現役最強とか古馬の王者といった馬が軒並み春天に出なくなった理由は何なの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:46:44.07 ID:gsQl8ZGA0.net

もうちょい出てほしい気はする

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:47:02.42 ID:IwtH+vq80.net

勝てないから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:47:28.30 ID:Rfbvlc/v0.net

距離

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:49:33.52 ID:bjeT/SjX0.net

距離が大きすぎて
他の大レースとの関連が無いからだってさ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:51:53.33 ID:J5yhl1FL0.net

ディープって勝ったレースの勝ち鞍だけみたらマジ偉大
凱旋門失格がクソだけど
三冠で春天宝塚JC有馬はイカついわ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:52:11.92 ID:gVMjh5Bk0.net

レベルが低すぎることを除外すれば
天春こそ日本向きの成功種牡馬の選定レースに
ふさわしいと思うわ

しかし最初に戻るがレベルが低いメンツだけの天春に価値はない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:52:42.01 ID:2uWR4l6W0.net

虚弱やろ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:53:40.08 ID:p0is1LAF0.net

調教師の無能さがバレるから

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:53:43.20 ID:h3wBwlj00.net

長距離のG1もやっぱ盛り上がってほしいからね
とりあえずさ
ドバイと時期ズラせボケ

10 ：：2024/06/07(金) 11:54:50.01 ID:ZKjmzdZC0.net

弱いから

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:55:30.33 ID:oKjgAQlh0.net

ステイヤーに価値は無い

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:56:10.53 ID:uAgCvgo20.net

イクイノックスローテが1番合理的

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 11:56:48.00 ID:3TFAhUVQ0.net

最強を求めてないからだよ、それは>>4を見れば分かるだろう
むしろ他と関連が無い条件でもお構いなく勝ってこそ最強な訳でそういうのは要らないと言ってるのと等しい

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:04:21.19 ID:wkdvBS9g0.net

3冠馬なら出て欲しい

15 ： 警備員[Lv.15]：2024/06/07(金) 12:04:44.47 ID:wDaqdP3Z0.net

市場で求められてる種牡馬の要素とこのレース勝てる馬の要素の乖離が激しいから
日本に限らず欧州でも顕著で欧州に限っては2400すら不要になりつつある

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:09:12.60 ID:IUauEeXF0.net

>>5
間違いなく偉大だけど
あまりにJRA主導の主人公扱いが行き過ぎて嫌われちゃったね

他の名馬たちが相対的に無碍な扱いにされた感じして自分も嫌いだ

嫌われちゃったから攻撃しやすい凱旋門のくだりが前代未聞のJRA史最大最悪な汚点みたいに強調されてる

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:10:12.41 ID:wIVZgmLZ0.net

ドバイに出ると検疫で出れなくなるから

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:11:16.75 ID:EQMC1/rP0.net

メジロが消えたから

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:11:27.66 ID:SXCVfmsC0.net

クラシック時ですら無理して2400走る馬も減ったからな
海外のレースも2000以下で稼げるし

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:20:25.11 ID:RR1A4+lm0.net

時期と賞金と種牡馬価値への影響力の低さ
終わり

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:21:25.64 ID:ZKjmzdZC0.net

スプリントマイルで活躍した種牡馬の成績がわるいのはどうすんの

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:25:04.42 ID:N0HM6tjP0.net

スズカマンボとか勝ってるし言うほど昔も出てないよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:25:14.58 ID:UdnOuzaE0.net

春天かー
見たいかと言われたら
まぁどうでもいいわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:26:02.41 ID:C9ApwFnm0.net

賞金はドバイシーマの半額です
種牡馬価値は低いです
距離が長いので使った後のダメージ大きいです

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:27:06.95 ID:7LTeH51b0.net

まだ3000ならわかるけど3200はな

26 ： 警備員[Lv.10][新]：2024/06/07(金) 12:29:07.93 ID:qtkTHJDg0.net

菊花賞馬が春天にでてくれば、まだ3歳から古馬の路線の繋がりがあるから意味はある
そうじゃなくなったら論外

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:31:15.75 ID:iG4MBRc70.net

市場価値が上がらないから

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:32:25.40 ID:FAgnUZWm0.net

ノーザンは3000以上を嫌ってるのか最上級の馬は出さない

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:32:41.48 ID:hIpNnYEd0.net

種牡馬価値が上がらないから

30 ： 警備員[Lv.10][新]：2024/06/07(金) 12:33:14.63 ID:qtkTHJDg0.net

3歳と古馬の路線は競走体系として繋がっているんだ
3歳だ古馬だと年がら年中ガタガタやってるお前らには分かるまいよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:33:24.06 ID:d/41KY6M0.net

ドバイがあるからだろ
仮にシーマクラシックが3200になったとしてもシーマクラシックに出ると思うぞ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:34:38.31 ID:WXHnhMzb0.net

でも最強馬をだしたのは3000強かったキタサンなんだから種牡馬価値ないなんて検討違いだろ むしろ皐月だけの馬のほうが価値ないわ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:35:08.86 ID:59OvH0xi0.net

フィエールマンが種牡馬成功したら長距離の価値上がるはず
現代なんてスピードもってて当たり前やねんからスタミナのが希少やろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:36:22.81 ID:erJGmcEI0.net

>>16
失格の言い訳がスジが通っていなかった上に
常用していたか有耶無耶にしておいて引退後に禁止に

潔白さがまるで無いのにまだ英雄とか言って持ち上げようとするから嫌われてるんだぜ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:36:25.96 ID:xBQ23ufD0.net

負けるレースには出ないだけだろう

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:36:30.30 ID:iFoincOC0.net

今年は菱田が勝ったのだけ覚えてるが2-3着馬の記憶が全く無い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:37:08.35 ID:rTfbdHsH0.net

海外とのつながりが強くなってきたから
それに合わせるように長距離の専門色が強くなってきた

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:37:15.27 ID:AEpk2sby0.net

種牡馬価値が下がるからだろうな
春天は糞レースも多いけど名レースが多いから残念だわ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:38:46.93 ID:qmdEhG6Y0.net

ステイヤーに負けるから

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:38:58.58 ID:hIpNnYEd0.net

なぜ価値がないのかというと距離の問題ではなくて相手が弱いからだ
1人で走って勝っておれつえーするか
良くてマッチレースかみたいなもの
それを3200でやる意味がない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:39:20.53 ID:PQ7UNYRN0.net

怪我、骨折が怖いから

42 ：：2024/06/07(金) 12:39:44.40 ID:qtkTHJDg0.net

牡馬三冠馬には菊花賞を勝った馬として春天には出てきて欲しい
これだけが切なる願い

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:39:51.84 ID:oFSj3Hkd0.net

種牡馬価値が下がるって延々書き込む奴って活躍している種牡馬の競争成績を見た事がないのか？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:39:54.37 ID:w4EWxkF20.net

メジロみたいなブリーダーいないしなぁ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:40:06.04 ID:/EC71PHo0.net

ドバイがあると出る価値がそもそもないから

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:40:22.93 ID:OSAn66ms0.net

テーオーロイヤルとか種牡馬になれんのかな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:40:46.05 ID:A5qjoEUS0.net

1　現役最強馬はドバイに行くから
2　勝っても種牡馬価値は対してないから（春天2連覇したフィエールマンが社台SSに繋養されなかった事実）

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:42:57.22 ID:xBQ23ufD0.net

キタサンブラック産駒が人気あるくらいだから
春天走って種牡馬価値が下がるってことは実際のところないんじゃないかｗ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:43:14.63 ID:cnPp9+6b0.net

>>25
すまん、これどういうこと？

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:44:01.43 ID:C9ApwFnm0.net

まぁ長距離レースとして格を保ててるだけで凄いことだけどね
去年のワールドベストレースランキングでE区分の中で世界2位(1位は菊花賞)だったからね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:44:38.00 ID:hIpNnYEd0.net

>>48
中距離も勝ってたら勿論下がらない
中距離でもう勝ちがあるからね
ただ春天では上がらないだけだ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:45:23.13 ID:ef1jfNsp0.net

春天賞金5億にしたら馬集まるんだろうか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:46:08.34 ID:/EC71PHo0.net

>>48
因果関係が逆だ
イクイが活躍したから人気になった
キタサンの実績のみだと人気なかった

54 ： 警備員[Lv.10][新]：2024/06/07(金) 12:46:52.33 ID:qtkTHJDg0.net

一番大きいのは消耗が大きい事だろな
春天、宝塚と使える馬は強いよ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:48:43.37 ID:xBQ23ufD0.net

>>51
違うんじゃないのｗ
大阪杯勝って種牡馬価値が上がるとかないだろうし
オールマイティに強さを発揮したところが好かれた理由なんじゃないかｗ
三冠馬が特別視されるのと同じだよｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:51:01.96 ID:xBQ23ufD0.net

>>53
イクイノックスの存在というよりも
キタサンブラックのキャラクター人気っつーのは絶えない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:54:09.54 ID:xBQ23ufD0.net

強い馬をつくるという前提に立てば
春天回避はちょっとヤバいｗ
強い馬をつくれないから春天を軽視する論調になっているという
関係性だろうｗ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:54:31.94 ID:mvblXDvV0.net

キタサンブラックはGⅠ7勝馬とは思えない冷遇ぶりだったな
未だに走ってる産駒が200頭もいない
まぁ血統のせいもあるんだろうけど

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:54:59.56 ID:xBQ23ufD0.net

テイオーロイヤルくらいは軽くひねってやるぜ
っていう馬をつくれない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:55:09.12 ID:FiV6KQUQ0.net

世界的に長い距離をダラダラ走るのはつまらんとされてきたからだろ
この流れは止まらんだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:56:22.77 ID:7RAHKQbC0.net

キズナみたく怪我して終わるから

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:56:46.92 ID:0C19uZQV0.net

ダメージ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:56:51.12 ID:xBQ23ufD0.net

