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日本馬3頭が凱旋門賞登録 シンエンペラー・ドウデュース・レガレイラ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 18:43:19.88 ID:nKiArJil0.net
凱旋門賞登録73頭発表 日本調教馬はシンエンペラー、ドウデュース、レガレイラの3頭

https://news.yahoo.co.jp/articles/9938d84c028b074f33068a6f27188e09d48cd342

79 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 20:57:54.08 ID:KF2X0+et0.net
いいからシンペラーはどのるーとで出るのよ

弥生賞負けごときの成績で世界の凱旋門賞に出るのは恥

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 20:58:35.98 ID:dRY+ZeU40.net
コスモキュランダつれてけよ なんか行ける気がする

81 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 20:58:40.46 ID:KF2X0+et0.net
ソットサスの親戚として恥ずかしいことはできない

何らかの成績の手土産は必要だろ

82 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 20:59:34.97 ID:KF2X0+et0.net
>>80
マイネルウイルトスがいいとかいって連れていかなかったし金かかるから嫌なのだろうね

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:00:12.47 ID:3UejLxLx0.net
結局欧州血統でも日本で調教してるとダメなんだろうか

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:00:19.44 ID:rub6lF5N0.net
はぁ・・・がっかりだぜ

こんなパワーと強さのない駄馬3頭が地雷原埋まってる敵地乗り込んで何ができんだよ
渡航費の無駄だから今すぐ帰ってこい。小一時間俺が説教してやる

85 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 21:00:28.03 ID:KF2X0+et0.net
わしもとてもあっているとは思う

あとは下手にG専門等に登録するとダービー勝てそうなのがバレる

86 ::2024/05/15(水) 21:01:55.25 ID:TEh9uzhu0.net
ブービー争いだろ

87 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 21:03:05.26 ID:KF2X0+et0.net
まあニホンバはパット活用のために行くだけだとして今年こそ当てたいよな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:05:39.65 ID:IiA6ox6s0.net
1番通用しそうなプログノーシスが出ない謎

89 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 21:07:53.54 ID:KF2X0+et0.net
プロはアキテン狙ってると思う

つかれためないために会費だね

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:09:51.24 ID:iIbSRImK0.net
あれ?これ宝塚でドウデュース惨敗したら日本馬参戦無しとかあるやつか?

91 :ミスパンテエル:2024/05/15(水) 21:10:57.02 ID:KF2X0+et0.net
まずドウデュウスは勝つからないやつだな

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:28:06.94 ID:UhBg+N6J0.net
ソットサスも最初の凱旋門賞は駄目だったよね
誕生日と血統的にこれからの馬だからとりあえず経験だけさせとく感じかな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:40:51.50 ID:oJYfpoXR0.net
>>7

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 21:56:11.76 ID:7lHMOWUL0.net
シンエンペラーの適性の期待は先天的要素だけだけど
なんでかお前ら後天的要素を異様に軽視するよね、無視といっても良いくらいに

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:03:25.18 ID:UTxg5uQe0.net
まあいくら血統が良くても日本の馬場に合わせて育てられてる時点で厳しいわな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:06:55.88 ID:4R6kPcEE0.net
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97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:08:44.60 ID:HakvDaIn0.net
このレースに走って勝つことに意義がある

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:14:30.04 ID:O4tObhVk0.net
正直シンエンペラー勝ってもさめた空気になりそう

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:20:15.52 ID:dqKy5W8M0.net
ソットサスはシャンティのダービーでレコード勝ちするくらいスピードあったからなあ
シンエンペラーは斬れないソットサスにしかみえんのよ

100 ::2024/05/15(水) 22:22:19.92 ID:ef2OGB5J0.net
藤田さん、馬主初めてすぐにBCと凱旋門それぞれ
挑戦出来そうな馬出てくるとかすげー豪運やな…

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:23:42.20 ID:xsAd3J+P0.net
>>98
なんで?
あのエルコンドルパサーも外国産馬やねんで?
BCディスタフも騎手がマーフィーでも感極まったよ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:24:57.04 ID:xOvDDy9G0.net
藤田は狙っての引きは凄いのに期待馬が実際にレースに出ると振りばっか喰らってて可哀想になる

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 22:59:43.64 ID:J+haQaGh0.net
シンエンペラー 勝っても負けても誰も文句は言わない

104 ::2024/05/15(水) 23:12:28.18 ID:7C1+7BfF0.net
豊さんならやってくれるよ😭

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 23:14:03.01 ID:2UmJoSMZ0.net
ブローザホーンが凱旋門適性高そうだけどまずは騎手をまともなのに変えてG1勝たないとな

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 23:33:22.05 ID:DaR8Vs2t0.net
>>19
凱旋門で冒険するより適性を見せたBC再チャレンジする方がいいもんな
その辺冷静やわ

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 23:53:06.32 ID:XvHgb2iZ0.net
ウシュバテソーロとウィルソンテソーロは出ないの?

