■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:53:46.70 ID:evVDQIgs0.net
- スピード優先競馬になればなるほど
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:54:25.18 ID:evVDQIgs0.net
- なんか違う空気感になってきたよね
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:56:20.45 ID:DdfaowD20.net
- 今だにそんなこと言ってるの日本くらいだろ
海外はもうとっくにそんなの価値無いよ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:57:25.38 ID:pn65+2mJ0.net
- 今年の日本ダービーで痛感した
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:58:11.26 ID:aTK/jlXl0.net
- ドゥラメンテが故障してなければ三冠を真っ向から否定できたのに
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:00:30.35 ID:/HmJXIcO0.net
- 世代戦も勝てないなんて...
- 7 ：：2024/06/10(月) 13:05:01.41 ID:aBI9hOS50.net
- 誰もこだわれって頼んでないからなお前らに
三歳の期待してる馬をダービーじゃなく宝塚に出すのも菊花賞じゃなく秋天に出すのも勝手にしたらいいんじゃない
- 8 ：：2024/06/10(月) 13:05:03.02 ID:aBI9hOS50.net
- 誰もこだわれって頼んでないからなお前らに
三歳の期待してる馬をダービーじゃなく宝塚に出すのも菊花賞じゃなく秋天に出すのも勝手にしたらいいんじゃない
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:05:23.88 ID:EEp1Bfde0.net
- イクイ基地さん必死ですね
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:05:51.86 ID:1tHeX8860.net
- ホースマン悲願のとか
もう古い人達しかいわないだろ
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:07:12.45 ID:1tHeX8860.net
- ジャスティンミラノがイクイノックスみたいになれば尚更こだわり無くなるだろ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:08:47.14 ID:Y2psXAPA0.net
- 2冠馬が凱旋門賞ならまだわかるけど秋天行くなら菊花賞行けよとは思うな
単冠なら好きにすれば良いと思うが
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:09:22.30 ID:R2qX4Olc0.net
- ダート向きの馬は別として
クラシックにスケジュール合わせた方がお得しかない
多数の賞金の高い前哨戦やら皐月賞後にNHKマイルがあるやら
逆にこのスケジュールに歯向かう方が馬鹿
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:09:58.19 ID:BQu7PlaJ0.net
- イクイがクラシックを完全無視してオグリみたいに古馬戦を
蹂躙したならそれもありだが実際はねえ・・
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:11:36.39 ID:YmtmNBkg0.net
- >>3
都合に合わせて海外を出したり引っ込めたりしないでな
どっちでもいいけどどっちかにすべし
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:15:10.94 ID:Rb5UFica0.net
- 菊とかルドルフにさえ蹴られかけたんだから昔から大した価値ない
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:19:24.31 ID:aL28B9ct0.net
- 賞金も低いし価値はないよ
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:20:50.32 ID:NYRuEnd80.net
- じゃあ3歳牡持ってたらどういうローテで闘うのか1月から書いてみて
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:21:12.13 ID:z1rpGyas0.net
- クラシックなんて意味ないなんて言ってる連中の大半（全てではない）は推し馬が三冠レースで勝てなかったことへのコンプレックスからくるものだな
ロードカナロアとかみたくガン無視している馬からの視点なら言う価値はある
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:21:24.38 ID:yg2XqcrB0.net
- いやこだわる必要あるだろ
古馬4戦1勝のコントレイルでも顕彰馬としてその名を永久に残すことに成功したんだから
ホースマンとしてこれ以上の名誉はないだろう
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:23:08.77 ID:ghQJb/nX0.net
- マイラーじゃ産駒が高く売れない
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:24:02.43 ID:R2qX4Olc0.net
- 行動原理は金、名誉なんて追っかける馬鹿いない
今のところクラシック路線行った方が利得を最大化出来る
ただ三歳秋は古馬路線行った方が良い馬もいるから
クラッシックというよりは「菊花賞」の値は低いが正しい表現
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:24:36.89 ID:04GBLN/+0.net
- トライアルの時期が時代に合ってない
ドゥレッツァみたいに夏競馬の3勝クラス勝って菊花賞みたいな流れができてくると思うわ
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:24:58.97 ID:/KBC14zE0.net
- もう皐月をマイルにダービーを2000に菊を2400に短縮でいいだろ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:25:33.93 ID:1tHeX8860.net
- ナリタブライアンのクラシック3冠とコントレイルのクラシック3冠でな明らかに何かが違う
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:26:20.95 ID:O+jV0NcU0.net
- 三冠馬のオーナーならそう思っても良いんじゃない？
そうじゃないなら負け惜しみ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:26:31.75 ID:brHzuX1P0.net
- 三冠リーチかかってないなら最早出る意味無いまであるからな菊花賞
秋天で古馬に勝てる見込み無いから仕方なく出るパターンもあるけど
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:32:40.26 ID:KP4a+zF80.net
- イクイ基地しつこい
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:34:51.63 ID:FEGx/BCJ0.net
- 種牡馬ビジネスを大事にするあまりまともに対決しないような
一流馬を持つ矜持を失ったところから没落していくから大事な要素だよ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:34:57.31 ID:TzyMiULS0.net
- この発想って三冠馬が増えてきた今だからおもえる事だけど、ルドルフのオーナーだっけ？菊行かないでjc行こうとしてたらしいね
完全にこのオーナーは三冠とかどうでもいいと思ってるタイプだよね
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:35:19.95 ID:/HmJXIcO0.net
- 出て負けたらダサい
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:36:51.63 ID:SzOX0I4C0.net
- どんなに使い分け全盛になっても使い分けでダービー回避だけはないからな
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:37:20.96 ID:1NWdSBhv0.net
- トランポリン化した府中も価値なくなったよな
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:38:23.86 ID:rGYR5BZt0.net
- F4のローテの方がクラシックよりすげえと思うわ
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:39:19.70 ID:wes1KsZv0.net
- まあでもクラシックが一番面白いからな
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:40:13.98 ID:bGsVeY5g0.net
- 俊介がインタビューでダービー馬鹿にしてるからな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:45:47.92 ID:IzUTIBSr0.net
- >>34
負けてるのに？
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:48:43.80 ID:o0wvGJKE0.net
- 負けることより走りもしないほうが遥かにダサい
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:50:37.44 ID:ILj4wS5j0.net
- 三冠かかったレースだと売上上がる
競馬は趣味やボランティアでやってる訳じゃないんだよ
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:51:50.34 ID:wrS60T8s0.net
- コントみたいなショボい成績でも顕彰馬に選ばれるんだから三冠馬の威光はまだまだあるよな
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:52:28.30 ID:1tHeX8860.net
- アーモンドアイが日本ダービー行かなかった理由とかもクソだしな
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:52:38.89 ID:3gHLR3Qh0.net
- 三冠馬である事自体には対して魅力を感じないが
実際三冠馬になった馬はみんな強い
そこらへんが海外の三冠よりかなり評価出来る
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:53:36.51 ID:fjMR0qsT0.net
- 菊花賞は2冠馬と古馬王道G1では通用しない善戦マンだけが本気で取りに行くレース
皐月やダービーの単冠馬は天皇賞行くし行って欲しい
去年みたいに明らかに古馬に通用しない弱い世代はしょうがなく菊花賞行くのもあり
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:54:39.58 ID:cT/L2bj/0.net
- >>20
コントレイル以前に古馬6戦1勝のミスターシービーの時にそれ言えたら大したもんだけどね
コントレイル嫌いだから捻り出した理屈だろ？
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:54:49.79 ID:OwOpJKCK0.net
- >>41
桜花賞で1人気にもなれないのにダービーとか批判殺到だろ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:55:45.60 ID:FoXTPuuA0.net
- >>42
直近のが弱かったから終わり
生まれる時代が違ってもぎりぎり年度代表馬になれるかも程度の馬
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:56:00.89 ID:NTudrKdm0.net
- 馬主の好きにすればいい
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:56:10.71 ID:wcrQQinQ0.net
- >>30
どうでも良くないから菊行ったんだろが
頭大丈夫か？
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:56:25.18 ID:r5FlZS6Z0.net
- ココ最近が上手く行き過ぎただけで本来なんてクラシック振るわなかったり露骨に距離不安ある馬が秋天使うだけやん
わざわざコント倒しに行ったF4陣営が英断だっただけで
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:56:31.92 ID:PcsBq+Rd0.net
- >>3
それで廃れてるんだから海外の方が間違ってんだろ
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:57:17.97 ID:FoXTPuuA0.net
- >>44
コント基地だろ
お前のお仲間なんだから喧嘩するなよ
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 13:57:23.29 ID:e7/IODIi0.net
- クラシック意味ないとか言ってるのモーリス基地くらいだろ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:00:08.35 ID:wcrQQinQ0.net
- >>22
うわ〜貧乏人負け組の発想www
馬主はそもそも金持ってるから馬主やってるのに金目当てな訳ねえだろカス
金儲けなら競争馬なんか買わずにもっと儲ける方法なんて幾らでもある
名誉が全てに優先するのが馬主思考
そんな当たり前すら分からんから底辺民なんだろうけど
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:02:21.25 ID:O+OvbZcK0.net
- 菊花賞を2400にしたら全て解決するのにね
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:02:23.47 ID:cT/L2bj/0.net
- >>51
イミフ、コントレイル嫌い過ぎて文も読めなくなった？
あ、元からかw
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:03:48.66 ID:TzyMiULS0.net
- >>48
他の関係者に説得されたんだと
説得されなきゃ菊行かないでjc行かせるつもりだったらしい
オーナーの意向を尊重するために中一週で体調悪いのにjc行かせたんだろ
なんでそんな攻撃的なん？頭大丈夫か？
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:03:48.66 ID:GGsN301D0.net
- >>54
クラシック二冠馬で故障以外で菊花賞回避した馬居ないんだから、現状必要無いな
なんだかんだ菊花賞は3歳には選ばれてる方だよ
むしろ相当強くないと秋天には行けないし
春天は選択肢多数の時代で苦しいけどな
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:03:51.16 ID:S538ujhE0.net
- ハッキリ言ってない
本場の英国ダービーも軽視されてるし
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:06:47.40 ID:KbV+AmWc0.net
- 2010年にキングカメハメハがリーディングサイアーになってから、次のディープ、最新のドゥラメンテ、今年暫定リーディングのキズナまでことごとくダービー馬
こんなにダービー馬が種牡馬として強い国もない
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:10:04.26 ID:PcsBq+Rd0.net
- >>54
菊花賞馬が種牡馬として成功率が高いんだからむしろ選定レースとして必要だろ
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:14:01.94 ID:S538ujhE0.net
- >>59
タキオン（皐月賞）
マンカフェ（菊花賞）でもなれるリーディング
ドゥラメンテは皐月賞兼任
ディープは皐月賞菊花賞兼任
特別ダービーが強いってわけでもない
カナロア、キタサン、ハーツ、スワーヴ、サートゥルもダービー勝ってないし
次世代を担うイクイノックスもダービー勝ってない
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:18:58.19 ID:TzyMiULS0.net
- 菊花賞単冠とか強いの多いよな
皐月も酷いの多いが、マイルで活躍するのが何頭か出てくるからましに見える
ダービーはマイル路線に逃げれないから、余計に酷いのが増えるんだろうな
でも最近はダービー単冠マシになったな、タスティがヤバそうだけど
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:20:40.66 ID:ZQAfMJMF0.net
- 馬主にとっては3冠馬の称号は欲しいだろ
ボーナスだってあるし
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:23:35.22 ID:kVXs5xF/0.net
- >>61
2010年から24年続いてる事実だから
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:24:07.40 ID:pDDS0TAv0.net
- アホが何言っても今までもこれからも二冠馬は菊花賞向かうよw
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:24:24.68 ID:S538ujhE0.net
- >>64
ディープやドゥラメンテを皐月賞馬だとしても似たような感じになるだろ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:28:56.01 ID:NUW8+DJm0.net
- キズナ産駒がダービー大量出走して惨敗の大恥かいたから基地が発狂してるだけだろ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:29:07.26 ID:S538ujhE0.net
- ドバイシーマ勝馬
ステイゴールド、ハーツクライ
こっちのほうが成功率高いな
他に勝った牡馬はイクイノックスとシャフリヤール
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:31:13.01 ID:2nrsJkOv0.net
- 新三冠
皐月賞、NHKマイルC、日本ダービー
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:34:25.96 ID:mKIMY/2W0.net
- >>67
恥かいたのはキズナネガキャンしてたやつらだろw
今やリーディングサイアーwww
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:35:41.86 ID:bWVVzuZ00.net
- ジャスティンミラノがダノンデサイルに（エピファ産駒）ダービー２馬身差負けでキズナ信者発狂中
来年からキズナ産駒は皐月賞からＮＨＫマイルに行けよ。キズナ産駒ではダービーは勝てないんだしｗ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:39:48.37 ID:hTZVEPb20.net
- カズヲだったら天皇賞(秋)と菊花賞どちらを選んだのだろうか
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:41:08.61 ID:NUW8+DJm0.net
- >>70
秒で反応するキズナ基地それでダービーはどうなったの？
悔しいのう悔しいのうwww
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:45:09.86 ID:mfYdmefT0.net
- 最早ダービーなんて種馬として価値ねーレースだからノーザンはシャフリ引退させずたらい回しで今年は牝馬レガ出走させてんだよ
マイラーは大量に社台入りさせるけど
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:48:50.12 ID:NUW8+DJm0.net
- 出た酸っぱい葡萄理論www
キズナ基地にとっては世界競馬の頂点が皐月賞www
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:51:16.61 ID:YY2zCLES0.net
- >>69
種牡馬選定戦の在り方として割とそれはアリだと思う
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:54:14.02 ID:msq711rY0.net
- 菊とか圧倒的な大差で逃げ切りとかならまだしも
ガン首並べて2500mジョギングしてるんじゃ意味ねーわ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 14:55:30.51 ID:CaW6rZFa0.net
- いつか２冠馬が菊を無視して秋天にでるまではまだ価値がある
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:03:31.21 ID:et6xfBBr0.net
- クラシックにこだわらないエフォーリアに負けた三冠馬とかお笑いだよなww
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:05:48.16 ID:r5FlZS6Z0.net
- まぁ過程はともあれ結果としてはめっちゃ不利受けてるシャフリに勝つことでギリメンツ保ったから
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:25:35.13 ID:nzNjRbVz0.net
- ドゥラメンテがダービー直後に凱旋門賞挑戦決定していたんだが
マスコミに正式発表する前に故障したのでいまだに幻の三冠馬とか言われちゃっているよね
本当に凱旋門賞行っていれば二冠馬が三冠目指さない先例になって流れ変わっていたかもしれん
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:31:09.59 ID:QIWwPeVs0.net
- 結局いい種馬ってクラシック勝ち馬ばっかなんよね
リーディングとったり
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:40:34.39 ID:NdJlQA430.net
- 昔は人気で勝つ事の難しさがあって
大外回しても勝てるぐらいじゃないと3冠馬になれなかった
コントレイル護送船団みたいな事やって
3冠馬になっても価値を落とすだけ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:44:20.23 ID:QUnaxOFs0.net
- モーキチがこれ言ってるかと想像すると笑えるw
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:49:55.92 ID:diPEZop40.net
- ダービーの成り立ち調べたら意外だった
「自分の名前をこんな片田舎のレースに冠されるのは嫌だお前の名前使えよ」って創始者2人がお互い譲りあう様な有様でコイントスだかくじ引きだかで負けたダービー伯爵が名前使われたのが始まりらしい
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 15:51:09.23 ID:ZRLc72lP0.net
- 自分の中じゃ正直皐月ダービーはもう気にしてない
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:00:31.69 ID:aMrPfUFI0.net
- そこに高い賞金があるなら出ない手はないだろ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:12:49.69 ID:OP1Wnj7L0.net
- 種牡馬として今を時めくエピファネイアも現役時代は三冠皆勤組だね
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:13:54.88 ID:6wqiMWnj0.net
- >>81
サートゥルもダービー勝ったら凱旋門に行くって言ってたのに負けたからな
二冠馬が凱旋門に行くシチュエーションが中々実現しない
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:21:27.89 ID:zejNLlVx0.net
- >>41
それはアーモンドアイの将来を知ってる
今だから言えることだろ
あの当時ならアーモンドアイは
桜花賞を2番人気で強い勝ち方して
牝馬三冠狙える馬かもって評価だぞ
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:39:37.66 ID:z1rpGyas0.net
- >>89
たとえダービーを勝っていたとしてもそれで馬が強くなるわけでもなし
その後の成績を見ていても凱旋門賞で惨敗してた未来しか見えない
そしておまえら５ｃｈ民から素直に三冠挑戦しておけばとバカにされる日々を送っていただろう
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:41:19.36 ID:RD1flAeU0.net
- 種牡馬選定だからね
特にダービーなわけだけど皐月や菊花も取れれば尚いい
古馬は種牡馬選定漏れの馬が頑張って掴むレースだ
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:43:40.20 ID:6wqiMWnj0.net
- >>91
それなんだよな
だから負けても初志貫徹で生かせるべきなんだよな
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:44:31.23 ID:ZyRR41UO0.net
- 近年じゃ菊花賞馬の方が種牡馬として成功してるか？
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:44:56.13 ID:p3XcP5No0.net
- ここと現場の空気が違いすぎて面白い
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:46:31.87 ID:RD1flAeU0.net
- >>94
勿論している
が、皐月やダービーでも好成績か勝つかが大事だ
だからこそ三冠に意味がある
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:48:12.39 ID:b8R1MrgB0.net
- ない
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:52:57.45 ID:POxDiuSC0.net
- 菊花賞がいらんな
あの時期にあの距離で世代戦をやるのは時代にあってない
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:53:10.02 ID:Ocns7ZrM0.net
- 2冠馬が菊行くメリットが評価的にも金銭的にも有るからな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:58:10.38 ID:673RbK0K0.net
- >>94
成功率は菊が高いけど、皐月賞、ダービーも勝てるタイプが菊も勝つのに意味があって、
菊しかダメなステイヤータイプは通用してない
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:58:29.82 ID:Ocns7ZrM0.net
- 今って3冠達成すると10億（2億＋3億＋2億＋ボーナス3億）だからな
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 16:59:34.00 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>98
そんなことは30年くらい前から言われている
クラシックなんだから出たくなければ出なければ良いだけ
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:35:08.88 ID:6C8mNDjn0.net
- 皐月賞
中山1800
ダービー
東京2000
菊花賞
京都2400
これでよくね？
クソG1NHKマイル廃止→NHKスプリント1400
これでいいよ
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:37:01.13 ID:rJpg/rJu0.net
- ダービー勝たなくてもジャパンカップ勝てばいいけど皐月賞は古馬で同じコース無いからな
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:37:37.22 ID:zV3njWbm0.net
- 一冠もとれなかった馬のファンが無理やりクラシックの価値を貶めようするのは醜すぎる
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:37:51.38 ID:r5FlZS6Z0.net
- >>105
これ
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:41:48.40 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>105
禿同
いつまで亡霊にすがるんだよゴミクズどもはw
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:42:02.31 ID:pO/nrU2b0.net
- 現状、菊が種牡馬選定レースとして一番機能してるのに、
距離とかコースを変えろはアホでしょ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:43:54.85 ID:T0bvXTpD0.net
- 競馬の根幹はクラシックレース
古馬のレースはオーナー同士のステークスレース
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:44:29.78 ID:gHY8OyFU0.net
- >>105
例えば？（笑）
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:46:49.35 ID:WOZbajAg0.net
- >>108
キセキ→種付料わずか80万円
フィエールマン→社台追放
ワールドプレミア→種付料わずか50万円
どこが？
中距離勝ってる馬を勝手に菊花賞の手柄にすんなよ
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:47:52.96 ID:WOZbajAg0.net
- コントレイルが悪いわ
クラシック＝強さではないことを証明したからな