競馬というのは文化だからねえ
創ってきた文化を否定するならば
それ以上のものを提示できるんですか？？
という話になるが
どうもそうはなってないよねえｗ

64 ： 警備員[Lv.2]：2024/06/07(金) 12:57:26.82 ID:wDaqdP3Z0.net

スプリントマイルは中距離で活躍できなかった馬が行くところなので位置づけとしては長距離やダートと大差ない
あくまでメインは2000、次いで2400

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:58:20.98 ID:xBQ23ufD0.net

三冠馬さえも馬鹿にしてしまったら
その上に何があるというんだろうねえ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:59:15.00 ID:YREoK5YU0.net

>>48
キタサンは宝塚以外の古馬王道勝ってるから全く話違うだろ
種牡馬としてはイクイノックス出てくるまでノーザンとヤナガワ以外はまるで興味なかったし

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 12:59:35.98 ID:eTyApPqN0.net

種馬になりたきゃせめて宝塚勝たねぇと

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:00:33.27 ID:xBQ23ufD0.net

日本の競馬界ってのはもっとオールマイティな強さを求めてるから
距離体系や条件が様々
それを勝ち抜くのは結構大変なんだが
それを勝ち抜いてこそを皆目指した競馬文化なんだよｗ

69 ： 警備員[Lv.10][新]：2024/06/07(金) 13:01:12.79 ID:qtkTHJDg0.net

日本競馬は距離に融通性のある馬が種牡馬でも活躍するからな
馬場が軽いから、長距離戦でさえスピードも瞬発力も要求される
しかし、距離の専門分化によって種牡馬としての価値にまで歪んだ？思想が持ち込まれそれが影響している。
みんなマイルから2000近辺までで距離に限界があるような馬は、実際は種牡馬としても疑わしい事を知っている。
嘆かわしい事だよね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:02:25.58 ID:RR1A4+lm0.net

>>58
菊と春天連覇（レコード勝ち）したキタサンがイクイデビューまでは500万、400万、400万、300万
長距離の強さが種牡馬価値に寄与しないかなんて明白

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:05:09.76 ID:cjzq142j0.net

>>65
三冠馬は前提として2000,2400に価値を担保されてんだ
現実として春天勝った三冠馬は半分くらいなんだし最新の三冠馬は春天見捨てて大阪杯行ったよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:06:13.23 ID:/V3+lKLh0.net

でもスプリンターとかマイラーの方が種牡馬としてはパッとしないよね
そもそも日本の場合、短距離路線の馬の絶対能力が低いってところもあるんだろうけど

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:08:16.71 ID:hfVGogfm0.net

海外いっちゃいけないことにすれば

74 ： 警備員[Lv.5][芽]：2024/06/07(金) 13:23:16.33 ID:8SEEFiaD0.net

古馬だと国内での最大の目標は基本的にはJCになるわけで
そこで春に使うなら合わせて勝った時のボーナスがあるドバイになるわ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:29:29.10 ID:O1sC2PcC0.net

極真空手の100人組手みたいなもんだろ
種牡馬価値とか関係なく最強馬として認められる為の通過儀礼よ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:34:52.35 ID:F/zIXRzI0.net

>>1
そうか？
タイトルホルダーとかドゥレッツァとか出てたやん
アーモンドアイやイクイノックスは中距離特化みたいなタイプだから仕方無いわ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:35:47.40 ID:yRP1FCP70.net

ドバイなめてたらそっちが主流になって、今や香港もあるしな
せめてドバイからでも来てほしかったらずらすしかないわ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:40:02.79 ID:h3wBwlj00.net

なーに春天をドバイと同じ賞金にすりゃあ・・・

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:40:06.81 ID:vwRCP2pk0.net

3200でＧ1級ばかり集まったら激戦必至で故障率高まるから。クラブ馬が多い今1レースに複数の有力馬ぶち込むとか効率が悪いから
要は使い分け

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:47:28.39 ID:FWB8acmA0.net

まぁ実際に今年の勝ち馬ですら故障してるしな
これだけリスク高いって言われてるのに徹底的に馬場を固める無能さと傲慢さ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:49:13.80 ID:JGmFnY680.net

ステイヤーは種牡馬繁殖牝馬価値ないからな
そもそも牝馬はE区分の牝馬限定戦すらないというね

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:50:09.74 ID:KKy4Znrk0.net

そういやなんでディープやオルフェ迄の最強馬達て春天出たんだろ？て感じ
今なら絶対出ないよね、イクイノもコントレイルも出なかったし
これが時代の違いてやつか
ナリタブライアンみたいな昔の馬も当時春天とか出てなかったら強さの維持ができていたのが多いんだろうな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:52:36.34 ID:fuSN7U6V0.net

ローテとしてドバイ行って春全休が正解だからな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:56:06.78 ID:JTde9+J/0.net

>>82
イクイノックスは単に中距離専門だから
コントレイルは普通に逃げたんだろうな、情けないけど
菊でアップアップで、こりゃあかんとなったんだろう

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:57:23.09 ID:IybP1pLg0.net

勝っても種牡馬価値が上がらない、同時期に海外行った方が価値も賞金も高いんだから過疎るのは当然の流れ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 13:58:00.99 ID:RR1A4+lm0.net

>>83
ドバイ後にせめて宝塚は出て欲しいもんだけどな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:09:25.23 ID:FbczcVq20.net

みんなドバイ出るから

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:11:04.79 ID:E6f6M5Ct0.net

ノーザンだと2400すら価値落ちてきてるからな
3000なんて尚更うんこ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:13:24.61 ID:JXKrkeAX0.net

ドバイがやり慣れたマイル中距離レース充実してるからな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:13:38.11 ID:E6f6M5Ct0.net

>>55
大阪杯だけで社台入り内定してたのがスワーヴだぞ
後からおまけでJCも勝ったけど

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:17:47.57 ID:IG/Yv3vh0.net

ドウデュースも長距離全然出ないよな
結局今年も春天行かなかったし

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:26:12.99 ID:C9ApwFnm0.net

>>91
ドウデュースは700mの距離延長ではなく700mの距離短縮を選んだからな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:26:40.61 ID:vtitR2de0.net

最近の馬達の海外重視で春の天皇賞行かないローテ見てるとキタサンブラックってホンマ良い馬だったなって再評価しちゃう
あんな王道馬今後も出てくるかわからん

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:33:16.44 ID:hfVGogfm0.net

春天出ないでドバイ行ってるのは、大嫌いだけどまあギリ許せる感じなんだが
有馬に出ないで香港に行ってるのは心底不愉快

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:33:43.40 ID:TxO7Fr1g0.net

>>1
ドバイに行くから
天皇より現金だよ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:37:24.60 ID:pvqwTdpi0.net

>>94
香港行ってるのはマイル寄りの馬か力足りないやつばっかだからどうでもいいわ
ドバイはジャスティンパレスみたいに春天勝ち負けできるやつも行くけど

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:37:41.91 ID:qmdEhG6Y0.net

>>82
当時は選択肢が少なかったというもあるな

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:42:35.43 ID:dY17FdFB0.net

本物なら3歳時点で種牡馬価値なんて高止まってるから古馬で何走ろうとそれで種牡馬価値なんて変わらないんだよ
古馬になってまで種牡馬価値を気にしてローテを決めてるような馬は所詮その域に達してない二流馬ということ
二流が自分のキャリアアップに必死になるのは仕方ないのだから生温かい目で見守ってやりなよ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:42:47.52 ID:JTvo5vKE0.net

>>82
ディープやオルフェは距離不安無いからな

イクイノックスやコントレイルは距離不安の塊だったから
面白いのは距離不安なやつの方が出てたら勝ってたとか妄想でイキるとこら辺だな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:45:05.40 ID:gv0amtcS0.net

長距離のほうが疲労が大きいと勘違いしてる馬鹿が多いからな
関係者でも

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:50:46.16 ID:TC9ptp5d0.net

イクイノックスはそもそも菊花賞目標に組み立てられてたような馬だしノーザンもミオスタチン検査なんてやってるだろ
単に秋天と菊、春天とドバイで天秤にかけた時に種牡馬入りさせる時に比重重い方選んだだけにすぎない
後は勝てると踏んでないと出さないだろうしな
時代が10年以上前なら菊春天出してた可能性は高い

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:51:54.88 ID:fa528otq0.net

距離

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:54:39.49 ID:yuLZ7ivr0.net

賞金額をドバイ以上にすれば賑わうようになるよ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 14:57:21.22 ID:xzljM21m0.net

>>92
シーマすら挑戦しなかったな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:00:27.06 ID:8wcA9lzK0.net

でも直近10年だとそこそこ強い馬勝ってるんだよな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:01:27.38 ID:IG/Yv3vh0.net

このスレのみんなの意見みるとやっぱ現役だとテーオーロイヤルが最強馬でその次はリバティシャフリでその次がパレスって感じやな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:05:45.90 ID:IG/Yv3vh0.net

>>106
春天勝ってるしシャフリとパレス逆やったわ
パレス＞テーオーロイヤル＞リバティ＝シャフリか

てかローテ的に1番頑張ってるのジャスティンパレスやな
1番昔ながらのローテって感じ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:05:47.30 ID:aReTfnHH0.net

>>98
無敗三冠を勝手に天井だと思ってたやつの哀れなレス
残念ながらその天井を破った無冠がおった

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:13:04.70 ID:xLk2E++M0.net

>>1
みんなドバイに行くから
だから春天の開催時期をもう少し遅らせろと言ってる
ドバイと春天の両方に出られるように

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:14:19.31 ID:yhyzMeuM0.net

種牡馬価値ってやつが大事なんだろ
レイデオロ陣営とか菊花賞や天皇賞(春)に見向きもしなかったし

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:15:38.29 ID:xLk2E++M0.net

>>110
それは勝てないから出ないだけ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:24:36.39 ID:ys6vePIR0.net

有力馬はドバイに行くからな
VMと春天の時期入れ替えるとかぐらいしないと集まらないよ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:25:54.31 ID:cwlTDbg20.net

