■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【議論】エピファネイアにキズナが勝てないのは何故なのか?
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:23:58.34 ID:N8XRjcpe0.net
- エピファはリーディングになれずとも後継はたくさん出せそうだから大丈夫だな
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:25:57.25 ID:F9/n/SWt0.net
- 現役時代はキズナがダービー取ったのにな
種牡馬になって先にダービーを勝ったのはエピファネイアか
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:29:10.11 ID:f9Pi0OSD0.net
- ダービー単冠はラキ珍だから仕方ないよ
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:32:13.49 ID:zWJr82+90.net
- やはりキズナ自体は中長距離タイプだったけど産駒はマイルに寄ってる
スピードあるからリーディング上位で安定するだろうけどこと日本の王道GIではクラシックに向いたエピファには敵わないんだろうね
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:34:48.47 ID:hLM+rMoJ0.net
- >>205
キズナ、本当に中長距離タイプだったか?
マイルの方が向いていた説あると思います
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:37:23.73 ID:bKC3/SSa0.net
- 仮にキズナエピファが今後もこの調子でキズナリーディング取ってもエピファに完全に飲まれるよね
どこかでガツンと一発欲しい所(王道G1をあと2勝するくらい?)
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:44:57.60 ID:IKtbhMtP0.net
- キズナは成長遅いから、クラシック好走組の秋以降の生存率が違ってまた印象変わると予想
大レースの少ないサンプル数で掌くるくるするのは良くないな
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:47:43.67 ID:IKtbhMtP0.net
- エピファネイアは4歳5歳がキズナより70頭くらい多いけど、それでも総合リーディング取れてないんだよね
ここから猛烈に逆噴射する仕様
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:50:24.21 ID:woSjZR5d0.net
- リーディングにすがってて草
ディープのお下がり繁殖たくさんもらったキズナの超絶上振れ黄金世代が春クラシック1勝しかできなかったからリーディングにすがるしかないよなw
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:51:20.58 ID:IKtbhMtP0.net
- 春クラ1勝ダービー2着って十分だけど何を言ってるんだろこの人は
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:52:48.06 ID:hLM+rMoJ0.net
- >>211
キズナは凄いけどエピファネイアの方が凄いのも事実なんだよ…
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:57:50.25 ID:Pc3JBluo0.net
- >>211
1番恵まれた繁殖貰っておいてこのザマなんだから十分とか何を言ってんのって話なんだわ
その繁殖他の種牡馬に与えてたらもっと強い馬出せてたからな
日本競馬の脚を引っ張るドープ系には全く活躍馬を出せないクソ繁殖だけ与えて小銭稼ぎさせてればいいんだよ
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 18:58:55.38 ID:IKtbhMtP0.net
- >>212
凄いけど毎年春クラシック2勝は繁殖強化されても確率的に続かないから、馬鹿な人が統計的な誤差を過大評価しちゃう
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:00:19.02 ID:ZpVB89Uu0.net
- >>211
エポカドーロやソールオリエンスと同じで満足なの草
オークス前はどっちも勝つとか言ってたのにw
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:00:40.48 ID:V15rIwA30.net
- やっとオルフェに並んだキズナ
- 217 : 警備員[Lv.5][新芽]:2024/05/26(日) 19:01:02.41 ID:oSlzBHvv0.net
- >>211
3月頃はクラシック六冠当確とかイキりまくって他馬貶しまくってたんだから当然その程度じゃ話にならないのでは?
