoNu5SBX0.net

どう考えてもジャスティンミラノだろ
別路線組で強いのいるか？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:43:57.71 ID:T7aKMPfl0.net

>>280
ほんとこれよ
アーバンシックにわずかに可能性があるだけでほぼ間違いなくミラノが勝つと思うけどなー

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:51:20.58 ID:gnbiyVyw0.net

武井に可能性感じてるアホw

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 21:56:22.39 ID:VY04y7A70.net

シュガークン

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 22:35:54.40 ID:1854xQea0.net

エアズロックが逆噴射するのはわかる

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 22:45:17.04 ID:FJ8X1lCu0.net

>>213
ググったけど元ネタあるんかよw
てか女房じゃなく母ちゃんって書いてあるからアラサーの読者オッサンかもよw

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 22:50:58.50 ID:FJ8X1lCu0.net

>>277
相手抜けるとヤバいから複勝にぶちこめば？
俺は初任給出たし少し足して40kぶちこむ予定

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 22:52:02.89 ID:dEZf/g/y0.net

>>286
やっぱり安くても複勝がいいか
なら前と同じジャスティンミラノの複勝に行きます！

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 22:57:46.19 ID:FJ8X1lCu0.net

>>287
だね
戸崎さんも二冠に向けて気合い入ってそうだしな

289 ： 警備員[Lv.1(前5)][新苗]：2024/05/07(火) 23:04:43.50 ID:sI9Sz6AT0.net

早めに抜け出したジャスティンミラノを後ろからアーバンシックが猛追して、「これは2021ダービーの逆だ！」って全人類脳焼かれパチンコ激アツ演出からの2着予想
ジャスティンミラノ→アーバンシックの馬単

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 23:18:26.35 ID:SsVzoZkt0.net

>>270
スニーカーブルース

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/07(火) 23:37:04.22 ID:brAxRKnE0.net

シュガークンが逃げ切って3代でダービー制覇達成するんだぞ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 00:00:41.57 ID:IbWy1ry00.net

皐月賞振り返るとアーバン、レガレイアの2頭で決まるとしか思えん

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 00:13:41.44 ID:7XMWzBVG0.net

アーバンでいいと思ってたけど武井厩舎と心中するのは怖すぎるなw

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 00:14:48.76 ID:NBTiwwjn0.net

タバルで

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 00:35:56.80 ID:vrkLpbjY0.net

シンエンペラーの全兄が凱旋門賞勝ったときは2分40秒近くかかった不良馬場だった
府中でそこまでは無理だろうけど2分30秒越える馬場になればチャンスはあるかな

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 00:51:02.76 ID:lzVfYrG/0.net

今年は前行く馬が少ないからペース遅いだろうよ
アーバンシック狙う連中はそれでも追い込めると思ってるってことかな

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 01:33:04.55 ID:YCJwGjIc0.net

タバルが逃げて番手シュガークン
タバルだけはハイハイペースで
シュガークンは実質スローミドルペースになって直線でタバルを交わして
ジャスティンミラノが追いつくところでゴールイン
時計2.22.7
クビ差2着ジャスティンミラノ
3着アーバンシック

単勝1020円（3人気）
馬連870円（3人気）
三連複3700円
三連単24600円（3人気1人気5人気）

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 01:44:00.01 ID:msTjcPhi0.net

ビザンチンドリームかサンライズアース

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 02:10:52.23 ID:UlnqGy500.net

>>296
NHKマイルと同じになりそうなんだよな
あれも本来暴走すべきシュトラウスが抑えたことで前有利の団子レースになったわけでしょ
時計は早いけどあんだけ馬群詰まって斜行が起きてるってことは相対的に前有利のスローレース
ただ馬場が良かったから時計が早いだけ、似たような展開になったらまぁジャスティンだわな
前々押し切り圧勝まったく同じようなレースになる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 06:13:38.80 ID:0JqHLFhL0.net

レガレイラ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 06:14:01.16 ID:0JqHLFhL0.net

>>295
目黒記念すか？

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 07:29:56.77 ID:oafcEizI0.net

>>298
西村だけどな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 07:33:03.58 ID:6qD516ip0.net

ビザンチンドリームは18禁ダービー的にも無事に出てきて欲しい

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 07:38:27.90 ID:vyo779/V0.net

レガレイラが圧勝

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 07:40:26.14 ID:sSC2Wk1C0.net

ダノンデサイルが気になる

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 07:55:31.08 ID:OokXYfx/0.net

ジャスティンが本命でアーバンは東京なら着順上げて来そうに思えるが罠っぽいんだよな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 08:09:49.33 ID:2Zk7bt/Z0.net

>>306
このワイド面白そうだけどな4倍つくなら

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 08:20:04.22 ID:SJ65wtYm0.net

