東京２４００で最強の馬は？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/22(水) 21:33:35.47 ID:Cwa//nyY0.net

アーモンドか？

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 16:17:07.02 ID:JOdYYs0X0.net

東京競馬場２４００Ｍ第３位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず　１発顕彰馬にすらなれず→１発顕彰馬失敗　１４４票　７１．３％
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見せしめレース顕彰馬のしかえし格下さらしあげレースに完全に負けた敗北者恥さらしさらしあげ競走成績　実績厨　ポンコツ世界レコード→ぼくはジャガイモあゆたんミニチュアダックスピーター馬だ郎そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル　そして永遠に顕彰馬に選ばれる事のない駄馬　ブエナビスタ 中山丁金歯sara ゲスト女haku デイズフェイバリー999 しゅう撲滅DAVADAVA エマズウィッシュほるん工藤ニックビッグNextReturn松本ヒロシraicreamデインズッキーニMk-�Yもんもんあくあぼつゆうしゅうらんぼるぎーにマリオ埋め荒らし終わったかあ
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→→→史上最強馬の顕彰馬記念展←←←
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参加できる思ったら、ワクワクが止まらへんでしょ！？笑4時間前
ぼくはジャガイモ笑。もはやこの哀れなボンを、どないしてお取り扱いしてええか判らへん。笑ていうかなぁ・・・繰り返しでごっつ申し訳ないねんけどなぁ。「世界のホースマンよ見てくれ！」とあけすけに実況されたにもかかわらず、世界のホースマンにとって忘却の彼方になりつつあり、現役時代も種牡馬時代も「最強の証拠」を何一つ残せへんかった、ごっつ不憫な「お神輿」さんと、かたや世界のホースマンにわざわざ姑息にアピールせえへんでも、現役時代に着々と「最強の証拠」を積み重ねて、
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おのずと世界中のホースマンの耳目を集めた歴史的名牝。いまさら比較して差し上げるんも酷やと思うけどなぁ〜。。。まあ、Worldewideでアンケートしてさしあげたら、結果は明白やねんけど。笑でもまあよかったやんか？もろに自己満足的なアンケート結果を穿り出してこれたんやし。エライエライ。笑←
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→→→承知しました！世界が認める史上最強馬の記念展に行かへん理由はありません！笑2023/11/24 20:49←←←
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123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 16:18:10.81 ID:JOdYYs0X0.net

１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 16:19:38.59 ID:JOdYYs0X0.net

真の神様と
ＪＲＡ　競馬界史上最強　主催はＪＲＡ日本中央競馬会
１発顕彰馬ディープインパクト１６１票　８６．６％
１発顕彰馬オルフェーヴル１８８票　９５．９％
１発顕彰馬ウオッカ１５７票　８４．４％
１発顕彰馬ジェンティルドンナ１５５票　７８．３％
ＶＳ
東京競馬場２４００Ｍ第３位ジャパンカップNEW→そしてそのJRA主催　顕彰馬選定記念　アーモンドアイメモリアル
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顕彰馬の女王にすらなれず　１発顕彰馬にすらなれず→１発顕彰馬失敗　１４４票　７１．３％
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ゲストブエナパパ、そろそろいい加減にしとけよこの板のアーモンドファンはみんな、お前などまともに相手するのが馬鹿らしいと思ってるが、敢えて言ってやる。ブエナビスタもとても強い馬だが、悪いがアーモンドアイは遥かその上にいる。はっきり言って比較対象にならん。まともな見識があれば、もはや、ブエナとアーモンドのどちらが強いか？なんて不毛な議論する奴は誰もいないわ。