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:02:00.51 ID:IKtbhMtP0.net
- >>217
そんな他人が言ってたこと知らんがな。。
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:02:58.19 ID:hLM+rMoJ0.net
- >>214
うん
エピファネイア最強だよね
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:03:35.26 ID:xO03UerK0.net
- >>217
クラシックは5冠なのになに言ってんだコイツって突っ込まれてたよな
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:04:23.74 ID:IKtbhMtP0.net
- 過去のエピファネイアとキズナ産駒の傾向を見ると、この時期まではエピファネイアの調子が良いから6歳くらいまでキャリアが終わったときには今とはまた違う印象になる
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:05:42.00 ID:bKC3/SSa0.net
- キズナ
皐月賞1着,ダービー2着,桜花賞3着,オークス3着
初年度???ェ
皐月賞1着,ダービー2着,桜花賞2着,オークス3着
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:07:09.56 ID:vOSDXJa90.net
- ジャスティンミラノ 2着(母イギリスG1馬)
シックスペンス 9着(母アメリカG1馬)
ジューンテイク 10着(兄JG3馬とOP馬)
サンライズジパング 12着(祖母G3馬)
ショウナンラプンタ 15着(母アルゼンチンG1馬)
ダービー組以外にもG1重賞OP勝ち牝馬や良血の子がごまんといる世代
キズナが凄いんじゃなくて繁殖がすごいだけw
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:07:36.43 ID:rNolH/os0.net
- >>208
割とクラシックくらいには完成してるイメージあるわ
そんで力落ちしにくい
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:08:56.20 ID:woSjZR5d0.net
- >>222
これだけ豪華繁殖揃えてもらった上に相手もコケまくった世代で散々馬鹿にしたオルフェより下は草
なんならオルフェはディープ相手にしてるからオルフェの方が数段上まである
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:09:04.35 ID:ZpVB89Uu0.net
- >>222
今年のキズナが誇ってるクラシック成績がオルフェ初年度以下とか草
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:23:36.54 ID:xffz5vIs0.net
- >>194
まあキズナはダート走れるからな
そこは強みだよ
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:40:13.43 ID:IKtbhMtP0.net
- キズナの強みはダービー終わってからだし、今年デビューの産駒が多くて出遅れ気味
2年後の今頃になるとまた手のひら返ししてる人もいると思うね
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:41:07.76 ID:ZpVB89Uu0.net
- >>228
2年後の今頃は皆イクイノックスvsコントレイルに夢中だわ
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:42:19.64 ID:d3KKOprh0.net
- >>63
キタサンブラックを比較対象にしてる時点で割と異常やろ
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:43:13.51 ID:xffz5vIs0.net
- >>224
3歳春までにリステッド以上勝ってない馬は大体伸びても重賞1つ勝って終わりなんだよねキズナ産駒って
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:46:39.46 ID:H+UX1PsY0.net
- ダービーのキズナは運の良さで勝てた
能力はエピファネイアのが上
福永の負の力も作用したな
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:46:56.43 ID:ynMBzXqt0.net
- >>228
キズナ牡馬って古馬G1何勝だったっけ?
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:50:24.84 ID:xffz5vIs0.net
- ジャスティンミラノ以外のキズナ産駒
シックスペンス9着
ジューンテイク10着
サンライズジパング12着
ショウナンラプンタ15着
外れ値1頭いただけで他は例年並みだな
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:53:32.06 ID:woSjZR5d0.net
- 基地曰く晩成らしいキズナ産駒の古馬重賞勝利数
7〜4歳の4世代
G3 6勝
G2 2勝
G1 3勝
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:54:37.88 ID:nlfyt1/M0.net
- エピファが菊とJCしかタイトルないことがおかしいだけなんだよな
ダービーも取りこぼしていなければキズナはG1未勝利で種牡馬にもなれていたかわからないわけで
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:55:34.74 ID:+oIr80Qn0.net
- 一にTTとCTの差
二に競走馬としての身体面の最大出力の差
ただし気性に苦労はしないから中央値ではキズナのが結果がいい
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:55:52.34 ID:HBxKZFAG0.net
- キズナってそこそこで終わるんだよな
エピファのような爆発力がない
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:56:49.61 ID:vOSDXJa90.net
- 社台ノーザンの豪華繁殖100頭以上種付け(デビュー70頭)して
外れ値がミラノ1頭だけじゃな
エピファも社台ノーザン産62頭もいるからキズナに匹敵する豪華繁殖とはいえ
ボッシュとダノンの2頭いるし
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:59:44.65 ID:rNolH/os0.net
- >>231
そんな感じよね
成長曲線としてはディープボンドとかが代表例じゃないのかなと思う
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 19:59:59.87 ID:Zrt/Ht3x0.net
- 総合的にはキズナが三歳世代じゃ押してるけどな
ミラノが引き続き世代の中心だろうし、そこにシックスペンス、ライトバック、クイーンズウォークとかの
重賞を今後も勝てる布陣が控えてるからね
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:00:43.57 ID:ZpVB89Uu0.net
- >>241
シックスペンスで釣りと分かる
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:02:37.82 ID:woSjZR5d0.net
- >>239
中身を見るとキズナの繁殖とエピファの繁殖は雲泥の差がある
キズナはディープのお下がりの海外繁殖が中心でエピファは国産サンデー系が中心で姉弟の活躍馬もキズナが圧倒的に多い
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:03:19.29 ID:582jUI120.net
- 2000までのキズナ2000からのエピファン
そもそも距離レンジが違う
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:07:56.15 ID:Zrt/Ht3x0.net
- >>242
釣り?なにが?
