歴代の無敗の皐月賞馬(皐月単冠)の中だと誰が最強馬なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/30(木) 21:04:06.96 ID:zGJq55v20.net

やっぱりミラノか

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 04:37:56.62 ID:t9D4PFlV0.net

>>6
だな

114 ：：2024/05/31(金) 04:51:21.69 ID:gJA69jp60.net

>>111
最強馬前提でそれだけだと弱いな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 05:01:14.57 ID:jtrGgsbg0.net

なんとしてもミラノと言わせたいスレ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 05:50:35.17 ID:MqKUnIaE0.net

ミラノのレコードは毎日杯のシャフリと同じような価値やで

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 05:55:36.97 ID:tkiONCKi0.net

あんなレコードに付き合うからダービー負けたんや

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:04:26.73 ID:B4jcBmy80.net

>>104
当時のタイムと今の路盤改修済超高速エクイターフ馬場のタイムをそのまま並べても何の意味も無いからなぁ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:08:18.32 ID:bquZG+dE0.net

>>114
リーディングも取ってるし比較相手の無敗の皐月賞単冠馬の中では最高クラスの種牡馬成績だろう

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:15:06.06 ID:u6d4EF8c0.net

んなもんダービーのオッズが答えだろ
1位アグネスタキオン1.3倍以下(皐月賞1.3倍)
2位サートゥルナーリア1.6倍
3位エフフォーリア1.7倍
4位ソールオリエンス1.8倍

ミラノは2.2倍だからこの4頭よりかなり落ちる

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:17:21.74 ID:6BGiYBMN0.net

皐月で確勝を微塵も疑わなかったのが、ブルボンとタキオンかな
ただタキオンはその先の距離も見据えてた感じだったのに対し、ブルボンは当時皐月がベストオブベストと思っていたから、ミホノブルボン

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:23:59.99 ID:z+u6Qby70.net

>>120
タキオンはダービーの3週間も前に回避宣言してるから公式のダービーオッズは存在しない
その妄想の1.3倍以下には何の価値も無い

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:24:05.59 ID:q3Zl5qOu0.net

いまだに二冠馬挙げてる馬鹿w

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 06:32:43.51 ID:fWgqoGhG0.net

>>120
妄想しててワロタ
怪我してるんだから出てきても100倍以下だろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:17:50.54 ID:Q1e9zE/p0.net

>>102
古馬戦で勝てないようなクラシック馬は種牡馬としてもダメだし弱い
故障とかで引退した馬は除くが、それらも古馬相手でも通用するような馬（キンカメやタキオン）なら種牡馬として成功する

要は古馬戦で通用しないようなクラシックホースはやはり弱い

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:28:52.09 ID:0pvCkK1d0.net

燃え尽きる前のF4のワクワク感は凄かったよな

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:43:40.23 ID:79hNFGSj0.net

これはもうぶっっっっっちぎりでトウショウボーイだろ
皐月の勝ちっぷりもその相手も後の実績も図抜けてる

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:45:35.52 ID:Q1e9zE/p0.net

トウショウボーイ
もったまま先頭に立ってそこから軽く追ったら5馬身突き放したからな
異常な勝ち方
しかも3歳時から延々古馬戦勝ちまくった最強世代で

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:46:56.37 ID:8MDHT3oG0.net

とはいえ所詮時代が違うで片付くよなぁ
半世紀も前の馬が今の馬とやり合えると思ってるとしたら頭膿んでるとしか言い様が無い

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:51:53.52 ID:Q1e9zE/p0.net

TTG世代

3歳
有馬　1･2着

4歳
春天　１～7着独占
宝塚　１～3着独占
秋天　1・2着
有馬　1～3着独占

5歳
春天　1～3着独占

6歳
春天　1着
有馬　1着

勝ち抜き制の天皇賞をこれだけ勝つのは凄いわな
5歳宝塚も1着こそとれなかったが2～5着

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:55:46.64 ID:lwX+NqYE0.net

>>130
当時の宝塚なんてGI級じゃないんだから水増しするなよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:58:26.44 ID:0nvY+Ptz0.net

当時競馬板があったら確実に99みたいな空き巣世代扱いだっただろうな

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:58:30.23 ID:jNctdY6K0.net

トウショウボーイよりソールオリエンスのが強いだろ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 07:59:11.65 ID:7rZpjEAC0.net

>>34
世代が弱すぎただけと判明したけどな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 08:00:22.41 ID:7rZpjEAC0.net

>>65
センスないやつの評価w

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 08:05:54.21 ID:Q1e9zE/p0.net