マイルG1だけで社台入りのみなさん
ダノキン
サリオス
シュネル
グレナ

2000G1すら勝ってない日高送り＆乗馬のみなさん
シュヴァル
フィエール
ブラスト
ヴェラアズ

放置
シャフリ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:27:15.38 ID:6lfAbOC00.net

現状ノーザン牡馬が一番出てくるのは有馬なんだし種牡馬価値以前に賞金と時期と距離の問題でローテに入れづらいだけだろ
有馬がそんなに種牡馬価値的に重要なレースって思うなら別だけどさ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:29:06.90 ID:KyVaaomy0.net

そう言われたくないから出さないんだと思うけどシャフリって絶対ステイヤーだろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:29:39.13 ID:er+2f4Q80.net

生産者や大金になる可能性のある馬主が種牡馬価値を気にするのは分からんでもないけど
競馬板の底辺が種牡馬価値ガーとか喚いてるのを見ると思わず失笑してしまうよな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:30:27.23 ID:L58K/HCR0.net

コントが春天出なかったのは鞍上が長距離苦手のいっくんだったから

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:31:09.09 ID:L58K/HCR0.net

コントは同様の理由で有馬も出なかったが
有馬が格落ちGIとかそういうことは全くない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:31:48.91 ID:L58K/HCR0.net

今年の宝塚と春天なら春天のがマシなメンツじゃね？

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:36:14.46 ID:Ehi8GWe70.net

単純に金にならないんだわ
種牡馬価値抜きにしてもドバイSCの半額程度でオマケにあっちはJCボーナス付き
招待レースだから良い所泊まれて観光も出来る

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:38:55.14 ID:gubqGDoz0.net

古馬G1勝ちが一頭もいなくてG2かG3か分からんレベルの今年の春天出走馬よりは宝塚出走予定馬のほうが流石にレベル高そうじゃね?

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:44:29.91 ID:z7Q7aYzE0.net

春天しか勝てない馬は要らないが、春天菊花賞はおろか有馬すらも勝てない馬もまた要らないんだよな
ディープキタサンエピファと中距離も長距離も勝てる馬の血が未来には必要
ドゥラメンテはミスプロには珍しくチャンピオンホースを作れる馬だったが早死にしちまったしな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:45:19.17 ID:kJhxF3kU0.net

ステイヤーのイメージがつくと種牡馬で人気出ないしな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:47:00.36 ID:Qh789Evu0.net

大阪杯のG1昇格のせいだろ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:48:10.37 ID:qcH5ctoB0.net

>>99
ディープはわかるけど惨敗したオルフェは入れちゃ駄目だろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:52:38.01 ID:FiV6KQUQ0.net

>>124
だわな
しかも年4戦のゆとりローテ化で大阪杯→宝塚orドバイ→宝塚で十分になった

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 15:57:36.31 ID:GRUL3XYL0.net

20年前から二流レースだぞ
現役最強のハーツクライもジェンティルドンナもドバイ行っただろ
負け犬のディープを無駄に持ち上げて錯覚してただけ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 16:13:24.25 ID:05cEJkhG0.net

春天でもスピードを証明すれば
種牡馬価値が上がるんだが
スピード出せなくなっちゃう馬が多いから
自称最強馬が回避するんだろｗｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 16:14:23.55 ID:05cEJkhG0.net

最強馬が春天勝って種牡馬価値が落ちるってことは決してないが
負けちゃうから出ないだけだろ

これが回答だ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 16:32:36.61 ID:RR1A4+lm0.net

ディープ基地って本当にイカれてるな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 16:35:47.77 ID:s3yI0Hhp0.net

ドバイシーマクラシックと大阪杯に馬が流れるようになったから。そこから宝塚という流れ
以上
今では使い込むローテする馬少ないし

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 16:38:57.40 ID:3ET8Ixv/0.net

大阪杯だってドバイに馬取られまくりだから距離はそこまで関係ない
結局強い馬はドバイに行くってだけ　そこから宝塚記念直行が増えたから宝塚は昔よりマシになった

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:09:09.83 ID:7UDRa/130.net

リアルシャダイの種牡馬成績が落ち始めたあたりから
春天の凋落は始まった
サンデー系も、一流馬でないと春天では通用してない
各陣営が稼ぎやすい凱旋門からドバイデーまでの
秋季に集中する様になった

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:25:22.67 ID:0YWy11yj0.net

今の成功種牡馬は大抵長距離G1勝ってる
キズナも古馬G1は春天しか出てない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:27:19.16 ID:9yk/CMxv0.net

日本の繁殖ってスタミナは牡馬から持ってきてスピードは米牝馬から持ってくりゃいいやみたいになってない?

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:29:22.78 ID:c4nAD31I0.net

昔から定期的によくわからん謎の馬が勝つG1だから

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:29:43.91 ID:CbqVYAC/0.net

そりゃまあ春天とか出るくらいなら賞金も高くて欧州と日本の中間くらいの開催地で
欧州と日本の中間くらいの馬場で海外馬と対戦した方がいいしな
まさに実力測るのにうってつけ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:34:02.26 ID:X5GjG+iR0.net

長距離G1で種牡馬入りできるんならライスシャワーは95宝塚なんて走ってないわけだが…

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:35:43.60 ID:ftE3rPrx0.net

>>50
E区分なんて2軍3軍だからな。
レート見ても明らか。
アスコット金杯とか歴史と伝統はあるけど
メンバーレベルはステイヤーズとかダイヤモンド出走馬くらいのG2G3レベル。
I区分のG1で2着に来れるレベルの馬がE区分のレースに出て来るなんてあっちじゃありえない。
まぁジャスティンパレスがステイヤーズやダイヤモンドに出る事はないから
日本はまだ腐っても春天。

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:40:38.97 ID:6lfAbOC00.net

大阪杯G1化初年度まではむしろメンバー良化傾向だったし9割大阪杯のせいでしょ

https://i.imgur.com/uCQjHJt.png

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:44:26.33 ID:giT4YJ/N0.net

ドバイ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:45:42.82 ID:ovaHdVSe0.net

天春だから

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:48:18.75 ID:uk2DfTVY0.net

タイパが悪い。3分超えなんてYouTubeでも嫌われるだろ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:54:21.73 ID:X5GjG+iR0.net

春天でタイパ悪かったらグランドナショナルなんてどんなヒドいことになるのだろう

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:55:41.57 ID:SIVaJKDm0.net

ドバイからだと着地検疫でトレセン戻して調整できないからそのまま春捨てるか宝塚目標で仕上げていくしかない

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 17:58:10.39 ID:GHAM6GVi0.net

今は遺伝子検査で絶対走らないのは分かっちゃうらしいからな
3タイプあるうちの1タイプでしか長距離走った例が無いんですと

その1つの遺伝子タイプを持つ中でも
長距離走るのは一握りらしいけど

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:24:01.53 ID:gubqGDoz0.net

グランドナショナルは名誉だからな😎

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:24:03.89 ID:F2RuR38C0.net

春天や菊花賞が主な勝鞍の馬が種牡馬として成功していないからだろうな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:36:49.59 ID:PBXIcEM90.net

今年ドバイ全滅したしまた国内回帰するんじゃないか
コントとF4は大阪杯行ってたし

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:43:59.79 ID:2y86tJ3X0.net

>>143
z世代まだ絶滅してなかったのか

151 ：：2024/06/07(金) 18:45:13.54 ID:wDaqdP3Z0.net

>>108
その無冠も秋2つで年度代表馬なっとるしドバイいっとるやんけ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:46:55.37 ID:AdGzyvfH0.net

昭和か

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 18:49:10.56 ID:hw6Kbq6W0.net

価値ねぇからだよ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:09:54.05 ID:XO2JVrEp0.net

昔は出てたみたいに言われてるけど正直00年代時点でそんなでもないよな
ディープ前の数年とかフェノーメノ前の数年とか普通に酷かった気がする

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:19:25.69 ID:AtXf3CDm0.net

>>125
挑戦するか否かの段階での話だから、結果としてうっかり惨敗しようが全く関係無い話
菊の内容からも阪神大賞典の内容からも、距離不安など一切無く、堂々と春天に向かった訳で
その辺が挑戦すら出来ず得意距離に引きこもったイクイノックスやコントレイルとの決定的な差

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:23:03.89 ID:GRUL3XYL0.net

出ただけ自慢の割合が一番大きいのはオルフェ基地
釣りもあるんだろうけど普通にその傾向はある

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:24:06.02 ID:/r7frF4e0.net

>>82
当時の上期は春天しか目標がなかった

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:25:28.52 ID:hxmELakY0.net

適性でしょう
1600と2000であれだけ違うのに2500と3200で同じなワケがない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:28:50.97 ID:6ivC02VA0.net

道中リラックスして走れる操縦性の良さ
そしてスローからメンバー1の末脚を
繰り出すメリハリ
まるっきり種牡馬向きじゃねえか

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:43:12.52 ID:GRUL3XYL0.net

>>158
菊花賞と有馬記念と春天の好走馬がどれくらい被ってるかちゃんと調べた？

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 19:51:17.38 ID:UOEdGum10.net

三冠馬で春天勝ってるのはルドルフとディープのみ
真の強者だね

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:01:38.50 ID:RpAJ7hBf0.net

>>151
何が言いたいかよくわからんが4歳になってまで種牡馬価値が種牡馬価値上げに行って3歳の種牡馬価値の最高評価である無敗三冠を大きく越してるんだから間違いだよねってこと
それとも何か、3歳終了時点のイクイに2000万の種牡馬価値があると言いたいのか

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:03:39.59 ID:YREoK5YU0.net

>>161
まあシンザンの方が強者だが

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:05:32.61 ID:ubbWwsBx0.net

>>154
当時の現役馬自体に大したのがいなかったのが大きいよ

春天に出走しなかった主な馬はシンボリクリスエスとディープスカイとタップダンスシチーくらいだろう
あとはアドマイヤムーン　ダイワメジャーとかの距離足らなそうな馬やドバイ行った馬か
それと牝馬のウオッカ　ダイワスカーレット　スイープトウショウあたり