スプリングステークスを完勝してんだから、今後も重賞なら勝てるでしょマイルが合うかもしれないし
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:08:17.49 ID:5jqO1B1n0.net
- アンチは糞スレ立てるなや
「至強•極」ジャスティンミラノは菊花賞、ジャパンカップ、有馬記念全部勝つやろうから黙っとれ!
「六本のペ○ス」シックスペンスも秋天を圧勝するやろう
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:08:48.78 ID:nSNxl6wT0.net
- >>1
キズナ産駒がダービー独占(笑)
キズナダービー(笑)
ジャスティンミラノ 2着
シックスペンス 9着
ジューンテイク 10着
サンライズジパング 12着
ショウナンラプンタ 15着
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:10:15.54 ID:3FQPeIlO0.net
- そもそも晩成のキズナ産駒なんかいたか?
怪我しないから古馬になっても壊れない馬主孝行な馬が多いだけのような
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:10:15.95 ID:sVMbrY8c0.net
- どうみても競走能力エピファネイアの方が上だろう。
そのまんま子供たちの能力に反映してる。
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:11:53.87 ID:Zrt/Ht3x0.net
- >>248
ボンド、パラレル、アカイイト
こんなもんでいい?
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:12:12.18 ID:Pc3JBluo0.net
- ドープ基地がバカなのはいつものこと
馬産にもいるのが始末に終えない
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:12:32.47 ID:woSjZR5d0.net
- >>248
まさにそれそこそこの能力で古馬になっても出走回数が多いから稼げてアベレージが高くなってるだけで能力の上限が低いのがキズナの特徴
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:13:35.82 ID:e7krw6Tb0.net
- エピファネイア
初年度 桜花賞 オークス 秋華賞
二世代 皐月賞 秋の天皇賞 有馬記念 VM
三世代 阪神JF
四世代 --
五世代 桜花賞 ダービー
クズナ
初年度 エリ女
二世代 安田(2) VM
三世代 --
四世代 --
五世代 皐月賞
単純な勝利数だけでダブルスコア、内容も加味したらトリプルスコア以上の大差負け
クズナ如きが対等に競える相手ではない
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:13:37.02 ID:z1iYWrh+0.net
- サンデーサイレンス系はロベルト系に底力で劣り大舞台では勝てない
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:14:50.89 ID:ynMBzXqt0.net
- >>248
テリオスベル
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:15:46.96 ID:rNolH/os0.net
- >>250
ボンド晩成か?
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:15:55.11 ID:GDtyhSIi0.net
- エプフォーリア→早枯れw
デアリングダスト→早枯れw
サークルオブライフ→早枯れw
ステレンボッシュ→ラキ珍w
テンハッピーバーローズ→ラキ珍w
ダノンエグザイル→ラキ珍w
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:16:21.49 ID:pjbHfs3p0.net
- >>244
イクイノックスと言わせたいだけのレス
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:17:20.01 ID:rNolH/os0.net
- まあでも馬体の成長か成績で出した時期化で見ると話が違うか
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:17:21.07 ID:v8oCFWes0.net
- というか今年の春エピファネイアに喧嘩売れる種牡馬はおらん
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:17:38.90 ID:d3KKOprh0.net
- >>198
エフフォーリアのどの時期のことを言ってるんだ?
