【議論】エピファネイアにキズナが勝てないのは何故なのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 15:51:37.56 ID:hZ0cGD9u0.net

超絶繁殖もらって勝てないとか

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:01:41.19 ID:AUseQOjp0.net

これからイクイノックスを超える予定のジャスティンミラノさんだぞ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:01:50.28 ID:Jl+2BxQ10.net

キズナ産駒はスローペースで一瞬の脚の無さが露呈してしまう印象

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:02:40.77 ID:NdByU2sy0.net

>>33
イクイノックスみたいに18番枠から差してくる勢いを感じなかった

36 ： 警備員[Lv.1][警]：2024/05/26(日) 16:02:55.63 ID:ZFkjwhhy0.net

本当現役時福永はどんだけエピファの足を引っ張ってたんだよ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:03:08.83 ID:vbNhh5EF0.net

エピファネイアのダービーは、その週に福永がいいともに出演して「絶対勝ちます」って嘯いてたから嫌な予感してた

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:03:25.66 ID:We0zHNUG0.net

こうしてみると社台SSの見る目は確かやな
エピとスワーヴをすぐ値上げしてドープ産駒を追放したのは凄すぎるわ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:03:33.48 ID:GDtyhSIi0.net

府中スロー専用エピファwwww

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:04:06.01 ID:NOvgQZOu0.net

まじでポテンシャルの上限の違いだよ😅

多分ミラノが最高傑作だろう
しかしエピファの最高傑作はこの先まだだれか分からない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:04:07.02 ID:woSjZR5d0.net

>>36
福永じゃなかったらGI5勝はしてたな

42 ： 警備員[Lv.1][警]：2024/05/26(日) 16:04:12.04 ID:HpGO1V7N0.net

ディープ×スキャットの子はキレるけど、父や母になると急にキレ無くすよね

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:05:35.93 ID:lg2Ne+NX0.net

石像乗っけてあれは当時破格の強さ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:05:38.73 ID:jtmIoNpA0.net

エピファネイア今年のクラシック2勝目かやっぱものが違うな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:05:41.43 ID:1gOtcKTu0.net

ビザンチンは17着のドベなんだからエピファは極端だな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:06:01.15 ID:a3VpTMgo0.net

そもそもがエピファの菊花賞とJCのGⅠ勝ちという実績が異常なんだよ
菊花賞を勝つような馬は皐月賞や有馬や春天や宝塚も勝つ馬が多くJCを勝つような馬はダービーやオークスや秋天も勝つ馬が多い
適性がかけ離れたこの２つのレースしか勝てなかったというのは他にも勝てるはずのレースをいくつも落としたということの証明
それほど福永の騎乗は酷かったということ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:06:40.01 ID:hHlR0II/0.net

福永で無敗の三冠を達成したコントレイルの価値がどんどん上がっていくな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:07:04.95 ID:U0C+ZkI80.net

これは父ちゃんの分！！

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:07:56.51 ID:We0zHNUG0.net

>>47
ドープ産駒の勝ちは落ちてるけどなWWWWW

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:08:05.72 ID:We0zHNUG0.net

価値

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:08:32.55 ID:Mpgol/480.net

能力だろ
騎手がまともなら三冠取れてたのがエピファネイアだし

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:09:01.04 ID:R+qzRJb/0.net

まるで現役時のエピファとキズナのMAX能力の差みたいなレースだったな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:09:35.01 ID:EjH8TJHS0.net

ダービーで勝ちリーディングでも勝ってるのがキズナですが

54 ： 警備員[Lv.2][警]：2024/05/26(日) 16:09:36.75 ID:HpGO1V7N0.net

コントレイルさんの福永(重りハンデ呪い)乗せて無敗の三冠を達成したって改めて偉業

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:09:40.21 ID:RAfa6mqK0.net

キズナだけじゃないでしよ
コンちゃんもそうじゃん

56 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/05/26(日) 16:09:42.88 ID:mm8g01oq0.net

地味にシーザリオすごいよな

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:10:21.61 ID:V15rIwA30.net

能力的にはエピファネイアが優るだろうし産駒に走る気さえあれば結果も勝るんだろうな
キズナ産駒はきっちり力を出すのが強み

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:10:31.29 ID:woSjZR5d0.net

ダービー負けてリーディング誇ってるのおもろすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:11:03.43 ID:BjblvV770.net