他はなんだかんだ出走してる
ハーツクライ　ゼンノロブロイ　ネオユニヴァース　メイショウサムソン　マツリダゴッホ
スクリーンヒーロー
など

とにかく全体的に小粒な時代だった
故障して早期引退も多かったしな（ソングブインドなど）

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:05:57.46 ID:+unllFm20.net

いっそ1200～3200全てで結果残す様なやつ出てこねーかな。

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:07:25.39 ID:GHAM6GVi0.net

アイビスサマーダッシュ「ワイも
ステイヤーズＳ「ワイも

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:09:09.36 ID:+unllFm20.net

すまん国内G1だけで考えてた

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:09:48.73 ID:ujAr+bdA0.net

ドバイ
相当前から終わってたイメージ抱かれてるけど'10年代中盤までは何だかんだ有力中距離馬が出てる

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:09:57.83 ID:UOEdGum10.net

>>163
シンザンは勝ち抜け制度の秋天だから微妙
アサホコに勝てるかどうかわからんって陣営も行ってたし

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:16:17.82 ID:l8DZxcC/0.net

>>168
なんなら10年代前半(というかキタサンの年まで)が歴代の春天で一番メンバー揃ってる
レインボーラインの年から急に終わった

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:21:23.77 ID:raCUvUPh0.net

>>56
んなもんない
人気があるのはキタギマ…いや北島三郎

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:21:40.68 ID:fOazHWGP0.net

消耗が激しいから

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:23:26.40 ID:vwRCP2pk0.net

ただまぁ今年の春天とかそうだけど面白い時はメンツ関係なく面白いんだよな春天

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:23:46.71 ID:lBbH9oLW0.net

マイルを二回走ると思えば楽なもん

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:24:59.74 ID:gubqGDoz0.net

適性ないやつから脱落してくから長距離レースはなんだかんだ見てて面白いよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:31:05.27 ID:D9CQs/4s0.net

>>38
下がることはない
ただ上がることもない
結局世界的潮流に沿ってマイル〜中距離の層が厚くなるだけ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:32:24.86 ID:v4ghLAcT0.net

天皇賞の賞金10億にすれば出るでしょ

178 ：：2024/06/07(金) 20:34:08.69 ID:MANYgHMF0.net

真っ先に春天軽視し始めたのは藤沢かな
ボリクリで春全休の宝塚始動とかいうナメたローテしやがった
ロブロイも秋古馬三冠の翌年は回避したし

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:34:35.36 ID:3bGI3lZs0.net

>>159
気性のことは思ったけどメジロマックイーンやシンボリルドルフが気性よかったかと思うと…
ライスシャワーもリアルシャダイの子だしなぁ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:36:49.59 ID:h3wBwlj00.net

ぶっちゃけ一年の中でドバイが一番楽しいのワイだけ･･･？
キレイだしよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:37:58.60 ID:CbqVYAC/0.net

長距離レースはルメール様が退屈って言っちゃってたのが聞いてて泣けてきた

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:38:51.18 ID:YREoK5YU0.net

>>180
綺麗すぎてこれほんまに差し決まるんかいなって毎回思う
結構決まるんだよな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:41:58.73 ID:/DXQ3Nao0.net

種牡馬としての価値なら2000〜2400走れるスピードあって操縦性良くてミオスタチン検査がTTならもう距離不安は無いからな
実際に出しても勝つとは言ってないぞ、あくまで種牡馬としての距離不安がないってこと

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:46:38.14 ID:EvuLHxV80.net

フィエールマンがどういう扱いで種牡馬入り
してるか、産駒の評判も知らんが
けっこうやれると思う

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:47:29.04 ID:fPDe+MMR0.net

キタサンブラックまでは現役最強クラスが出てたのに
それ以降全く出なくなったね
やっぱり大阪杯やドバイの影響なのかな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:49:29.68 ID:ubbWwsBx0.net

>>185
現役最強が牝馬になったのも大きいかな
牝馬には3200は長いから基本的に選択肢にならんしな
牝馬以外はどうかというとそれも怪しいけどね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 20:55:20.78 ID:4dplrc8T0.net

結局賞金に見合うかどうかよな
淀みなく流れて糞ハードレースになってしまったらサトノダイヤモンドみたいに終わってしまう馬もいる
糞スローの上がりだけならそんなに消耗しないけど

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:01:11.58 ID:KZFETxHq0.net

天皇の権威を下げたい勢力が馬主・生産者界隈に多いんだろうな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:06:46.45 ID:ubbWwsBx0.net

>>188
じゃあ秋天も回避しろよ

かつてタップダンスシチーの佐々木は天皇賞を避けてると言われてたな
春も秋もでてこなかった

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:13:27.01 ID:C13cFGbE0.net

メッキが剥がれるからだよ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:29:41.07 ID:eL7gBBqR0.net

テーオーロイヤルは良かった、競馬の楽しさを思い出させてくれた

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:33:17.81 ID:F2RuR38C0.net

>>165
100m走とマラソンで両方金メダルなん現実味がないよな
だからこそ夢があるんだろうけど
そういう意味で大谷って凄いよな
投手でNPBタイトル持ってて
打者でMLBタイトル持ってる

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:36:07.40 ID:wu0Xu8s20.net

春天を連覇したフィエールマンが凱旋門賞で大惨敗したから、
日本の長距離レースの価値に疑問が強まった。

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:38:51.78 ID:WEffd4va0.net

ドバイ行ったら春天ほぼ出れないし大阪杯から春天も間隔と距離延長で難易度高いし逆に誰なら出るのってなってる

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:55:34.14 ID:IwtH+vq80.net

相撲みたいに不戦敗つければいいんだよ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:58:17.08 ID:Z1Oh/Hk50.net

行っても圧勝だしレベル低いし賞金低いし
もはや勝っても2流ってとこまで来たわ長距離G1

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 21:59:09.24 ID:+unllFm20.net

>>192
人間みたいに遅筋速筋の差とかほぼなくて調教での適性？の差が出る的なの見たから、可能は可能かも知れんけどまぁ普通に厳しいよな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:00:03.17 ID:1GNufGWZ0.net

イクイノックスが走らなかったレースは基本価値ないと思っていいな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:03:23.00 ID:GRUL3XYL0.net

>>192
1200mレコード→1F平均11.116
3600mレコード→1F平均12.03
競馬ってこんなもんだからな
人間なら400m走と800m走の関係がこれに近い

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:11:36.43 ID:tqA659ZH0.net

長距離の別路線化必要なんじゃね？
ステイヤーズステークスの開催時期とコース悪いのがな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:12:37.65 ID:GHAM6GVi0.net

ステイヤーになっても出るレース苦労するもんね
ね、メロディーレーンちゃん

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:16:17.97 ID:71ROF8rZ0.net

一流中距離馬→ドバイ行くから春天回避するわ
二流中距離馬→大阪杯出るから春天回避するわ
ステイヤー→ドバイ無理だから春天出るわ

悲しい

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:19:31.23 ID:GHAM6GVi0.net

春古馬三冠とは一体

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:21:17.85 ID:Ppyi6v4A0.net

ステイヤーズS勝ち馬もサウジの長距離G2に出て春天回避するしね

春天と宝塚は賞金3億5千まんくらいにすればいいのに

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:22:42.59 ID:F2RuR38C0.net

>>199
いや流石にそれは安直過ぎて違うだろって思っちまうわｗ

206 ： 警備員[Lv.3][新芽]：2024/06/07(金) 22:23:29.26 ID:F2p2FCyg0.net

せやねぇ
春天と宝塚の賞金上げとけ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:30:45.33 ID:9yk/CMxv0.net

それはそれでドバイサウジが対抗して賞金上げて元の木阿弥になりそうじゃね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:37:43.23 ID:vwRCP2pk0.net

>>205
陸上やってたもんからしたら100m走とマラソン挙げるよりは400と800のが例えとしてまだ近いとは思うぞ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:37:49.63 ID:wBUqKIF20.net

個人馬主ならともかく、クラブだと天皇盾に価値ないもんな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:42:16.08 ID:F2RuR38C0.net

>>208
馬の管理もやってから例えてどうぞ

211 ： 警備員[Lv.5][新芽]：2024/06/07(金) 22:43:28.87 ID:QklbOsYF0.net

中距離馬ならわざわざ伸ばして天皇賞よりドバイでいいしな

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:50:35.94 ID:C13cFGbE0.net

エフフォーリアがルメールだったら5冠くらい取れただろうな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:55:27.79 ID:GRUL3XYL0.net

>>210
馬の管理する人が言ってたんだけどな
全てのサラブレッドはスプリンターって
襲歩の継続可能時間は5分、基本的にこの時間内でしか走らせないんだからまあ間違いでもない

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:57:31.51 ID:vwRCP2pk0.net

>>210
お前が100mとマラソン挙げて例え始めたんだろ（笑）

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 22:59:13.74 ID:58Rw6W1M0.net

>>211
出たいだけじゃ出らんないのよドバイって

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:21:10.10 ID:ubbWwsBx0.net

人間の記録大雑把に

100メートル
9.6秒　平均時速　37.5

200メートル
19.2秒　平均時速　37.5

400メートル
43秒　平均時速　33.5

800メートル
1分41秒　平均時速　28.5

1600メートル
3分43秒　平均時速　25.9

3000メートル
7分21秒　平均時速　24.5

10キロメートル
26分24秒　平均時速　22.7

マラソン
2時間00分　平均時速　21キロ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:23:42.04 ID:ubbWwsBx0.net

馬は人間でいうと800～1600くらいじゃないかな

サラブレッドのハロン平均速度は
>>199のように1200と3600で1.1倍程度しか変わらない

人間の記録も800～1600でだいたい1.1倍の範囲に近い

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:26:51.55 ID:ubbWwsBx0.net

1200　1分6秒　　平均時速　65.45
3600　3分41秒　平均時速　58.64

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:29:32.11 ID:ubbWwsBx0.net

1600　1分30秒　平均時速　64
2000　1分55秒　平均時速　62.6
2400　2分20秒　平均時速　61.7
3200　3分12秒　平均時速　60

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:33:10.33 ID:ubbWwsBx0.net

サラブレッドはアメリカのデビューさえしてない2歳馬がトレーニングセールで9秒台を出すことさえある
これは200～400メートル程度の全力疾走だからこそ出る速度だ

鍛えた古馬なら200～400だけ走らせる全力疾走ならこれを超えるだろう
競馬の1200でさえ馬にとっては全力疾走で走るには長すぎる

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:35:42.84 ID:ubbWwsBx0.net

200メートルを9.6秒で走破するとその平均時速は75キロである

カルストンライトオが53秒7で勝ったアイビスＳＤで出した時の最速ハロンである

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:39:46.64 ID:ubbWwsBx0.net

仮に5ハロン全てを9.6秒で走破すると（最初の1ハロンはスタートでの加速を考慮して12秒0とする）
12.0+9.6×4=50.4秒となる
ちなみにこの12.0はカルストンライトオが1000でレコードだしたときの最初の1ハロンのタイム

新潟直線1000のレコードが53秒7であることを考えるとやはり1000メートルでさえすべてを全力疾走させるのは明らかに不可能である

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:43:00.74 ID:9yk/CMxv0.net

末脚の話ししてるのか?