あれほど他世代に負けるもんかね
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:48:52.12 ID:HSqzpNRh0.net
- 勝ち鞍としてもいい加減コントレイル叩きもしつこい
本当に弱い世代は三冠すら出ないことが最近わかったのに
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:50:04.33 ID:1BAFKaTl0.net
- >>111
種牡馬選定の結果って種付け料ではなく種牡馬成績で見るものじゃないのか？
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:50:10.37 ID:0GEqNjq10.net
- >>111
3歳春より3歳秋のレースが未来に繋がりやすいってだけで、長距離専が種牡馬として需要があるわけじゃないんだよな。
菊花賞持ち上げてる奴はこれを勘違いしがちだけど。
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:51:09.34 ID:bE9aX9wi0.net
- そもそも種牡馬選定レースというもの自体が機能してないからなぁ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:51:19.86 ID:WOZbajAg0.net
- >>113
本当に弱い世代は三冠が出ない
↑
どゆこと？
周りが雑魚ばっかりだからコントレイルは勝てたんだろ
ちょっとでも強い馬が集まれば群雄割拠になるから
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:56:31.86 ID:HSqzpNRh0.net
- >>117
ちゃんと読め
俺は三冠馬すら出ないって書いてる
このすらの意味が理解できるか？
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 17:58:07.09 ID:HSqzpNRh0.net
- 上のレベルで拮抗してるなら良いが
下のレベルで拮抗してるのは群雄割拠だろうか
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:00:37.02 ID:HNfXw/f90.net
- クラシック三冠にこだわるのもこだわらないのも馬主の自由であって
馬主でも何でもない競馬板の最底辺には何の関係も無い話だからなぁ
こんなところで分不相応に言い合ってること自体滑稽でしかない
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:02:45.15 ID:0GEqNjq10.net
- >>120
いや部外者目線から見ても
クラシックにこだわるオーナーが昔より明らかに減ってるぞって話だろ
藤田晋だって「有馬記念が1番勝ちたい」とか言ってるしな
ひと昔前じゃ考えられない
- 122 ：ほんわか王子 ：2024/06/10(月) 18:04:23.67 ID:dwLfC6uO0.net
- >>118
1989年世代なんて、何かと
最弱世代の代表にされます
よね。その点が「最強の最弱世代」と
呼ばれる2000年世代との差なんです🥲
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:04:55.36 ID:kPti7FVo0.net
- 天皇賞の価値も落ちてるしなぁ
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:09:52.07 ID:6C8mNDjn0.net
- 近年で三冠馬以外でダービー→菊花賞を勝った馬がいない
菊の意味ある？みんな菊から逃亡して秋天や香港いく
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:10:21.80 ID:4hMYmH6v0.net
- 菊出てないドゥラメンテ産駒→海外では手も足もチンポも出ず惨敗続き
三冠皆勤キタサン産駒→世界最強イクイノックス
- 126 ：：2024/06/10(月) 18:12:17.44 ID:B9mRO4Sg0.net
- >>108
どこがだよ
結局必要なのは中距離G1も勝てるスピードじゃねぇか
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:15:04.55 ID:Ocns7ZrM0.net
- 種牡馬価値種牡馬価値言う人って天皇賞秋を異常に有難がるんだよな
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:17:21.31 ID:5qogbNWk0.net
- ダービーが終わったら世代戦は終わりでいいんだよ、新馬戦も始まるしそれで新しい年度に切り替えるのが綺麗な流れ
欧州はダービー、キングジョージ、凱旋門賞が三冠で、セントレジャーなんかただの空き巣
日本だって強い馬は４歳引退が当たり前になったのに、三才秋になっても世代限定やってるからコントみたいに強さを証明しないまま殿堂入りする妙な事例が生まれる
- 129 ：：2024/06/10(月) 18:17:31.71 ID:B9mRO4Sg0.net
- 3歳秋天が一番中距離馬としてのスピードを証明できるからな
大阪杯はドバイのせいで出走馬の質が担保されないので選定としては微妙
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:18:25.30 ID:SRe2wKSy0.net
- >>127
別にドバイシーマだろうがジャパンCだろうが有馬だろうがなんでも良いだろ
ただ春天と菊花賞は違うぞって話
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:24:37.76 ID:5gpc+Iik0.net
- イクイ基地はやばいから相手にすんなよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:24:58.05 ID:Ocns7ZrM0.net
- 長距離嫌いのスピード重視派の意見が正しいのなら天皇賞秋の勝馬が種牡馬として大活躍するはずだからな
- 133 ：：2024/06/10(月) 18:25:39.80 ID:5RIudFQn0.net
- 3歳クラシック三冠と古馬の路線は繋がっているんだよ
仮にクラシックを走らないで、競走馬として実績を残し最高の評価を得られるならそれでも良いが、まずそれは無いからね
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:26:58.73 ID:2a7aejhU0.net
- >>19
これはイクイノックス推しに当てはまるな
凱旋門は意味ない
クラシックは意味ない
引退レースは意味ない
長距離は意味ない
グランプリは意味ない
イクイノックスが駄目だった部分は価値がないとしてる
- 135 ：：2024/06/10(月) 18:28:15.10 ID:5RIudFQn0.net
- クラシックを走るという事はまず、世代の最高レベルのレースを走るという事
この意味がわからないわけではあるまいよ
- 136 ：：2024/06/10(月) 18:29:37.32 ID:5RIudFQn0.net
- 勝ち馬の為だけに3歳クラシックはある訳では無い
無い頭でよく考えてみな
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:30:20.01 ID:2zBpo0FX0.net
- ダート馬は出れなくなるしNHKマイル出るのもいるし
秋天行くバカもいるし既に拘らない風潮になってるじゃないか
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:30:31.97 ID:HSqzpNRh0.net
- つーか全部の馬がほぼ万全の状態に仕上げて出てくるのクラシックだけだからな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:31:10.80 ID:HSqzpNRh0.net
- 秋天行く馬は元々いたよ
あんま勝てなかっただけで
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:33:03.99 ID:FoXTPuuA0.net
- >>134
イクイノックスの成績も知らず偉そうに語るニワカ、アンチにこんなの残らないことがイクイノックスの最強っぷりを示してるな
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:34:04.90 ID:Cyfmr3GB0.net
- 甲子園に例える意味がわからない
野球は団体競技だから個人が強くてもチームが弱ければ甲子園負ける
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:36:24.57 ID:mPqJ2ccj0.net
- 競馬ファンの中に一定数はクラシック至上主義者がいるからクラシック取ってない馬は認められないんだよな
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:36:33.55 ID:6Ol72yXU0.net
- でもこれ間違ってミラノが勝ったら三冠三冠て騒いでるんだろ？わかりやすいキズナ基地達
- 144 ：：2024/06/10(月) 18:37:51.10 ID:5RIudFQn0.net
- >>142
勝つためにクラシックにこだわる
評価するためにクラシックタイトルにこだわる
どっち？
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:38:23.24 ID:gHY8OyFU0.net
- >>142
国枝先生あたりが定年になれば
クラシック3冠信仰は薄れていくよ
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:38:42.03 ID:kPti7FVo0.net
- 秋天から活躍する時点でちょいと遅いんだよなぁ
市場は早熟のウマを求めてるからなぁ
どんなすごい種牡馬でも9割のウマは駄馬で1勝すらできないから
その一勝をもぎ取れる確率を上げられる早熟を求めてるから
1勝さえしてしまえば長く走らせることができるし
できないやつは強制終了しちゃうからなぁ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:39:59.93 ID:gHY8OyFU0.net
- そろそろクラシック全パスして
天皇賞・秋、ジャパンカップ勝ちにくる3歳馬出てくるよ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:41:46.85 ID:OP1Wnj7L0.net
- 明らかに異常なヤツが湧くとスレが終わる
- 149 ：：2024/06/10(月) 18:42:08.90 ID:5RIudFQn0.net
- >>144で書いたように、このスレタイでは二種類の捉え方が可能
だから、有象無象が入り混じって噛み合わない
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:42:12.82 ID:2DfqXvZe0.net
- こだわる人はこだわればいいんだよ
自分は上の世代とも下の世代とも海外馬とも勝負する古馬戦が大事だと思ってるけど
そんなの人によるしな
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:44:27.95 ID:kPti7FVo0.net
- 種牡馬とか気にする牧場主は圧倒的にクラシックだろ
早いうちに活躍できるウマはそれだけ売れる
古馬で活躍するのをありがたがるのは馬券買う側よ
データーがあればあるほど競馬を当てる材料が増えて楽しめる
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:44:43.27 ID:bWVVzuZ00.net
- だからダービーに拘らないならキズナ産駒は二度とダービーに出るんじゃないぞ＞キズナ信者ｗ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:45:10.14 ID:gHY8OyFU0.net
- ここ2年連続日本ダービー勝ち馬が過去最低レベルになりそうな予感あるし
イマイチ盛り上がらないレースになってきてるのも事実
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:46:32.49 ID:qv7RkVgZ0.net
- >>121
クラシックにこだわるオーナーが増えようが減ろうが競馬板の底辺名無しには1ミリも関係無い
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:46:45.64 ID:HSqzpNRh0.net
- >>147
普通に考えて賞金的に相当厳しい
- 156 ：：2024/06/10(月) 18:47:13.59 ID:5RIudFQn0.net
- 逃げ先行馬が軒並み引退、行くいなくなってクラシックも古馬戦もスローペース症候群
一番の問題はこれだろ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:48:10.40 ID:bWVVzuZ00.net
- 過去最低レベルのダービーで２着負けしたジャスティンミラノもご同様だろう＞クズナ信者ｗ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:48:10.77 ID:kPti7FVo0.net
- >>156
一気につまらなくなったよな
しまりがない
最後だけよーいどんとか勘弁してほしいわ
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:49:11.38 ID:673RbK0K0.net
- >>146
JRA全体で毎年安定して勝ち上がり率は30％を越えてるのにそんなわけ無いだろ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:50:13.29 ID:BQu7PlaJ0.net
- クラブ出資者だって三冠出て欲しいわ
過去に１頭だけそういう馬を幸運にも持てたけど三冠馬の踏み台に
なって終わった
でも楽しめたから十分幸せ
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:50:35.34 ID:HSqzpNRh0.net
- パンサラッサみたいなレース破壊の馬がペースだけ荒らしていくのもそれはそれだけど
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 18:52:32.61 ID:gHY8OyFU0.net
- >>155
NHKマイル、前哨戦勝てばいけそうだけどな
- 163 ：：2024/06/10(月) 18:54:29.34 ID:5RIudFQn0.net
- 昔のマルガイのローテだろ、それ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:08:41.76 ID:dcicxUhZ0.net
- 皐月賞馬がダービー無視して宝塚全力なら勝てるんだろうか
と考えたことあるけどダービー3億、宝塚2.2億だからメリット何もないな
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:11:31.52 ID:pO/nrU2b0.net
- >>164
両方出てもええんやで
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:24:55.26 ID:yUkECVI+0.net
- そう思うが皐月賞とダービーの二冠取ったら挑戦しないは許されなくなってる
春単冠のほうが秋のローテーション好きにできる
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:32:51.49 ID:/OMoupOi0.net
- >>166
まさにエフフォーリアがそれだな
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:40:32.06 ID:wlPRMghf0.net
- まぁクラシックには価値はあるよ
少し扱いが落ちてきたのは感じるけど
しかしコントレイルのせいでクラシックの価値が落ちてるのを実感したな本当に
年度代表馬も顕彰馬もアーモンドアイなんかに負けるんだもんな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:41:45.78 ID:xNrT+mnw0.net
- 表彰の類であれに勝てる馬はおらんやろ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:44:44.25 ID:Ocns7ZrM0.net
- >>166
許されないと言うか天皇賞秋勝つより菊花賞勝つ方が名誉的にも金銭的にも得る物大きいからな
距離絶対持たないって馬ならともかく
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:45:00.56 ID:pO/nrU2b0.net
- >>168
逆でしょ
G1五勝程度で六勝の門番突破してるんだから
むしろ票はよく集まった
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:45:48.86 ID:HsB6u9sy0.net
- 天皇賞秋を開放したのが誤り
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:50:51.90 ID:5gpc+Iik0.net
- 三冠に拘らないっていうのは全部出ないんじゃなくて要は皐月とダービーは出て、秋天に行くとかってことだろ？それで全部勝てばいいんだよ？
まあイクイがクラシック無冠がマイナス要素は変わらないが
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:52:40.92 ID:g3kGb9Pz0.net
- 朝日杯を1200
ホープフルを2月にして1600
皐月賞2000
NHKを2200
ダービー2400
菊3000
これらを全てクラシックにして六冠馬が出たらそいつが最強でいいよ
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:52:44.44 ID:8T1kvFcE0.net
- ほとんどの人はもう20年前から三冠なんかこだわってないよ。
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:53:50.99 ID:dcicxUhZ0.net
- コントレイル前の三冠馬は運良く3勝以上の馬いなかっただけじゃないの
シャカやサムソンが三冠でもオペ、ディープ相手だから無理でしょ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:57:21.45 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>174
クラシックって意味を根本から履き違えていて大変面白いです
これが競馬板民ってやつなんですね
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 19:59:00.36 ID:QaAksCtt0.net
- 府中2400がインチキコース過ぎる
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:00:36.07 ID:Lae2dw9o0.net
- 淀3000を制するものこそが強者。回避するやつは小物
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:01:00.90 ID:bWVVzuZ00.net
- 府中２０００ｍや中山２５００ｍと比べれば府中２４００ｍは遥かにマシだよ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:01:02.99 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>175
ちょうど20年前に普段菊花賞なんて目もくれないはずの藤沢センセが
ゼンノロブロイを出走させてたよね？
ネオユニの三冠がかかるレースで血統的にどう見ても不利なのに
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:02:21.55 ID:Lle4Zr6m0.net
- 三冠の前にまず皐月賞とダービー勝ってから言え
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:02:38.28 ID:ktXRNwsw0.net
- クラシックに間に合わない晩成駄馬作るのはリスクがあるんだよ
育成にかかる費用もそうだし、故障リスクもそう
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:04:33.06 ID:tbO8DF8Z0.net
- 菊を獲った馬は名馬になる。ビワハ然りヒシミ然りタイホ然り
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:05:03.71 ID:Ju1hfKZ10.net
- ベガはベガでもルックドヴェガ！！
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:06:20.37 ID:4BiUYH9S0.net
- 菊を勝ったのが名馬って元皐月賞馬みたいな早枯れじゃないってだけだろ
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:06:59.76 ID:NBfrUOWa0.net
- 実際欧州ではセントレジャーなんてだーれも有力馬出てこないし
アメリカでさえケンタッキーダービー終わったらもうええわでお休みの陣営多いからなぁ
日本が一番三冠の権威残ってるまである
ドゥラメンテが怪我せず秋天なり凱旋門賞なり出てたら流れは変わってたかもしれんが
明らかに距離不適と言われたコントレイルが菊に出てきたことでしばらく三冠の権威は保たれると思うわ
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:09:08.78 ID:wnTIWzht0.net
- >>187
ドゥラメンテがダービー後に凱旋門出ても凱旋門で結果を残さなきゃ何も変わらないだろ
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:09:15.64 ID:47TiwyIs0.net
- 秋天を4才以上に戻せ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:10:50.72 ID:Lle4Zr6m0.net
- 三冠馬からサンデー超えの大種牡馬が出たから
しばらく価値は落ちる事はないだろな
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:11:58.39 ID:dcicxUhZ0.net
- >>189
神戸新聞杯→JCのレイデオロローテ増えそう
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:12:38.00 ID:vPw1s/+W0.net
- 菊花賞馬は大成するイメージ。軽視しないでほしい
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:14:55.83 ID:6wqiMWnj0.net
- >>176
VM()、秋天、JCの馬に年度代表馬を奪われたのは直接対決で完敗したからに他ならないけどな
ぶっちゃけ菊花賞後に休養に入ってれば年度代表馬はコントだったよ
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:49:13.07 ID:j3lVZcJm0.net
- よく「菊花賞馬は大成する」って言われるけど
別に長距離だから大成するってわけじゃないだろ
3歳春は人間で言うと高校一年生
3歳秋は人間で言うと大学一年生
単純に後者の方が今後の活躍はそら見込めるだろ
別に菊花賞が京都2400とかでも勝ち馬は今後大成すると思うで
長距離じゃなくても良い
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:55:47.09 ID:q7IhCdhA0.net
- >>141
確かに大谷翔平は全国制覇は未経験。
甲子園、ダービーはあくまで似ているようなもの
・馬のダービー時期は人間なら18歳くらいではないか？
・◯◯世代（マー君のが優秀でもハンカチ世代、サトノダイヤモンドが優秀でもマカヒキ世代など）
・ダービー甲子園が終わってから活躍するやつもいるし、その後鳴かず飛ばずもある。
・ダービー甲子園に出なかったやつが出たやつを後に追い越すのは珍しくはない。
・◯◯ダービー、◯◯甲子園とつかわれる
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:57:58.91 ID:BQu7PlaJ0.net
- 菊花賞を距離短縮しろってやつは老舗のラーメン屋の
味変しろっていう感じかな
長年の常連ファンを無視したニワカが騒いでる
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:57:59.85 ID:BQu7PlaJ0.net
- 菊花賞を距離短縮しろってやつは老舗のラーメン屋の
味変しろっていう感じかな
長年の常連ファンを無視したニワカが騒いでる
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 20:59:53.44 ID:HSqzpNRh0.net
- 甲子園の例えは不適切だよ
物が違いすぎるし
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:01:30.28 ID:QlScvoZV0.net
- 三冠なんか必要ないけど取ったら永遠に名前が残る
イクイノックスはレーティング抜かされたら忘れる
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:04:38.98 ID:gHY8OyFU0.net
- 皐月賞は速い馬
日本ダービーは運がある馬
菊花賞は強い馬
もう通用しない
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:05:37.84 ID:MhCBYQSU0.net
- 大谷って甲子園に間に合わなかった人間だろ
決勝戦で負けたイクイノックスとは違うんだよ
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:08:26.49 ID:QlScvoZV0.net
- >>200
通用しない馬に負けたらもっとダメじゃね？
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:10:12.24 ID:j3lVZcJm0.net
- >>196
強い22世代が秋天目指して
弱い23世代が秋天から逃げて菊花賞行ってる現状をお前はどう思ってんの？
生産者や馬主が菊花賞避けてるのに「常連ファンの俺たちは好きだ」って言われても現状見えてないんだなぁとしか思わん
今の菊花賞が面白いのか？
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:10:38.35 ID:j3lVZcJm0.net
- >>201
ちょっと何言ってるかわからない
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:12:56.98 ID:MhCBYQSU0.net
- >>204
イクイノックスは田中将大ということ
大谷はダービー17着くらい
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:13:00.33 ID:QlScvoZV0.net
- 三冠の価値を下げれば下げるほどそこで負けた牛タンノックスが落ちぶれていくがいいのか
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:15:51.39 ID:Lle4Zr6m0.net
- 大谷を馬で例えたら
芝からダートをトップクラスで走るけど
超一流には届かないって感じよな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:16:00.65 ID:q1gKsjzL0.net
- >>203
イクイノックスを例に言いたいなら関係ないだろ
あれはクラシック取ってないから世代の強さ云々とか関係なしに自由に動ける立場だし
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:17:13.88 ID:q1gKsjzL0.net
- あの当時は所詮ただの東スポ杯馬でしかない
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:17:34.25 ID:j3lVZcJm0.net
- >>207
流石にメジャーリーグホームラン王は超一流だろ…
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:18:20.51 ID:gHY8OyFU0.net
- >>201
決勝戦で負けたイクイノックスって何？
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:19:42.38 ID:Lle4Zr6m0.net
- >>210
いやー競馬で例えたらジャッジが抜けた空き巣だからよ
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:25:20.75 ID:Aw3d6beV0.net
- 菊花賞はスピードが必要ない ×
菊花賞でスピードを発揮できる馬に乏しい 〇
3000mの距離でギアチェンジして
スピード出すことができないから
回避してるだけだろうｗ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:26:59.03 ID:2DfqXvZe0.net
- お前らがもし自分の馬が三冠取ったとしても古馬で上の世代や下の世代や海外馬に負けたら
えっ･･･てなるだろ
つまりそういうことだ
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:28:54.44 ID:Lle4Zr6m0.net
- というか甲子園の成績は違うよな
チーム成績だし
9人でやるものを1人の力で勝つのは無理だわ
大谷一人でエンゼルスどうにもならんかったしな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:30:45.74 ID:gHY8OyFU0.net
- なんで甲子園やら大谷翔平が出てくるのか意味不明な奴がおるな
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:30:53.68 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>203
強い23世代って1頭だけじゃんアホらしw
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:31:23.85 ID:wnTIWzht0.net
- クラシックって陸上高校選手権3年連続優勝とかじゃね？
甲子園はチームだから違うだろ
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:33:58.35 ID:Aw3d6beV0.net
- 三冠馬になるには血統的な適性外のレースでも勝たなければいけないから
勝った馬は強い馬ってことだろう？
そういう意味なんだよ
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:37:35.29 ID:Aw3d6beV0.net
- ノーザンファームがやってることは
何事も正解であるってことはないんだよなあ