2021はエフフォーリアは秋天と有馬も勝ってるけど、そんな事言うなら当然キズナ産駒は2021夏以降にもっと古馬G1勝ってるんやろなぁ……
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:18:42.99 ID:JN4dMb2f0.net
- どうして総合リーディング完敗か考えような
成長力の前借りしてるだけなんだよ
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:20:10.94 ID:IKtbhMtP0.net
- >>261
>>262
そゆことだよね
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:21:33.46 ID:woSjZR5d0.net
- 出た出たリーディングおじさんw
今年はキズナがリーディング取るだろうけど来年以降はエピファが台頭するよ
そのあとはコントキタサンエフフォイクイと有望な種牡馬が次々出てくる
キズナはそれまでのつなぎだったんだよ
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:24:12.37 ID:bKC3/SSa0.net
- >>260
今年のエピファはG1に限ればサンデーディープ級の爆発力出してるよな
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:25:17.22 ID:IKtbhMtP0.net
- エピファネイアとキズナの4歳馬と5歳馬の数を数えてみよう
これだけG1勝ってもリーディング取れないのがエピファ
来年以降もまず無い
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:26:27.03 ID:woSjZR5d0.net
- リーディングおじさん落ち着きな?
明日にはリーディングスレ立つからさw
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:27:16.76 ID:IKtbhMtP0.net
- キズナがこのまま平常運転すると、大物を毎年は出せない他の種牡馬が脱落していって結局キズナすごかったよねって終わってからなるのが目に見えるけど
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:28:28.56 ID:hLM+rMoJ0.net
- >>265
ディープは当時一番相手の繁殖レベルが高かったんだから比較に向いていない
それを加味したら圧倒的にエピファネイアの方が上(期間限定の話だけど)
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:28:43.84 ID:ynMBzXqt0.net
- >>264
キズナのリーディングはかなり怪しいと思うが…
キズナ産駒って2歳時を除いたら春冬強くて夏秋弱い傾向だから
現にキズナ産駒って結構重賞勝ってるのに秋G1一つしか勝ってなくて夏競馬~ホープフルまでに開催される重賞も5勝なんだ
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:29:35.61 ID:woSjZR5d0.net
- キズナ産駒がエピファ産駒に勝てないという話であってリーディング争いはまた違う話題だから
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:29:59.71 ID:rNolH/os0.net
- >>270
そもそも重賞馬が少ないからしゃあない
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:30:38.43 ID:ynMBzXqt0.net
- >>272
いや少なくはないだろ…
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 20:40:02.93 ID:9th+oGdQ0.net
- >>261
G3まで、主に条件戦の勝利数のこと言ってるんだろw
- 275 ::2024/05/26(日) 20:42:34.50 ID:oSlzBHvv0.net
- >>270
条件戦だけは強いから日本ならリーディング取れる可能性はある
欧州なら廃用されててもおかしくないけど
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:03:48.38 ID:xffz5vIs0.net
- >>240
ボンドも京都新聞杯勝ってるし若駒の頃からあのくらいやらなきゃGIで勝ち負けにはいかないんだよね
地方出戻りでGI勝つロードカナロア産駒みたいな成長力は無い
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:07:12.27 ID:cEWbeglJ0.net
- 空気読めない早枯れ種牡馬のせいでキズナが不憫でならない
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:07:51.61 ID:xffz5vIs0.net
- >>250
ボンドは3歳春でG2勝ち
パラレルヴィジョンとアカイイトは重賞1勝
まあパラレルヴィジョンはこれから増える可能性もなくはないけど、基本的には3歳秋以降から頭角表しても芝重賞複数勝てないんだよね
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:17:08.37 ID:ZpVB89Uu0.net
- >>270
安田記念次第じゃ
夏にカナロアが抜くかもな
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:22:45.63 ID:4EbQSCXm0.net
- >>277
いやちゃんと空気読んだじゃん
牝馬は走るが牡馬はダメダメがデフォのキズナ産駒が間違えてダービー勝たないようにしてあげた
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:29:02.33 ID:ZvVkWYF+0.net
- 相当悔しかったんだなゴキズナ基地
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:32:10.85 ID:3Z6eBvH60.net
- ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールしてぺいぺい5000円もらえる方法書いてます!