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/15(水) 23:58:15.40 ID:XrwNXHQy0.net
>>94
欧州血統を扱うのが一番上手いのは欧州のホースマンだもんな
米国、欧州どちらに行くにしても現地の劣化版みたいな馬で勝てるわけがない
現地の馬が持っていない強みでメタを張ることが大切
マルシュロレーヌとか良い例だわ

欧州すぎる血統じゃ凱旋門賞は勝てない

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:03:26.54 ID:IBsED3YP0.net
シンエンペラーは当然でしょう
凱旋門賞馬ソットサスの全弟が凱旋門賞を好走でいない理由は無い
鞍上がデム次郎で体調が万全なら今年の凱旋門賞馬はシンエンペラーで決まり
デム次郎はソットサスとエースインパクトで既に凱旋門賞2勝してるから安心

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:05:21.45 ID:H7jpqtXZ0.net
>>101
冷めた空気にはならんだろうが、微妙な空気にはなりそう
お前でいけるんかい的な

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:06:03.35 ID:QVVfS6hU0.net
去年もそうだけど登録数マジで減ったな

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:09:34.37 ID:/VEAOUMz0.net
>>111
ノーザンファーム天栄は「小柄な馬で挑戦する!」という基準ができてそうだよね
重賞勝ち負けできる小柄な馬はレガレイラ、サリエラ、ドゥレッツァ の3頭のみ
春の内容だとこの3頭ではレガレイラが一番マシだから選ばれたんだろうな

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:11:10.58 ID:6eetjJhx0.net
ドゥレッツァ「頼んだぞお前ら」

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:16:02.47 ID:IBsED3YP0.net
ノーザンのクラブ馬は昨年に同様に牝馬で勝負か
ドウデュースは左回りではGTを勝てなそうだから
宝塚記念〜凱旋門賞〜有馬記念と右回りGTを勝ちに行く気か

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:24:32.97 ID:9qwPA0ts0.net
ありがとう
出たら全頭応援するよ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:50:25.58 ID:BOlONohl0.net
ドウデュースはあれだけフルボッコにされても行くんかい
まあ馬主と騎手の夢だから二人が行きたいって言う以上はって感じかね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:53:07.30 ID:3fWC8dBd0.net
シンエンペラーはもうディアドラみたいに籍だけ日本馬で向こうに行ったままヨーロッパ転戦で良いと思う

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 00:57:42.74 ID:p3IjaUWH0.net
来年フォーエバーヤング坂井溜星でシンエンペラーに代わりに武豊or川田で行ってどっちかが勝つとかの方がありそう

119 ::2024/05/16(木) 00:58:02.88 ID:0JiI7N0q0.net
だからもう日本馬の墓場に行くなって

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 01:40:55.56 ID:i3nOGbnA0.net
ドウデュースは国内でやる事もないし好きにすればいいと思う

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 01:51:53.73 ID:02NPU3uC0.net
ドウデュースはオーサムリザルトとBC行った方が色々良いと思うんだけどな

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 03:04:01.07 ID:CL4NxPpa0.net
>>116
ファンとしてはもちろん勝つことが1番だけど
負けてもレースまでのワクワク感を楽しめるのがいいね

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 03:58:58.80 ID:uvlk1dqN0.net
血統が向いてたとしても日本で育てられたらそれは日本馬なんよ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 05:12:50.71 ID:0sRFaVip0.net
登録師キムテツ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 05:31:36.96 ID:cGXGRkpE0.net
後天的要素がどうとかいうけど日本からの遠征なんだし先天的要素と日本でのレースで海外でどうかを語るしかない

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 05:35:38.01 ID:6HbMJNDw0.net
んなわけない
要は「日本調教馬」であればいいのであって
育成・調教やレースをする場所が日本である必要はない

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 06:00:34.61 ID:R9id/2Y60.net
兄がソットサスだからwww
兄弟だから走るとか勘違いも甚だしい
そんな簡単なら誰も馬産苦労しねえわ
血統よりも育成が大事なんだよ
日本で育成しても欧州で通用しないディープ産駒が向こうで育成したら走りまくるのは育成の差

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 06:31:22.54 ID:8PH8ImSU0.net
適性ありそうなのシンエンペラーだけww
それでも現状の力じゃ通用しないから夏越してパンとしたら面白い程度

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 06:37:02.56 ID:ICg/Pn5F0.net
エルコンドルパサーが凱旋門勝っても後年、日本競馬の勝利じゃないとか言ってそう
内国産日本調教馬じゃないとかいけないみたいな