>>131
あの時の宝塚だけはG1級だったからな
高松宮なんかよりメンツ上だろ
まあ高松宮もトウショウボーイが62キロで楽勝してるけどな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 08:18:02.75 ID:qgIB5RYD0.net

トウショウボーイが傑出度高いな
現代の馬ガーはこういう話に参加するなよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 08:41:26.49 ID:y4Po9ocR0.net

偉大さとかならともかく強さなら時代は考慮せざるを得ない
大昔の馬を挙げるなら大昔の馬が今の競馬通用する根拠を示さないとお話にならない
それが出来ない奴はこういう話に参加するなよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:09:10.80 ID:Q1e9zE/p0.net

強さでもトウショウボーイが上だろ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:11:04.85 ID:kFHzr6Mg0.net

半世紀の時代を経ても通用するという根拠を示さないとな
それ無しでただ「上だろ」と喚いても他者には響かない

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:15:09.90 ID:Q1e9zE/p0.net

昔の馬場で1分58秒9
はい終わり

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:16:11.35 ID:Q1e9zE/p0.net

宝塚記念でのラスト5ハロンも未だにトウショウボーイが最速らしい
異次元だな

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:19:03.40 ID:Q1e9zE/p0.net

種牡馬として

中央勝ち馬率　61.9%
AEI　2.15　CPI　1.15
AEI/CPI　1.87

すげー

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:37:31.97 ID:kFHzr6Mg0.net

>>141
坂のない平坦時代阪神の1:58.9でイキってもなぁ
ここで議論になってる皐月賞は中山よりタイムの出る府中で2:01.6がやっとだからな
種牡馬としてなんてのも何の意味も無い、競走能力の話に種牡馬成績を持ち出す時点で負けを認めたに等しい

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:39:50.11 ID:Q1e9zE/p0.net

>>144
その時計ずっと抜かれなかったからな
坂がーと言ったって芝が遥かに高速化してんだから些細なことだ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:41:05.07 ID:Q1e9zE/p0.net

ディープがようやく抜いたけどキンカメでさえ抜けなかった神戸新聞杯の1分58秒9
すげぇな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:43:30.27 ID:Q1e9zE/p0.net

ボリクリもロブロイも抜けなかったしクロフネもサイレンススズカも抜けなかったわけだ
いやあすげぇな

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:44:18.04 ID:uRgfOZxK0.net

>>144
坂一回しか上らなくなった府中はええんか？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:51:50.54 ID:TY6AUDsy0.net

否定ジジイは否定することしか出来ないので関わっちゃダメ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:54:46.21 ID:79hNFGSj0.net

現代と馬場差のないダートでは半世紀前のセクレタリアトが今でも史上最強なんだから、
半世紀前だろうと傑出していれば通用するわ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 09:57:36.46 ID:Dj/w//ey0.net

サンデー前後でレベルが違うのなんて一目瞭然だと思うがな

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:04:14.23 ID:sotZhnYL0.net

無敗で単冠って殆ど居なくね？
ジャスティンミラノ・ソールオリエンス・アグネスタキオン
５０年以上遡ってもこの３頭しかいないよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:09:14.04 ID:5/ODLyEe0.net

>>152
えっ？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:16:35.60 ID:Dj/w//ey0.net

>>152
クラシック単冠って意味だと思ってたわ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:18:17.58 ID:f7LQFrn/0.net

数がいないんだから当たり前だけど無敗よりも負けある皐月賞単冠のほうが強いよな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:29:00.04 ID:T0HtHUnQ0.net

>>151
マヤノトップガンがサンデーサイレンス産駒相手に年度代表馬なんだし
いうほど変わらないだろ

オグリキャップローテでオグリ以上に走れるサンデー系の馬いないと思うし

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:38:38.32 ID:Dj/w//ey0.net

>>156
有馬記念の前までGI 2勝ちした馬いない状態から選ばれてるから根拠にならない
BT産駒が今繋がってないのが答えじゃない？

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:49:05.07 ID:sORcQoRI0.net

>>150
アメリカが日本と同じタイミングで競馬が発展した後進国ならともかくもう昔から成熟してたからな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:50:36.24 ID:W7Zx4I360.net

タキオンかトウショウボーイ以外に名前が挙がるわけがない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 10:51:51.21 ID:CHEmZ3ib0.net

むしろ逆に、アメリカ競馬衰退と反比例して日本競馬が人気になったからなあ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 11:04:10.51 ID:T0HtHUnQ0.net