https://x.com/0nhxcu2tpch/status/1794689399948722209?s=46
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:37:06.98 ID:k9p70Z5G0.net
- ダービーで福永がミスしなければキズナは無冠で種牡馬にすらなれたかどうか
キズナ基地は福永に一生涯頭が上がらないだろうな
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:49:47.04 ID:GDtyhSIi0.net
- 今日もエピファ基地の発狂が心地良い
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:52:28.12 ID:59/DLqCL0.net
- >>284
発狂してるのはお前だけwww
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 21:57:51.78 ID:RedAN8oT0.net
- ドングリ
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:03:26.79 ID:yNTrBEn/0.net
- クズナ連呼厨カナロアからエピファに乗り換えやがったな
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:20:50.46 ID:ZvVkWYF+0.net
- ドーピングキチガイ負けすぎワロタ
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:34:47.20 ID:v89wEzZ20.net
- アグネスタキオンやマンハッタンカフェ見りゃわかるけど
リーディングとってもサイアーラインはつながらないからね
- 290 :¡:2024/05/26(日) 22:44:57.93 ID:BqDg8qn+0.net
- 早枯れでもG1勝てたらええがなw
特にクラシック。
晩成で成長力あるのに牡馬で古馬G1勝てない馬もいるんですよw
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:48:54.27 ID:jDg2nX2w0.net
- >>290
来週パラレルヴィジョンが勝つんだよなあ
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:49:25.43 ID:TEY5Wt+20.net
- エピファがキズナに勝つ度に福永調教師が被弾するのほんま草
- 293 :¡:2024/05/26(日) 22:50:35.45 ID:BqDg8qn+0.net
- >>291
君、六冠確定とか言ってたアホやろ
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:51:48.60 ID:xE0P7TBV0.net
- 2013年 日本ダービー
1着 エピファネイア
2着 キズナ
本来ならこうなってたはずなんだよ
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 22:52:26.03 ID:GDtyhSIi0.net
- 今日もキズナアンチは華麗に論破されてるね
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:00:10.41 ID:piISM+FO0.net
- エピファネイア産駒は頂点を争うレースで活躍する馬を多数輩出する
キズナ産駒は条件戦で小銭稼いでリーディングトップに君臨する
どっちもすごいんだし争う必要ないじゃないか
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:02:14.84 ID:UddP+E+a0.net
- >>296
んだね。大物のエピファネイア、小物のキズナどっちもいいところある
- 298 :¡:2024/05/26(日) 23:08:56.73 ID:BqDg8qn+0.net
- そう思ってないのがドープオタやで
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:11:37.98 ID:72pLMfhj0.net
- ロベルト系のダービー制覇はウオッカ以来か
やっぱ勝つ時は凄いパフォで勝つなロベルトは
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:17:40.06 ID:YhB+Yp1l0.net
- >>289
むしろブラックタイドみたいなキタサン一発みたいな方がつながる
- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:19:04.69 ID:YhB+Yp1l0.net
- これブローザホーンが宝塚勝てば一気に差が詰まる
後半はエピファ有利でしょ
JCでダノンデサイル、ステレンボッシュ、ブローザホーンのワンツースリーとかなら
一気にひっくり返る
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:19:48.49 ID:YhB+Yp1l0.net
- 2歳戦はエピファ1000万世代だからエピファ独走しそうだし
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:35:42.88 ID:P0roXMkw0.net
- パラレルヴィジョンって芝のハピだろ?無理じゃん
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:49:08.88 ID:5xATj1420.net
- >>291
浪漫勇士に勝つビジョンある?
せめてセリフォス辺りにでも勝ってから言ってくれ
- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:52:39.44 ID:MIqCyfcY0.net
- 最近キズナ基地暴れてたしな残当
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:55:14.59 ID:sDEnrbRj0.net
- F4が怪我で潰れたことを頑なに認めなかったキズナ基地がなんか言ってて草
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:56:15.23 ID:sDEnrbRj0.net
- ダービーに5頭も出したのにね
残念ね
- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/26(日) 23:56:33.30 ID:UUDX08Bl0.net
- キズナガイジ共泣いてる
- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 00:06:51.04 ID:1x35SG600.net
- >>9
ビュイックも川田もスミヨンも全員着外なんだが?