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 06:53:17.67 ID:6HbMJNDw0.net
それは何故日本競馬の偉業となるかという意味を知らない人から出てきてそうだな
最終的に木曽馬とか日本の在来種じゃ競走馬登録できませんよと説明する羽目になるのかも(皮肉)

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 07:04:08.16 ID:WDPMk+yK0.net
レガレイラってもうどうでも良い扱いなんだな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 07:10:28.70 ID:SeE0sXGl0.net
シンエンペラー 9着
レガレイラ 17着
ドウデュース 18着

こんなもんだろ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 07:52:50.95 ID:OdvyrTGt0.net
晋エンペラーが勝ったら笑う
ポッと出の藤田があっさりはさすがに
まあ無理だと思うけど

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 08:35:59.17 ID:Smzbm/+b0.net
血統適性だけの3流馬でどこまで通用するのか興味ある

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:02:04.07 ID:WKcXOe4P0.net
正直、日本人が関係してる馬の中で一番期待してるのはワサビだわ
本当に出るかは知らんけど

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:14:02.13 ID:Zjdpi/5Q0.net
>>122
明らかに適性のない馬場に出る必要性を感じないな。
100%惨敗だから。
秋天JC、海外ならBCターフ、コックスプレートとかドウならいくらでも勝算のあるレースはある

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:17:16.80 ID:E8KCys940.net
血統適性なら欧州馬に敵わないんだから
血統適正+馬場適性+能力(これが一番重要)の3拍子揃ってないと勝ち負けできない

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:18:34.49 ID:IcK7R9s40.net
ドゥデュースは3戦目に激走する傾向にあるから、もう現地行って調整開始すれば
ぶっつけなんでビリかブービー狙いに、しか見えない

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:18:34.89 ID:oYO9ZFyi0.net
50頭ぐらい登録すればいいのに

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:25:19.87 ID:S6OiqVaA0.net
シンエンペラーはあっちの馬だしソットサス考えるとまぁわからんでもないが他の2頭は壊れるだけで出さんほうが

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:27:13.45 ID:ypjZPx1r0.net
コースや馬場適性も慣れや血統ではなく走り方次第なのに早く海外行って慣れさせろと言ってる奴もわかってないよな
エルコンドルパサーも向こうに行って適応するため首が高いピッチ走法に変えさせたがシンエンペラーの場合最初から首が高いピッチ走法だからね
それで国内の早い競馬についていってるのがこの馬の凄い所であり国内で特化した奴らに勝てない点である
ダービーは向いてるから勝てるかもしれないが馬主が狙われてるか運悪くてことごとく不利受けてるからあまり期待できない

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:31:59.52 ID:E8KCys940.net
未だに30年近く前のエルコンドルパサーの話してイキってるアホってなんだろ
その頃より海外遠征のノウハウや調教技術が全く向上してないと言ってるようなもんだけどそれがわかってないww

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 11:57:04.50 ID:tX+oPvnw0.net
馬と言う生き物の構造は変わらないのだから何十年過ぎようが走り方の答えは変わらんよ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:01:25.32 ID:S6OiqVaA0.net
しかし藤田すげーな2年目なのに国内G1だけじゃなくてケンタッキー凱旋門BCに出せる馬集めるとか持ってるな順調に行けばドバイも馬出せそうだし

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト ころころ:2024/05/16(木) 12:05:24.25 ID:OWe3L0AG0.net
そもそも凱旋門賞は首の高くて出来れば逃げ馬って矢作も言ってることだしな
海外遠征の第一人者が出した答えでもある

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:06:12.99 ID:8gsNAFdr0.net
逃げ馬なんて来てないのにな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:06:34.55 ID:E8KCys940.net
血統 ステゴ系
馬場適性+能力 宝塚記念2着以内
追加で馬格 480キロ未満

凱旋門賞で好走(入着率100%)した日本馬を要約するとこうなる

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:16:43.45 ID:GhGZ1TJ00.net
天栄本気だな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:19:27.64 ID:YLQq5YzE0.net
善戦する馬なんてごく稀なのに
毎年毎年ご苦労なこった

150 :ミスパンテエル:2024/05/16(木) 12:33:49.55 ID:x0XaXmwP0.net
>>142
実際全く成果出てないだろ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:34:56.44 ID:LmYcZKIC0.net
シャフリヤールにも及ばないようなメンツだな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 12:46:18.29 ID:aNIdXUGw0.net
これまで何十年と凱旋門凱旋門と言ってきたのに今一番成果が出てるのが高速ダート競馬なのは皮肉だな
サンデーサイレンスを導入した時点でこうなるのは当然の帰結だったか

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 13:07:51.46 ID:umeZ4mwR0.net
確か去年からフルゲート24頭になったよね

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 13:20:03.21 ID:d0bFfAs70.net
>>149
もはや強迫観念にかられてるよな
日本からの出走馬がゼロだと笑い者になるから適当に見繕って送り込むしかないっていう