>>157
馬場の適性の差でしかないだろ
欧州ではミスプロ系が廃れノーザンダンサー系ばかり
日本ではノーザンダンサー系が廃れミスプロ系が反映してる

血統レベルなんて妄想だぞ
その地域その時代の馬場適性かどうかの差

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 11:08:28.26 ID:B6DeyICY0.net

生物が数世代で血統的に進化するわけないからな
変化するのは調教技術・輸送技術・馬場

調教のタイムやダートのタイムは全然変わってないしな

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 11:18:12.47 ID:TnfHU4Vp0.net

ダートなんて80年代以前と比べると砂厚2倍くらいになってるからなぁ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 11:45:03.63 ID:AdSUJEGO0.net

見てない馬はよくわからんからタキオンで

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 11:49:14.57 ID:7qAhM6HN0.net

>>154
いや、それで合ってる。
G1単冠と言うならクラシック以外のレースもだが、クラシック単冠だったりクラシックレース+単冠って表現は、クラシックのみって認識で良い

166 ：：2024/05/31(金) 11:57:08.54 ID:eSn6t5z10.net

キズナ基地のアホが建てたスレだけに条件がご都合すぎるわ
皐月時点までは無敗の皐月賞単冠馬だからテイオーみたいなのは除外されるミラノのための条件になってる

それでも、タキオンのひとことで否定されるキズナ基地哀れ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:01:07.55 ID:UKcxFtzx0.net

>>163
マルゼンスキーのときは今の倍の砂圧と言われてたよ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:03:56.44 ID:UKcxFtzx0.net

>>151
ディープおらんようなってレベル落ちてるのは明白だけどな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:09:47.04 ID:SlUIa8hL0.net

ダービーでラスト垂れた挙句、0.4秒も遅れたゴミは論外だろ

170 ：：2024/05/31(金) 12:10:02.16 ID:Jz1pqwrL0.net

ジャスティンミラノ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:15:24.74 ID:f7LQFrn/0.net

ちなみにこのスレはミラノは菊でないもしくは負ける宣言スレでいいのか

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:21:34.07 ID:TY6AUDsy0.net

キチガイ湧いてて草

173 ：：2024/05/31(金) 12:22:00.11 ID:Jz1pqwrL0.net

>>171
菊は勝てるわけないだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:26:23.81 ID:f7LQFrn/0.net

>>173
まあ俺もそう思う

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:35:05.98 ID:erkzSzwD0.net

アグネスタキオンは皐月のパドック輪乗りの歩様見る感じまだトモが緩いんだよな　
どうなってたんだろ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:36:09.54 ID:U/V908Wg0.net

>>167
80年代頭の時点で4.5cmとか5cmとかだったよ
当時ダートの事故が多発して事故調査委員会が報告書出してた
ほんの数年でダートの砂厚が1/4になるとかあり得ないよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:41:35.69 ID:abrk/m660.net

>>159
そいつら産駒成績もすげぇもんな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:44:19.99 ID:wqLnljNQ0.net

ロゴタイプ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 12:55:08.50 ID:WpIRzD2E0.net

エフフォーリア？

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:00:21.46 ID:lHzfoHJd0.net

>>118
当時の皐月賞と比べても別にぶっ壊れる程の速さじゃないだろw
ブライアンやノーリーズンの方が遥かに速いし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:15:20.45 ID:ErumFp0P0.net

テイオーも皐月時点までは無敗の"皐月賞単冠馬"

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:31:40.01 ID:fVSj5vT90.net

勝ち方としてはソールとディーマが一番インパクトあったけどその後が酷すぎてな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:53:10.30 ID:hOxeVCMr0.net

ここまでハクタイセイ無しニャ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:56:06.06 ID:5mXnFnp10.net

>>175
パンク寸前だったんだろ
実際皐月賞のパフォーマンスは正直あれ？って感じだったし、その後すぐに屈腱炎発症したし

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 13:58:22.13 ID:LZfU8ZMA0.net

>>173
そもそも菊に行くのか?

186 ： 警備員[Lv.48]：2024/05/31(金) 14:13:17.81 ID:s02G8eBn0.net

単冠の意味が
その前後G1取ってないという意味なら
タキオンvsソールvsミラノ誰が強いのスレだし
なんなら現役2頭が何かのG1取っちゃったら
無敗の皐月賞馬は史上タキオンのみになっちまうな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 14:15:02.52 ID:ytLrHuz30.net

>>186
前後にしちゃうと皐月引退済みのタキオン無双になってしまう

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 14:26:12.51 ID:Tlf36/mS0.net

>>183
息子は親父と違って無敗の皐月賞馬ではないからね
スレタイは歴代無敗の皐月賞馬ですよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 14:34:06.21 ID:hOxeVCMr0.net

ニャるほど
無敗じゃないか
アイネスフウジンを差したから相当強いとは思うが

190 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/05/31(金) 14:37:19.98 ID:Zg9D9jly0.net

2歳GI出てなければその後の成績は関係ないってことよな?