お前の悪あがきは見苦しい限り、お前の戯れ言で心に響くことは何一つない。
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ゲスト アーモンドアイは史上最強馬だからこそ資格初年度からこれだけの票を取れたってことだ。
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G?何勝もした名馬で、これまで何度も選出の機会があって、それでもアーモンドアイより遥かに票が取れない馬がたくさんいるんだからな。2022/6/8 11:37ゲスト東スポの記事の真偽は分からない。しかし、今年選ばれる選ばれないに関係なく、 アーモンドアイこそ史上最強馬という評価は揺るぎない。ブエナパパ、貴様にはジェンティルドンナを語る資格は欠片も無い！！プライドないのかこのゴミはしかもこんなのアーモンドアイが出てくる前の過去の遺物の話じゃねえか。流石ジジイ
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邪魔だからまた専用スレたててそこに引き籠もって二度と出てくるな。ゴミクズが
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125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 16:19:56.94 ID:JOdYYs0X0.net

１発顕彰馬にすらもなれ無かった馬

三歳ジャパンカップ　世界レコード
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実績詐欺のクソボッタクリ嬢三歳ジャパンカップ　世界レコード

(・。・)

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 18:00:25.17 ID:TeIKawVm0.net

>>100
中1週とか中2週が駄目なんてデータは無いけどな、寧ろ成績いいくらい

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 18:38:36.40 ID:Srhvpitr0.net

これ今の馬場か昔の馬場で違いすぎるだろ
今の府中2400と改修前の府中2400じゃ別物だろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 18:53:12.08 ID:p77im0UR0.net

今の府中は能力とか関係無く内枠入って前に行けるかだけのゲームだからな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 19:24:43.39 ID:L8tHB9kk0.net

>>126
言い訳に必死で笑えるw

だったら毎日王冠でぶっちぎられてるのも額面通り受け取らないとな～

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 19:53:30.97 ID:rrWWyoDl0.net

アーモンドアイはもう分が悪い
相手も弱いし地方鈍足のハッピーグリンごときでも2:22.2で走れる時計に何の価値もないことは明白だからな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 19:57:23.45 ID:xPCWvoaa0.net

>>129
何の辺が言い訳????

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 20:31:54.13 ID:4eJvPVdR0.net

府中の特徴として改修前はスパイラルカーブがないので差し追い込みより逃げ先行がキツイレースを強いられる
外差しが決まりやすい

改修後はスパイラルカーブ設置により直線前で先行勢に息が入りやすくなりインペタ天国により逃げ先行が圧倒的に有利に
外枠や差し追い込み馬はよほど馬に能力があるか上手い騎手がちゃんとエスコートしない限りは厳しいコースに

つまり改修前の最強候補

カツラギエース
シンボリルドルフ
ホーリックス
アイネスフウジン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ナリタブライアン
エルコンドルパサー

改修後の最強候補

キングカメハメハ
ディープインパクト
ブエナビスタ
イクイノックス

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 21:19:51.69 ID:4TzaIIIc0.net

>>132
改修前の候補とやらがそれだけ多く挙がる時点でお前の言ってる有利不利は嘘っぱちだ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 21:22:02.88 ID:M7JyxzWe0.net

ずっと言ってる。アーモンドアイ以外おらん。

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 21:23:12.99 ID:ls5Mz8ym0.net

>>133
JC勝馬だけに絞ったら
カツラギエース
シンボリルドルフ
ホーリックス
トウカイテイオー
エルコンドルパサー

だけになる

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 21:24:13.18 ID:4TzaIIIc0.net

>>135
なるほど、ウマ娘民か

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 21:59:51.06 ID:w6hBVGhS0.net

シンプルに時計から考えれば、もちろん3歳時アーモンドアイ

イクイノックスの引退レースの走りにも付いて来て
交わせる計算
イクイがガチ追いしてもね

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 22:20:19.19 ID:ls5Mz8ym0.net

>>137
内枠インペタ楽競馬やからな
2004年以降の改修後はディープインパクトみたいに外差しを決めないと最強とは認められないよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 22:44:58.19 ID:RWMlEahl0.net

>>137
イクイノックスがいたらアーモンドアイの5馬身は前にいる
完全な前残り馬場だしキセキごときとあの差じゃ何も強くない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/23(木) 23:16:30.64 ID:ttD0OMQ90.net