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:44:41.94 ID:ubbWwsBx0.net

加えて言うとアイビスＳＤでレコード出した時のラスト1ハロンは12.1秒に失速
12.0 - 9.8 - 10.2 - 9.6 - 12.1

9秒台を維持できるのは限界でも3ハロン程度だろうか

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:45:55.78 ID:ubbWwsBx0.net

人間の全力疾走も400メートルが限界とされているので人間の400メートルが馬の600メートル程度に相応するのだろうな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:47:01.37 ID:YREoK5YU0.net

>>185
というか菊花賞馬が現役最強クラスだった時だけだな
それはタイホが短い天下取ってた時もそう

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:49:16.43 ID:ubbWwsBx0.net

人間の400　馬の600
人間の800　馬の1200
人間の1600　馬の3600

まあだいたいこんなもんだろう

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:53:16.36 ID:ovaHdVSe0.net

さんまのなんでもダービーで人とサラブレッドでレースしてた距離何メートルだったっけ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:56:12.87 ID:TpDIP53b0.net

ドバイシーマC 約5億円
天皇賞春　　2億2000万円


これでたまに「なんで春天から逃げるんだ！」みたいなこと言う老害いるけど
ドバイの方がよっぽど挑戦だろ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:57:38.93 ID:9yk/CMxv0.net

やめたれ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:58:39.11 ID:YREoK5YU0.net

>>229
特に今年は前年チャンプもいなけりゃ菊花賞馬もダメだったからほぼG2だったな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/07(金) 23:59:10.63 ID:TC9ptp5d0.net

ドバイ勝つ確率と大阪杯か春天勝つ確率考えればどう考えてもそりゃそう

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 00:18:44.92 ID:a7YV7PY90.net

ドバイ→宝塚
もうこれが現代日本競馬の春シーズン1軍ローテなんだよな
大阪杯春天は出るだけで「あっこいつは2軍なんだな」って自動的にレッテル貼られるだけ
春古馬三冠(笑)

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 00:22:32.10 ID:wVAeqLob0.net

まぁ……その一軍扱いがドバイ全敗したわけで来年はどうなるか

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 00:25:03.66 ID:U/lSOPIo0.net

春天勝った上で宝塚も勝てば一気に現役最強になれるけどまあ大阪杯でも変わらんか

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 00:38:16.38 ID:wVAeqLob0.net

>>235
その大阪杯と宝塚が阪神なのも印象悪いんだよな。大阪杯が阪神2400だったら少しは印象良くなったのにと思ってるわ
あとは大阪杯と春天の間隔を少し空けたら春古馬三冠狙う奴も出てくるかもしれんくらいかな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 00:55:30.03 ID:CrxQ2lG80.net

中距離で勝負できるならわざわざその道のエキスパートと戦うより海外遠征したほうが金も勝算もあるから

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:03:24.95 ID:p/adFRVz0.net

>>34
それ馬じゃなくて陣営の問題じゃん
イクイノックスは偉大な馬だけどキムテツがクソだから馬もクソって言ってるのと一緒やで

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:11:11.34 ID:kkT9GuLt0.net

天皇の存在を日本人が忘れてるから

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:13:26.93 ID:2g5qkAna0.net

春天が死んだ代わりに秋天が近年の最強馬を生み出すレースになってるからセーフ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:13:44.80 ID:wVAeqLob0.net

>>236
あっと言葉足らずやった
大阪杯と宝塚記念が阪神内回りなのも印象悪い。だわ
何だかんだで春古馬三冠競走で秋にまともな成績上げるの春天馬な気がするんだよなー。それはやっぱ外回りで直線の長さが影響してると思うんだよ
だから阪神3200と宝塚を勝ったタイホは余裕で疑えた

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:36:01.80 ID:ZBEz8FE50.net

>>178
ボリクリはあのローテでアンチ増やしたよな
3歳で天皇賞と有馬を勝った天才が春ほぼ全休ってどういうことよ？って

その流れで天皇賞勝ったミラコーに宝塚で完敗してザマァって空気

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 01:43:05.91 ID:CikNrcBJ0.net

サラブレッドは3000m走らせてなんぼだろ
短い距離しか走らせないならクオーターホースでいいじゃん

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:04:57.19 ID:AukFt6Dx0.net

>>229
長距離の方が挑戦だからじゃね
報酬が2倍違うなら報酬上は天皇賞春を2回走るのと一緒なんだから
リスクマネジメントも考えると1軍は今後もドバイだな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:15:12.43 ID:KTNEINX80.net

イクイノックスは天皇賞秋春連覇もかかってたし長距離実績もないんだから逃げたと言われても仕方ない
要は馬の立場による

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:33:18.75 ID:F1VAoppz0.net

天皇賞春で1倍台が3年連続で飛んだ（オルフェ、ゴルシ、キズナ）あたりからドバイに行く馬が増えて、大阪杯を格上げしてからはドバイ→宝塚か大阪杯→宝塚が主流になったイメージ

247 ：：2024/06/08(土) 02:38:28.35 ID:NWhfpmjW0.net

ステイヤーの種牡馬価値ないからな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:41:48.87 ID:MqFqDgES0.net

イクイノックスはステイヤーだったりしてな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:47:28.21 ID:8Luhtm820.net

イクイノックス2回目の秋天の勝ち方はマイラーやスピード優位な中距離馬じゃないとできない勝ち方

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 02:49:41.72 ID:8Luhtm820.net

ステイヤーを速いペースで追走させるとガス欠して沈むからな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 03:13:35.84 ID:32kU+8Ai0.net

>>238
キムテツがイクイに禁止薬物投与したのか？初めて知ったよ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 03:15:14.42 ID:Uc16vDK90.net

イクイノックスは常に距離延長でパフォ上がってたぞ
有馬の勝ち方は無限のスタミナを感じさせるものだったな

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:08:47.65 ID:doUKPOJi0.net

有馬記念〜天皇賞春と連勝した馬が何頭居るのか知らないから有馬を勝てば春天も勝てると言う妄想が湧くんだなｗ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:21:40.84 ID:OKtlw51+0.net

レインボーライン
テーオーロイヤル

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:28:00.98 ID:doUKPOJi0.net

Ｇ制度導入以降有馬記念を勝って翌年の春天も勝った馬は
シンボリルドルフ、テイエムオペラオー、マンハッタンカフェ、ディープインパクトの４頭だけ
この内３頭はＧ?７勝して顕彰馬にも選出されてる

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:28:20.71 ID:7mDNEmUf0.net

高確率でぶっ壊れるレース使いたいやついないからだろ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:31:46.41 ID:doUKPOJi0.net

訂正
ディープインパクトは有馬記念勝利で引退だから翌年の春天は勝って無かった
従ってルドルフ、オペラオー、マンカフェの僅か３頭だけ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 04:36:47.93 ID:doUKPOJi0.net

有馬〜春天連勝はＧ制度以降３頭だけなのにイクイノックスは春天勝てたと言う辺りがゲーム脳と言うかニワカと言うかｗ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 05:58:08.96 ID:HfAZDnk90.net

菊花賞勝ってるなら春天出なくても良いと思うわ
京都長距離を2回勝っても別に意味無さそうだし

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 05:59:35.21 ID:ZUbdfTkM0.net

長距離重賞
G1.菊花賞、春天
G2.阪神大賞典、ステイヤーズS
G3.ダイヤモンドS

こんだけしかない。目指すレースもないんだから廃れるわな
やたら重賞レースのあるマイルにシフトしていくのは当然の流れ。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:03:19.40 ID:HfAZDnk90.net

長距離好きな人はジャンプで盛り上がれば良いんじゃね
見応えもあるだろ、平地より

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:05:50.27 ID:HfAZDnk90.net

去年の菊花賞馬なんだっけ？もう忘れてるわ
そんだけ存在感ない

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:09:10.82 ID:8Luhtm820.net

>>258
ゲーム脳とかバカかな？
例がないならともかく3例もある時点で不可能でも何でもないわな
それにイクイはルドルフオペラオーに劣らん馬でマンカフェより上だろ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:10:09.55 ID:ZUbdfTkM0.net

JRAはJRA賞に最優秀マイラーなんて作るより最優秀ステイヤーを作るべきだな。
この区分はもはや絶滅危惧種だろ。
言葉が悪いが、ダートや障害並みにキワモノ扱い

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:10:29.72 ID:tKagSEJt0.net

今年春天勝った馬もスグ出てこない
なんだっけ？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:12:33.40 ID:WPaFgxfO0.net