近年はそうでもないがやっぱダービーは完成度の高さが重要なレースだから
2歳からしっかり動けていた馬が優勢よ
だからレガレイラ、シンエンペラー、アーバンシックこの辺りが勝つだろう
まだキャリア3戦のミラノや3歳に入ってから馬が変わったコスモキュランダは勝つまでは無理だと思う

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 08:47:33.07 ID:r0KfLm1L0.net

一発逆転があればアーバン武史だが、弾けると思っていた皐月賞は差のある4着で個人的にはこんなものなのか？と正直物足りなさを感じたのも事実

叩き2戦目ルメールで捲土重来を期すレガレイラ
心情的には一番応援したいが、府中の直線で追い負けたイメージが払拭しきれないのでどうか

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 09:18:38.99 ID:guowDxJ90.net

アイビー組で決まったりな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 09:41:25.65 ID:RGTVEL+f0.net

ドゥラメンテ出るの？

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 11:33:36.00 ID:/2UrVLKS0.net

レガレイラ
ガチ乗りのルメールがレイデオロのあれやるよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 11:36:53.26 ID:szEUOK690.net

レイデオロのダービー凄えよな
馬って行かせて止められるもんなのかね

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 11:42:11.21 ID:Gz5ILe6g0.net

ミラノは堅実に走りそうだが勝つかは疑問
これまでの過程で上がり1位だったことがない馬がダービー勝つイメージがない

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 11:49:06.34 ID:crxiHW2d0.net

ジャスティンビーバーで硬いわ
皐月賞もそうだけど、あえて外を回そうと友道康夫とコンタクト取ってるし
少なくとも独断で内に入って詰まるとかミスは起きそうにない

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 12:02:04.65 ID:II3JPHQp0.net

サンライズアース抽選か

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 12:06:07.22 ID:+87+SzXZ0.net

ミラノとコンバデのワイド5倍ついてくれ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 12:07:36.71 ID:8cufYmx00.net

ジャンタルが急遽参戦とかなれば本命なんだがなぁ
３歳で一番完成度が高いわ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 12:32:29.66 ID:Hx/DsDwY0.net

戸崎にダービージョッキーになるのは
まだ早いよ。どうせ外国人が勝つよ。
当日は戸崎2着固定で勝負

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 12:45:34.12 ID:2U/ftjkg0.net

ジャスティンミラノ軸でコスモキュランダとレガレイラの馬連2点で良さそう
レガレイラは牝馬だけど一応皐月賞で上がりトップタイ最先着なので東京へのコース変わりで抑えたい
ただ皐月賞組の1，2着馬で決まると思ってる

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:16:37.77 ID:Ky/YbSNb0.net

ジャンタルマンタンはNHKマイルではなく、ダービー一本でいくべきだったとある今でも思っている。

余計な一戦だった

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:17:54.27 ID:Ky/YbSNb0.net

>>320
二冠馬誕生の時は2着は別路線組が多い

323 ：：2024/05/08(水) 13:21:22.31 ID:gLoPW2eV0.net

皐月賞見る限りレガレイラが一番強い
北村であれだ

324 ：：2024/05/08(水) 13:33:46.26 ID:9TIaSqsR0.net

コスモキュランダは人気にならないタイプなんだな。下手したら3番人気とかなっちゃうのかな？シックスペンスだのアーバンシックなんかの罠が実力以上に人気してくれるのはありがたい

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:33:53.14 ID:n44E52Kb0.net

友道厩舎はG1は21勝
そのうち1番人気で勝ったのは1勝のみ　
ここぞって時に下手うつのが友道

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:34:42.93 ID:adEb9lgL0.net

普通にミラノ
一発あり得るのはアーバンシック

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:35:46.87 ID:U3whzl3K0.net

現状中山と新潟内回りでしか走ってない馬なんだし
人気なんかしないでしょ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:35:55.07 ID:CtMjTjAb0.net

>>311
ウマ娘ガイジかな？ウマ娘に有らずんば競走馬に有らず

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:38:02.07 ID:CfdM/lwn0.net

レガレイラとアーバンシックはほぼ同じ血統構成でどちらもキレ者なのが面白い

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:40:48.07 ID:3OnSNIyM0.net

最高峰の舞台で武井厩舎の一発とかはあり得ない
ダービーの1着は実績が物をいう
去年のように2，3着ならあり得るけど

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:53:16.07 ID:iLVs457Q0.net

ダノンエアズロック調教えぐすぎる
更に気配上昇
どこまでよくなるのか

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:53:36.50 ID:iLVs457Q0.net

ダノンじゃなくてジャスティンミラノの間違い

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 13:59:57.60 ID:j9sQ6yXl0.net

もともとダービーに照準合わせてただろうから計算通りの上昇だろうな

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 14:21:06.61 ID:c3RZ0cF40.net

ジャスティンミラノはドウデュース級

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 14:22:32.65 ID:QnUd7CXR0.net