アーモンドアイ
イクイノックス
ウオッカ
エルコンドルパサー
オルフェーブル

ア行の凄さよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:18:15.52 ID:CFBc1vMC0.net

>>135
くそタイム、くそレース、くそメンツのエルコンが何故上がる？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:25:43.35 ID:fx6jheAT0.net

・東京2400で負けなし
・かつ東京2400G1を複数勝利

条件を絞れば答えは自ずと見えてくるよね

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:27:59.35 ID:lq/DOwxk0.net

>>141
タイムは高速馬場とそうでない時とがあるから何もあてにならん
エアグルーヴとスペシャルが糞メンツか？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:31:10.53 ID:ml7hwnyH0.net

>>143
エアグルとスペに勝ったら最強！って程の強さは無い

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:31:15.62 ID:K/VNa+1A0.net

ジャパンカップ2勝
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ

これが「答え」

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:41:32.44 ID:lq/DOwxk0.net

>>144
ちなみにエアグルは凱旋門2着のピルサドスキーと前年クビ差の接戦や
それを千切り捨てたエルコンは少なくともピルサドスキーより格上

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 00:44:27.18 ID:WHM3UVAh0.net

>>145
クソ面子って
外国馬の面子は80年代、90年代のが上やぞｗ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:17:48.35 ID:CFBc1vMC0.net

>>143
旧府中のときは大きな差はないから
90年代後半のがタイム出やすくはなったけどね
旧府中のジャパンカップはタイムとレースレベルはリンクするよ
2.23秒台まではまずまずレベル高いが2.24秒台より遅いのは微妙
タイム遅くなればなるほどレベル低いレース

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:22:54.14 ID:TmB84azD0.net

タップかエピ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:23:55.46 ID:CFBc1vMC0.net

>>146
エアグルって全盛期で90年代のトップクラスとしてはレベル低くなった時のトップだから
あくまでも牝馬としては強いというだけ
それの衰えたと５歳秋に勝ったからってね(笑)
ちなみに欧州馬はオセアニア、アメリカが強かった90年代前半ではトップクラスだろうが１枚、２枚劣る存在

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:26:46.46 ID:WHM3UVAh0.net

>>148
改修後はダービーでキンカメ、ディープがいきなり23秒台叩き出したよ
改修前はどれだけ頑張っても25秒台がやっとだった
2頭とも歴史的名馬に違いないが、たった1年で馬の質がそんなに変わるか？
それは改修前も同じこと
開幕週で綺麗なのか最終週でボコボコなのか
野芝多くて固めなのか洋芝多くて柔らかめなのか
タイムなんてのはその時の条件でコロコロ変わる最もあてにならん指標

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:37:44.21 ID:nnYb4kre0.net

秋天の前日なんてフィールシンパシーが1:31.9だぞ？どう考えたってありえないだろ？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:41:19.30 ID:CFBc1vMC0.net

>>151
89年から94年のジャパンカップのタイムしらないの？(笑)

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 01:42:47.99 ID:CFBc1vMC0.net

>>151
あと洋芝ってオーバーシードのこと？
オーバーシードって馬の走りタイムに殆ど影響しないって今だに知らないの？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 03:50:08.68 ID:LMgZXLyz0.net

>>148
鈍足って血を繋げないんだよ
90年代前半の血なんて完全に潰えた

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 05:11:05.48 ID:yev4qu1b0.net

>>146
5歳で秋天から中3週のエアグルと6歳でエリ女から中1週のエアグルが同じ状態だと思っちゃう人初めて見たw

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 05:31:16.93 ID:LMgZXLyz0.net

>>156
昨年２戦連続の遠征で消耗したから調教代わりにエリ女叩いてジャパンCに出走したという経緯を知らんの?