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:38:09.80 ID:MhCBYQSU0.net
- そもそも世界最高のレース(笑)とメジャーを一緒にしてる時点で野球に失礼
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:38:34.90 ID:Aw3d6beV0.net
- ノーザンファーム隆盛になって競馬ファンは減っていた理由はなんだろう？
というスレでも立てれば良いんじゃないかｗ
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:39:47.73 ID:q1gKsjzL0.net
- 今年の八大競走は半分くらい個人馬主に取られてるのか
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:41:37.22 ID:iFYLL2Jh0.net
- >>217
お前は今の菊花賞に満足なのか
変わってんな
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:41:53.20 ID:wnTIWzht0.net
- クラシック三冠って京都中山府中で2000から3000までの広い適性で勝つんだからどう考えても強いんだよ
コントレイルみたいに辛勝の馬は違うけど
菊花賞要らないって奴はズレてないか？適性の広さの証明が三冠なんだから
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:44:18.83 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>224
お前も相当変わってるよw
今の菊花賞がそんなにいやなら見なきゃ良いじゃんアホw
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:44:37.00 ID:dPasWVUi0.net
- ドゥラメンテは結局どうする予定だったんだろうな
菊なのか凱旋門なのか
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:44:58.74 ID:5qogbNWk0.net
- 凱旋門賞を勝つのが日本競馬の悲願なら菊や春天を勝つことなんか何の意味もない
目標を達成するために必要なプロセスを積み上げるために戦略をもって番組を編成しよう
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:45:42.04 ID:q1gKsjzL0.net
- 2冠してわざわざ3歳で行くメリット無いし普通に三冠じゃね
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:45:49.67 ID:M9psBS4o0.net
- 競馬はダービーが全てなんだよ
イクイノックスはクラシックで通用しなかった負け犬
みじめ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:46:46.24 ID:Aw3d6beV0.net
- コントレイルについてはクラシック三冠とったところで
種牡馬入りさせることを最重要課題になってしまったってところはあるだろうなあ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:48:51.56 ID:oCU3BDZb0.net
- イクイノックスがぶち壊してしまった
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:50:33.18 ID:Lle4Zr6m0.net
- というか最近は凱旋門の価値が落ちたな
ダビスタ世代が消えたのと
ネット普及で最強馬決定戦でなく
宝塚みたいなお祭りレースなのが
バレちまったせいかな？
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:50:57.46 ID:3MkNDSLv0.net
- 菊花賞のあと1勝しか出なかったコントレイルが殿堂入りできたのは三冠のおかげでアロー
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:51:01.10 ID:3MkNDSLv0.net
- 菊花賞のあと1勝しか出なかったコントレイルが殿堂入りできたのは三冠のおかげでアロー
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:52:03.30 ID:1c494EkU0.net
- イクちゃんの親のキタサンが菊馬の時点でね
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:53:34.04 ID:2DfqXvZe0.net
- 良い意味でも悪い意味でもクラシックの価値をコントレイルとイクイノックスが壊したからな
古い価値観なんて壊していいよ
古馬戦が本番なんだから
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:56:10.98 ID:rGYR5BZt0.net
- 三冠パスして凱旋門買ったら価値どれくらいになりそ？
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 21:57:14.43 ID:FoXTPuuA0.net
- >>233
チャンピオンディスタンスは英チャンピオンステークス
これは時代が変わったとしか言えない
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:00:19.80 ID:kk1KBk/30.net
- >>238
三冠関係なく日本馬が凱旋門勝ったらそりゃ凄いよ
欧州馬が凱旋門勝っても今の時代は大して凄くはないけど“日本馬“が凱旋門勝つのは凄い意味がある
真逆の適性で勝てる馬っていないから
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:00:51.49 ID:xNrT+mnw0.net
- G1たった5勝で顕彰馬だし種付け料は超高額だし、むしろ三冠にこだわる陣営が増えると思う
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:03:14.37 ID:5qogbNWk0.net
- 3歳夏以降の世代限定戦なんて世界的には無価値
アメリカも欧州も夏からは古馬と戦うのが一流馬の使命
三冠の価値が落ちてもニジンスキーは歴史的名馬なんだから過去の三冠馬基地はヒステリー起こすなって
もう菊花賞なんか一流馬のキャリアにふさわしいレースじゃないよ
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:03:28.12 ID:FoXTPuuA0.net
- >>240
まあロンシャンのコース自体は日本馬が向いてないと言い切るものでもないけどな
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:07:57.83 ID:M9psBS4o0.net
- 古馬戦は敗者復活戦だ
プロ野球のドラフトに漏れ社会人野球に行くしかない連中
準一流馬ことイクイノックス
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:10:26.00 ID:x0mu5Ygn0.net
- >>241
アホか
ディープ産駒だからだろ
コントレイルがハーツ産駒ならそんな価値無いわ
親子で無敗の゙三冠馬でその子がまた無敗の゙三冠馬なんて夢を見たいから馬主が殺到する
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:10:34.29 ID:kxLzaB/m0.net
- 必要かどうかで論じると、全て無い
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:10:51.51 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>242
だからそんなことは20年以上前から言われてるっつーのw
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:13:34.41 ID:mIUxSmKf0.net
- >>198
例えとしてはわかりやすいしあってるやん
同世代同士で戦うんやし
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:14:32.18 ID:RIdWSNjz0.net
- >>238
古馬戦でしかも海外馬に勝つってことやろ？
比べるまでもなかろう
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:14:46.93 ID:xNrT+mnw0.net
- >>245
ディープの馬主でもなかった奴がそんなとこにこだわるか？w
それともディープが凄すぎるのか
関係者以外も虜にしてしまうディープw
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:16:29.78 ID:M63UQWjq0.net
- >>248
全く違うものを型にはめたところで分かりやすくは無い
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:17:17.89 ID:mIUxSmKf0.net
- >>199
そら10年か20年経ってさらに強い馬が出れば
記憶から消えていくのは仕方ない
セントライト語れるやつおらんし
シンザンも存在感はない
ルドルフもブライアンも薄れ始めてる
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:19:31.78 ID:mIUxSmKf0.net
- >>251
競馬の素人にクラシックを簡単に説明するにはどうすんだよ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:19:49.35 ID:C5s0nNFn0.net
- ところで春天とった春二冠は三冠馬より強いと思う？
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:20:36.63 ID:NBfrUOWa0.net
- >>249
まあライバルは古馬じゃなくてあっちの同世代ホースなわけだがそれはそれとして
春のクラシック取ってない馬が秋に欧州遠征すること自体現実的にはありえないと思うよ
プランのあったサトノダイヤモンドも結局自重したんだし
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:21:01.75 ID:5qogbNWk0.net
- イクイノックスも殿堂入りしたら名前残ちゃうんだけどどう思う?
名前だけ残ってもコントレイルって最強馬論争の端っこにも出てこないぐらい存在感消えてるけどどう思う?
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:21:35.54 ID:mIUxSmKf0.net
- >>254
メイショウサムソンが最強馬候補にならんからだいぶ下の評価
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:22:10.65 ID:MzBMvKZj0.net
- 菊花賞行くなら天皇賞の方がと思うが種牡馬価値考えたらどっちも出ないが正解
特に天皇賞は種牡馬で成功したいなら絶対取ったら駄目なタイトル
マイルCSかJC行くのが正解で余力で有馬記念
菊なんて間違って取っちゃったら春には絶対種牡馬で成功出来ない春の天皇賞まで出なきゃならんくなるし
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:26:48.39 ID:KZjIBXDc0.net
- 使い分けという逃げ道を塞ぐクラシックは必要
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:28:14.04 ID:3MkNDSLv0.net
- コントレイルが負けた馬
アーモンドアイ
レイパパレ
モズベッロ
イクイノックスが負けた馬
ジオグリフ
ドゥデュース
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:30:29.05 ID:M63UQWjq0.net
- >>253
初心者相手ならちゃんと説明してやれよ
というか競馬板なんてほとんど素人いないのに玄人ぶってるやつが甲子園とか言ってる方が意味わからん
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:30:29.52 ID:AT3NYrhV0.net
- クラシック三冠取ったことで逆にいじられ続ける奴が出たから終わりだよ
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:32:36.32 ID:EisHbxvT0.net
- イクイノックスオタのクラシック無冠コンプレックス
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:34:28.41 ID:5qogbNWk0.net
- 兵藤会長「どうして負けることが恥になる…？プロのゴルファーがアマとやって全ホール勝てるか？たかが１度の負けを恥だ云々言うのは君等貧しきものの狭量…悪い癖だ…そんなもの恥でもなんでもない…！人生の勝負は相対的だ…相対的に勝者であればそれでよし……！」
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:35:25.20 ID:mIUxSmKf0.net
- >>261
お前ならどう説明すんだよ
早口で言ってキモがられそう
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:37:18.91 ID:FoXTPuuA0.net
- 三冠馬は古馬G?無敗六連勝どころかその半分もできないから元々大して特別な意味はない
皐月勝っても秋天を普通に負け得ることはルドルフの時点で証明されてる
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:38:38.49 ID:Aw3d6beV0.net
- イクイノックスが最強言いたいだけだろうｗ
それｗｗ
イクイノックスの通ったルートが全馬の正解になるわけがないだろうｗｗ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:39:41.27 ID:Aw3d6beV0.net
- パンサラッサが勝っちゃいそうなレースだったからなｗ
レベルは低かったｗｗ
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:41:03.60 ID:M63UQWjq0.net
- >>265
頭悪いやつほど関係無いものに例えたがるんだよ
・競馬には3歳の頂点を決めるレースが3つある
・そのレースは一生に1度しか出れない
・全部勝った馬は三冠馬と呼ばれる
最初なんてこの程度説明しときゃ十分
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:41:58.39 ID:BQu7PlaJ0.net
- バブルガムフェローが翌年古馬で無双したか？
あれだけ強い古馬に天皇賞・秋で完勝したのに
人生いろいろ、競走馬もいろいろだ
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:44:15.81 ID:Aw3d6beV0.net
- 合理的にクラシック三冠を壊す理由があるとすれば
競馬ファンを増やす何かそれ以上のものを提示しなければならない
クラシック三冠ってのは競馬ファンを作ってきた歴史があるのでねえ
歴史ってのは人間がそれが良いと結論づけたので
創られたものだろう
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:47:39.08 ID:mIUxSmKf0.net
- >>269
なんかモヤっとする説明だな
20点
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:48:14.12 ID:Aw3d6beV0.net
- 競馬場の雰囲気を語れば
秋天なんかは殺伐とした雰囲気に塗れてるが
クラシックレースってのは華やかな雰囲気なんだよなあ
来場者の質が違うんだろう
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:49:31.94 ID:5qogbNWk0.net
- その歴史が崩れ去って来たって話よ
ビワハヤヒデの時代なら菊花賞勝っただけで年度代表馬でグランプリのファン投票1位
今や三冠全部勝っても落選、ファン投票も低迷
ファン獲得にどんだけ貢献してるのかな?
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:50:20.33 ID:Lle4Zr6m0.net
- >>269
アスペルガーかな？
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:51:03.13 ID:M63UQWjq0.net
- >>272
興味ある奴ならこれ以上は質問してくるから都度答えりゃいいんだよ
何も知らない人間にお前はいちいち細かい解説するのか？人に物教えたことないの？
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:51:22.32 ID:Aw3d6beV0.net
- 競馬ファンは減っているわけだから
コアなファン層の支持だけではこの先廃れていくのは自明
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:52:24.89 ID:FoXTPuuA0.net
- >>273
お前が古馬から隔離された世代戦の狂信者だからそう思うだけだろ
古馬戦で殺伐としてるのはお前だ
クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？
268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト[]：2024/06/10(月) 22:39:41.27 ID:Aw3d6beV0
パンサラッサが勝っちゃいそうなレースだったからなｗ
レベルは低かったｗｗ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:53:26.46 ID:Aw3d6beV0.net
- 君たちはコア過ぎるんだよｗ
野球場で言えば叫んで飛びながら応援してる輩
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:56:46.21 ID:Aw3d6beV0.net
- コアな文化を作ってもしょうがないだろう
昔で言えばアングラだなあ
オタク製造機になっちゃうベクトルだよなあ
JRAはもっと開けた一般層に食い込みたいんじゃないの？
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:58:25.03 ID:Aw3d6beV0.net
- もっとお気楽なギャンブルという文化を伸ばしていきたいわけでしょｗ
それに人生を賭けるとかではなくてｗｗ
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 22:58:31.49 ID:5qogbNWk0.net
- 一般層と三冠に何の関連があるの
コントはファン投票も振るわなかった不人気馬でファン獲得にどれだけ貢献したの
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:00:33.76 ID:Aw3d6beV0.net
- 歴史を創ってきた先人よりも俺たちは優れているって主張する奴は結構多いんだが
それ以上のものを提示できる奴はいないんだよなあ
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:02:53.78 ID:Aw3d6beV0.net
- ファン投票とかコアな奴しからやらんだろうｗｗｗ
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:03:13.04 ID:Lle4Zr6m0.net
- ファン投票過去最多ドウデュースは
やはりイクイよりすげえのかー
やはりダービー馬クラシック勝ちはちがうな～
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:04:53.21 ID:Ocns7ZrM0.net
- そもそもいくらクラシック下げても古馬戦って単純に見て面白くないからな
勝たせたい馬露骨に分かる使い分けして糞みたいな事やってたら香港馬に楽勝されるようなゴミレベル人気なってるし
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:05:48.85 ID:5qogbNWk0.net
- じゃあファン投票以外の指標でもいいからコントが一般層のファン獲得にどんな功績があったのか教えてくれよ
今の時代の三冠馬はファン獲得にどんな意味があるんだ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:06:09.10 ID:BQu7PlaJ0.net
- そんな大袈裟なことじゃなくて普通に投手ローテや打順に
いちゃもんつけたい野球ファンと一緒のレベル
良いじゃんね、そうやって表層的にああだこうだ言えるって
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:07:34.92 ID:Aw3d6beV0.net
- ネットの悪いところはそういういちゃもんをトップにしちゃうってところだなあ
インターネットってそもそもそういうもののために作られたわけではない
そういうのは本来はノイズなんだよｗ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:08:04.05 ID:wnTIWzht0.net
- >>287
横からだけど三冠と言っても馬により価値が異なる
ディープとコントレイルの三冠の価値も違うし
イクイノックスの秋天とエフフォーリアの秋天の価値も違うように
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:08:53.50 ID:Aw3d6beV0.net
- >>287
だから君はイクイノックスとコントレイルがどっちが良いかってことに囚われているだけで
競馬の歴史はそんな浅いものではない
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:11:02.56 ID:d+Apee5V0.net
- というか三冠も古馬も価値があるってだけだよな
三冠を否定する人は基本的にイクイノックス推してる奴だろ、どちらが凄いとかじゃなくどっちも凄い
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:12:17.80 ID:FoXTPuuA0.net
- Aw3d6beV0「大好きなディープちゃんコントちゃんに都合の良い意見しか受け付けないの！イクイノックスなんか大嫌い！」
要約してやったぞ
こいつの言葉にこれ以外の意味はない
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:12:56.98 ID:oBEaimx80.net
- >>269
世代限定戦だから一生に一度なのは当たり前。
そういう限定商法はもう通じないのよねｗ
競馬村の狭い世界にしか意味が無いｗ
海外で勝ったほうが遥かに価値がある時代になったｗ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:13:03.90 ID:PgjgzncJ0.net
- >>293
どっちもどっちだよ
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:13:59.06 ID:PgjgzncJ0.net
- >>294
初心者に説明する前提での話じゃないの？
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:15:58.10 ID:5qogbNWk0.net
- 歴史的に見て菊花賞（長距離レース全般と言っても良い）の価値が落ちて出走馬のレベルも酷くなってるだろ
それに伴って三冠の価値は昔ほどの輝きを失ってる
セントレジャーに有力馬が参加しなくなった欧州競馬の歴史に学べ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:17:25.11 ID:Aw3d6beV0.net
- >>297
その主導がノーザンファームだよねえ
だから先人よりも君たちは競馬ファンを増やせるのか？？
とノーザンファームに問いかけてるｗｗ
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:17:45.51 ID:wnTIWzht0.net
- >>297
なぜ単体でしか考えられない？距離適性の広さは重要だろ
菊花賞単体には価値はないけど
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:18:53.69 ID:Aw3d6beV0.net
- JRAが稼いだカネを独占したいだけでは
JRAは廃れていくだけだろうｗｗ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:19:03.79 ID:OtFYpWE50.net
- ●日本産リーディングサイアー
クモハタ：東京優駿
タキオン：皐月賞
マンカフ：菊花賞
キンカメ：東京優駿
ディープ：皐月賞・東京優駿・菊花賞
ドゥラメ：皐月賞・東京優駿
予キズナ：東京優駿
●年度代表馬父
キンカメ(カナロア)：東京優駿
ディープ(ジェンテ)：皐月賞・東京優駿・菊花賞
スクヒー(モーリス)：なし
ブラック(キタサン)：なし
ハーツク(リスグラ)：なし(東京優駿2着)
カナロア(アモアイ)：なし
エピファ(エフフォ)：菊花賞
キタサン(イクイノ)：菊花賞
歴代リーディングサイアーはクラシック勝利が絶対条件
年度代表馬輩出はこの限りではないが選出馬が牝馬の場合は直系で繋がらないので無意味
数少ない例外のモーリスは失敗種牡馬
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:20:42.15 ID:Aw3d6beV0.net
- ある意味JRAを運営してるのは俺たちだと
思ってそうなんだよなあ
愚かすぎるなあ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:21:08.28 ID:BQu7PlaJ0.net
- 去年の菊花賞はオールスター揃い踏みで天皇賞は3歳ゼロだったが
相手次第だろ？
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:21:52.88 ID:wnTIWzht0.net
- 三冠馬って古馬に例えると
春天秋天JCだろ？これ一年に3個勝つって凄いだろ
ただ三冠は世代戦だから世代戦ですら苦戦する馬はコントレイルみたいに弱いけどどんな競馬場でも勝てるんだから三冠馬って基本強い
古馬の方が重要だけど三冠に価値がないってのはクラシック勝てなかった馬が好きなファンの僻みでしかない
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:22:18.01 ID:Ocns7ZrM0.net
- まあ重要な種牡馬選定って意味でもキンカメ、ディープが出てるから機能してるからな
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:22:51.92 ID:PgjgzncJ0.net
- クラシックと同年の秋天取ってるのそもそもF4しかいなくね？
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:24:23.63 ID:iaWCxx470.net
- ホースマンの夢は三冠馬を持ちたい育てたい
これに尽きるでしょ
ここで海外事情を語るのはナンセンス
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:24:50.43 ID:oBEaimx80.net
- >>296
だから
大して価値のない部分を
何か凄いことのように言って
初心者をペテンにかけてるって言ってんだけどｗ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:27:16.52 ID:wnTIWzht0.net
- 三冠馬に価値ない←馬鹿
古馬に価値ない←馬鹿
どっちも価値はあるんだよ
世代戦の3勝と古馬の3勝はレベル的には古馬の方が高いがいろんな競馬場で勝てる時点で三冠馬って5勝分ぐらいの価値はあるからコントレイルですら顕彰馬になれた。
馬って適性少し変わるだけで負ける馬が多いからな
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:27:45.51 ID:PgjgzncJ0.net
- >>308
むしろクラシックで1番重要な部分なのにそれ否定してどうすんの？
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:28:29.14 ID:wnTIWzht0.net
- >>308
三冠馬に価値がないならなぜ史上8頭しかいない？二冠馬すら全然いないのは何故？
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:28:29.37 ID:Aw3d6beV0.net
- 自分の価値を維持するために
意見修正する意味はないよｗｗ
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:28:49.64 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>304
冠呼びは競馬古来のもののため八大競走に限ると思う
したがって春天、秋天、有馬が正解
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:29:19.63 ID:oBEaimx80.net
- >>310
重要じゃないってことだよｗ
世代限定戦というだけの話
一生に一度とか、論理的に当然の話を大げさ感傷的に言ってるだけ
CMならBPO案件ｗ
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:29:54.73 ID:FoXTPuuA0.net
- 本場欧州では3歳秋の馬なんて古馬に勝ってなんぼ、なんなら夏から勝負するのも当たり前
これは何十年も前からずっとそうだぞ
古馬ともきっちり勝負する前提でついでにセントレジャー出てもいいよってのが向こうの考えなんだわ
そして欧州はセントレジャーを捨てた
本場を見習おうぜ
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:29:55.86 ID:oBEaimx80.net
- >>311
誰が3冠に価値がないとか言ってるかね？
日本語理解できない人か？ｗ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:29:57.01 ID:Lle4Zr6m0.net
- >>304
同年で春秋天皇賞JC勝った馬
何頭いる？オペがプラスで宝塚と有馬勝ったから
オペ最強でいい？
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:30:32.58 ID:Aw3d6beV0.net
- 日和るのは意見とは言えないねえ
自分をまず確立しないと意見はなかなか出て来ない
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:31:48.37 ID:5qogbNWk0.net
- 冷静に客観的に考えて菊花賞の価値は落ちてないと本気で思ってるの?