メイショウサムソンのような春のクラシックを取った馬でないと春天優勝馬の価値が薄れる。

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:12:42.42 ID:tKagSEJt0.net

調べたらテーオーロイヤルだった
誰だよこの馬wて感じ
記憶にも残らないレベルだわ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:15:19.04 ID:tKagSEJt0.net

乗ってた菱田は初GIだったんだな
初GIだったのに一般ニュースの取材すら来ないって可哀想だな騎手が

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:16:28.10 ID:gXHFmsbP0.net

菱田がロイ君言ってて微笑ましかったよ

骨折れてたけど

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:16:59.14 ID:tKagSEJt0.net

>>269
故障したのか
それは残念だな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:18:34.65 ID:gXHFmsbP0.net

ジョッキーカメラのレース後見てみて
それなりに話題になったよ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:19:27.92 ID:Qin1kpkU0.net

>>267
おかげでとくに盛り上がりもなかったしな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:20:34.53 ID:tKagSEJt0.net

>>271
故障したと聞くと後からは見たくないわ
ありがとう

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:22:05.41 ID:tKagSEJt0.net

>>272
マジで記憶になかったわ
でも馬が故障したと聞くと後味悪いな
記憶にも残らないなんて言って申し訳ない気持ちになる

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:22:48.55 ID:8Luhtm820.net

故障と言っても軽傷なんで気にする必要はないよ
もうとっくに乗り運動もしてるんじゃないかな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:22:55.02 ID:t3hIWFmM0.net

やっぱり長距離レースって馬に負担かかるから陣営も嫌がるんじゃね
あとルメールが言うように退屈だしｗ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:23:34.35 ID:hGhT1//F0.net

いうてべラジオオペラと知名度たいして変わらんやろ、テーオー

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:24:09.19 ID:8Luhtm820.net

ルメールは短距離戦もあんまり好きじゃないけどな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:25:18.12 ID:tKagSEJt0.net

>>275
軽傷なのか、なら良かったな
何故か重傷をイメージしてたわ
なら菱田も気が晴れるだろう

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:25:32.86 ID:Qin1kpkU0.net

2023菊勝ったのに退屈って言っちゃうルメさん・・・

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:28:04.54 ID:8Luhtm820.net

>>280
ドゥレッツァの菊はルメール的にも会心の騎乗だったようなんであのレースは退屈ではなかっただろうな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:28:20.90 ID:8Luhtm820.net

欧州の長距離レースとか退屈そうだよな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:32:24.00 ID:Qin1kpkU0.net

あんま言いたくないけど観てる方も長距離って退屈だしな･･･

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:35:11.10 ID:tKagSEJt0.net

欧州はコース形態が様々な起伏があったりで面白いよな、乗ってる方は大変だろうけど
日本よりは見ていて面白い感じ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:36:03.53 ID:ZUbdfTkM0.net

適性もありメンバーも薄くて出走すれば連覇濃厚だったジャスティンパレスが春天を捨てて強豪が集まるドバイに行くような時代だしな。
まあ、連覇したところで自前のフェールマンですら社台 Sに入れない程度のレースだから気持ちはわかる。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:37:18.85 ID:tKagSEJt0.net

アスコットなんて日本にはない勾配だからな
あんなの走りきるだけでスタミナも相当必要だし、馬場も違うからパワーも必要、かといってある程度のスピードもないと差をつけられないんで
アスコットの長距離は見ていて面白い

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:40:43.97 ID:DPmhzn7X0.net

テーオーロイヤルいい馬だと思うけどな
怪我から復活してステイヤーズS2着→ダイヤモンドS連覇→阪神大賞典5馬身差圧勝→天皇賞春圧勝だもん

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:41:54.57 ID:gXHFmsbP0.net

あの春天は
ワイにとっては
推しが除外された忌まわしきレース(´・ω・`)

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:42:00.16 ID:8Luhtm820.net

>>283
人によるだろ
駆け引きとか馬がかからないかとか位置取りとか見るところはたくさんある
好きな馬や注目する馬がいるなら短距離よりおもしろいよ（短距離も好きな馬がいる同じ条件）

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:42:36.92 ID:tKagSEJt0.net

日本は盾に対するリスペクトというか、「天皇賞」の盾という、天皇へのリスペクトがあるので、
昔の馬主なんかはこの天皇盾を取りたくて必死になっていた時代があったんだよな？
天皇が直に来る展覧競馬も天皇賞盾にはあるし？みたいな伝統的な理念の擦り込みが大きい
未だに前田オーナーやメイショウオーナーみたいな老舗馬主は、ダービーよりも盾を取りたいと言っている位だからな
あとは北島三郎もそうだったね

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:43:17.03 ID:8Luhtm820.net

テーオーロイヤルはただのステイヤーじゃないと思うんだけどね
ステイヤーズＳでラスト5ハロンを56秒台で走破したそうだからスピードあるぞこいつは

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:44:30.91 ID:8Luhtm820.net

テーオーロイヤルは有馬や中距離も勝てるポテンシャルあると思うからメルボルン行きなのはがっかりだな

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:46:00.59 ID:8Luhtm820.net

とはいえ過去の成績見るとＪＣも大敗だし他中距離も芳しくないし仕方ないか
56秒台でたのも去年の中山が高速馬場だったせいだろう

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:47:11.86 ID:tKagSEJt0.net

>>287
そんなに凄い馬だったのか、
昔の時代ならもっと取り上げて貰えたのかもな
地味な経歴な割に下克上をしたと、書き方は色々あったはず、
でも俺が記憶に残らないほどの始末だったわけで、如何に競馬メディアが仕事してないのかよく分かったわ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:49:01.21 ID:tKagSEJt0.net

>>291
春天も勝てると自信があった？

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:53:03.05 ID:8Luhtm820.net

>>295
本命だな
他に大した馬もいなかったしな
マームードがステイヤーズＳのラップを出してたのをみて凄い馬なんだなと気づけた

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:53:47.38 ID:19qnFbCS0.net

ドゥレッツァかテーオーかってくらいには人気してたよ
テンハッピーとは違うのよ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:55:27.12 ID:8Luhtm820.net

いくらスローでも3600のレースでラスト5ハロン56秒台なんて尋常じゃないからな
アイアンバローズの大逃げ（楽逃げ）を捉えられずレースは負けたが同年の有馬走った連中よりすごい脚だよ
ドウデュースの有馬はラスト5ハロン57秒7くらいだったかな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:55:59.36 ID:tKagSEJt0.net

>>296
ガチで？本命にしてた人は本当に上手い人よ
こういうのは偶然に当たった馬券ではなく、根拠がある視点で見ていたなら馬を見る目に優れている
そのMahmoudのラップ計測は知ってるけど、そのラップ計測だけで自分で判断出来たの？だとしたら、貴方は素晴らしい馬券師にもなれるわ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:58:59.61 ID:ThaJ7yz30.net

1600とか2000のがつまらんわ
スタートしてちょっとしたら｢さぁ直線勝負だ！｣って

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 06:59:09.23 ID:8Luhtm820.net

そこまで褒めるほどじゃないだろ
普通に1番人気（2.8倍）だったんだし

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:00:24.44 ID:ThaJ7yz30.net

マイナス要素はローテだけだったからな

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:03:23.16 ID:WPaFgxfO0.net

テーオーロイヤルとか名前も天皇賞に相応しいww

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:04:04.04 ID:tKagSEJt0.net

馬名も思い出せなかったほど、消去していたんだわ
混戦の時は消去法をファクターにしてるから、自分みたいな人間はロイヤルやテンハッピーローズなんて買えないんで
当てた人たちの根拠理論を見ていると、素晴らしいなと感心する
まだまだ勉強が必要だわこちらは

305 ：：2024/06/08(土) 07:11:04.84 ID:l+vHB6+K0.net

テーオーロイヤルは阪神大賞典勝ち馬だし普通に買える
天ハッピーは無理

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:12:39.77 ID:8Luhtm820.net

ほんとだ
帝王ロイヤルほど天皇賞に相応しい名前の勝ち馬がいただろうか

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:14:47.22 ID:HPpmAOuR0.net

テーオーロイワルとテンハッピーローズが同列になるなら馬券なんて何も買えなくねぇか？w

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:17:27.54 ID:tKagSEJt0.net

>>307
自分がファクターで真っ先に消したのがその二頭だったんだよ
消去法ファクターでね
この2レースはそれぞれ違うけど、金額としては一つもあたらなくて
めちゃくちゃ負けたから

309 ：：2024/06/08(土) 07:17:29.96 ID:l+vHB6+K0.net

片や最終1番人気と十何番？人気だろ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:20:16.07 ID:a6DAzauG0.net

いまだにドバイ1軍大阪杯2軍ほざいてるチョンガイジ湧いてんだな
チョンガイジだから勝己の言ってることとか知らねーんだろうな

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:21:58.16 ID:WvGQgmtS0.net

>>178
今となっては藤沢の有能エピソードでしかないな

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:26:20.19 ID:Cq5aH/Lv0.net

>>252
稍重有馬よりペース遅いゆとりレースで無限のスタミナとかガイジかよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:43:42.55 ID:3MgINUfk0.net

>>43
春天だけじゃ種牡馬にそもそもなれないこともある
他のレースを勝って春天も勝ったという馬と
敢えて混同させようとするヤツ結構いるな

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:48:48.93 ID:gEkm8Vp30.net

>>300
1000か3000のほうが面白いよな
2000って中途半端なんだよ
陸上でも中距離なんて一番人気無いだろ

315 ：：2024/06/08(土) 07:54:16.52 ID:aLY/UpiM0.net

菊花賞→有馬記念→天皇賞春
この3レースを勝利したのはシンボリルドルフとマンハッタンカフェのに二頭のみ
ルドルフは菊花賞の後中一週でジャパンカップ(3着)を挟んでるけど

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 07:54:40.27 ID:egeZon4i0.net

ノーザンの使い分けで種牡馬価値のある最強格をここへは送り込まない
フィエールマンですら社台には入れない時点で察しろ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:10:22.86 ID:T3Moj0MF0.net