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 06:55:22.69 ID:/pdNRslG0.net

>>153
知ってるよ
単にスーパー高速馬場だっただけなのも知らないの？
タイムで図るならコースによってはレコードが出たレースはG1じゃない場合も沢山ある
条件馬やオープン馬がG1馬より上か？
凱旋門賞はジャパンカップより下か？

タイムでレベルの高低を言えるのは全く同じ条件、馬場状態だった時だけよ

それ以外の比較は無意味

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 07:35:14.39 ID:4zSOtD7I0.net

>>157
ドーベルいるエリ女が調教代わりなわけない
名目上は前年勝った秋天より取ってない冠のエリ女とJC連勝を狙ってってなってるけどまあ、あからさまにスズカから逃げてエリ女勝ちに行ったのに衰えを隠せず負けたってだけ
それを当時のマスコミが調教代わりを叩いて上向きだからと盛り上げるために書いただけ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 07:56:03.25 ID:4FMEChm80.net

>>153
コンクリ馬場も知らないバカが何言ってんだよ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 08:15:51.53 ID:gTPPFMWX0.net

>>158
90年代の旧府中の馬場って大差ないって知らないな？
ちなみに後半のが普通に馬場良くなって高速馬場だぞ
90年代では98、99年が一番高速だな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 08:18:35.01 ID:gTPPFMWX0.net

>>160
コンクリ(笑)
ニワカが何言ってるだ
コンクリと言うなら旧府中はずっとコンクリだな、もちろん90年代後半も(笑)

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 08:31:50.09 ID:4FMEChm80.net

>>161
秋のコンクリの話してるのにダービーとか言い出しそうでワロタ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 08:34:45.10 ID:gTPPFMWX0.net

>>163
オマエこそ何言ってるんだ？(笑)
秋以降も変わらないし、コンクリと言うならコンクリのまま
ホントにニワカかよ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 09:51:40.12 ID:4umXMiIl0.net

CМの11レースだと力の差があり過ぎて
エルコンドルかディープかアグネスタキオンかって実質三頭立てのレースだったからな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 11:21:00.56 ID:UXmdLwB60.net

>>161
頭悪い奴だな
同条件で2秒以上もタイムが場合はレースレベル云々の前に馬場差があるだろってことなんだよ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 11:39:30.77 ID:Vb5b2P+M0.net

アーモンドアイだろうけど2着はオグリがきそう

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 11:42:28.86 ID:LMgZXLyz0.net

>>159
アホか、全力で勝ちにいったのがジャパンCなんだよ
ジャパンCを万全で挑む為に関西で叩いてからの遠征策
誤算だったのは乗り替わりくらいだ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 11:50:41.85 ID:LMgZXLyz0.net

>>161
97 98は馬場重いよ
96のタイムが速すぎるてクレームが殺到したので芝の密度増やして時計のかかる馬場を意図的に造っている(それ以前は適度に砂を撒き上滑りしにくい馬場にしていた)
一番カチコチだったのは枯れた野芝に砂を撒いてた90年代前半、文字通りのコンクリート状態

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 12:07:38.26 ID:LMgZXLyz0.net

騎手のコメント
安勝→キンカメはアーモンドより強い
岡部→ディープはルドルフより弱い
岡部→スペはルドルフとソックリ
武豊→スペとディープは一緒くらい
武豊→どんな馬に乗ってもナリブには勝てる気がしない
武豊→エアグルはウオッカなんかより凄かった
ルメール→アーモンドはディープより強い
ルメール→アーモンドとイクイは互角
川田→イクイが史上最強
福永→エルコンが史上最強

騎手の評価としてはナリブが優勢か?イクイはルメールが明確に最強認定してないのが気になる
ディープは強い馬の中じゃ一枚落ちる感がするのは否めない、今年のダービー馬最強投票で首位になったのがドゥラメンテだったがミスプロ勢がキンカメ、エルコン、アーモンドと騎手間でも断トツで支持されてるのを見るとやはり世界的な血は必須であると言えそう

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 12:13:33.72 ID:LMgZXLyz0.net

90年代前半のジャパンCの馬場をコンクリ化したのは理由がある
それはアメリカ馬を呼ぶ為
本当に安直だが芝に砂を撒いてハイブリッド馬場にすればダート馬も来てくれるだろうとの考え
90年代も後半になると呼びたい馬を欧州馬にシフトチェンジし向こうの馬の望みの馬場に変貌させていった