エピは外人乗せてりゃ3冠馬になってたろ
能力高すぎて福永が御せてなかった

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:11:20.03 ID:MIqCyfcY0.net

エピファって凄くね？キズナが4番ならエピファどうなるんだろう

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:11:27.58 ID:RAfa6mqK0.net

>>56
持つべきは良妻賢母というべきか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:11:45.00 ID:SkWJF28N0.net

外人でもビュイックは乗りこなせなかったけどな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:11:53.02 ID:pjbHfs3p0.net

>>46
菊と府中はそんなに遠くないだろ
グランプリで5戦1勝、府中G?で4戦2勝、京都長距離で全勝のキタサンブラックを見るに

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:12:03.63 ID:v89wEzZ20.net

エピファネイア産駒って手がかかるからポテンシャルを発揮しきれてないんだな
その点ノリや翔伍はエピファネイア産駒育てるの上手いね

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:12:36.39 ID:RAfa6mqK0.net

>>64
ノリはだってこの馬に張り付いてたもんな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:12:54.68 ID:JXvj4OXJ0.net

やっぱポテンシャルはエピファネイアの方が上なんだよな
キズナは繁殖の力で勝ててるだけだし

67 ： 警備員[Lv.2]：2024/05/26(日) 16:13:19.32 ID:HpGO1V7N0.net

W.ビュイックが弥生賞乗って4着に沈んでるんですがエピファ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:13:21.67 ID:pjbHfs3p0.net

>>54
晩年の福永は最強ジョッキーだったぞ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:14:08.14 ID:woSjZR5d0.net

まじでキズナは今年の繁殖で勝てなくていつ勝つんだよ
2歳世代からはエピファに繁殖の有利がなくなるのに

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:15:06.34 ID:AVem0sKf0.net

エピファネイアはクラシック向きですね。今後しばらく毎年のように勝ち馬出しそうな気がします
やはりキズナより上かなと思います

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:15:59.00 ID:hLM+rMoJ0.net

>>59
御せていなかったのは騎手本人も今では認めているから許してやってくれｗ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:16:27.70 ID:Sx02uSYJ0.net

2013年は1000回やったら1回キズナが勝てるレースをたまたまその1/1000を引いただけってのは遺伝子レベルで証明されたな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:16:57.39 ID:kLCNOHJ10.net

今年は圧倒的にキズナキズナだった
やっぱ種の保存の自然の神は片方に寄りすぎるのを避けるわけよ
～ヲタとか片方に寄ってるのは神の論理にあわない
神のバランス理論こそが正しい

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:18:03.93 ID:xWeUXeDf0.net

母父ジャパンと母父ギムレットでG1勝つあたり種牡馬ポテンシャルあるな
ちょっとお高いけど

75 ： 警備員[Lv.5][芽]：2024/05/26(日) 16:18:07.11 ID:Y5qb0jKE0.net

種牡馬としてエピは超一流だから比較にはならん

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:18:45.44 ID:7epfqRD60.net

キズナ基地が一番勝って欲しくない馬が勝っちゃったねw
レース前は5頭出しだ1番人気だでウキウキだったろうから天国から地獄だな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:18:53.20 ID:6WD7HWQO0.net

>>69
まぁ無理だろうな
終戦

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:19:23.57 ID:P4YB8Lx00.net

現役時エピファは背中にハンデをしょっていたからな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:20:39.56 ID:GDtyhSIi0.net

えぴふぁまたラキ珍だしたのか

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:21:43.49 ID:dUjVGLun0.net

>>45
所詮どこにも出せない嫁名義

81 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:21:51.72 ID:8a69b2Oi0.net

>>60
安定感ないから5番～7番あたり

82 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:22:48.49 ID:8a69b2Oi0.net

>>69
来年の繁殖はさらに良いんだわ
すまんな

83 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:23:30.70 ID:8a69b2Oi0.net

>>74
ただそれ以外では勝てない

84 ： 警備員[Lv.2][新芽]：2024/05/26(日) 16:24:48.12 ID:oSlzBHvv0.net

>>82
お互い良くなるんなら現状維持だな
つまり来年もエピの後塵を拝する訳だ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:24:56.15 ID:MIqCyfcY0.net

クズナwwww

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:25:43.58 ID:pKR1fwf60.net

でもエピファ産駒はすぐ枯れるから…

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:28:49.26 ID:NyK+a01B0.net

>>5
気性でマイルやら使われる分やろ短距離合わねーもん

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:29:36.21 ID:QyRY33AX0.net

そもそも現役の能力が違いすぎる
エピは輝きは一瞬だが驚くようなパフォーマンスを見せた
キズナは量産型ディープらしいな特徴のない早熟だけでクラシック勝って終わった馬