JCは菊花賞と同じ重馬場ハイペースの展開になっただけ
好走ゾーンがそこしかない馬
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 00:23:32.09 ID:lWkYVurO0.net
- >>302
今年で勝てなかったクズナは来年はもっと無理だわな
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 00:48:54.44 ID:tuTlmU/70.net
- >>309
アホやろスミヨンの着外の競馬観てみろ
ビュイックの弥生賞でさえキズナに先着してるわ
有馬で川田とか論外やろ(笑)
てか負けた競馬も負け過ぎは無いから気性が駄目なだけでポテンシャル高すぎやんけエピファネイア
そもそもクラシック全連対してるし
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 01:26:00.46 ID:h43IlJbU0.net
- 皐月賞では勝ってたやん
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 01:30:32.55 ID:bscfQuam0.net
- キズナ舐められてる方が馬券で助かる
大物出せない小銭稼ぎ位の扱いでいてくれ
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 01:39:21.61 ID:f/FfdmA40.net
- >>111
これは池沼やん
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 01:42:08.76 ID:DxOceUqa0.net
- エピファネイアの方が上だったそれだけの話
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 01:54:13.76 ID:QvTgTLHJ0.net
- エピファネイアの頃の福永はクソ騎手だったからしゃーないわ
ロードカナロアで取りこぼしたり
ワールドエースで取りこぼしてぶっ壊したり
ジェンティルドンナを着外に沈めたり
騎乗停止繰り返してジャスタウェイに乗れずに勝たれたと思えば引退レースではあのクソ騎乗したり
マイルCS(ダノンシャーク)とJC(エピファネイア)で2週続けて前走福永で着外からの福永リターンされたり
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 02:31:29.30 ID:qUqXGLvZ0.net
- あれ現役時代のエピファってキズナに先着したことあったっけ?
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 03:45:31.41 ID:tndPrFw90.net
- ググるということを知らないガイジ
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 03:57:42.64 ID:vzDTL1mU0.net
- >>47
護衛船のお陰だろ
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:07:18.66 ID:c+OZca9t0.net
- >>253
やっぱりエピファネイアには勝てないんだな
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:10:08.71 ID:fi4EW7mu0.net
- >>16
>>エピファネイア産駒って短足多いけど東京も長距離も走れるし使える脚も長いよな。
東京コースへの適性やストライドの長さを決定するのは体高だけでなく、胴の長さがものをいう。
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:12:41.13 ID:Zkv8sl/10.net
- 現役時代は3歳のとき強かったキズナが産駒は晩成で古馬で本領発揮したエピファネイアが産駒は早熟なの血の不思議だよな
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:13:25.45 ID:KThwbVYA0.net
- 皐月賞は「康太が後押ししてくれた着差」
という事は藤岡康が死ななかったらキズナは未だにクラシック無冠
デサイルの取り消し含めて運だけで掴んだ勝利だった訳か
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:15:44.08 ID:KThwbVYA0.net
- >>322
キズナ産駒に晩成はいません
古馬になっても活躍するキズナは3歳春にはリステッドや重賞勝ってる馬がほとんど
「3歳春の能力を維持し続けている」と言った方がいい
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:18:47.82 ID:xoqhmaTy0.net
- キズナ産駒のどこが晩成なんだよ
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:23:32.97 ID:EDMmAhpq0.net
- キズナ産駒の特徴
早熟性があって牝馬はキレる脚がある
牡馬は平均は高いけれど一定のレベル以上には勝ちきれない
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:23:59.47 ID:fi4EW7mu0.net
- キズナ産駒は平均体重ではキンカメやルーラーシップ、ドラメンテ産駒より重いんじゃないか?
キズナ産駒は骨太では一番だと思う。
それだけに鋭く切れる脚がないような。
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:47:47.58 ID:fi4EW7mu0.net
- キズナ産駒が大柄で骨太な体型であることが、早期デビューを可能にしてるのではないか?