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:03:01.15 ID:4FMEChm80.net

98秋の府中はだいぶ遅かった
フサフサ馬場

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:15:38.93 ID:LMgZXLyz0.net

>>172
騎手達は皆「脚に絡みつくような芝」と表現してたね

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:26:01.41 ID:LSzJv93m0.net

>>169
大差ないよ
良いとこ１秒くらいの差
ジャパンカップとしてレースレベル低くなければ2.24秒台は悪くても出る馬場だよ
単にレースのレベルが低すぎただけ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:28:03.65 ID:LSzJv93m0.net

>>172
フサフサ
何言ってるんだ？
普通に枯芝だぞ(笑)

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:39:21.31 ID:LMgZXLyz0.net

>>174
そんなもんペース次第だ
でもペース速くても98年の芝で24 秒台は無理だな
あれだけ芝の密度上げて砂も撒かずじゃまるっきり欧州の馬場
出ても25秒前半だな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 13:54:53.99 ID:LMgZXLyz0.net

枯れた野芝のスキマに砂を撒いてカチカチに固めたコンクリート馬場だったのが90年代前半

枯れた野芝の隙間に洋芝の種を撒き育成(オーバーシード)しその隙間を砂で埋めたのが95〜96年

タイムが速いので欧州勢からクレームが殺到

洋芝の密度を増やし意図的に時計のかかる欧州仕様にしたのが97年〜

2000年以降は欧州馬に見向きもされなくなったのでコストのかかる高密度の洋芝育成はされなくなり仮柵移動時期の見直しやエクイターフ化であり得ないタイムが出る馬場へと変貌していく

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 14:01:04.92 ID:f0HCKOc20.net

イクイノックス以外の名前出して必死にスレ伸ばしてて草

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 14:04:28.14 ID:LMgZXLyz0.net

>>178
現実的にこんなもんだろ
思った程イクイ最強なんて思ってる奴はいないだけ
実際騎手でもイクイ最強て言ってるの川田だけだったりする

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 14:44:00.83 ID:LSzJv93m0.net

>>177
妄想すごいな(笑)
ソースは？
洋芝、オーバーシードは92年から
時計は全く変化してないな
ちなみに2001年にも2.23秒台出てるのに何言ってるんだ？

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 14:45:29.69 ID:LSzJv93m0.net

>>176
密度？
オーバーシードは見栄え良くするだけで走りには影響しないのに何言ってるんだ？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 14:47:35.15 ID:LSzJv93m0.net

>>176
レベル高くなるほど、ペースもタイムも速くなるのが当たり前
ペース遅い＝レベル低いレース
なのは当たり前

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:00:20.08 ID:RZabhHUk0.net

>>146
98のエアグルーヴなんて明らかに衰えてただろ？
全盛時の八割でも残ってればドーベル辺りには負けようがない
全盛期のピルサドとの着差持ち出すなんて全くもってナンセンス

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:00:29.57 ID:twze/p7P0.net

>>182
わかりやすい逃げ馬がいるかどうかでしかないが

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:18:12.95 ID:LMgZXLyz0.net

>>181
洋芝の密度増やすとタイムがかかるって事すら知らないの?

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:18:58.03 ID:LSzJv93m0.net

>>184
じゃあ、なんで同日同条件のレースではほとんどが上位クラスのレースのがタイム速くなるの？
レベル高いからでしょ

ベタールースンアップのときは逃げ馬いなくてオサイチが押し出された遅いペースだったが2.23秒台出てる
マックがでた時も遅いペースだが2.24秒台出てる
全体のレベル低くなければそれなりのタイムは出るのが普通
デナかったら、単にレベル低いレース

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:20:48.74 ID:LSzJv93m0.net

>>185
ソースは？
オーバーシードが走りに影響しないってのは事実でしかない
それにお前のいう密度増やした以降の2001年なタイム出てるけどねワラ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:21:31.52 ID:oY2Voofw0.net

>>186
距離別のレコードって全部主要4会場のG1で出てると思ってるのか？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:25:28.52 ID:LMgZXLyz0.net

>>183
それだけジャパンCに全力投球だったって事だろ
調教師も騎手(結果乗れなかった武)もずっとジャパンC連呼し続けてたし

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:26:04.33 ID:8ed702FB0.net

アーモンドアイ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:31:43.95 ID:LMgZXLyz0.net

>>187
洋芝は時計がかかるって基本じゃん
当然密度増やせば比例して時計がかかる
2001年の馬場は洋芝の密度増やしたってどこ情報?