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:30:58.56 ID:woSjZR5d0.net

>>82
エピファとの繁殖レベルの差の話だぞｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:31:12.03 ID:xaAA+PWj0.net

春クラシックはエピファは今後も優位だろうな〜
この時期にピーク持ってこれるのは強い

91 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:31:38.55 ID:8a69b2Oi0.net

>>89
エピファの繁殖と変わらんよ来年

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:32:10.32 ID:I3BbDRkV0.net

完全にラスト突き放しているからなデザイル
ミラノのは距離が伸びてデザイルが勝てるわけないから菊花賞は無理やろ
ま、天皇賞行けば

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:32:43.81 ID:yh4aCniD0.net

>>86
クズナはまず咲かないよね…

94 ： 警備員[Lv.2][新芽]：2024/05/26(日) 16:33:14.56 ID:oSlzBHvv0.net

秋天も勝てそうなイメージ沸かないんだよなぁ
毎日王冠とかに行ってくんないかな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:33:21.17 ID:cSGP1RKO0.net

>>92
天皇賞行ったら古馬にボコボコにされて9着くらいだろうな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:33:34.48 ID:xaAA+PWj0.net

皐月1着ダービー2着で批判するってキズナどんだけ評価しとるねんな
俺が想定してた中でも最上位クラスの成績だわ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:33:38.39 ID:MIqCyfcY0.net

クズナ産駒とかいう徒花

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ころころ：2024/05/26(日) 16:34:05.46 ID:woSjZR5d0.net

>>91
だからエピファが今年の繁殖から一気に上がるって話だよ日本語わからんのか

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:35:23.02 ID:xaAA+PWj0.net

今年はエピファ、キズナ、サートゥル辺りに集まってるんじゃないの？

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:35:57.40 ID:T2z3s7tP0.net

たまたまダービー勝てただけで調子乗んなｗ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト ころころ：2024/05/26(日) 16:36:09.36 ID:qU7TEAKV0.net

>>96
批判するっていうかダービー前散々キズナ基地が覇権やら確勝やらマウント取ってた分馬鹿にされてるだけやろ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:36:18.72 ID:YhB+Yp1l0.net

ブローザホーンが宝塚勝てばエピファがリーディングだね

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:36:28.20 ID:K1vINjxU0.net

散々ゴミファとか言ってたキズナ基地ざまぁ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:36:58.91 ID:b6hWMtsn0.net

桜花賞
1着エピファ、3着キズナ
天皇賞春
2着エピファ、3着キズナ
VM
1着エピファ、13着キズナ
オークス
2着エピファ、3着キズナ
ダービー
1着エピファ、2着キズナ

105 ：¡ 警備員[Lv.8][新芽]：2024/05/26(日) 16:38:12.70 ID:ExktA8ad0.net

クラシックに異様に強いエピファ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:39:32.52 ID:hLM+rMoJ0.net

>>104
こう見ると派手に悲惨だな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:39:37.98 ID:qU7TEAKV0.net

可哀想なので
>>104
皐月賞
1着キズナ　13着エピファ
(デサイル回避)

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:40:22.70 ID:XYFrZnBY0.net

リーディングはキズナ

109 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:40:29.17 ID:8a69b2Oi0.net

>>98
言うほど上がってない

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:41:14.46 ID:mO0G5gFG0.net

早熟性ではエピファに敵わん
古馬になると逆転する

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:41:30.51 ID:xGepQTD+0.net

>>101
こういうのね

86 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/19(日) 16:18:46.85 ID:A0rSis8L0
オークスは勝てたらラッキーって感じだったでしょキズナ好きな人も
ダービーを今年の布陣で勝てなかったら焦るけど

148 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/20(月) 20:28:01.58 ID:4dSS64tT0
>> 147
ミラノはマジで強い
おそらくイクイノックスよりも、な？

149 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/05/20(月) 20:56:46.93 ID:ngFRXsXX0
ジャスティンミラノはフランケル、モンジュー、トレヴあたりは既に超えてる