調教からしてもやはりジャスティンミラノとシックスペンスの2強か
他は付け入る隙ないな

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 14:22:40.12 ID:8VuBSBMt0.net

端からダービー狙いのミラノだな。
皐月は能力高過ぎてオマケで付いて来た。

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 14:41:03.31 ID:P/MOlWOT0.net

2007年以来の牝馬のダービー馬が生まれる
アーバンシック、お前だ！！！

338 ：死狂廃幻調教大師：2024/05/08(水) 14:43:25.29 ID:/yblR3+60.net

ミラノはレコードの消耗の回復だよな食事と薄味の睡眠。まあ兵役は無理していい。

339 ：死狂廃幻調教大師：2024/05/08(水) 14:44:39.88 ID:/yblR3+60.net

薄味の食事な　障害総賞金
考えると。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 15:11:03.05 ID:5BKHDTCz0.net

シュガー本日帰厩
調教予想
5月11日(土)坂路軽く→5月15日(水)CW速いの古馬と併せ→5月18日(土)CW速いの古馬と併せ→5月22日(水)坂路単走軽く→本番
シュガー買うやつは5月15日のCWの併せのタイムだけチェックしとけ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 15:37:44.29 ID:uBMli7710.net

◎エコロヴァルツ

ボールドエンペラーしてくれ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 16:33:12.26 ID:ckP/WDsg0.net

レガレイラ買うやつバカです皐月で現実みたろ？

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 16:37:09.93 ID:zQDswcEm0.net

JRAはジャスティンミラノ8枠にぶち込め
これで一気に予想が面白くなる

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 16:52:40.04 ID:58CbaZch0.net

>>312
あんな超糞スローならジャスティンパレスじゃないのか

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 16:58:43.18 ID:Qi9PDI5h0.net

何となくだけどレガレイラが勝つパターンだと2着3着大荒れだと思う
ウオッカの時みたいな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 17:03:46.41 ID:ziAhpQv40.net

シックスペンス→ルメールなら買いたかったけど川田か···
コスモ→モレイラなら買いたかったけどデムーロか···
レガレイラ→切るつもりだったけどルメール乗るのか···

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 17:45:01.03 ID:G05qUecm0.net

レガレイラは10日に天栄から美浦に帰ってくるのか

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 17:50:17.98 ID:m1PW62O/0.net

1番人気の無敗馬でルメールにマークされる緊張でガチガチの戸崎の単勝とか買えんわw

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 18:01:06.95 ID:idf9PSIw0.net

素直にジャスティンミラノを評価しない人が多いおかげでまあまあオッズつきそうやね

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 18:06:26.68 ID:NXGx5eg20.net

デムーロキュランダが早めに並びかけて1番人気ジャスティンにプレッシャーかけていく
アーバンは後ろでアルセナール状態
最後方はビザンチンでディマイザキッド状態

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 18:07:56.09 ID:II3JPHQp0.net

エフフォーリアとソールオリエンスが皐月のあのパフォーマンスで負けたっていうのもちょっと影響してそう

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 18:18:49.08 ID:nwBHnh0F0.net

ルメールが戸崎を徹底マークしてゴール前だけちょい差しするお仕事
3着は奇声を上げながら追い込んでくる武史

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 19:41:53.85 ID:ytP/Ydk40.net

枠が良ければロジャーバローズでも勝てるレースだし枠と位置取り以外無い

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 19:46:28.40 ID:ag0rQ9y00.net

>>353
ロジャーバローズはダービーレコードだしコントレイルよりずっと強かったと思ってる

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 21:44:23.53 ID:tB/GCloO0.net

皐月賞の時ダービーの方が合うからダービーで買うと言って2.3着を本命対抗にしジャスティンミラノ消して死ぬほど後悔した
だからこそ皐月賞から絶対パフォーマンス上げてくるし負けようがないと思ってる

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/08(水) 22:44:02.60 ID:ezU3tW1s0.net

京都新聞杯ってダービー優先出走権は貰えないんだな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/09(木) 01:31:08.34 ID:HY/N1tdr0.net

皐月のパドック見たらみんな感じたはずだけどミラノだけは胴からお腹に
向けて緩い仕上げだったのよ
どう見ても友道がダービーに向けての皐月ステップの仕上げしてきたのよ
俺も不安だったけど、、あれでジャンタル差すのかマジかよって思ってしまった

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/09(木) 02:54:14.56 ID:illJVyt+0.net

作りが緩かったか否かは判らんけど
そんな馬に乗って負けたから降板でもさせられたら戸崎も堪らんよなあ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/09(木) 04:28:07.63 ID:C7EBavAm0.net

友道が今回は輸送減り全くしなかったから
びっくりしたとか言ってたぞ
正直言ってたなら意図的に太めではなかったし
中身は揺るい仕上げじゃなかったかも知れん