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:34:24.00 ID:CiNZx6gz0.net

タイムが速いからハイレベルとかおかしいからな
馬場とペース次第

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:37:26.35 ID:LSzJv93m0.net

>>191
お前、今だにオーバーシードの洋芝のこと知らないの？(笑)

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:38:56.72 ID:eS/oruRW0.net

エアグルーヴはジェンティルあたりよりも明確に強い

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:39:21.61 ID:RrNeZLeh0.net

98年JCの日は明らかに時計が掛かってる
2勝クラス1600mで1分36秒0
2勝クラス2000mで2分03秒6

2400m換算なら3秒はマイナスが妥当

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:44:00.97 ID:LMgZXLyz0.net

>>193
知らないのお前だろ
洋芝の密度を増やせば時計がかかる
隙間に砂を敷き詰め固めれば時計が早くなる

エクイターフ導入以前の常識だよ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:49:00.43 ID:LSzJv93m0.net

>>195
その2000のレースはドスローの醜いレースだからタイム遅いだけだろ

1994年　ジャパンカップ2.23.6
900万　1.35.5

馬場は大差ないんだよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 15:57:16.61 ID:LSzJv93m0.net

>>196
だったら、同じ頃の中山、京都、阪神もタイム遅くならないと、変わってないのは何故？
あと、芝の影響と言うなら、同じ月に府中でやった他のレースも明らかに遅いはずなのに影響ないのは何故？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:00:28.15 ID:LMgZXLyz0.net

当時の週間競馬Bにも書いてあるわ
98年の秋は洋芝の密度を増やすのと洋芝の配合も考えてより含水率の高い品種の割合を増やしてるって
やっぱ色々考えてるんだな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:03:49.49 ID:LMgZXLyz0.net

>>198
中山とか京都に欧州馬呼ぶのか?
あと府中のレースは全般的に時計かかってるだろ
トップスピードと言える上がり2ハロンも速いタイム無いし

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:07:53.22 ID:LSzJv93m0.net

>>199
オーバーシードは見栄えでしかないから、より見栄えを良くするだめだったんだろ
だから、オーバーシードの洋芝が影響したなら、同月の府中や他競馬場のタイム見れば影響なんてしてないという答え出てるだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:08:32.04 ID:nnYb4kre0.net

くだらない
宝塚記念なんて理論上2分8秒のスーパーレコードを出せるがそんなのが歴代最強とでも言うつもりか？
イクイノックスがレコードを出したら最強
それ以外はノーカンという都合のいい解釈を振りかざしてるだけ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:11:58.51 ID:gtmaYMrS0.net

>>202
結局それだよな
イクイノックスを持ち上げたいだけでしかない

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:18:50.66 ID:LMgZXLyz0.net

>>201
だから他競馬場のオーバーシードの洋芝密度増やしたってどこ情報？そもそも何の為に？

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:20:32.51 ID:LMgZXLyz0.net

>>202
タイムなんてペースと馬場しだいだって理解してない馬鹿が一匹いるだけだよ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:21:00.24 ID:LSzJv93m0.net

>>200
どこが？
芝の影響なら11月月単位で時計かかるのはずだろ？
ちなみに99年の11月の秋天は他の年より高速馬場だな(笑)

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:24:11.38 ID:LSzJv93m0.net

>>202
年によってめちゃめちゃ馬場が変化する今とかを言われてもね
馬場状態からみたら大して速くないってだけでしょ
90年代までは今みたいに大きな変化しないから言い切れる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:28:07.17 ID:LMgZXLyz0.net