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:41:43.57 ID:iDuV/Wb00.net

>>1
文法間違ってるぞ
キズナがエピファネイアに勝てないのは何故か？
が正しい

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:42:27.16 ID:qcLxtAYW0.net

>>1
福永禁止

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:43:46.91 ID:xwVrnR5d0.net

>>104
マジでエピファには勝てないんだなぁ

115 ：¡ 警備員[Lv.8][新芽]：2024/05/26(日) 16:43:48.95 ID:ExktA8ad0.net

>>110
古馬で強いキズナなんておらんが

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:43:56.07 ID:V15rIwA30.net

キズナは今年の布陣で駄目だとこの先ダービー勝利は厳しそう

117 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:44:41.12 ID:8a69b2Oi0.net

>>115
安田記念にパラレルヴィジョン、短距離にアサカラキングがいる

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:44:47.01 ID:woSjZR5d0.net

>>109
現実が見えてないからミラノが勝つと思ってたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:45:04.46 ID:ZvVkWYF+0.net

上がりが0.4も違うからなあ
所詮、鈍足クズナではキレキレのエピファには勝てないってことだ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:45:19.05 ID:YhB+Yp1l0.net

エピファ2歳って1000万世代でしょ
2歳リーディングはエピファ圧勝ぽい

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:45:19.23 ID:xaAA+PWj0.net

>>115
キズナは中間層が伸びてくる
だからリーディングはめっちゃ強い

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:45:42.33 ID:0TH6pWlt0.net

キズナがあの面子のジャパンカップ出てたら8着ぐらいかな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:46:15.37 ID:Am4sgGVE0.net

>>120
ただエピファって3歳の春手前から本気出す感じで
意外と2歳重賞だと勝てないんだよなあ

124 ： 警備員[Lv.6][新]：2024/05/26(日) 16:46:59.16 ID:8a69b2Oi0.net

>>118
実際上がってないんだよなぁ
これ俺が調べた今年2歳の母G1もしくは兄弟G1勝利の馬たち

アロンズロッド(母 アーモンドアイ)牡

ミッキークイーンの22(母 ミッキークイーン)牝

メイショウイチモン(母 メイショウマンボ)牡

レーヌミノルの22(母 レーヌミノル)牝

マドモアゼルアスク(母 ストレイトガール)牝

シルバーレイン(母 ノームコア)牡

ロジャリーマイン(母 マリアライト)牝

デアリングエア(全姉 デアリングタクト)牝

ケイティーズハートの22(全兄 エフフォーリア)牝

ファラオ(半兄 ロジャーバローズ)牡

ロパシック(半兄 ブラストワンピース)牝

ガルダイア(半姉 アロエリット)牡

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:47:01.63 ID:woSjZR5d0.net

妖怪小銭稼ぎは所詮この程度なんだよ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:47:21.17 ID:iM65Oo0k0.net

>>110
うんこじゃん>>104

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:48:05.59 ID:cSGP1RKO0.net

>>117
頭パラレルヴィジョンww
G1出走しても勝てなきゃ意味がないんだぞ？ww
今日のジャスティンが良い例ww

128 ： 警備員[Lv.7][新]：2024/05/26(日) 16:48:07.83 ID:8a69b2Oi0.net

対してキズナ
ホエールキャプチャの22(母 ホエールキャプチャ)牝

ルミナスパレードの22(全姉 ソングライン)牡

アイサンサン(全姉 アカイイト)牝

クイーンハピ(全兄 ハピ)牝

ロージースカイ(半兄 コントレイル)牝

ブラウンラチェット(半兄 フォーエバーヤング)牝

ブリッサドラーダ(半兄 レイデオロ)牝

シュネルケーニヒ(半兄 シュネルマイスター)牡

スティレセイル(半兄 ダノンベルーガ,半姉 ボンドガール)牝

ハイタッチクイーンの22(半兄 アサマノイタズラ)牡

マディソンガール(半姉 リバティアイランド)牝

ヴェシレンキ(半姉 クイーンズリング)牡

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:48:17.65 ID:pweDSyLK0.net

距離適正の違いだろ
2400ではキズナよりエピファ
ビザンチンドリーム買いました

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:48:50.79 ID:qYOEXtXL0.net

>>110
キズナはディープと同じで早枯れするからな
古馬になると今度はモーリスとかハーツ系キンカメ系に勝てないんだよな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:49:01.13 ID:vOSDXJa90.net

現役時の能力
エビ＞キズナ
今年の繁殖
キズナ＞エビ
今年の結果
エピ＞キズナ

順当な結果ですね

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:49:03.40 ID:w1tXCE6Z0.net

エピとルナーリアは兄弟
成功は約束されてる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/26(日) 16:49:18.97 ID:Bb3S+8nd0.net

勝ち鞍が菊花賞だけだったらどうなっていたことやら