ライスシャワー(長距離G1を3勝)
→中距離タイトルにこだわり死亡

デルタブルース(長距離G1を2勝)
→種牡馬入りすら出来ず

フィエールマン(長距離G1を3勝)
→まさかの社台追放

ワールドプレミア(長距離G1を2勝)
→種付料50万円


長距離G1なんてこんな悲惨な未来しか残ってないししゃーない
春天連覇濃厚だったジャスティンパレスが無理してでもドバイ行った理由も分かるだろ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:15:48.99 ID:C4Ete9Q80.net

とはいえ世界を見ても本物の一流どころの芝種牡馬は産駒がしっかり長距離勝ってるからなぁ
つまり本命がマイル〜長距離で満遍なく活躍する、または2軍辺りでも長距離を勝てる
このレベルの種牡馬でないと二流の域から脱せないと評価して間違い無い

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:17:59.05 ID:DPmhzn7X0.net

>>315
ルドルフは前哨戦の日経賞も圧勝してるしな
あの日経賞は恐ろしいよw

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:18:36.36 ID:8Luhtm820.net

>>317
フィエールマンは追放じゃなくて門前払いな
追放は一度入った者の称号

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:18:48.70 ID:C4Ete9Q80.net

要は種牡馬になるための価値は低いが種牡馬としての価値の証明としては長距離は重要なんだ
長距離を避けることで親の価値を毀損しているというのが実際のところ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:21:58.58 ID:JyYunGPw0.net

>>318
それは無理やり長距離走らされてた時代の馬だからだろ

ドゥラメンテ
キズナ
エピファ
モーリス
ロードカナロア

の長距離タイトル無しの馬達が今は種牡馬として活躍してるんだから
そんな理論もう通用しないよ
それは古いお話

これから種牡馬になるイクイノックスやドウデュースも長距離タイトルなんて無いわけだし

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:24:23.39 ID:HPpmAOuR0.net

そもそも走ってすらいない馬達の産駒がどうのと言われてもな
イクイノックスは菊花賞春天の産駒だぞ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:27:29.40 ID:1sOuR/xq0.net

>>322
2010年代以降世界主要国でE区分(2701m～)のGIを3勝以上してる種牡馬
ステイゴールド
ブラックタイド
ディープインパクト
ドゥラメンテ
モンジュー
モンズン
ガリレオ
シーザスターズ
ティオフィロ
フランケル
マンデュロ

これが現実
ドゥラメンテを挙げてる辺り「産駒が」という日本語が理解できなかったのかな？
現役時代に長距離で活躍しても種牡馬入りにはプラスにならないが種牡馬入りした後に産駒が長距離で活躍することは重要だよ
それが出来てこそ一流種牡馬と言える

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:39:46.78 ID:MBnxoXUk0.net

>>324
古い馬ばっかり並べて何が言いたいのかわからん
もうそんな実績の馬は種牡馬入りせんよ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:41:01.92 ID:MBnxoXUk0.net

長距離G1が種牡馬入りには必要って理論まだ言ってる奴いんのかよ
これからの種牡馬はコントレイル以外失敗すんのかよじゃあ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:47:17.60 ID:8Luhtm820.net

いや、自身が長距離勝つ必要はないが産駒が勝つ必要あるという話だろ
欧州の短距離種牡馬も産駒がそれより長い中長距離を勝つ必要があるんだよ
それができると大種牡馬への道が開かれる

で、その長距離勝った産駒は別に優遇されて種牡馬になるわけではない
あくまで父の種牡馬能力を証明するための手駒である

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:48:12.52 ID:HPpmAOuR0.net

っていうか種牡馬なんて結局どう扱うか次第だろ
ワールドプレミアだってディープ並の待遇してやればそこそこいいの出すよ
イクイノックス待遇を長距離G1勝った種牡馬にやってみればいい
普通に勝つから

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:50:25.42 ID:8Luhtm820.net

シユーニ自身は短距離馬だが、
産駒は短距離やマイルだけでなく凱旋門賞やフランスダービー、エクリプスＳなどを勝ったからより高く評価されるという理屈だ
ミスプロとかもそうだしノーザンダンサーの直仔もそういうのが多い

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:54:16.58 ID:8Luhtm820.net

ただドバウィと違ってキングマンはあんまり距離の壁を越えてる感じはないな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 08:56:57.20 ID:8Luhtm820.net

当たり前だけど産駒がいろんなところで勝てる方が賞金稼ぎやすくて良いからな
守備範囲は広いに越したことは無い
もちろんまずは能力あることが大事だがな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:01:48.96 ID:Qin1kpkU0.net

>>317
これは草ｗ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:04:54.44 ID:Qin1kpkU0.net

別に春天が悪いってわけじゃなくてドバイと被るのがいけないんだよ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:05:29.75 ID:egeZon4i0.net

>>324
別にコイツラに3000m超の種牡馬実績など不要だよ

種牡馬として超一流かどうかなんて2000～2500mの種牡馬実績見れば済む話

種牡馬としてはキングカメハメハやロードカナロアの方が種牡馬としてはるかにすごいのに
それいを差し引いてブラックタイドが紛れ込む時点でどうでもいい話だ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:08:29.70 ID:8Luhtm820.net

3000は確かにどうでもいいと言える
まあ勝つに越したことは無いかもな

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:10:32.87 ID:HPpmAOuR0.net

ドバイ言い訳にするなら勝ってから言えよと思うがな
シャフリヤールとイクイノックスはちゃんと勝ったが
わざわざ遠征して勝てもしない中距離で消耗しといて、長距離の無価値さを説いてもそいつのアホさしか理解出来ん
競走馬としての価値も種牡馬としての価値も2着より1着なのは当たり前だろう
その当たり前を無視してドバイに挑む方が偉いってんなら、春天でも2着以下だったと思ってるんだろうな

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:17:24.97 ID:1sOuR/xq0.net

>>326
流石に主張の内容すら理解出来ない限界知能はお呼びじゃないよ

>>334
それは事実で語らないとな
具体的に長距離種牡馬実績なしで>>324を上回る評価の種牡馬を挙げてみ？
それが出来たら話を聞いてやらなくもない

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:17:39.19 ID:Qin1kpkU0.net

もしくは春天にも海外馬バンバンくるなら話は別だがね
もしくは天覧競馬ならドバイより優先してもいいけどな

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:26:11.60 ID:Uc16vDK90.net

>>336
ジャスティンパレスはG�T馬との勝負から逃げて春天で空き巣した方が種牡馬価値高くなってたとかいう主張か？
ワールドプレミア50万円なあたりG�T連対以下の価値っぽいけどな
秋天連対のフィエールマンは200万円だし

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:37:15.27 ID:HPpmAOuR0.net

>>339
別にドバイで勝てりゃ種牡馬価値が上がるのは否定せんよ
｢ドバイの方が価値が高いんだから春天なんていくわけないだろ｣ってのがアホだなというだけ
価値が高いのは勝った場合だよ
負けるならドバイだろうが春天だろうが無価値
単純な話をしている

ドバイ4着が春天1着より評価されることはない
春天の価値が高いとか低いとか以前の問題

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:39:12.11 ID:8Luhtm820.net

ドバイ2着と春天1着だとどっちだろう

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:40:06.09 ID:8Luhtm820.net

さすがに1着の方がいいのかな
ジャスティンパレスとダノンベルーガの対比みたいなもんか

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:47:50.10 ID:HPpmAOuR0.net

まぁ春天よりドバイ2着のが価値あると思うならそれでもいいが、
それにしたって｢2着になってから言え｣になるだけで3着以下だった馬に春天を下に見る資格はない

そのままハードル下げて行って最終的に｢ドバイに行くだけで春天挑むより上！｣とか思うならちょっと思考の次元が違いすぎる

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:47:59.67 ID:CKl8NdZT0.net

ジャスティンパレスは既に春天勝ってるからもういらんのよ
中距離勝ってない馬の春天連覇なんて種牡馬価値としてはゴミも同然

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:48:12.12 ID:POYgJT590.net

昔から言ってるけど、春天は距離も長いし馬場悪かったりもして
レース後の故障が多い　　今年だってドゥレッツァ骨折
去年も故障者続出　お馬さん壊してまで長い距離はリスク高いというわけだ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:49:30.85 ID:RHzPxzl10.net

アスクビクターモアが故障せず夏バテもしなければイクイノックスと比肩する馬になってただろうな

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:53:07.39 ID:NeA1GMQE0.net

菊花賞、春天回避で極力消耗を避け忖度で成り上がったビジネス最強馬と言う悪しき前例のせいだな

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:54:37.08 ID:Uc16vDK90.net

>>343
種付料50万なんてクソみたいな扱いの馬にしたくないからIL区分に挑戦してるんだぞ
文句があるならお前が最高の繁殖牝馬を用意してステイヤーに高額で種付依頼出してやれよ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:56:43.11 ID:RHzPxzl10.net

>>347
エフフォーリアちゃんのこと悪く言うのはやめたげて…

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 09:57:22.96 ID:HPpmAOuR0.net

>>344
中距離実績が欲しいならそう言えばいいだけなのに長距離を無価値だのゴミだの抜かすから言い返すんだよ
ましてその中距離で負けてんだし
秋天有馬で程々に走れるのは分かってるんだからドバイの4着にこそ価値はない
連覇のがよっぽどマシだよ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:00:09.09 ID:AjuQz15u0.net

>>343
お前がどの基地か知らないが、それはどの馬にも言えることだな。
凱旋門の2着自慢オルフェ、まして失格のディープ、そんな勝てない無価値のレースなんて出ずに大人しく秋天でも出とけよ、って話だな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:01:28.07 ID:Uc16vDK90.net

>>351
三冠馬に秋天は難しいからそれは違うな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:01:34.95 ID:Q8qnskg10.net

ドバイも今の高額賞金がいつまで続くか分からんからなあ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:02:32.15 ID:V7DQVwH50.net