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 14:38:49.59 ID:h9cJ083+0.net

スレタイ読めない人って頭おかしいのかな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 14:55:15.92 ID:lMhoKEin0.net

トウショウボーイは生まれた時代を20年くらい間違えてるよな

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 15:46:59.77 ID:IBQzhtqK0.net

スレタイの書き方だと生涯GIが皐月のみなのか
クラシックが皐月のみなのかわからんだろ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 15:48:15.57 ID:TY6AUDsy0.net

1はエフフォ挙げてるよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 15:57:01.07 ID:h9cJ083+0.net

単冠って書いてるじゃん
クラシックのことでしょ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 16:08:08.27 ID:zQn3db2c0.net

スレがややこしいからガイジが沢山寄ってくるのだ
もっと簡潔に書け

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:07:47.93 ID:M7bdRSwG0.net

>>166
まるでタキオン以外には勝ってるみたいな言い方だけどそもそもエフフォーリアがいるし

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:10:15.83 ID:YoQQvU1+0.net

ミラノは菊は無理でしょ
ダービーでも最後脚上がって上がり8位だし

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:17:52.30 ID:UAFOqNJv0.net

>>151
最高傑作がスペシャル、ディープでレベル上がったと思ってんの？
サンデーが無双してからも馬場いじる前は昔のレコードなんか殆ど更新出来てなかった
そしてトップレベルは他の産駒のトップレベルとそこまで差はなかった

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:20:23.87 ID:n6RJsa9H0.net

>>199
国産馬が海外でも勝てるようになったのはサンデー輸入後だし相対的に色んなレベルは上がってるだろう
それが肌馬のおかげかサンデーのおかげか調教技術や輸送技術の進歩のおかげかはわからんけど

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:21:20.77 ID:TY6AUDsy0.net

昔のレコードやらも馬場を弄って出来たタイムなのにな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:45:32.09 ID:UAFOqNJv0.net

>>200
普通に諸々の技術と遠征してる数の違いでしょ

海外云々ならサンデーじゃなくてシーキングとかタイキからじゃないの？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:50:12.50 ID:UAFOqNJv0.net

>>201
その中でサンデー産駒も走ってたよ、それで他と大差のないタイムでしか走れてないんだよ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 17:52:58.49 ID:szPoGNMu0.net

>>200
香港ドバイといった新興の勝ちやすい遠征先が出来たのと海外遠征自体が増えた影響が大きい

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 18:19:12.57 ID:n6RJsa9H0.net

>>202
国産馬な
書き方が悪いって言うなら内国産馬に訂正するけど

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 18:22:53.00 ID:UKcxFtzx0.net

>>176
当時の書物ではマルゼンのときは10cmとか言われてる
短距離Sの時計はえげつない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 18:27:41.03 ID:UKcxFtzx0.net

ダートのレコードなんてここ20年でもほとんど変わってない
中央芝の高速鬼畜化は
ずっと洋芝の札幌記念のレコード見てたらよくわかる
実は1990年以降ほとんど変わってない
つまり今とオグリ時代とレベルは一緒

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 18:38:33.04 ID:TY6AUDsy0.net

>>207
砂厚変えてるからね

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 18:54:37.27 ID:iaUhdLWP0.net

「無敗の単冠馬」



↑
こんなしょーもないもので
よくもまぁここまでレスバ出来るな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 19:19:01.67 ID:lMhoKEin0.net

>>208
砂厚言うヤツみんな境界w

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 22:15:07.17 ID:Q1e9zE/p0.net

S　トウショウボーイ
A+
A　エフフォーリア　アグネスタキオン
B+　ハイセイコー
B　サートゥルナーリア　ジャスティンミラノ
C+　
C　ソールオリエンス

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 22:17:04.29 ID:Q1e9zE/p0.net

冠ってクラシックでの勝利の事なんだから他のG1勝っても冠数は変わらんよ
（三冠馬が８大競走&JCを勝った場合は除く）

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/31(金) 22:30:49.70 ID:g1bqwHg70.net

フジキセキが無事に走ってたら名前挙がってたのになぁ