>>206
99年に洋芝密度上げてるってどこ情報？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:31:07.27 ID:LSzJv93m0.net

>>205
お前馬鹿だよな
同日同条件の場合上のクラスのタイムのが速くなるのはな何故？
クラス、レベルが高くなればなるほどペースやタイムは否が応でも速くなる
同日、同条件の未勝利よりタイム遅い古馬G1があったとしてレベル低くないの？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:32:22.40 ID:4FMEChm80.net

レコード必至の天皇賞とか言われてほんとにレコード出た三強の春天以来時計を一切信用してない
誰にどれだけ勝ったかで十分強さは分かるだろ
東京2400で最強なのは実績ならアーモンドアイでパフォーマンスならイクイノックスかエピファネイアです
終わり

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:32:36.69 ID:LMgZXLyz0.net

問題です

アーモンドアイが世界レコード出しました
理由は何でしょう

aアーモンドアイが世界一強かったから

b馬場が速かったから

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:34:44.17 ID:LSzJv93m0.net

>>208
177のやつが書いてるだろ
その話に乗っかってやってるだけ

そもオーバーシードの洋芝はどういう形だろうが時計に影響ないから

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:34:50.90 ID:4FMEChm80.net

>>209
JCはタイム遅くてもロンスパ合戦で厳しい展開になって結果が実力通りになるから
時計はあまり気にならないけどね
テイエムオペラオーもジェンティルドンナもコントレイルもちゃんとしたレースで勝ったと思うが

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:41:37.03 ID:nnYb4kre0.net

タイムが遅い=レベルが低い=程度の低い理論のしょうもないやつ
どうせ皐月賞でミラノ自信満々に切ってただろ
ここにもそういうの大勢いた

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:44:08.77 ID:CFBc1vMC0.net

>>213
ここで上がってる97～00年の遅いタイムのジャパンカップでロンスパはオペラオーのときだけ
他の年は単にTime遅いレベル低いレース

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:45:19.27 ID:RrNeZLeh0.net

>>197
1つだけだとそういう反論があるから2つ書いたのもわからんとは無能にもほどがある
なおそのマイル900万下の前のレースのタイムは1分34秒9だ
条件は2歳1勝クラス

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:50:41.45 ID:LMgZXLyz0.net

>>209
レベル低くないだろ
その未勝利勝ち馬がそのタイムの遅いGIに出て勝てるとでも？
実際出たら大差のしんがり負け濃厚だよ

タイム速い馬＝強いのかを検証するブログがあったが持ちタイム１位の馬から上位５頭に流すってのを100Rくらいやって回収率30％台、軸馬の勝率10％程度ってのも有る
結論としてタイムってのは馬の能力とリンクしないって事だ
ちなみに同じ人がタイム度外視で前2走着順のみでアプローチした検証では勝率20％超え、回収率90％超えという成績

お前は今年の皐月賞ドンケツの馬よりイクイノックスの方が弱いと主張してるけど俺はイクイノックスの方が強いと思うぞ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:52:00.33 ID:CFBc1vMC0.net

>>216
２歳１勝クラスなんて重賞クラスもゴロゴロあるピンキリだからあえてあげなかったんだけど笑
勝った馬は次走、朝日杯３着
２着はこの世代の皐月賞馬

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:53:23.47 ID:CFBc1vMC0.net

>>217
同日って書いてるのに日本語読めないの？

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 16:54:04.64 ID:LMgZXLyz0.net

>>212
それはお前の願望

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 17:00:19.13 ID:CFBc1vMC0.net

>>220
芝の性質上、事実なんだから何言ってるんだ？

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/24(金) 17:02:57.04 ID:RrNeZLeh0.net

>>218
それをいうなら98年JC日の赤松賞の勝ち馬は翌週連闘でG1を勝っている
タイムは1分37秒1で上がりは37.2だからハイペースだ。
この日はまごうことなく時計が掛かった日