概して骨細の馬はデビューを遅らせる。
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 06:59:26.81 ID:PvTYWqNq0.net
- >>323
康太の後押しがデサイルの取り消しを呼び込んだw
- 330 : 警備員[Lv.13]:2024/05/27(月) 07:16:04.07 ID:PTolUwGF0.net
- 馬体のつくりとか色々あるが、結局は能力上限の差かな
一杯に仕上げるG1とかだと如実にその差がでる
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 07:33:20.98 ID:oo+ucNwv0.net
- キズナは初年度からマエコーが繁殖与えまくって全力介護してたし
セリでもマエコーが吊り上げて高く売れるイメージを植え付けた(コントレイルも吊り上げてる)
介護のおかげで大物はいないがリーディングは高かった
それに騙されて超絶繁殖与えてたらエピファネイアに一捻りされた
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 07:35:29.18 ID:3ayIdGOA0.net
- エピファはJCでの非常に強いレースがあるがキズナにはそういうのないしな
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 07:37:25.68 ID:wwQMJz9m0.net
- ドウデュースもそうだが武豊人気で少し持て囃されすぎたな
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 07:45:05.46 ID:dqBUcXfy0.net
- ドウデュースは朝日杯、ダービー、有馬と3年連続G1勝ってるし
なによりダービー破格のレコードで倒した相手がのちの史上最強馬なんだから
キズナよりは数段強いし多少は持てはやされてもいいと思うけどな
キズナなんて現役も今も過大評価されまくり、古馬で勝てたのは京都記念のみw
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 08:55:16.07 ID:TwSQV+W/0.net
- >>324
ジャスティンミラノは今後もGI戦線戦っていけるだけの力がありそうということでもある
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:09:37.69 ID:MjtFD8G40.net
- >>335
そうか?
今回だってウンコスローの前残りで残っただけでしょ
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:16:18.19 ID:lnm6LMLA0.net
- 現役時にもっとキズナとエピファネイアの対決見たかったな
キズナが海外遠征と故障で順調にレース使えなくて実現しなかった
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:43:11.60 ID:9W/AVUCR0.net
- >>331
全力でキズナの種牡馬価値釣り上げ工作やってたのに今回ので馬脚を現したよな
馬だけに
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:54:47.01 ID:dqBUcXfy0.net
- そもそもステゴはおろかスクヒと比べても大物なんて出せてないキズナごときを
過剰に持ち上げて過大評価して良血与えまくってるのに違和感もつよ普通は
ろくな後継者がいないディープ系を残すための工作露骨
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:57:09.51 ID:7rZk0DIp0.net
- キズナ後継ゼロなのにエピはもつもう2頭確定だもんな
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:57:16.59 ID:pgNDp8wg0.net
- 皐月賞勝ったくらいで評価上がってるの違和感すごいよね
オルフェもカナロアもとっくに勝ってるし
今更一勝したくらいで何大騒ぎしてんだろって
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 09:59:32.89 ID:NKrh7UFC0.net
- スピード勝負だとローカナに勝てない
切れ勝負だとエピファに勝てない
タフな馬場コンディションだとまぁ色々強いねって感じ
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:06:37.19 ID:Imo9BA6Z0.net
- いまエピファを大きく持ち上げてる人は去年ドゥラメンテに同じことをやってて、ドゥラメンテのことなんかもう綺麗さっぱり忘れてたりするんだろうなと
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:08:35.79 ID:Imo9BA6Z0.net
- G1勝ち馬を複数出す馬は毎年出てくるけれど、G1に大きく依存した稼ぎ方は長続きしない
3歳の春にクラシック取って、古馬になっても王道G1取るような馬は一握りだから
過去に何頭くらいいたか調べてみ
びっくりするほど少ないから
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:10:29.44 ID:7rZk0DIp0.net
- >>343
ドゥラはもうタヒんでるけどエピはまだ繁殖上振れの余地あるんだから話が全然違うでしょ
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:14:20.57 ID:Imo9BA6Z0.net
- >>345
ぜんぜん違うことはないと思うけど、エピファのほうが繁殖の上積みがあるのは事実
春クラシックで今年ほど稼げる年が毎年続くことは過去のサンデーやディープを見ても無いので、今の3歳の数字は上振れしてるだろうね
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:15:31.65 ID:7BgFI0fV0.net
- キズナに超豪華繁殖を与えた結果→3歳春最大の目標ダービー完敗
社台SS不動の4番は繁殖の質が低いのに桜花賞ダービーとクラシックの花形二つを勝ったエピファネイアでした
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:17:12.48 ID:sMlhwyHu0.net
- このディープ基地の種牡馬を持ち上げるという発想がそもそもおかしい
今年のダービー馬輩出した種牡馬を褒め称えるのは極めて普通
基地全般なのかもしれんが基地でありそれ以外の種牡馬のアンチになる類の連中は死滅した方が良い
競馬は血のロマンは有りながらもこいつ等は血が全てになっててあまりにも歪んだ存在であり現役競走馬が基軸になるべき
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:17:26.11 ID:7BgFI0fV0.net
- >>346
確かに今年のキズナは完全に上振れてるな
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:45:07.20 ID:lWkYVurO0.net
- エピはあと菊を獲ればクラシック+秋華賞を完全制覇だぞ?