昔と違って春は選択肢が増えたからな
ドバイ行ったら春天はローテ厳しいし賞金面も種牡馬価値的にも
2択ならドバイ選ぶよ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:06:36.93 ID:pS0nHBO+0.net

>>317
しかしグロいな…

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:07:17.16 ID:pS0nHBO+0.net

賞金も低いし未来にも繋がらないし
陣営が敬遠するには十分の理由があるわ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:11:45.40 ID:HPpmAOuR0.net

>>351
凱旋門にしろ秋天にしろ｢出れば勝てた｣とか抜かすのは論外な
それでも吹くならせめて勝ってから
イクイノックスは好きなローテではなかったけど、ドバイも秋天も勝ったし調子に乗る資格はあるんじゃないかね

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:16:16.70 ID:Uc16vDK90.net

出走馬のうちG�T馬が何頭いるかを見れば価値もレベルも大体分かるだろ
ドバイシーマと春天じゃ文字通り天地の差
適性あるなら春天出ろと言うのは適性あるならG�U出ろという主張と大して変わらない

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:16:56.62 ID:HPpmAOuR0.net

>>317にしたって｢長距離G1に種牡馬価値はない｣なんて幻想が共有されてるが故の事故
G1複数勝馬として全うに評価してればそんなことにはなってない

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:18:30.16 ID:gEkm8Vp30.net

>>357
じゃあイクイノックス叩けるのも凱旋門勝った馬だけだな
あれ？日本馬って凱旋門勝ったことあったっけ？

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:20:33.28 ID:Uc16vDK90.net

>>359
だったらお前が金を出せ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:23:08.98 ID:HPpmAOuR0.net

>>358
それなら春天が評価されないのはG1馬が出ないせいであって距離は関係ないってことになるぞ
っていうか｢周りが弱いから勝てた｣でレースレベルを下に見るなら、｢周りが強かったから勝てなかった｣ってレースはその馬のレベルを下に評価することになるんじゃない？
結局パレスは春天がお似合いの馬だったんじゃん

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:27:56.53 ID:HPpmAOuR0.net

>>361
ん、春天出れば勝てるんじゃろ？
海外遠征するより負担少ないし賞金も4着より高いのでは？
金は出さんでも儲ける方法は同じ
G1勝てるってんなら勝てるレースに勝てばいいだけ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:36:37.95 ID:wEZT+eq50.net

>>359
何が幻想なのかわからん

長距離レース大好きジジイってもう理論が破綻してるのよな

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:37:16.21 ID:Uc16vDK90.net

馬と陣営と馬産の全てを貶しながら種付料50万円のレースを持ち上げるID:HPpmAOuR0であった

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:39:50.68 ID:HPpmAOuR0.net

ドバイ4着の実績じゃ50万にもならないがなw

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:42:48.26 ID:wURI8oye0.net

「ドバイ4着より春天1着の方が凄いぞー！」
↑
なんちゅう擁護だよ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:48:26.88 ID:+E4/6zIK0.net

今の馬は昔の馬よりスピードもそれほど速くなってないのに、スタミナだけが無くなった。
マックイーンの時代を見てみろ。あれがあるべき古馬戦。

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:49:35.29 ID:Uc16vDK90.net

>>368
種牡馬大失敗のメジロマックイーン
でもこいつ秋天は実質圧勝なんだよな
ジャパンカップは惨敗だけど

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:54:33.65 ID:cL56EI7k0.net

>>176
キタサンブラックが4年目まで種付料値下がり続けてたくらい種付人気無かったのは
春天連勝したせいでステイヤーと思われてたのも原因の一つだから
割とマジで春天なんて勝たない方が良いんじゃないかも、と思うことはある

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 10:57:33.60 ID:LiusvWT30.net

>>368
ゴールデンフェザントやダイユウサクなんかにキレ負けしといて何が「現代馬はスピードもそれほど速くなってない」だよ


マックイーンとか鈍足すぎんだよ
現代の馬と比べるのもアホらしい

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 11:01:10.53 ID:HPpmAOuR0.net

>>370
つまり幻想なんだよ
長距離実績は産駒にマイナスになるわけではない
種牡馬価値に影響するのは評価する側が間違ってるだけ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 11:58:51.41 ID:AukFt6Dx0.net

ドバイの2着なんて価値ねーだろｗ
凱旋門の2着は[凱旋門1着の日本馬がいないから現状では価値がある]ってだけだろｗ

報酬的にドバイ2着は価値があるならまだわかるが

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 12:09:07.15 ID:/oeCOFyq0.net

そもそもキタサン引退後現役最強って言われる馬が中距離馬ばっかじゃん
アーモンドアイ
リスグラシュー
クロノジェネシス
エフフォーリア
イクイノックス

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 12:21:47.14 ID:uV4p791q0.net

イクイノックスに関しては2400走ってもまだ余裕という感じだったし、血統面でも長距離も走れただろうとは思うが。
賞金と疲労考え、種牡馬価値で長距離出るメリットないから選ばなかったんだろうなと。
そもそもキタサンいるんだから、もう少し走ってもいいくらいだったのに、引退してるあたり、
あんな最強馬に居続けられたらビジネスで邪魔という思惑もありそうだったし。

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 12:22:40.39 ID:KOQzUdGH0.net

>>238
頭悪そう

377 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/08(土) 15:13:24.98 ID:hA2d0/zK0.net

単なる流行り廃りで確固たる論拠もなく長距離はいらんとしているだけ
東スポ杯に素質馬が集まるのも単なる流行り
ぶっつけ皐月賞ローテも単なる流行り
松国ローテは流行って廃れたね
誰かがやり出すと真似る奴らが出てくる

渋谷のJKと同じよ
自前の艶のある黒髪に張りのある肌こそ唯一無二至高の価値なんだよといくら説いたところで赤や金髪に染めるしファンデーションを塗りたくって目の下にナメクジを描く

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 16:46:18.53 ID:xOySwQc30.net

メジロ牧場がなくなったから

379 ： 警備員[Lv.1][新芽]：2024/06/08(土) 17:13:41.60 ID:EL0HsF0B0.net

>>377
長距離軽視はここ数年の流行り廃りじゃないし国内だけでなく世界的な潮流だから逆行はありえないよ
あのセクレタリアトですら特異体質を遺伝させられなかったし種レベルの進化がない限りそんな時代は戻らない
そもそも今は耐久力ある軍馬なんて必要ないしな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 17:24:44.18 ID:jJYC92rM0.net

逆にどうやったら有力馬が春天に出るようになるかを考えた方が早いよ
そんな方法存在しないってわかるから笑

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 17:38:29.33 ID:8Luhtm820.net

でもセクレリアトは母父としてすさまじいからなぁ
やはりあの異次元のスタミナは重要だった可能性が高いよ

母父として

ストームキャット
エーピーインディ
ゴーンウエスト

ゴーンウエスト系最近勢い撒き返してきて凄い

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 17:40:14.58 ID:8Luhtm820.net

プリンスキロとその系統がが母父としてスタミナ源・底力源として猛威を奮ったように、
スタミナのバケモノみたいな血も大事なはずなんだよ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 18:34:40.65 ID:ZqU1YjsD0.net

プリンスキロみたいなアウトブリードの
小柄なステイヤーが成功するなら、
ライスシャワーも大種牡馬になってた
可能性があるな
惜しい馬を亡くした

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 20:30:50.78 ID:wVAeqLob0.net

>>381
基本的にマジで強かった馬は母父になった時良績だすからな
直系なんて運次第だし

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 20:53:44.71 ID:US564m290.net

世界の主流が1600m〜2000mになったから

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:14:33.48 ID:3Ija+tpR0.net

1200まで芝ダートともクォーターホース参入可にしろや

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:20:33.81 ID:lmEJAtO+0.net

>>380
賞金10億ぐらいにすりゃ出てくるんじゃないのｗ　JRAがそんな事してやる理由は全くないがｗ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:23:00.57 ID:h4yRjWIG0.net

>>384
オルフェも今母父でかなりの勢いあるな

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:23:01.45 ID:lmEJAtO+0.net

>>340
勝ったら評価されるのがドバイ
勝っても評価されないのが春天

ジャスティンパレスは前者を選んだが結果は出せなかった　ただこれだけの話だよ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:49:50.75 ID:wVAeqLob0.net

>>388
ごめんオルフェはそんなに期待してないんだ

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:55:09.40 ID:zyGMn+NS0.net

今の時代長距離勝っても種牡馬としての評価が上がらないから期待されてる馬はそら別ローテ選ぶわな
なのですっかりG3みたいなメンツしか揃わなくなって勝ってもますます評価されないレースになってしまった

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 21:58:35.80 ID:8vL/j8LT0.net

種牡馬としての評価が関係ない牝馬は牝馬で長距離だと勝てないからな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 23:01:50.36 ID:LcFT2zVe0.net

そもそもここでアーモンドアイやイクイノックスやドウデュースのローテに文句言ってる奴らって

ジャパンCですら世界的にはもう長すぎるって理解してんのか？

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 23:02:45.72 ID:LcFT2zVe0.net

>>389
ほんこれ
パレスのドバイ挑戦は何も間違ってないわ

まぁ馬がそこまで強くなかっただけ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 23:12:06.91 ID:8Luhtm820.net

しかしほんとに2400が長すぎると言われる時代がきちゃったよな
俺は20年くらい前にその辺を危惧して何度となく書き込みをしていた

長距離軽視をするのは危険だ、これが続けばいずれ2400さえも長すぎると言われる時代になり、
さらには2000でさえ長すぎると言われる時代がくると
競馬の施行距離に幅、多様性がなくなった時、競馬はつまらなくなりやがて人気もなくなるだろうとな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/08(土) 23:13:56.52 ID:8Luhtm820.net

単純な競馬の多様性だけでなく血統の多様性も同時に失われる
セクレタリアト・プリンスキロの件に近いが、こうしたスタミナ血統が失われるのは能力そのものも失われることにつながりかねない
現にアメリカ競馬のピークは70年代であるとな