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:12:53.85 ID:lGdEIBFF0.net
だから小柄な馬だけ連れて行けと

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:13:56.14 ID:AAfbOGjN0.net
レガレイラは引っ込みつかなくなっちゃったのか
どうせ秋には出ようなんてレベルじゃないのは明らかになってるんだから登録料無駄なのに

157 :ミスパンテエル:2024/05/16(木) 14:19:45.69 ID:EBZNw8Bn0.net
>>154
パツト商売のためだぞ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:21:01.53 ID:ERpVuS4q0.net
乞食が登録料の心配しててワロタ

159 :ミスパンテエル:2024/05/16(木) 14:24:06.47 ID:EBZNw8Bn0.net
乞食のみが乞食を知る

まさにいいえて妙

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:33:07.26 ID:7b1qUGc+0.net
シンエンペラーは日本適正の底が割れたから欧州行ってこい
ダービーも良くて5着までだろ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:43:24.03 ID:5NlX2OuE0.net
>>147
ステイゴールド系は勝つのは無理
好走例に目を奪われてるが小回り巧者は勝てない

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:45:04.70 ID:FeKQT/xT0.net
>>160
適正じゃなくて正しくは適性だろバカ
いつになったら学習するんだよ猿

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:53:06.11 ID:AAfbOGjN0.net
>>158
別に心配なんか全くしてないわけだが、こいつみたいなリアの乞食には金銭話がビビットに堪えるというのが良く分かるw

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 14:55:02.51 ID:E8KCys940.net
適正ガイジってまだいるんだなww

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 15:04:39.36 ID:nWw8nkvx0.net
敵勢

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 15:24:42.05 ID:IcK7R9s40.net
>>161
小回り巧者って言うより飛びの相性問題なんじゃないの
ロンシャンの馬場に日本の東京直線番長が向かない

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 15:46:41.60 ID:/VEAOUMz0.net
>>166
エルコン、ディープ、フェスタ、オルフェどの馬も府中で重賞を勝ってる
ロンシャンは直線が長いから府中でダメな馬はロンシャンで通用しない
欧州血統ってスピードより瞬発力タイプが多いから基本的には府中向き多いだろ
そういう話

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 15:51:21.00 ID:E8KCys940.net
最近は過去のデータを無視して妄想でイキってるアホがほんと増えたな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 15:55:55.95 ID:Bv9tVYzw0.net
いいんじゃないの
シンエンペラーとレガレイアはダービー連対するしw

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:15:08.51 ID:/VEAOUMz0.net
米国馬にダートで勝つには米国すぎる血統はダメ
米国馬が持っていない強みでメタを張ることが大切だと近年わかってきただろ

欧州も同じで、欧州血統で本場に挑んでも現地の馬の劣化でしかないからな
現地の馬ではなくて、日本調教馬の中でデータを分析して欧州競馬のメタを張れる馬を連れていくべき
例えば日本馬は欧州馬より米国血統を多く持っているから凱旋門賞では難しい「逃げ」の戦法が日本馬には合っているかもしれない
矢作調教師が「凱旋門賞に逃げ馬を連れていきたい」と著書で書いた本意はこれだろう

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:17:39.89 ID:+21BeJyr0.net
的外れ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:20:08.09 ID:oryWD+Xo0.net
それでシンエンペラー登録してるのならズレすぎてないか

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:54:36.07 ID:jlxCN6T80.net
500キロの体に頼らず府中の重賞で上がり最速級を使えてやっとスタートライン
直線スピードの低い馬はお呼びじゃないよ

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:54:39.19 ID:cGXGRkpE0.net
>>127
だから日本からの遠征なんだから先天的な要素で語るしかないだろ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 16:58:50.77 ID:cGXGRkpE0.net
ってかイマイチとかチカラないとかいうけど
現状の日本最強クラスが参戦しても大敗したりしてる時点で日本の高速馬場で強い勝ち方してる馬を連れて行っても勝てるってわけじゃないでしょ
英ダービーを大差で勝つ様な馬が日本ダービーを圧勝出来るわけないと思うし
何をもってシンエンペラーが力不足と思ってるのかね

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 17:12:49.07 ID:0t0gWMb/0.net
いうてシンエンペラーは凱旋門賞行く想定で
買いつけてるみたいな所はあるやろ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 17:16:27.12 ID:N0X72pte0.net
Allegrettaの血が無いと勝てないレース
シンエンペラーいいんじゃない

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 17:27:34.12 ID:gLndhyzv0.net
>>166
逆や
東京で強い馬が1番ロンシャン凱旋門賞で走ってる
そもそも欧州血統が1番走る日本のコースは東京

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/16(木) 17:29:56.68 ID:mS+hFl1v0.net
>>169
名前間違えるやつの予想は当たらない件

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