かつては菊花賞は一番強い馬が勝つって言われた時代と比べて、今でも同じぐらい価値を保ってる?
世代トップレベルの馬が別路線に挑戦する姿を見て欧州の歴史に学ぶのがナンセンス？
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:33:09.64 ID:wnTIWzht0.net
- >>313
いや似たレースの事だよ
春天は菊花賞
皐月は秋天
ダービーはまんまJC
これを一年に3個勝てば凄いだろ？三冠馬 ってのはどんな競馬場でも勝てるって凄さだからな
古馬の方が重要だけどこの3個を圧勝する時点で化け物ってわかる
コントレイルみたいにギリギリ苦戦した馬出してる奴いるが古馬のみで考えても苦戦して3勝する馬は強くないからな
コントレイルの三冠とディープやらの三冠が同じ価値な訳がない
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:33:16.06 ID:Aw3d6beV0.net
- >>319
ノーザンファームの個別の問題なんじゃないか
それって
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:33:18.06 ID:PgjgzncJ0.net
- 昔に比べたら価値落ちてるだけで完全に価値が無くなった訳でもない
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:34:13.79 ID:Aw3d6beV0.net
- ノーザンファームは王様ではないよねえ
参加者だろう
本来はｗ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:35:21.17 ID:MhCBYQSU0.net
- エピファもキタサンも菊花賞馬
お前らが大好きな年度代表馬の父
これで十分でしょう
去年の菊花賞も皐月賞馬ダービー馬が負けてる
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:35:38.91 ID:POxDiuSC0.net
- 春2冠はそれなりに価値はあるけど菊は無い
10月下旬に3000メートルの世代戦をやる意味はあまりない
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:35:40.58 ID:wnTIWzht0.net
- >>316
三冠より古馬の方が重要はわかる
でもコントレイルみたいな世代戦で苦戦した駄馬はさておき
春天秋天JCこれらを圧勝した馬はどう考えても怪物だろ？ディープやらはそれを達成したんだよ
適性の広さも重要だからな競馬って
現実に春天秋天JC圧勝した馬がいたら三冠馬より凄いと思う古馬のがレベル高いし
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:36:26.34 ID:wnTIWzht0.net
- >>315
ここは日本なんだけど環境がまるで違う国の競馬と比べてどうすんの
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:40:15.65 ID:MhCBYQSU0.net
- >>315
英愛の馬産って得意条件だけに絞って○連勝さいきょー！なんてバカな事やってるからディープやハーツに勝たれるレベルまで落ちてんだよな
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:41:58.34 ID:MhCBYQSU0.net
- >>320
秋天は皐月賞ではありません
レイデオロは二冠レベルではありません
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:42:55.41 ID:Aw3d6beV0.net
- カネが欲しいだけではハイエナ（ハイエナには悪いが人間的表現）になる
ただ速く走る馬を作りたいのを目的化すれば
長距離は意味がないとなるだろうし
それならばギャンブルの世界から離れて
馬を速く走らせるオリンピックのような競技界を創って
それを見て多くの人間が楽しいと思えて
カネも創出できるならそれをすれば良いが
現実的ではないだろう
今のところｗｗ
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:43:54.59 ID:FoXTPuuA0.net
- >>328
最近ちょっとL区分を軽視し過ぎというのはあるかもな
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:45:45.65 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>325
ばーかw
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:46:19.38 ID:wnTIWzht0.net
- >>329
似たようなもんだろ
後一年に3個勝つ馬って事な、連勝が凄いようにな
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:47:11.16 ID:5qogbNWk0.net
- 日本の種牡馬を付けにクールモアから牝馬を送り込むぐらいの時代ならなおさらのこと
世界市場を意識した種牡馬価値のために3歳から古馬に挑戦させるローテは今後も評価を上げるだろうね
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:47:40.36 ID:Aw3d6beV0.net
- 自動車もただ速い車を作れば良いってことはないよねえ
それも文化なんだｗｗ
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:48:27.98 ID:wnTIWzht0.net
- 個人的に古馬での最強ローテ（現代版）
ドバイ→安田記念→秋天→JC→有馬
距離適性の広さは重要だが2000から3200よりは1600から2500の方が凄いと思う
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:50:51.65 ID:iaWCxx470.net
- コントレイルが三冠馬だが古馬1を1勝だから雑魚
イクイノックスは同世代に負けた雑魚
強い馬は三冠+上の世代にも勝ち下の世代にも勝つ
ってシンボリルドルフが言っていたわ
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:50:54.97 ID:BQu7PlaJ0.net
- >>336
ただのオグリで草w
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:51:38.79 ID:d+Apee5V0.net
- いつも思うけど長距離を長距離そのもので考える奴って流石に馬鹿すぎないか？
適性範囲の広さで評価されてるだけだろ菊花賞も勝つ馬は有馬やら春天を勝つ可能性も高いんだから
長距離そのものを評価してる奴なんかいないだろ
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:52:21.60 ID:mwxIK+Gj0.net
- 競馬のクラシックは大学の現役合格みたいなところもあるわな。
浪人生の合格率の高い東大の全般の学部とかは、やはり中国の科挙の暗記的な長期学習の素質軽視で、
無才の人が入り込む危険が増して、政治や医業などの腐敗を招く。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:54:23.22 ID:UIeIAneD0.net
- >>336
イクイノックスは宝塚より安田記念行った方が良かったな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:54:41.90 ID:BQu7PlaJ0.net
- 菊花賞意味ないよね派は秋華賞もこの時期世代戦意味ないし、
エリ女も牝馬限定古馬戦なんてJCに行けよで意味ないし
VMなんて東京マイルだらけでさらに意味ないね
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:55:11.34 ID:MhCBYQSU0.net
- >>339
中距離だけ勝ってもレイデオロだよ？
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:55:48.80 ID:w50qWbj/0.net
- >>333
全然違うからレイデオロは
種牡馬として大した仔が出ないんやろ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:56:21.94 ID:MhCBYQSU0.net
- >>341
まあ100パーないだろう
悪い意味で英愛的な馬と陣営だから
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:57:16.62 ID:FoXTPuuA0.net
- >>341
府中の方が楽だっただろうなとは思う
秋天の内容見るし1600mも余裕だろうし
でもグランプリ春秋制覇も悪くない
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:58:57.54 ID:kb4WyGo90.net
- 言われてみたらマイルも勝てばめちゃくちゃ評価されただろうな
いや今でもめちゃくちゃ評価されてるけどもっと評価される
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 23:59:41.53 ID:MhCBYQSU0.net
- >>344
野球で例えるなら足が速いだけで打てない守備できないみたいなもん
得意分野があります！はいそうですねとしか
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:02:29.54 ID:H5nRvY1Q0.net
- >>347
ジャスタウェイとモーリスは最高評価の種牡馬になれたか？
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:04:33.85 ID:8oB8GxcD0.net
- >>349
ジャスタウェイとモーリスがいつ2400と2500勝ったんだよw
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:05:26.80 ID:tXLo8vFH0.net
- >>348
ジャパンカップと有馬記念も圧勝すればなれたんじゃね？
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:05:52.36 ID:tXLo8vFH0.net
- >>351
>>349
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:06:17.78 ID:H5nRvY1Q0.net
- >>350
マイル勝ちに価値がねぇーって言いたいんだよ
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:08:40.72 ID:OzcSHGeP0.net
- 1600～2500を古馬で勝った馬は確かいないんだから勝つ価値は充分すぎるほどあるでしょ
マイルに価値がないとかではなくマイルも有馬もJCも勝つ馬は凄すぎる
それとマイルは価値あるしな
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:08:59.03 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>353
秋天のがもっとないから大丈夫
そういやジャスタウェイとモーリスって…
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:09:01.31 ID:O+V+IVIM0.net
- マイルと2400～2500のG1両方勝った馬でもあんんまし成功してないからな
キンカメは大成功だけど、オグリ、ナリブ、エルコン、プスカは全部微妙
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:11:57.36 ID:GZ568rC70.net
- 強さの話がなぜ種牡馬の話になってる？あと1600から2500はオグリがいるけど少ないよ
あとJCと安田記念両方とも勝った馬っていないんじゃね？
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:12:10.86 ID:O+V+IVIM0.net
- チヨノオー、アイネス、ブルボンも入るか
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:13:39.04 ID:O+V+IVIM0.net
- >>357
ジャスタとモーリスの種牡馬評価の話からの続きだから本筋は種牡馬価値でしょ?
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:15:20.24 ID:Jh7mIi/w0.net
- ジャスタウェイもモーリスも秋天優勝の呪いだから
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:16:09.28 ID:tXLo8vFH0.net
- >>356
エルコンドルパサーは成功だろ
勝ち上がり率もCPIも高いしたった3世代で複数のGⅠ馬だぞ
そこに並べていいレベルじゃないことだけは確か
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:17:43.94 ID:m33OhPuy0.net
- 率直に一時期地方競馬に押されて風前の灯火だった中央競馬が追随を得ないくらいに栄えたのは
三冠ギミックのおかげだと思う
特に牝馬クラシックなんて3冠ギミックがなければ全く盛り上がらない路線だったとおもうわ
3冠ギミック投げ捨てた欧州競馬がどんどん斜陽になったのもそこら辺が大きいと思う
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:18:52.92 ID:ejpeKmh80.net
- イクイノックスは残した実績として距離適性範囲の短さを否定してる奴はいるから安田記念行けば良かったのにな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:21:19.68 ID:Jh7mIi/w0.net
- ダービー出ない？じゃあどこ行きますか？
大井のほうのダービー？ラジオNIKKEI賞？白百合S？な使い分けとかいう惰弱な発想を許さないレース体系なのも大きい
ダービーを狙うために自然と皐月賞も行くようになるし
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:21:45.94 ID:m33OhPuy0.net
- 安田記念買った馬で種牡馬成功
１・ロードカナロア
２・ダイワメジャー
３・タイキシャトル
４・ニホンピロウイナー
５・モーリス
だからマイルG1勝馬に種牡馬価値があるのかというと･･･
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:22:35.33 ID:O+V+IVIM0.net
- 今の時代に三冠馬が興行としてどれぐらい価値があるのかは難しいね
スポーツ全般を見て一般的に国内で無双するより海外での活躍が何倍も注目度が高い
実際コントは人気無かったしね
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:24:53.26 ID:NTTGyIpo0.net
- >>366
君は三冠より他にこだわりすぎてるだけで三冠にも価値はあるんだよ優勢を決めたがるだけで
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:25:34.49 ID:m33OhPuy0.net
- コント色々忖度あってブサイクなレースが多かったからな
ナリタブライアン、ディープ、オルフェの熱狂を知ってれば3冠馬は
競馬人気を押し上げてると思うよ
いまだ掲示板でキチガイがディープだオルフェだやってるじゃん
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:27:14.96 ID:O+V+IVIM0.net
- 一般層を取り込みファンを増やすには
スポーツ好きな人たちが喜ぶスター馬が必用なんじゃないのかなって提案
それが昔は王貞治や長嶋茂雄だったけど今は村上様より大谷翔平
海外で評価されることがわかりやすく人気になる時代
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:28:21.93 ID:m33OhPuy0.net
- コントの勝った菊花賞とかJCとかファンもアンチも乗ってたいっくんでさえも
二度とビデオ見返したくないだろ
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:28:39.48 ID:22mDWlDM0.net
- 正直コントレイルに関しては競馬板に張り付いてる人は世間の評価とはズレが有ると思うよｗ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:29:07.01 ID:m33OhPuy0.net
- 海外で評価されて人気になった馬って何？
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:30:26.02 ID:5cvyzqwK0.net
- 三冠は種牡馬選定の場と言っても2000万親子は菊花賞しか勝ってない事実
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:31:00.33 ID:m33OhPuy0.net
- さすがにコントの菊花賞すごい！
強い競馬で感動した！3冠馬見れて興奮した！
ってのはネットのどこにも見たことがない
みんなあえて触らないようにしてる
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:31:00.39 ID:NTTGyIpo0.net
- スレタイ通りに拘るってなると皐月ダービー出た後に菊花賞しか出るとこないだろ
あと三冠馬に価値があるかないかの話だろ？あるだろ、いろんな競馬場で勝てるんだから
三冠より〇〇のが凄いってのはスレチな気もするな
三冠より〇〇のが凄い場合もあるがいろんな競馬場で圧勝する馬は凄いからな
でも三冠馬に価値がないってのも一理ある三冠馬になって古馬駄目なら価値低いしな
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:31:23.95 ID:22mDWlDM0.net
- そもそも人気の話したらあれだけ強かったイクイノックスですら過去の名馬と比べて熱狂する要素特に無かったからな
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:33:10.99 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>374
てかコントレイルの三冠と他の三冠馬を同じにしてるって意味不明
イクイノックスのJCとコントレイルのJCのパフォーマンスがまるで違うように同じレースでもレベルが全く違うだろ
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:34:18.47 ID:m33OhPuy0.net
- ミスターシービーは古馬だと微妙だったが猛烈人気あったぞ
俺が始めたころはオグリキャップの頃だけど
シービーは当時ルドルフなんかより人気がある感じだった
「大地を蹴ってミスターシービー」の話とかメディアで軽く100回は聞いた
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:34:56.84 ID:m33OhPuy0.net
- >>377
レベルの話じゃないよ
レースが忖度まみれで不細工だったって話
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:36:59.81 ID:O+V+IVIM0.net
- だって他の三冠馬って10年以上昔の話だもん単純に古すぎて今の時代の価値と違うじゃん
野茂とかカズと比較して大谷や久保の話なんかしないよ
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:37:58.77 ID:6eWDU2bR0.net
- 三冠なんてって言ってる君らも、二冠馬を持ったら菊花賞出すんじゃないの？
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:38:07.71 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>369
競馬の場合ちょっと違うと思ってる
理由としてホームとアウェーで他競技と比較してあまりにも力が違くなるから
あとMLBやサッカーなんかは日本海外で試合数とか試合する状況はあまり違わないけど競馬は日本と欧州は180度くらい違う
欧州はすぐ引退
空き巣や少頭数ありすぎとか一年に凄い走るとか全く違うから
だからこそ世界より日本の馬は日本関係者に評価される方が凄いと思う評価の仕方も基準が違いすぎるから
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:38:25.77 ID:tXLo8vFH0.net
- >>378
それくらい大昔なら別に三冠馬じゃなくてもめちゃくちゃ人気あったような気がするけどな
まあ大体みんなクラシック勝ってるけど
3歳で秋天有馬勝つような馬がいなかったとも言う
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:39:52.80 ID:m33OhPuy0.net
- 三冠ギミック否定して斜陽化していった欧州競馬見ると
三冠ギミック否定は辞めた方がいいと思うけどなあ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:41:12.96 ID:5l7eiVLu0.net
- >>381
というか二冠取ったら菊花賞以外選択肢ないよな
3歳で凱旋門行っても体できてないし秋天は来年勝てるし
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:41:15.27 ID:Jh7mIi/w0.net
- イクイノックスが勝てなかったからっていうイクイノックス教というか信仰の問題だからな
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:42:58.79 ID:m33OhPuy0.net
- >>383
3歳で秋天制したバブルガムフェローとかシンクリとか全然人気なかったぞ
あとミスターシービーとミホシンザンならミホシンザンのが強かったんじゃないかと思うけど
ミホシンザンはそれほど人気は無かったから三冠馬ギミックは強力だったと思うよ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:43:12.05 ID:tXLo8vFH0.net
- >>386
欧州の受け売りでクラシッククラシックと鳴いても初年度種付料最高額はイクイノックスなんだな
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:44:46.04 ID:m33OhPuy0.net
- まあ秋天自体がJC有馬の前哨戦のステップレースになって著しく権威低下したのもある
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:45:26.98 ID:tXLo8vFH0.net
- >>387
競馬ブーム終わった後の話をされてもな
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:46:15.28 ID:u+FiASMd0.net
- >>369
じゃあまた電通様にゴリ押ししてもらお
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:46:29.20 ID:O+V+IVIM0.net
- ルドルフは三冠馬でも人気なかったけどね
つまらないって憎まれてた部類
まぁどっちにしろ大昔の話だね
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:47:30.42 ID:1X0lsm0J0.net
- 三冠馬で古馬活躍する馬が凄いだけだな
古馬のみ活躍でもイクイノックスくらいならめっちゃ凄い
どちらが凄いか比較するとイクイノックスは崩れやすい長距離凱旋門使ってないから6連勝しても人により意見はバラける
皐月ダービー勝ってたら古馬5連勝にしかならないのに敗者復活戦入れて古馬6連勝にしてるのは違和感がある
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:48:46.88 ID:m33OhPuy0.net
- >>390
バブルガム秋天はギリギリ競馬ブームくらいじゃね
同じ年ナリタブライアンが春天で負けたときは
WINS水道橋各階で寿司詰めになった客から建物揺るがすほどの大絶叫が起こるほど
大人気だったよ
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:49:07.27 ID:3IVJQTEa0.net
- ダービーで結果を出せない馬なんて、
必要ない。
二級優駿ことイクイノックス
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:50:25.95 ID:m33OhPuy0.net
- WINSから水道橋駅行く道中春天でブライアンが負けて号泣してる奴が何人かいたよｗ
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:50:48.22 ID:FHKm8cNc0.net
- >>395
調教助手「っぱおドウよ！」
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:55:56.75 ID:c4HMpfFD0.net
- エアシャカールが三冠馬になってたら>>1の説も聞く耳持たれてたかもな
アグネスフライトに感謝しなければ
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:57:00.88 ID:LiwtRSwC0.net
- 相変わらずディープ基地が暴れてて草
キズナあんだけ出して勝てなかったからダービーに価値ないことにしたいんだなwww
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:57:53.84 ID:uBLbFNVm0.net
- 三冠取っても年度代表馬になれないからな
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 00:58:39.96 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>399
イクイノックスと違って皐月賞勝ってるからね
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:02:47.37 ID:O+V+IVIM0.net
- ビワハヤヒデの時代は菊花賞だけで安田秋天のゼファーや牝馬二冠のベガを抑えて年度代表馬になったのになぁ
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:08:54.40 ID:LiwtRSwC0.net
- イクイノックスに親を頃されたディープ基地乙www
今年の春クラシックキズナ完全制覇確実とか吹いてて結局皐月賞だけなのが笑えるな
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:32:43.55 ID:TWCsNQKn0.net
- イクイは勝ち鞍にダービーあれば完璧だったな
現状だと叩かれる奴が現れるのは仕方ないって感じ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:32:52.24 ID:txSkDdDi0.net
- 芝中長距離の国だから菊も勝てるほうが種牡馬としては成功しそうだけどね