それに対してクズナはやっと皐月を1勝しただけ
にも関わらずパクシンの脳内ではクズナはエピと対等以上にやれてるイメージだからな
正常な判断能力を喪失してる異常者の集団
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:54:16.94 ID:7rZk0DIp0.net
- >>350
エピは初年度で無敗牝馬三冠
二年目で年度代表馬出してる事を都合よく忘れるからなアイツら
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 10:59:30.10 ID:0OOkXTJi0.net
- キズナ後継は問題ないやろ
ジャスティンミラノ 主な勝ち鞍(ドバイシーマクラシック、ジャパンカップ、有馬記念、天皇賞秋、皐月賞)
パラレルヴィジョン 主な勝ち鞍(安田記念、マイルcs.香港マイル)
アサクラキング 主な勝ち鞍(香港スプリント、スプリンターズステークス、高松宮杯)
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:01:31.42 ID:7rZk0DIp0.net
- >>352
勝ってから言えよ
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:12:41.48 ID:bowXOYfu0.net
- >>352
どんだけ都合よく解釈しても府中2400で脚止まったミラノがドバイシーマ勝てるわけねー
ミラノはイクイノックス以上とか言ってたやつもいたのにあの内容はがっかりだわ
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:14:12.07 ID:wyNC5w320.net
- クズナはザコント・キタサンイクイに繁殖取られて苦しくなっていく
まあエピファもエフフォーに取られてるんだろうけど後継だから問題ないわな
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:21:08.75 ID:c5Ah8fAe0.net
- 今年の2歳からエピファネイアの繁殖の質上がるんだよな
上がる前に桜花賞、ダービー勝っちゃったよ…w
あと菊花賞でクラシック完全制覇か
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:21:48.46 ID:7BgFI0fV0.net
- >>355
エピファは種付け料上がって3,4年目の産駒が良くなかったから日高からの種付けが減っただけでノーザン社台はしっかり種付け数増やしてるから問題ないぞ
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:45:19.01 ID:f/FfdmA40.net
- >>352
うわっ
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 11:48:46.61 ID:xMMEDrNW0.net
- エピやキズナが成功してるのに三強の一角だったロゴタイプは完全に蚊帳の外
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 12:02:29.45 ID:op7JU9Mh0.net
- 2013年のダービーの呪いが
子どもの代に引き継がれて訳か
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 12:04:41.37 ID:TwSQV+W/0.net
- >>341
オルフェは初年度
カナロアは2年目
5年目なのはまあちょっと時間かかったね
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 12:31:55.35 ID:ju68AcN10.net
- ドーピングのインチキ血統は淘汰されて当然だ
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 12:51:15.39 ID:vUu6RBGS0.net
- >>359
流石に血統的背景からもロゴタイプが1番成功すると思ったやつはいないだろ
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 12:52:35.24 ID:TwSQV+W/0.net
- >>359
ロゴタイプの繁殖レベルならエピファもキズナも成功してないでしょ
むしろGI2着馬とか出してる分頑張ってると言えるぐらい
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 13:05:43.72 ID:jFqoFCFb0.net
- 去年と今年はディープ系に繁殖与えたせいで低レベルなんだよな
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 13:06:43.89 ID:ylYu/o+N0.net
- >>1
日本語下手クソだなお前
高校生?
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 13:08:19.94 ID:7BgFI0fV0.net
- ロゴタイプは高速決着の皐月勝ってダービー負けたミラノみたいなもんだからしょうがない
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/27(月) 13:16:27.37 ID:dqBUcXfy0.net
- ロゴタイプレベルの繁殖だとキズナもアカイイトとボンドが最高傑作だからな
繁殖のおかげでクラシック勝てたのに調子こいてるドープ基地(笑)
総レス数 368
78 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200