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:41:13.76 ID:3IVJQTEa0.net
- 年度代表馬を出したところで、ダービートレーナーにはなれない
騎手も馬主もしかり
結果を出せない馬なんて必要ない
ドウデュース世代の2番手ことイクイノックス
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:48:28.95 ID:y/R8wr1D0.net
- >>257
すまん条件が悪かった
菊不出走の春天勝ち二冠馬がいたとしてと考えてくれ
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 01:51:08.79 ID:qyS7RMyB0.net
- >>393
3歳馬が秋天勝つことがどういうことかを分かっていないと見える
まあ21年から見始めたら簡単に見えるんだろうけど
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:07:18.38 ID:H5nRvY1Q0.net
- >>407
ドゥラメンテが春天勝っても評価変わらんな
三冠馬になれたかも知れない二冠馬って感じ
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:27:59.33 ID:qRVfGsh00.net
- フェノーメノは4歳と5歳に春天勝っているけど、3歳時は菊花賞パスして秋天出たよね
当時の2chでは調教師が天皇崇拝者じゃないかと言われていたけど、
古馬になるまでは長距離輸送に不安があったor余力を持ってジャパンカップ走らせたかった、とかそんな理由なんかね
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:28:52.53 ID:Wyb5Tyvo0.net
- G1年間1勝で年度代表馬なったやつレースの中でダービーなんて1頭しかいないうんこ扱いだからな
しかも第1回有馬に当たる中山グランプリ始まる前の1頭だけｗ
菊でも2頭いるのにたった1頭という昔からガイジが騒いでるだけのゴミレースｗ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:29:01.02 ID:m33OhPuy0.net
- バブルガムフェローでも3歳馬で秋天勝ったので･･･
- 413 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/11(火) 02:52:02.65 ID:4rWjMECf0.net
- >>184
種牡馬としては糞駄馬で草
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:52:11.10 ID:paHdZwOh0.net
- ドゥラが無事なら三冠じゃなく凱旋門賞挑戦だったんだよな
でも負けてなんで三冠目指さなかったんだと叩かれてそう
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 02:52:17.57 ID:vb3vG1gE0.net
- >>72
仮に春2冠とっても菊ではなく秋天に行くと公言してた
- 416 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/11(火) 02:57:36.84 ID:4rWjMECf0.net
- >>225
適性広くても海外で勝てなかったり世界一になれない馬とかどうでもいいわ
ガラパゴス最強なんて1984年でとうに終わってるので
- 417 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/11(火) 02:58:59.00 ID:4rWjMECf0.net
- >>229
どう考えても斤量差でメリットあるだろ、何いってんだお前
キズナごときが掲示板載れるんだぞ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:03:10.08 ID:vb3vG1gE0.net
- ダービーでのパフォ自体はイクイノックスの方がコントレイルより圧倒的に強いからな
結局のところコントレイルはノーザン社台に地震が直撃してノーザン社台馬がめちゃくちゃ弱い世代だったおかげに過ぎん
コントと同世代のノーザン社台牝馬も弱い
めちゃくちゃ運のよい馬
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:04:44.88 ID:vb3vG1gE0.net
- >>270
完勝じゃなくて展開利
- 420 ： 警備員[Lv.4][新芽]：2024/06/11(火) 03:07:22.92 ID:4rWjMECf0.net
- >>286
言ってることはわかんなくないけど菊花賞はそれに当てはまらないからな
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:08:20.40 ID:vb3vG1gE0.net
- >>301
ステイゴールド
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:09:00.81 ID:6aF5PJHu0.net
- 現代で菊に行くのは3パターン
二冠馬
皐月ダービー取れずまたは間に合わず秋天勝てない馬
皐月ダービー単冠で秋天勝てない馬
二冠馬以外にとって権威も糞もないのが菊
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:11:01.32 ID:GlCG2oaP0.net
- 秋天勝てない3歳馬とか普通過ぎて草
ウマニワカさぁ
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:13:31.19 ID:vb3vG1gE0.net
- >>394
ギリギリどころか最も馬券が売れた頃
98から落ち目
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:14:28.40 ID:GlCG2oaP0.net
- ダノンベルーガやらジオグリフやら秋天行って勝ちなしやんけ
期待されてる=強いではないからね
菊花行こうが秋天行こうが強いやつはちゃんと勝つよ
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:24:58.67 ID:8cV8BRDA0.net
- ディープスカイなんて分かりやすいな
秋天行くのは菊花勝てない組だろう
逃げているのはどっちやら
- 427 ：：2024/06/11(火) 03:29:29.83 ID:4rWjMECf0.net
- 有馬すら無理とか騎手に言われちゃうザコントが勝てるレースに価値なんてないだろ
今の菊花賞なんてまとめな長距離馬は出てないよ
前半クソスローでヨーイドンしかないくっそつまらんレース
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:39:08.76 ID:vb3vG1gE0.net
- 年度代表馬が年度代表馬に選定された年に勝った勝ち鞍
1984年以降
17 有馬記念
11 ジャパンカップ
11 天皇賞秋
８ 天皇賞春
８ 日本ダービー
８ 海外G1
７ 宝塚記念
７ 皐月賞
７ 菊花賞
５ 安田記念
３ ヴィクトリアマイル
２ 桜花賞
２ オークス
２ 秋華賞
２ マイルチャンピオンシップ
１ 高松宮記念
１ スプリンターズS
１ 大阪杯
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:40:54.45 ID:vb3vG1gE0.net
- 年度代表馬が年度代表馬に選定された年に勝った勝ち鞍
1960～1983
14 有馬記念
７ 皐月賞
６ 日本ダービー
６ 菊花賞
５ 天皇賞秋
４ 天皇賞春
３ 宝塚記念
１ 安田記念
有馬記念最強
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:42:54.56 ID:22mDWlDM0.net
- >>427
そういうレースですらガス欠しちゃうから天皇賞秋に行くんだよ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:43:01.80 ID:vb3vG1gE0.net
- 年度代表馬投票においては有馬記念とジャパンカップの影響力が最も強いと言える
クラシックは皐月ダービー菊でどれも同じ価値
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:49:49.32 ID:vb3vG1gE0.net
- 日本においては秋の古馬三冠が最も重要だわな
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:50:43.26 ID:S77vCRJ/0.net
- マジレスするとクラシック三冠と長距離G1の価値が一番残ってるのは日本だよ
海外ではもっと悲惨な事になってるからな
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:57:49.16 ID:6rzbPilR0.net
- 本家イギリスなんてクラシック三冠、正しくは三冠目の長距離セントレジャーなんてとっくの昔に廃れているからな。
1989年のナシュワンは二冠取った後のセントレジャー不出走表明
シーザスターズもセントレジャーに出てない。
世界的に不人気の長距離レースなんてわざわざ出ないよ
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:57:57.07 ID:l/AoOGYb0.net
- クラシック三冠を制した三冠馬以外は最強馬議論にすら挙がらないのが全て
クラシック三冠馬以外は競争馬として格落ち
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:58:30.03 ID:BKHbUO9G0.net
- 早く成長した馬がかってそのまま消えるしな
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 03:58:55.91 ID:vb3vG1gE0.net
- >>435
オルフェの頃まではそうだったな
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:02:35.24 ID:t0vhTvLc0.net
- 長距離G1と長距離クラシックが維持できてるのは日本の馬券売り上げが終わってないからだし障害が人気ないのもおそらく大きい
障害が人気あったら長距離G1はもっと早く終わってる
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:06:11.25 ID:vb3vG1gE0.net
- クラシック至上主義はクソだがクラシックにこだわる必要はある
伝統は大事
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:07:07.54 ID:vb3vG1gE0.net
- でもやはり競馬の一番の醍醐味は一番強い馬を決めることだ
それは馬が完成した後の古馬との混合戦でしかありえない
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:10:54.37 ID:vb3vG1gE0.net
- 天皇賞秋 ジャパンカップ 有馬記念
同年にこの3つの内2つを制して年度代表馬になれなかった馬は1頭もいない
逆に皐月 ダービー 菊の内二つを制しても年度代表馬になれなかった馬は多数
3つ制してもなれない馬もいる
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:15:04.68 ID:S77vCRJ/0.net
- >>441
スペシャルウィーク「は？」
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:18:19.40 ID:vb3vG1gE0.net
- 年度代表馬 〇
85 シンボリルドルフ JC 有馬
00 テイエムオペラオー 秋天 JC 有馬
02 シンボリクリスエス 秋天 有馬
03 シンボリクリスエス 秋天 有馬
04 ゼンノロブロイ 秋天 JC 有馬
06 ディープインパクト JC 有馬
17 キタサンブラック 秋天 有馬
20 アーモンドアイ 秋天 JC
22 イクイノックス 秋天 有馬
23 イクイノックス 秋天 有馬
年度代表馬 ×
97 サニーブライアン 皐月 ダービー
98 セイウンスカイ 皐月 菊花
00 エアシャカール 皐月 菊花
03 ネオユニヴァース 皐月 ダービー
06 メイショウサムソン 皐月 ダービー
12 ゴールドシップ 皐月 菊花
15 ドゥラメンテ 皐月 菊花
20 コントレイル 皐月 ダービー 菊花
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:18:40.98 ID:vb3vG1gE0.net
- >>442
誰だおめぇは･･･
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:18:44.78 ID:vhH83XVE0.net
- 年度代表馬なんてその年の兼ね合いだから
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:21:03.41 ID:2L0y2Hx30.net
- 三冠馬のライバルは弱いのは同意
シービー世代は強かったけどね
クラシック(三冠レース)に出走した三冠馬の中で古馬G1を取った競走馬 (芝限定)
シービー世代:ニホンピロウイナー(マイルCS×2、安田記念)
カツラギエース(宝塚記念、ジャパンカップ)
リードホーユー(有馬記念)
スズカコバン(宝塚記念)
ルドルフ世代:スズパレード(宝塚記念)
ブライアン世代:オフサイドトラップ(天皇賞秋)
ディープ世代:シャドウゲイト(シンガポール航空IC)
オルフェ世代:トーセンラー(マイルCS)
サダムパテック(マイルCS)
コントレイル世代:(現時点)なし
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:24:56.44 ID:vb3vG1gE0.net
- 兼ね合いと言ってもな
例えば
97年だと2冠サニーブライアンがG1秋天だけのエアグルーヴに負けてるし
98年は2冠馬セイウンスカイがJCとNHKのエルコンに最優秀3歳牡馬でも負け（年度はシャトル）
03年2冠馬ネオユニヴァースも秋天有馬2勝のシンボリクリスエスに負け
そんなもんだ
あと
>>443のゴルシに有馬追加
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:28:20.07 ID:vhH83XVE0.net
- 八大競走時代は2冠での年度代表馬も珍しくなかったけど古馬GI増えたし、投票時期の関係から後ろの方が有利になるのはいつものこと
コントレイルはアモアイに直接対決負けなければ年度代表馬だったんじゃね
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:29:20.18 ID:vb3vG1gE0.net
- ドゥラメンテもダービーが菊花になってたわすまんすまん
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:37:20.93 ID:vb3vG1gE0.net
- 1960～1984年で2冠制して年度代表馬になれなかったのは
70 タニノムーティエ 年度代表馬は有馬・宝塚のスピードシンボリ
71 ヒカルイマイ 年度代表馬は秋天・有馬のトウメイ
81 カツトップエース 年度代表馬は秋天だけのホウヨウボーイ
逆に2冠だけで年度代表馬になったのが
60 コダマ
63 メイズイ （リユウフオーレル 秋天・有馬とのダブル受賞）
73 タケホープ
74 キタノカチドキ
75 カブラヤオー
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:38:18.17 ID:c4HMpfFD0.net
- G1・1勝の馬に年度代表馬を取られた
スペシャルウィークとグラスワンダー（笑）
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:38:38.61 ID:vb3vG1gE0.net
- 天皇賞勝ち抜き制でJCもなかった時代はクラシック有利だわな
それでも有馬天皇賞の影響力が大きい
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:41:40.28 ID:SyiCMLC60.net
- >>418
レーティングって知らんの？
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:43:28.13 ID:S77vCRJ/0.net
- 3歳アーモンドアイはJCでキセキが勝っての2着でも多分年度代表馬
18年はアーモンドアイ以外でG1を2勝以上した馬はスプリンターのファインニードル（香港では完敗）だけ 海外G1を勝った馬は0頭
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:46:37.73 ID:nhx07J4f0.net
- こんな火曜日の深夜から朝っぱらまでクラシックやら秋天JCやらを熱弁してる奴らがいて草
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 04:49:19.96 ID:vb3vG1gE0.net
- 21 エフフォーリア 秋天 有馬
これも抜けてたわ
83年以前においても天皇賞と有馬の2つを同年に制して年度代表馬になれなかったのはいなそだな
57 ハクチカラ 秋天 有馬
62 オンスロート
63 リユウフオーレル 秋天 有馬
65 シンザン 秋天 有馬
66 コレヒデ 秋天 有馬
71 トウメイ 秋天 有馬
77 テンポイント 春天 有馬
と思ったら唯一の例外が
64 ヤマトキョウダイ シンザンが年度代表馬
- 457 ：@hfaapffap57921@vbB6J7YMnV83950@hfaofhoafh72717@hfoafafoap70064：2024/06/11(火) 04:52:36.35 ID:5s73SBrT0.net
- ｗｗｗ
https://imgur.com/2k5jGNU
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:01:17.03 ID:P2uf4m/u0.net
- 古馬＞三歳なんだから
クラシック勝っただけの馬より古馬G1勝った馬のほうが強いのは当たり前だろ
宝塚とか秋天に三歳で出てもいいんだぞ
勝てると思うなら出てこいよ
- 459 ：：2024/06/11(火) 05:04:39.04 ID:mXQlCxRH0.net
- >>19
クラシックレースはイギリス発祥で、何年も掛けて馬を育てる馬産や馬主にとっては、なるべく早く利益を確定したい訳で、
クラシックレースというレースを設定し、若馬で勝ち、種牡馬価値を高めて、売り飛ばしたいのが本音である。
だからクラシックレースはホースマンから崇め奉られる訳だけど、
本来なら若馬の肉体も精神も出来上がって居ない時期に無理なトレーニングをしクラシックレースに望むと、
その後に身体が筋肉で固まってしまい身体的成長が止まったりして、馬生には良くない事が多々ある。
早熟馬ならともかく、本来はじっくり育てて古馬になってG1を連勝する方が、実際は儲かるし馬の実績の為には無理がなく良い事が多い。
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:08:00.88 ID:vb3vG1gE0.net
- クラシックに意味はあるがそれ以上に古馬の大レース、特に秋天JC有馬の価値が非常に高い
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:12:39.98 ID:V1rbzDYm0.net
- まあ高校野球でいうと
2年生の夏→選抜→3年生の夏
を制覇するエースで4番みたいなもんだが
そいつがいきなりプロどころかメジャーに行って通用するかというとそんなことないだろ、って感じ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:30:48.20 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>456
グダグダ言ってるけど秋天有馬云々の前にクラシック無冠で年度代表馬なのを探すほうが早くね？
大半はクラシック実績あるだろ
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:32:13.89 ID:FxnUYF3E0.net
- クラシックはプロ野球のドラフト
選外が古馬戦へ
クラシックで通用しなかった劣後馬の群れ
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:44:19.45 ID:vb3vG1gE0.net
- >>462
クラシック勝って年度代表馬の方が少数だよ
〇 84 × 85
〇 86 〇 87
× 88 × 89
× 90 〇 91
〇 92 〇 93
〇 94 〇 95
× 96 × 97
× 98 × 98
× 99 × 00
〇 01 × 02
× 03 × 04
〇 05 × 06
× 07 × 08
× 09 × 10
〇 11 〇 12
× 13 × 14
× 15 × 16
× 17 〇 18
× 19 × 20
〇 21 × 22
× 23
14回 該当年にクラシック勝って年度代表
27回 該当年にクラシック勝たずに年度代表
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 05:47:58.44 ID:vb3vG1gE0.net
- 皐月ダービー勝った馬
JC有馬勝った馬
同年に出現した場合年度代表馬に選ばれるのほぼほぼ後者
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:01:35.68 ID:NBTJL9JL0.net
- 皐月ダービーの勝ち馬は大抵JCか有馬に出てくるから勝てないと直接対決で勝った馬が年度代表選びで有利だわな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:13:53.30 ID:dWJZi1mp0.net
- 何故野球に例えるのか意味不明
競馬は価値がクラシック>>古馬なのだから他のスポーツに例えるにしてもジュニアの方が価値の高い競技でないと何の意味も無い
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:18:20.34 ID:vb3vG1gE0.net
- >>467
そう思ってるのは少数派だってことだな
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:21:51.09 ID:gh31Imu90.net
- 菊花賞の距離短縮する気ないのかな
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:24:09.60 ID:vhH83XVE0.net
- 現状の菊花賞って昔に比べたら多少格落ちはしてきてるけれど距離短縮するほど悲観的な訳でもない
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:25:02.62 ID:vb3vG1gE0.net
- >>469
する必要はないだろう
2000なら秋天へ
2400ならJCへ行けばいい
わざわざ培った伝統を崩す必要もない
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:25:09.33 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>464
当たり前だろ
クラシックを勝った3歳(旧4歳)が常に年度代表馬になる訳じゃないんだから
俺が言ってるのは古馬の年度代表馬でもクラシック勝ってるよな？という話
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:25:14.05 ID:vhH83XVE0.net
- クラシックって新人王くらいの感覚だろ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:25:51.10 ID:0k6thkwe0.net
- 93年度代表馬ビワハヤヒデはその年勝ったG1は菊花賞のみ
99年度代表馬エルコンドルパサーはその年日本未出走
このように年によって評価がまちまちだから、クラシックと古馬レースのどちらが上かってことを決めるのはナンセンス
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:25:52.26 ID:AC5/azUO0.net
- >>460
秋天は凱旋門賞に出られなかった馬が出るレース
賞金的にもJC有馬からは大きく劣る
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:27:55.31 ID:H3xSLQ/f0.net
- 菊だけ短縮すると三冠のバランスが崩れるからな
どうしても菊を距離短縮したいなら他も併せて皐月1600ダービー2000菊2400とかにしないと意味が無い
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:30:07.87 ID:LiwtRSwC0.net
- 中山1600府中2000とかいう屈指の欠陥コースをクラシックにするとか
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:31:01.81 ID:P2uf4m/u0.net
- >>467
そんなの大昔の価値観だろ
昔はG1も少なかったからな
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:31:24.73 ID:xyWd/W7a0.net
- 本家の三冠も欠陥コースばかりだからなぁ
そういうものとして受け止めれば良いだけ
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:31:43.28 ID:vb3vG1gE0.net
- >>472
それではタイトルの価値比較はできないから意味がない
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:32:54.90 ID:vb3vG1gE0.net
- >>475
>>428の通り秋天勝ちは十分評価されている
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:33:28.42 ID:OvcmgOQe0.net
- 価値価値うるせーけど、コイツが最強馬論争するための価値だろ
しかも競馬ゲームの対戦モード的な視点でw
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:33:28.96 ID:vhH83XVE0.net
- 三冠の距離変更弄るならそんなことよりJCか秋天の開催地変更して欲しいわ
秋天→JCの流れがどっちも府中だと面白くない
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:33:52.20 ID:Jh7mIi/w0.net
- クラシック勝利経験のない年度代表馬
タマモクロス
イナリワン
オグリキャップ
サクラローレル
タイキシャトル(外)
エルコンドルパサー(外)
シンボリクリスエス(2回)
アドマイヤムーン
ロードカナロア
モーリス
リスグラシュー
イクイノックス(2回)
やはりというかなんというかクラシック未出走の馬が多い
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:35:05.83 ID:gh31Imu90.net
- 純粋に強さを測るには
世代限定戦のクラシックは向いていないね
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:37:27.80 ID:H5nRvY1Q0.net
- >>467
野球アレルギー
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:39:11.60 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>484
ついでにクラシック出走かつ未勝利の年度代表馬まで絞ると
ボリクリ、ムーン、リスグラ、イクイノまで絞られる
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:39:34.22 ID:JyeLCePs0.net
- 普通に野球に例えるのは意味わからないだろ
近くもないし
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:43:18.38 ID:2NICdAD50.net
- >>484
イナリワンは東京王冠賞勝ってるから厳密にはクラシック未勝利ではない
中央のクラシックだけに限定するなら古馬になってから移籍してきた地方馬はマル外同様注釈を入れるべき
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:44:20.44 ID:NzUhBGvX0.net
- レベルだとダービーに勝つは
人間なら高校のインターハイで全国制覇に近いんじゃないか。
ダービー馬がその年の宝塚記念に出て勝てるかって言われたらどうなのか
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:45:13.83 ID:2E6tpP5k0.net
- >>489
おまえめんどくさいって言われない？
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:46:31.59 ID:vb3vG1gE0.net
- 結局>>428の通り秋古馬三冠がもっとも価値が高い
年度ごとにブレはあれど集計すれば明白だ
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:47:41.92 ID:2NICdAD50.net
- >>491
わざわざマル外に(外)と付けてる時点で同様に扱うのは当然だろう
手抜きを指摘されたら面倒臭いとか言う方がどうかしてる
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:49:19.51 ID:EvlOhaOi0.net
- >>492
だから誰のための何の価値？
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:50:21.41 ID:wfavfu/00.net
- >>492
シンボリルドルフやナリタブライアン
、オルフェーヴルみたいに両方勝った馬はどういう評価になるの？
3歳時年度代表馬受賞の理由は有馬勝ったよりもクラシック三冠制覇だと思うけど
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:52:52.07 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>493
クラシックの定義を桜花賞、皐月賞、優駿牝馬、東京優駿、菊花賞の5レースとする
これでいいか？オグリは厳密には出ようと思えば出る事が可能な立場だったし
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:54:12.56 ID:vb3vG1gE0.net
- >>495
価値の高いレースを両方制した素晴らしい馬という事だな
それとその2頭は年度代表になるために三冠である必要はないだろう
2冠と有馬で十分分足りる
- 498 ：：2024/06/11(火) 06:54:21.57 ID:GpFeehQG0.net
- ダービーが糞だったからな
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:55:28.83 ID:gh31Imu90.net
- 長距離が避けられてる今の時代に合わせるなら
マイルを含んでいる牝馬三冠の距離の方が需要高そうだけど
マイル、2000、2400の3レースだと三冠馬が出すぎてしまうだろうなあ
三冠馬は十年に一頭現れるぐらいが希少性があっていいからね
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:55:47.02 ID:vb3vG1gE0.net
- >>494
多くの競馬ファンにとっての価値
一部の少数のクラシック至上主義者は知らん
ダービーや菊が終わったら他のレースみないでよし
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:56:46.48 ID:AC5/azUO0.net
- >>481
それは秋天以外にJCか有馬を勝ってることがほとんど
この3レースで
秋天のみ→4
JCのみ→6
有馬のみ→10
顕彰馬(同じく1984年世代以降)
秋天勝ち馬→3
JC勝ち馬→10
有馬勝ち馬→9
秋天にJC有馬ほどの価値はないよ
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:57:45.29 ID:EvlOhaOi0.net
- >>500
根拠なし
二度と価値という単語を使うな
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:02.54 ID:2NICdAD50.net
- >>496
それならオグリとイナリには(地)みたいに注釈を付けろ
オグリの時代には追加登録制度が無いから出ようと思っても出られないしイナリはその頃には地方のクラシックを走ってた
中央のクラシックに限定するなら立場はマル外と変わらないのだからマル外同様に注釈を付けるのが当たり前
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:09.67 ID:Jh7mIi/w0.net
- 年度代表馬という観点ならクラシック価値無しは根拠も無し
なぜならクラシックで負けっぱなしの年度代表馬は4頭しかいないから
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:14.72 ID:wfavfu/00.net
- >>497
二冠と有馬勝っても年度代表馬になれなかったゴールドシップの例はある
様々なケースはあるけど、クラシック三冠が一番評価されてる事実は動かしがたい
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:02:22.34 ID:vb3vG1gE0.net
- >>501
その視点はありかもな
実際ヤマニンゼファーが安田と秋天を勝ちながらも菊のビワに負けた
でもまあ秋天の価値も十分高い
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:03:07.39 ID:vb3vG1gE0.net
- >>502
根拠は年度代表馬投票に現れている
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:03:58.68 ID:vb3vG1gE0.net
- >>504
価値なしは一部の狂信者が言ってることに過ぎない
秋古馬三冠の方が価値が高いがクラシックも価値は高い
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:05:07.81 ID:EvlOhaOi0.net
- >>507
年度代表馬投票とファンは無関係だろ
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:05:42.35 ID:JyeLCePs0.net
- クラシックの価値は安定してるけど
古馬GIはメンツ次第で変わる
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:06:26.29 ID:vb3vG1gE0.net
- >>505
>>428
>>443
の通りクラシック2つとっても年度代表馬になれなかったのは多数いる
クラシックも価値はあるが秋古馬三冠はもっと価値がある
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:07:37.59 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>506
単に年度代表馬に有利になる白星稼ぎに使いやすい側面もあるがな
出走予定が有馬だろうがJCだろうが香港だろうが
そもそもマイラーだろうが秋天には出る馬は多い
秋天に出ないとして他に出すレースがあまりない
レースに多く出て白星が多い馬が年度代表馬になりやすい
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:07:54.22 ID:21ZNp86M0.net
- ちなみに顕彰馬クラシック勝ち馬
皐月賞→7
日本ダービー→7
菊花賞→7
顕彰馬的にはクラシック勝ちの方が秋天勝ちより上
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:08:54.39 ID:wfavfu/00.net
- >>511
秋古馬三冠取ったゼンノロブロイが顕彰馬に選ばれてない点をどう考える？
ちなみにクラシック三冠馬は顕彰馬率100%
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:12:14.48 ID:2E6tpP5k0.net
- そもそも毎年出る年度代表よりも馬主や調教師なんかの競馬関係者は一生に一度あるかないかの三冠馬の方に価値を見出すだろう
ファンがどうこう言っても所詮第三者だし当事者にとっては三冠にリーチかかったら当然こだわるわ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:12:17.31 ID:vb3vG1gE0.net
- >>514
ロブロイはタイトルが少ないから当然だろう
三冠馬も三冠だけでは足りないだろうな
初代とか親子制覇とかの付加条件がつけばまだよいが
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:03.57 ID:EvlOhaOi0.net
- コイツの中で年度代表馬が至高なんだろうな
あんなものは「年度の後半に中央古馬G1で活躍したで賞」でしかないのに
真の強さを吟味して投票してるとでも思ってそう
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:19.43 ID:vb3vG1gE0.net
- >>515
藤澤やジェニュインの陣営は2冠とっても菊に行かないと言ってたくらいだから人にもよるだろう
多くは三冠に行くだろうけど
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:51.12 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>513
そもそもクラシック実績ある年度代表馬のが多いのだから当然といえる
古馬が年度代表馬になってる年度はクラシックを勝っている馬でもノーカンにしているのだから
そして古馬の年度代表馬は秋天勝ち率が高いからクラシックより価値があるとかいう叙述トリックを使ってる
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:14:18.52 ID:vb3vG1gE0.net
- >>517
それを逆に返してやりたいところだ
クラシック勝ったくらいでそれで他の馬を上回るとでも思うのか
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:15:56.36 ID:2E6tpP5k0.net
- >>518
たらればで語るなよ
そうは言ってても実際その時になってみないと分からんわ
春に二冠獲って実際に菊花賞を回避して他のレースを選んだ陣営が出て来てから言ってくれ
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:16:06.61 ID:vb3vG1gE0.net
- 古馬戦で活躍できないクラシックホースなんてロクなもんじゃない
4歳世代やかつてのエアシャカとかをバカにしてるやつが大量にいるけどそういうもんだよ
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:17:24.39 ID:wfavfu/00.net
- >>516
ミスターシービー
三冠、天皇賞秋→顕彰馬
シンボリクリスエス
天皇賞秋×2、有馬記念×2
G1勝利数が同じ馬でもこの通りだが…
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:18:19.47 ID:vb3vG1gE0.net
- >>523
時代が違うものを比較してもな
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:20:15.43 ID:vb3vG1gE0.net
- スピードシンボリ
春天 有馬×２ 宝塚
テンポイント
春天 有馬
昔はこんなんでも届いた
もちろんタイトルだけでなく+アルファあってこそだがな
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:20:51.91 ID:21ZNp86M0.net
- >>519
>>513の話は年度代表馬ではなく顕彰馬だよ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:22:08.60 ID:Jh7mIi/w0.net
- 三冠はそれだけで価値があるよ
そういう馬は皐月賞だけで大体わかるもんだ
ただルドルフ突破も顕彰馬確定の偉業であった事もまた事実なのだ
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:23:01.15 ID:wfavfu/00.net
- >>524
有馬連覇しても顕彰馬になれないのは価値がそこまで高くないからでは？
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:24:06.90 ID:LiwtRSwC0.net
- 凱旋門賞で薬物失格という日本競馬史上最大の汚点を残したとある汚れた英雄のファンにとって年度代表馬が唯一すがりつけるものなんだろうね、かわいそうに
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:23.59 ID:411rQ9nA0.net
- 関係ないけどエプソムCが3歳から出れるって先週まで知らなかったわ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:29.77 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>528
そもそもただの強い馬が顕彰馬になるわけじゃないし
いくら強さをアピールしても記録を打ち立てなければ意味がないんだよ
だからイクイノックスが顕彰馬確定って言ってる人は？？？というのはある
クラシック三冠はそれだけで記録になりうるってだけで価値ともまた少し違う
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:54.04 ID:wfavfu/00.net
- そもそも競馬ってより良い馬を作るために始めたものであって、そのために種牡馬選定競争としてクラシックレースがある
だからクラシックレースの価値が高いのは当然
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:30:23.81 ID:P2uf4m/u0.net
- >>514
老害が多いってだけだろ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:31:19.87 ID:P2uf4m/u0.net
- >>515
三冠馬より秋古馬三冠のほうが頭数少ないから価値あるんじゃないの？
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:31:51.33 ID:vb3vG1gE0.net
- >>532
そこは違う
持ってる馬の強さを比べ合ったのが競馬の成り立ち
生産にシフトするのはその後の話
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:02.47 ID:FxnUYF3E0.net
- 競馬はダービーが全て
ダービー馬>>>>>>>>年度代表馬
ワンアンドオンリー>>>>イクイノックス
2着馬なんざ犬も食わんよ
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:13.31 ID:vb3vG1gE0.net
- 俺の持ってる馬が一番強い
勝負だ
これが競馬の原点で基本だからな
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:56.39 ID:vb3vG1gE0.net
- >>536
1着馬が犬に食われちゃいそう
ちゃんと保護してやれよな
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:34:53.80 ID:wfavfu/00.net
- >>535
競馬の中心地ヨーロッパでは今も昔も三歳クラシックが中心
アメリカも格が高いのは三歳ダート路線だし
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:37:34.94 ID:zZbq9zD60.net
- クラシックなんて何の価値もないような言い方する奴増えたよな
ここ数年で増加してる
何の基地かは想像できてしまうな
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:37:46.87 ID:FxnUYF3E0.net
- ちなみにイクイノックスの顕彰馬選出は無い
規定勝利数未達(GⅠ7勝のうち6)
仔が活躍すれば可能性あるが20年後とかになる
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:38:08.77 ID:vb3vG1gE0.net
- ダービーステークス 1780年創設
バイアリーターク 1680年頃生誕
ダーレイアラビアン 1700年頃生誕
ゴドルフィンアラビアン 1724年頃生誕
エクリプス 1764年生誕
ダービーはこいつらより後にできたレースだ
クラシック三冠という概念も1850年頃にできた概念
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:39:45.00 ID:or8Mi+df0.net
- 新規のファンが増えてるってことじゃね
ウマ娘に感謝しよう
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:24.43 ID:wfavfu/00.net
- >>542
三大始祖ってスタホかよ
そいつらがサラブレッドの始祖なのは事実だが、近代競馬が確立されてからは3歳が中心
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:37.99 ID:Jh7mIi/w0.net
- オペ基地とかいう謎の勢力が出現したのも多分そういう事だしな
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:54.45 ID:2E6tpP5k0.net
- >>534
歴史が全然違うからな
天皇賞は以前は勝ち抜け制
JCは1981年から
歴史が短いんだから頭数少ないのは当たり前
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:42:20.61 ID:or8Mi+df0.net
- >>546
頭数の話じゃなくて価値の話だろ
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:44:07.83 ID:wfavfu/00.net
- ダービー勝ちたいって騎手、調教師は数あれど、有馬記念勝ちたいって人は聞いたことない
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:44:58.38 ID:vb3vG1gE0.net
- >>544
スタホなんかしらねーよ
>>532が嘘っぱちだってことだ
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:46:07.74 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>549
じゃあ秋天に価値があるという話にもならないけどな
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:47:12.12 ID:wfavfu/00.net
- >>549
競馬＝近代競馬だよ
そもそもサラブレッドというかウマ科の祖先を辿る話になったら、生物学や考古学の話になるからスレチだしな
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:49:17.31 ID:2E6tpP5k0.net
- >>547
534：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[sage]：2024/06/11(火) 07:31:19.87 ID:P2uf4m/u0
>>515
三冠馬より秋古馬三冠のほうが頭数少ないから価値あるんじゃないの？
頭数が少ないから価値があるってレスに対しての反論だから別に間違ってないだろ
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:49:41.49 ID:vb3vG1gE0.net
- ダービーも元々は種牡馬選定馬のためのレースじゃないからな
このレースの勝ち馬が種牡馬になった時に良い種牡馬になる傾向が多かったから事後的に価値がでた
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:21.65 ID:vb3vG1gE0.net
- で、今はダービーにその価値がなくなってきたから他のレースに価値が移っている
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:23.27 ID:or8Mi+df0.net
- >>552
JC創設後でも三冠馬のほうが多いぞ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:26.63 ID:Jh7mIi/w0.net
- つまりダービーは価値があると
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:36.81 ID:wfavfu/00.net
- >>553
つまり現代でダービーは価値があるってことね
日本ダービーも東京ダービーもそう
ダービーこそ関係者が一番勝ちたいレースなんだよ
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:54:59.18 ID:7wEXOfWg0.net
- じゃあなんでダービーどころかクラシック一つも勝ってないイクイノックスに初年度最高額の2000万ついたの？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:55:35.70 ID:vb3vG1gE0.net
- >>557
現代では>>554の通りだ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:55:47.96 ID:N8B71aya0.net
- >>540
どう考えてもイクイノックス基地だな
クラシック勝てなかったからクラシックを馬鹿にしまくってる
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:57:03.42 ID:vb3vG1gE0.net
- クラシックは価値はあるよ
他のレースにもっと価値があるだけで
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:57:40.24 ID:OoCepH+g0.net
- >>558
考え方が極端すぎるんだよ古馬の方が価値は高いけどクラシックも価値はある
当然イクイノックスが三冠して古馬も勝ちまくってたらもっと凄かった
実際クラシック未勝利はいじられまくってる
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:58:30.44 ID:wfavfu/00.net
- >>559
現代でもダービーを目標にしてる関係者が大半なのが答え
武豊を例にしてもダービー勝ちたいは毎年言ってるけど、有馬やJC勝ちたいって言ってるのは見たことない
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:58:31.65 ID:hY0XqeTA0.net
- >>561
それなんだよな0か100でしか考えられない奴が多すぎる
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:59:38.88 ID:Jh7mIi/w0.net
- ちなみに種牡馬価値の観点で秋天が優れているという事はない
失敗種牡馬の宝庫だから
ジョーダン、エイシンフラッシュ、ジャスタウェイ、スピルバーグ、ラブリーデイ、モーリス、レイデオロ
キタサンもなんだか雲行きが怪しくなってきた
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:01:09.50 ID:QnRwdi140.net
- ダービーは全関係者が目指すし使い分けもしないしメイチな陣営が多い
一生に一度の舞台で勝つのは価値あるだろ
だからと言って古馬より価値があるって訳でもなくクラシックも古馬どちらも凄い
三冠馬となると適性範囲が広いからG15勝分の価値はある
三冠馬はみんな顕彰馬だしな
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:02:59.39 ID:or8Mi+df0.net
- クラシック50点
古馬50点
計100点
49レス君は1:9とかだろうな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:03:33.26 ID:oI8i4EyS0.net
- クラシック2勝なら凄くないけどクラシック三冠ってほぼどの競馬場でも勝てる適性って事だし凄いと思うよ
コントレイルみたいな辛勝で三冠取った馬は除いて古馬でも辛勝で3勝した馬は大したことないし
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:04:12.44 ID:hLbreAcG0.net
- >>544
そもそも近代競馬が確立したのはいつなのか
近代競馬の定義は「正式のルールに基づき専用の競技用施設（競馬場）において行われる競馬」だが
この定義だとチェスター競馬場開設の1540年には近代競馬が確立したと言える訳で
出馬登録、負担重量、検量、反則や失格といったルールが整備されたのすら17世紀中期であり三大始祖すら存在しない時代の話
3歳馬中心になったのはそれから200～300年も経った後の話でしかない
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:05:15.24 ID:tjZ5F5+b0.net
- 基本的には色々な条件で勝てる馬が強いし、産駒も強い…というか良い繁殖牝馬が回って来る。
スピード連呼してるアホはスピード定義すらブレる程度の池沼
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:05:49.64 ID:wfavfu/00.net
- >>569
日本競馬の基礎はイギリス競馬
だからそれ以前の話は日本競馬を語る上では重要ではない
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:06:43.82 ID:vWMQNhdy0.net
- ダービーとかJCという同じコースの完全上位互換レースあるからな
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:10:11.77 ID:hLbreAcG0.net
- >>571
別に日本に限定した話ではない
お前さんも>>539で「競馬の中心地ヨーロッパでは」という主張をしてるしな
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:14:27.38 ID:wfavfu/00.net
- >>573
現代のヨーロッパも中心は3歳戦だよ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:15:58.30 ID:hLbreAcG0.net
- 自分で「今も昔も」と言ってるじゃん
その昔の話をしてるんだよ？自分が何を書いたかすら覚えてないのか？
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:19:02.85 ID:cV3z7knM0.net
- 春3歳の中距離馬は皐月ダービー以外にG1がないんだから普通に走るよね
三冠狙うかどうかは二冠になってからの話だし
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:19:06.21 ID:wfavfu/00.net
- >>575
俺の言う昔っていうのは英ダービー以降の日本競馬の元になった時代を指す言葉
武士の話をしているのに石器時代のことを言い出すような揚げ足取りは不毛
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:23:14.92 ID:hLbreAcG0.net
- >>577
苦しいな
自分で>>544でも「近代競馬が確立されてからは」と言ってるからな
これで近代競馬が確立されてから200～300年も後の時代を起点にするのは無理だろう
どうせろくに競馬の歴史を知らなくて近代競馬の確立が19世紀くらいだと勘違いしてたんだろ？
知ったかが無理するなって
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:26:33.80 ID:JyeLCePs0.net
- 言うほどJCって上位互換足りえてるか？
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:27:43.48 ID:4mkuWXcP0.net
- クラシックに価値はないと断じてデビューしてそこそこ稼いだら3歳春G1は全休して
秋天を目指す馬が現れるはず
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:29:25.47 ID:WGaXgU0z0.net
- 日本ダービーはホースマンの夢
→こーゆーのもういいから
言ってるから取れないんだよね
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:29:45.13 ID:JyeLCePs0.net
- たまにいるけど賞金足りなくて本末転倒になるイメージ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:30:18.58 ID:WGaXgU0z0.net
- >>539
ここ日本ね
海外とかどーでもいいこと
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:33:01.17 ID:WGaXgU0z0.net
- >>563
いや、それ、言わされてるだけの演出に気付けよw
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:34:57.43 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>580
そして失敗種牡馬の仲間入り
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:04.22 ID:xuHujsQ70.net
- 数十年後には皐月ダービー秋天で3冠って認識になるかもな
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:08.33 ID:NWaYiJmO0.net
- >>580
競馬を覚えさせる時期に休ませたら古馬でも通用しない駄馬しか産まれんやろ
4歳とかで春を休ませるのは教育も終わってるからやぞ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:44.34 ID:LiwtRSwC0.net
- >>560
大量にキズナ産駒出走させてボロ負けしたキズナ(ディープ)基地が逆ギレしてダービーなんか価値がない連呼してる
ここがディープ基地の魔窟でしかない競馬板というのを忘れるな
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:39:21.83 ID:gDyJbUwl0.net
- キズナ基地とイクイ基地が暴れてる
イクイはともかくキズナ基地はダービー否定したら何も残らないじゃん
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:40:18.78 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>588
えーっと皐月賞には価値があるという事でいいのかな？
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:40:19.54 ID:NWaYiJmO0.net
- >>588
酸っぱいブドウでクラシックは無価値と言ってるだけなんよな
取れるなら全部取った方が良いに決まってるだろうに
仮にイクイノックスが三冠取ってたら、
クラシックを落とすのは駄馬とか言ってると思うわ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:45:17.26 ID:Jh7mIi/w0.net
- 古馬G1に価値があるという言い分はわからんでもないが秋天だけはありえん
連覇しようが3歳で勝とうが残念種牡馬コースなんだぞ
イクイノックスの種牡馬価値を主張するならドバイか6連勝というポイントになる
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:48:24.31 ID:Bzeoi6Ot0.net
- >>589
時代の変遷ってわかる？キズナの時はダービーが頂点
今は三歳春で勝てなくてもその後活躍した方が勝ち、もちろん三歳も負けるよりは勝ったほうがいい
つまりミラノが今後全勝すれば、ミラノ>イクイノックス>その他ってなるわけね
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:49:41.87 ID:SNE0fCQn0.net
- >>591
クラシックの存在を否定するのはイクイノックス基地がほとんどだと思うわ
古馬の方がクラシックより凄いとして両方取った方が良いに決まってる
特にクラシック三冠馬は二冠馬とはいろんな条件で違うんだから価値がまるで違う
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:53:47.65 ID:wbOUaNUT0.net
- >>572
やっぱこれだと思う
ほんとに一生に一度の対決ならともかく
イクイノックスとドウデュースみたいにダービーとJCで同じコースで対決して大きな差が出るとな・・・
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:55:58.87 ID:MHqK4oTh0.net
- >>579
同世代とも上の世代とも下の世代とも海外馬とも対戦して賞金もダービーより高い
しかも同じコース
これで上位互換じゃなかったらなんなの？
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:58:13.81 ID:odjTf6WX0.net
- ダービーとJCを同一視してるのはアホやろ
クラシックは育成面を見るために成長が遅い馬を弾くために有るんやぞ
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:00:19.03 ID:DpNqCr370.net
- クラシック単冠なら古馬の方が凄いけどクラシック三冠と古馬3勝ならクラシック三冠馬の方が凄いと思う基本は
適性範囲の広さや1年に3勝も出来るし
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:02:43.64 ID:Wl6x4P5n0.net
- ID:vb3vG1gE0
夜中の2時から74レス
昼夜逆転のこどおじニート
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:06:35.38 ID:O+V+IVIM0.net
- 適性が広いことになんの価値があるの
長距離馬の種牡馬価値なんて底辺も底辺
まだ海外や短距離走ったほうが価値が上がるってのがマツクニや藤沢厩舎みたいな先進的なトレーナーの考え
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:07:51.59 ID:odjTf6WX0.net
- 短距離とか言って競馬が廃れてる海外に何の価値があるんや
世界一売り上げを上げてるJRAが正しいやろ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:09:39.66 ID:P2uf4m/u0.net
- >>598
結局クラシックの価値なんて早熟かどうか程度でしかないからな
だけど早熟な馬より長く走れる馬のほうが結局稼げるから
騙されてるだけじゃないのかって思うわ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:10:22.89 ID:P2uf4m/u0.net
- >>601
日本人がギャンブル中毒なだけでは？
海外だとガチャ規制されてるのに日本だとされてないし
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:10:58.85 ID:Kik7CWlJ0.net
- >>600
競馬は適性が少し変わるだけで負ける馬が大半なんだからどこの競馬場で勝てる事に意味はあるだろ
三冠馬じゃなくても宝塚安田記念秋天JC有馬勝つ馬は凄い
アーモンドアイがそんな評価されないように適性範囲の広さは価値があるだろ
菊花賞勝つ事は長距離の価値ではなく菊花賞勝つ馬は有馬も勝つ可能性高いんだから価値はある
でもクラシック三冠馬は東大首席
でもクラシック三冠よりは古馬のいろんな条件や適性で勝つ方が凄いだけ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:11:09.86 ID:gzHLmekH0.net
- 馬の評価で種牡馬価値しか見ない視野狭窄の人間には適性の広さに価値を見出すのは難しいだろうな
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:12:31.05 ID:yIb/fi7O0.net
- >>602
人間でも個人競技の高校選手権で同年代に負ける怪物ってあまりいないぞ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:13:08.19 ID:txSkDdDi0.net
- >>601
距離はあんま関係ないかも
ブックメーカーに儲け持ってかれてるのが一番でかいだろうからJRAは公営なのが強いよ
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:15:05.17 ID:h05NFuSq0.net
- 強い馬とダート馬は海外に
これからは円安などで海外馬主にアピールしないとJRAや社台グループが大きくても種牡馬ビジネスはしんどくなっていくだろ
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:15:20.22 ID:yIb/fi7O0.net
- >>602
クラシック勝ってない馬で古馬で年度代表馬だった馬は少ない
クラシック未勝利ですら2着にはなってる
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:15:38.41 ID:O+V+IVIM0.net
- ブラッドスポーツである競馬において究極の目標は血を残すこと
競争体系も種牡馬選定のためにある
それを軽視するなら香港みたいにセン馬ばっかで競争したほうがレースのレベルは上がる
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:20:55.13 ID:xNZn3EYa0.net
- 秋天勝馬の動向見ればアホでもわかるが
秋古馬3冠なんか単年で獲る価値なんか別に無いだろ
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:23:02.79 ID:j5yW/pV+0.net
- 0か100でしか考えられない奴ばかりだな
クラシックも価値はあるが古馬の方が大事
クラシック単冠30点
クラシック二冠50点
クラシック三冠90点
古馬単冠40点
古馬二冠50点
古馬三冠70点
古馬6冠100点（イクイノックスは府中よりの実績で安田記念ないから92点ぐらいパフォーマンスとしてだけ見たら１２０点だけど）
当然クラシックも古馬もどちらも勝った方が凄い
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:26:03.61 ID:odjTf6WX0.net
- >>608
為替はまた戻ってくるぞ。
日米の金利差が理由だから、日本は金利を上げる方向で動き出したし、
アメリカも一時的で今の金利は悪影響が出るほどに高いから戻す圧力も働いていつかはまた金利が戻る
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:29:51.96 ID:wbOUaNUT0.net
- やはり近年価値が疑問視されてるのは
ダービー馬がそのあとボロボロだったり三冠馬も古馬で不甲斐ない負け方してるからだろうな
まあ信仰するのは自由だからそこは好きにすればいいんだけどね
- 615 ：：2024/06/11(火) 09:54:26.80 ID:F/nQzKms0.net
- >>604
でもイクイノックスとコントレイル並べてどっちが強いか聞かれてコントレイル答えるやつはドプ基地しかおらんやん
そういうことやで
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:57:17.78 ID:A4nvoBRM0.net
- >>615
クラシックも価値はあるが古馬の方が価値はあるだけでしょ
あと勝ち方って重要で三冠じゃなくて古馬でも辛勝3勝は弱い
コントレイルぐらいでしょ三冠を辛勝で勝った馬って
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:00:41.00 ID:xNZn3EYa0.net
- 古馬なんか敗者復活戦だよ
イクイ自身敗者復活果たしたらさっさと引退していったでしょw
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:06:58.60 ID:eWU2DVFs0.net
- クラシックは大前提として種牡馬選定競走でありそこに価値があるわけで強さの指標にするには不足してるってだけ
こだわる必要も価値もある
- 619 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/06/11(火) 10:08:56.81 ID:F/nQzKms0.net
- >>616
逆に古馬でG1を3勝できる実力あって全部辛勝のやつなんておる？
ちょっと思いつかんのやけども
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:10:49.97 ID:LiwtRSwC0.net
- >>612
「ぼくのかんがえたじーわんれーすのてんすう」でちゅか？えらいねー
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:10:51.44 ID:6PHBuofO0.net
- 菊花賞勝った馬が種牡馬で活躍するの地味に多い気がする
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:13:07.75 ID:8LGCZhnV0.net
- 雑魚がこだわろうがこだわらなかろうがクラシック3冠は最も価値のある称号
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:14:59.09 ID:BMAOsFF30.net
- >>619
キタサンやオペなんかは辛勝も多いな
- 624 ： 警備員[Lv.7][新芽]：2024/06/11(火) 10:15:37.11 ID:F/nQzKms0.net
- >>617
クラシックの頂点勝ったダービー馬がまだ現役残ってるの草
敗者復活とは
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:16:36.86 ID:gDyJbUwl0.net
- 基準がダービーなんだから価値は普遍だよ
ほかのレースは変動するけど
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:17:06.60 ID:Wl6x4P5n0.net
- ここに棲息しているバカの大半は競走馬って生まれたら
必ずG1に出てどのコースを選択しようかなと自由自在な
ものと思ってる
ゲーム脳以下で笑えるwww
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:17:24.80 ID:txSkDdDi0.net
- 日本はクラシック勝っただけだと早熟早枯れ扱いだからね仕方ないね
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:19:43.34 ID:gDyJbUwl0.net
- 日本(競馬板)はな
じゃなかったらエピにあんな需要生まれないわ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:35:23.13 ID:wbOUaNUT0.net
- まあ野球に例えるのがわかりやすいよな
ほぼ同世代としか戦わない高校野球と
上の世代とも下の世代とも海外選手とも戦うプロ
どっちが重要かって話だな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:40:09.23 ID:DyG6wiUP0.net
- >>629
甲子園で活躍できないと歴代上位クラスにでもならないと人気で勝てない
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:41:21.40 ID:XoE1rtEf0.net
- 野球例えガイジまた湧いてて草
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:42:45.89 ID:mkflwypT0.net
- 昔からダービー馬はその後、弱いのが多いな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:43:57.68 ID:P2uf4m/u0.net
- >>630
甲子園出たからって人気の選手のほうが少ないだろ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:45:24.15 ID:DyG6wiUP0.net
- >>633
ハンカチ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:46:37.69 ID:sFL4o1Jr0.net
- 2冠馬が賞金2億+ボーナス3億計5億をみすみす捨てる意味
あると思うか？
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 10:52:46.75 ID:N/IxxgQC0.net
- 関係者にとって特別
その関係者が言うことを刷り込まれた老年世代にとってはずっと特別でいい
若い世代は好きにしろ
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:13:17.78 ID:PR1gGUen0.net
- 馬主でも何でもない外野がとやかく言う事では無いと思うぞ
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:14:26.34 ID:NTTGyIpo0.net
- 三冠馬って甲子園3連覇じゃないの？
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:19:26.22 ID:sFL4o1Jr0.net
- >>638
高校野球じゃわかりにくい
駅伝の方がわかりやすい
同じシーズンに出雲、全日本、箱根すべて勝つことだし
駅伝も最後の箱根が一番長い距離走るし
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:33:36.40 ID:/p7ZBK3/0.net
- 先々は知らんがクラシック軽視すると短期的には確実に売上が下がる
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:34:43.27 ID:wlcUFAnB0.net
- ほとんどの馬がメイチで集まるのクラシックぐらいじゃん
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:35:12.92 ID:TN2DQ5O40.net
- 三冠は最高の名誉ではあるが馬の競争能力という評価では無冠だろうが三冠を越えることができることを証明されてしまった
バーイードフライトラインイクイノックス三頭合わせて無冠
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:39:33.15 ID:7MleDB3R0.net
- 菊花賞いかずに天皇賞秋にいって勝ってしまった馬が悪い
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:40:53.54 ID:TQvi1ZRr0.net
- >>639
大学駅伝で強い青山学院大だけど実業団行くとクッソ弱いからな
漏れなく全員
クラシック勝ち＝強さ
ではないってことか
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:43:14.33 ID:iclBLxcU0.net
- クラシックは栄誉を得る戦い
古馬G1は最強を証明する戦い
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:44:07.67 ID:TN2DQ5O40.net
- 言っても高校3年生ってほとんどの選手が成長という観点では身体出来上がってるけどな
クラシックは成長の度合い的に中学生の全国じゃねえかな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:46:02.12 ID:NTTGyIpo0.net
- >>642
たまに海外馬出すの意味わからない環境が違いすぎるだろ
イクイノックスは確かにでもイクイノックスは普通ならダービー取れてるからな
クラシック駄目で古馬強かった馬はほぼいないと思う
成長遅い馬ですら馬券にはなってるんだよクラシックで
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:48:00.82 ID:txSkDdDi0.net
- クラシックは上がりの速さを競う競技みたいなとこあるからなぁ
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:48:04.45 ID:33EOmQ4f0.net
- >>646
クラシックは高1から大学1年ぐらい
皐月は高1ぐらいでダービーは高2か高3菊花賞が大学1年ぐらい
馬齢調べてるとわかる
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:48:09.83 ID:DyG6wiUP0.net
- >>646
出来上がってないぞ。
パワー系種目とかだと早くても20過ぎるまでは最前線で戦えないし
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:49:41.02 ID:fIyVUkxV0.net
- クラシック三冠に価値が無いと言う資格があるのはクラシック三冠を取ったか最初から無視していた陣営だけ
チャレンジして勝てなかった陣営がクラシックに価値がないと言ったところで負け犬の遠吠えでしかない
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:50:21.77 ID:NTTGyIpo0.net
- >>646
だからこそクラシックで駄目な馬で古馬で活躍した馬が少ない
高3ぐらいなら体はほとんど出来上がってはいるけど個体差は当然ある
イクイノックスは明らかに成長が遅れてた成長というか当時は虚弱だった
さすがに中学生はありえないよ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:52:17.12 ID:E+22T+xY0.net
- 皐月賞を1800、ダービーを2000、菊花賞を2000でいいよ
3000なんて勝っても種牡馬としてなんの価値もない
同じ距離でレースしたら駄目なんてそんな決まりはない
ケンタッキーダービーとBCクラシックは同じ2000
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:53:05.02 ID:tXLo8vFH0.net
- >>651
逆に世界1位にも初年度種付料最高額にもなれないのにクラシックが一番価値あると言っても負け犬の現実逃避でしかないけどな
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:54:06.13 ID:E+22T+xY0.net
- クラシック三冠が価値ないんじゃなく距離3000が価値ないだけ
できるなら2000くらいがいい
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:55:55.88 ID:NTTGyIpo0.net
- >>650
競技にもよる走り系だと高3だと基礎は出来上がってるがそこから成長はする
高3の時点で駄目な選手は成長してもそこまで見込めない
高3だと7割くらいは出来上がってると思う
イクイノックスのダービーは言っとくけど死ぬほど強い内容だから
イクイノックスは皐月が4割か5割ダービー6割か7割で3歳秋天8割4歳春9割4歳秋に完全体ぐらいだと思う
あとイクイノックスは成長もそうだけど当時は虚弱でダービーは例年なら勝ってる
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:27.63 ID:wlcUFAnB0.net
- 種付け料は色々な思惑込だからマウント取るもんではないよ
あれは馬の価値ってよりも商売の話だから
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:50.46 ID:58moNQv70.net
- >>646
逆にクラシック弱かった馬で古馬で強かった馬って誰だよ
古馬で強かった馬のほとんどがクラシックでも強いんだよ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:54.59 ID:MHqK4oTh0.net
- >>618
ほんこれだわ
クラシックは最重要、競走馬としての強さとしての物差しは古馬混合G1
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:58:46.58 ID:wlcUFAnB0.net
- >>656
例年なら勝ってる？
笑わせるなよ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:59:38.96 ID:NTTGyIpo0.net
- >>660
ダービーのラップ見たら馬鹿でもわかる
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:00:03.24 ID:tXLo8vFH0.net
- >>659
初年度種付料史上最高額イクイノックス定期
これ何回目？
そろそろ学習ってものをしたら？
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:01:34.98 ID:sbf/VP2R0.net
- >>657
じゃあコントレイルで同じビジネスやってみろよ、出来ねえんだろ？
その価格でビジネスできる競争能力を持つ馬が日本にただ一頭だと判断された、それのどこに価値がないんだ？
種牡馬選定レース三冠が聞いて呆れるぜ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:02:22.15 ID:2L0y2Hx30.net
- >>642
香港だとゴールデンシックスティが三冠馬
ロマンチックウォリアーが二冠馬
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:02:33.43 ID:wlcUFAnB0.net
- >>663
コントレイルの種付け料が三冠で決まってると思ってそう
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:03:20.64 ID:txSkDdDi0.net
- >>653
大井三冠やん
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:04:27.02 ID:wbOUaNUT0.net
- >>631
あくまで例えなのにガイジ扱いするとぼすの方がガイジだと思いまーーす
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:07:17.18 ID:K2lhut590.net
- 父が死んで需要最高の無敗三冠馬1200
父健在の初年度産駒無冠が2000
種牡馬選定はもう形骸化してることにいい加減気づけ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:09:23.59 ID:iclBLxcU0.net
- 皐月→ゴール前何故か左ムチを連発して伸びない内に潜らせる
ダービー→直線でドウデュースとジオグリフの間に割って入ろうとするも断念、大外へ持ち出すのに手間取ってる間にドウデュースに前に出られる
イクイのクラシックはどっちもルメールが下手に乗ってるのが悔やまれる
3歳秋天も宝塚も決して褒められた騎乗じゃなかったけど馬が成長して強くなってたから勝てた
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:17:13.98 ID:E+22T+xY0.net
- イクイが菊花賞使って勝ってたら種牡馬価値は下がってたな
菊花賞を勝つことは種牡馬価値を上げることは0でマイナスでしかない
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:17:51.51 ID:uo3PNysM0.net
- 種牡馬選定レースで負けた馬が2000万だけど直接対決で勝ったジオグリフとドウデュースは2500万スタートか？
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:19:30.61 ID:GlCG2oaP0.net
- 騎手含めての競馬だろ
田辺に乗せてあの戦績だったとでも思ってんのか
ルメールに代わる騎手なんて現状いねぇよ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:20:08.46 ID:tXLo8vFH0.net
- >>670
3歳秋天でジャックドールに塞がれかけながらもあの末脚も見せることがなくなるからと言うべきだな
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:20:29.80 ID:WE8A17rx0.net
- >>1
そりゃ大手の生産ならな
大手以外なら認められる事はない
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:21:15.14 ID:GlCG2oaP0.net
- 菊花有馬勝った馬と有馬勝った馬で後者の評価が高くなるなんてことはない
長距離だろうが勝ったらプラスだよ
マイナスとか抜かしてるのは単に勝てないから
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:22:30.37 ID:MHqK4oTh0.net
- >>662
皐月賞2着、ダービー2着で連対してる上、ダービーの勝馬は歴代ダービー馬でも上位
更に皐月・ダービーはレース内容ラップ共優秀
それに加え、近年では種牡馬選定としての価値が落ちた菊花賞には出走せず、3歳で秋天、有馬を勝利
更に引退まで無敗でG1を6勝してるが故の種付け料だろｗ
それぐらい理解できる頭持ってからレスしてくれｗ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:24:29.13 ID:GlCG2oaP0.net
- 秋天連覇より菊花秋天のが価値上だわ
2000万超えはないだろうからイクイノックスに関しちゃ値段は変わらなかったろうが
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:26:58.33 ID:NTTGyIpo0.net
- そのイクイノックスを生み出したのが菊花賞馬なんだよ
菊花賞馬って結構良い子供出してないか？
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:27:53.40 ID:z/163XsF0.net
- 親の成績をプラス出来るならウシュバが最強かな？
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:29:23.17 ID:E+22T+xY0.net
- キタサンブラックって長距離馬と思われてるけど2000以下じゃ底見せてないんだよな
マイル走らせたら強かった可能性すらある
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:31:17.98 ID:eWU2DVFs0.net
- >>678
ありゃただの菊花賞馬じゃないけどな
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:31:33.94 ID:txSkDdDi0.net
- >>678
古馬に近づきつつある時期の世代戦で勝てる馬だからな
世代がよほど弱いんじゃなきゃ古馬でも通用する馬が勝ちやすいレース
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:32:55.44 ID:E+22T+xY0.net
- 1800ではG1級だったリアルスティールにスプリングSで勝ったキタサンブラック
本当にステイヤーだったか疑わしいな
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:33:33.42 ID:NTTGyIpo0.net
- あのイクイノックスの無尽蔵のスタミナは長距離も勝てるキタサンと関係してると思うけどな
3200は種牡馬成功した馬いないけど3000は結構種牡馬成功してるんだよ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:35:06.48 ID:m8RkAckX0.net
- >>356
その条件だと実はドウデュースも一応当てはまってるな、種牡馬として見るとあんま縁起の良い勝ち方じゃなかったんだな
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:36:00.36 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>683
ステイヤーって言ってるんじゃなく長距離も勝てる血と言ってる
2000から2400しか勝てないよりは2000から3200の方が価値が高いんだよ
キタサンをステイヤーとは思ってない
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:39:01.47 ID:y4j88Oft0.net
- クラシック無冠馬歴代ランキング
芝 ２４００ｍ
１．リボー
２．ヴェイグリーノーブル
３．ハービンジャー
４．エクスビュリ
５．イクイノックス
６．アレッジド
ダート ２０００ｍ
１．フライトライン
２．フォアゴー
３．ドバイミレニアム
４．シガー
５．アロゲート
６．ゴーストザッパー
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:42:59.55 ID:UNlqVzAD0.net
- エクスビュリよりはイクイノックスの方が強いと思うわ
ぶっちゃけヴェイグリーノーブルと同率くらいじゃないか
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:43:09.27 ID:G1WGzRMH0.net
- >>668
父健在とか競馬板だけの価値観だからあまり言わないほうがいいぞ
影響しても極々僅かだよ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:43:24.95 ID:tfb/vwqj0.net
- 春天はマジでいらないけど菊花賞は無くすべきじゃないな
マイルから2000が大事なら菊花賞いらないけどJC有馬が価値が高いんだから菊花賞馬を無くすと本当に2400がギリギリの馬ばかりになってしまう
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:45:16.42 ID:22mDWlDM0.net
- 種牡馬なんて基本失敗するんだから失敗した種牡馬が勝ってたレースは種牡馬評価としては無価値なんて見方したらほとんどのレースが価値無い事にはなる
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:49:25.62 ID:tfb/vwqj0.net
- >>691
逆じゃね？失敗した種牡馬の勝ち鞍は関係ないけど成功した種牡馬の勝ち鞍は関係あるでしょ
JC菊花賞勝ってる馬は成功してる馬多く感じる
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:50:03.41 ID:MHqK4oTh0.net
- >>669
あの皐月ってさ
ジオグリフの福永とかドウの武は右鞭連打してるのになんで渾身の左鞭連打したんだろうな
右隣に他馬がいるなら仕方ないけど空いてたし
せっかく有馬の時のように持ったまんまで4角上がってきて勝確パターンだったのにもったいないよな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:53:24.98 ID:22mDWlDM0.net
- 国内で競走馬として走って種牡馬入りして成功した種牡馬って言うとディープインパクト、キングカメハメハが他と比べて抜けてるかな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:54:43.63 ID:z/163XsF0.net
- ディープは繁殖の質で無理矢理に成功させた感じ
本当の成功はキンカメ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:55:07.03 ID:tfb/vwqj0.net
- 個人的に怪物未満が種牡馬成功してるようには感じる
キタサンは怪物って意見もあるけど怪物未満だし
イクイノックスとコントレイルは天と地ほど力が違うけど種牡馬として成功しやすいのはコントレイルのようなタイプ
どちらも失敗すると見てるが競馬の法則なんだけど怪物から怪物って何故か生まれない
- 697 ：：2024/06/11(火) 12:57:39.58 ID:F/nQzKms0.net
- 今の環境やと菊なんかでてる時点で2流扱いされてるわけやけどもな
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:57:57.86 ID:snQZlA4h0.net
- イクイノックスが勝ってたら文句無しにディープ超えだったんだからクラシックはいるでしょ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:59:47.01 ID:E+22T+xY0.net
- 距離が問題なんだよ
3000なんて長すぎるから2000以下にしたほうがいい
今時2400ですら海外では長すぎると言われて種牡馬価値が低い
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:00:38.14 ID:snQZlA4h0.net
- 二冠馬が天皇賞秋出たらいよいよ価値がないってなるけど現状はクラシックの負け犬どもが天皇賞秋出てるだけで二冠馬は菊目指してるからな
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:02:08.28 ID:zMWPdMHd0.net
- 近年マックイーンやキタサンブラックの成功を見るとやっぱり菊花賞種牡馬の価値って一定はあるから捨てられないと思う中距離までよりも長距離も走れる馬のほうが
マジで強い馬が生まれてる気がする
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:03:11.69 ID:tfb/vwqj0.net
- >>699
海外と日本は違うからな
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:03:50.92 ID:SexqOGrR0.net
- >>699
別に種牡馬価値気にする馬主は避ければ良いし気にしない馬主は走らせれば良いだけ
馬主でない外野の底辺が要る要らないを語ること自体がナンセンス
いずれにしろ敢えて選択肢を減らすメリットが何も無い
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:04:53.41 ID:E+22T+xY0.net
- 長距離って後天的トレーニングで身についたりする
トレーニングで手に入れた能力は遺伝しない
種牡馬に求められるのは2歳～3歳春までの素質が求められてる
古馬になって本格化したジャスタウェイやモーリスが種牡馬で微妙なのも素質が足りないからだよ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:06:56.47 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>700
今後二冠馬が秋天出る事は一回もないと思うな凱旋門ならありえるけど
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:10:33.03 ID:zMWPdMHd0.net
- >>704
ディープインパクトも長距離的な適性強かったが？
後天的につけられると言っても
元々それを持ってる馬のほうが最強馬を作るうえでは必要なんじゃね？
クラシック前半戦までは長距離要素なんてほぼいらないから必要とされてないけど
売れる馬ではなく強い馬を考えるなら長距離要素長く走れるペースコントロールできる馬は重要なんじゃね？
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:11:45.98 ID:O+V+IVIM0.net
- ステイゴールド、ハーツクライっていう大種牡馬を輩出したドバイシーマが最高てことでいいか
三冠馬は種牡馬でハズレ率高いけどシーマのハズレ率は低いぞ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:14:29.94 ID:QVEXsMb30.net
- ディープ、キタサンの春天が種牡馬選定レースでは最高峰って事でいいよ
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:16:00.90 ID:N9obLHEJ0.net
- モーリスって調教が規格外だったからスプリンター気質
キタサンは血統的には1800mベストだろう
BMSバクシンオーの中距離馬はその辺ｗ
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:16:05.06 ID:MHqK4oTh0.net
- >>695
そういう言い訳はいいからｗ
一つ例えるが、金持ちの家の息子が、いい家庭教師つけて、東大に入学して、卒業後に一流企業に就職して、一流企業で大出世して高収入になった
それに対して君は「俺だって金持ちの家に生まれてさえいれば東大にも一流企業にも入れて高収入になれたはずなんだ！」って言っちゃってんのと一緒なんだよｗ
しかもディープの場合は前述の「金持ちの家の息子」と違って、その好待遇さえも自らの競走実績と種牡馬としての初年度～2年目辺り種牡馬実績によって勝ち取ってるんだよなｗ
種牡馬キンカメの繁殖の質も自身の評価であり自ら招いた結果なんだよなｗ
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:17:30.44 ID:O+V+IVIM0.net
- ディープとキタサンの共通項が春天だけならそういう意見もあるだろうけど
他にも共通項がある中で春天だけを抽出するのは悪意が見え透いて薄ら寒い
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:18:28.33 ID:tXLo8vFH0.net
- >>710
孫がみそっかすなことも言い訳は必要ないな
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:19:15.21 ID:/p7ZBK3/0.net
- >>707
ドバイシーマの勝馬ちゃんと見てこいよ
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:20:01.37 ID:N9obLHEJ0.net
- ステイゴールドはメジロマックイーンが種牡馬になってなかったら
現在の評価はされてないだろうｗｗ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:20:43.47 ID:22mDWlDM0.net
- キタサンの種牡馬成績は現状ディープよりカナロアに近い
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:23:18.38 ID:48oZIJvY0.net
- >>711
適性範囲が広いというか3200まであるのがデカい
2400が限界なら産駒は弱くなる
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:24:23.78 ID:O+V+IVIM0.net
- >>713
ステゴハーツはもちろんジェンティルまでG1馬出して3分の3で当たりレースなんだ
シャフリヤールは怪しいけどイクイもまぁ当たりだろう
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:26:40.81 ID:N9obLHEJ0.net
- 長距離勝つ馬はスピードが足りないというのは傾向ではあるが絶対ではないんだよねえ
スピードが足りないのは道中のロスが減るのに好都合だから
徐々に加速して末脚を伸ばしていくステイヤーなるものが存在するんだが
強い馬ってのはスピードもあり道中のロスを少なく走れて
長距離で規格外のスピードを出しちゃう
そういう感じかなｗ
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:27:58.66 ID:N9obLHEJ0.net
- イクイノックスはどういうものを遺伝させるのか
それはサイコロを振るような話だろうねえ
血統的に遺伝力の高さがあるのはバクシンオーだろうなあ
やはりｗ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:28:48.46 ID:zMWPdMHd0.net
- ディープボンドが種牡馬になっても成功しそうもないしな
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:33:28.60 ID:N9obLHEJ0.net
- 特に府中の馬場が超高速馬場になりがちなので
中距離でもマイラー要素があるような馬が勝ちやすくなっているから
長距離レースとのギャップが拡がってるのが現在地なんじゃないの？？
まあこれは馬場設定でどうにでもなる話なので
JRAの責任は大きいし
そういう設定をさせる勢力はあるだろうなあ
で
そういう意見を堂々と表明しちゃってる
以前はそこまで中距離と長距離のギャップはなかった
そういう時代だったということ
これらは全て馬場設定の結果だなｗ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:35:11.89 ID:RycltrhG0.net
- 頭悪いやつは要点がまとめられないのと認知が歪んでるから伝わらない例えを永遠と長文で書く
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:35:35.66 ID:/cTz9bWs0.net
- >>710
孫がクソなのがそれ
- 724 ：：2024/06/11(火) 13:48:03.31 ID:mXQlCxRH0.net
- >>719
ウマ娘からか？
お前がバクシンオーしか知らんだけw
イクイノックスには、
父より4倍と沢山の遺伝子を伝える母父に、
ヘイロー、凱旋門賞馬3頭4勝ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド(凱旋門賞2連覇)
など世界的名馬の血が入っていてキタサンブラックのスピード、底力を強化しているのがイクイノックスだ。
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:48:59.13 ID:N9obLHEJ0.net
- 大阪杯もマイラー要素のある馬が強いので
まあ馬場設定なんだよ
中距離がマイラー寄りになるから長距離とのギャップが拡がっている
そういう現在地だよｗ
中距離を例さん杯もマイラー要素のある馬が強いので
まあ馬場設定なんだよ
中距離がマイラー寄りになるから長距離とのギャップが拡がっている
そういう現在地だよｗ
マイラーのような中距離馬を礼贊すると
それらは長距離で勝負することができないから
長距離は必要ないとなる
そういう論理構成だろうｗ
この話はｗ
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:49:41.71 ID:N9obLHEJ0.net
- >>724
オマエがバクシンオーの遺伝力を知らんだけだろうｗｗ
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:50:24.61 ID:Wl6x4P5n0.net
- ニワカバカ指数
クラシック距離短縮派＞クラシックいらない派
＞古馬戦こそ最強派＞種牡馬選定派
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:52:02.52 ID:N9obLHEJ0.net
- >>中距離を例さん杯もマイラー要素のある馬が強いので
>>まあ馬場設定なんだよ
意味不明の文章になっているなｗ
中距離の大阪杯もマイラー要素のある馬が強いので
これも馬場設定ｗ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:04:35.03 ID:HLM1wKbU0.net
- クラシックの面白いとこは馬の成熟度で適性を覆せるからだよね
成熟したマイラー傾向の馬が菊でもソコソコ走れて馬券なったりするから面白いわ
そういう視点でも菊花賞は最高に面白い
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:09:02.19 ID:xzH6yy8Q0.net
- >>670
惨敗するから？
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:10:21.57 ID:z2krONIv0.net
- ようは連対してれば最強なんだろ？
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:13:02.39 ID:7q/x3nhG0.net
- ダービーこそクラシックの根源
八大競走の一つ
JCは単なる府中大賞典
八大競走に非ず
価値は明白に下
イクイノックスは准一流馬
これが結論となります
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:22:06.61 ID:fIyVUkxV0.net
- >>658
ラブリーデイ
皐月賞 17人気231.0倍15着
ダービー 17人気238.2倍7着
ジャスタウェイ
ダービー 15人気112.9倍11着
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:30:18.84 ID:y9KBBz0l0.net
- >>732
1981年に創設されたジャパンカップについては、日本中央競馬会（JRA）の公式では八大競走ではないが、国際競走であることと、同会の厩舎関係者表彰においては、最優秀騎手賞と最優秀調教師賞の資格を得るにあたり「1着をとらねばならない競走」のひとつに指定され、八大競走と同格の扱いを受けていた。
バーカ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:39:37.96 ID:YH0zxGJ60.net
- 八大競争とかまだ言ってるやつ居るんだ
ドバイの残りカス集めたレース含んでるんだぞ
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:17:39.73 ID:4mkuWXcP0.net
- 欧州は2400の価値が激減だけど逆にマイルと早熟化が激しい
古馬なんてもっと価値なくなるのに何言ってんだ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:20:02.03 ID:K2lhut590.net
- >>736
早熟馬は古馬マイル走るんだぞ
何勘違いしてんだお前
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:25:08.62 ID:ar/xDDjX0.net
- ぶっちゃけ菊花賞勝つより秋天勝つ方が今後の見通し明るくなるよな
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:26:14.60 ID:IFNNavT40.net
- 2冠してるなら3冠目指せ
1冠なら秋天でもいい
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:29:58.18 ID:Mlf+MVw50.net
- 簡単に言うけど世代限定の京都3000勝つより古馬混合の東京2000勝つ方が明らかに難しいからな
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:31:51.00 ID:Wl6x4P5n0.net
- >>740
なぜそう言い切れるの？
科学的根拠は？
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:35:48.93 ID:tXLo8vFH0.net
- >>741
世代限定戦って強い馬の割合が古馬混合戦の1/3だからな
強い世代ならそうでもないと言ったところで強い馬が秋天に流れやすくなってるし
最近は牝馬も強いから1/3より少いか
特に去年の菊なんて1/6どころかもはや0だろ
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:36:27.71 ID:AC5/azUO0.net
- >>740
そんなもん馬によるだろ
ダイワメジャーやウオッカやジャスタウェイやアーモンドアイに菊花賞なんか勝てるわけないし
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:39:36.50 ID:RycltrhG0.net
- >>742
秋天のレベルも菊花のレベルも世代によるやろそんなん
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:40:54.30 ID:EcpP4Q4F0.net
- 三冠の価値をわかってない奴が多すぎない？レベルじゃないんだよ適性範囲の広さなんだよな
三冠馬とは勝ち方にもよるけど東大首席みたいなもん
古馬の方が重要なのはわかってるが三冠レース全て圧勝したら古馬でも怪我がない限り強い馬しかいない
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:41:07.09 ID:q6a8FT6a0.net
- 菊花賞のレベルなんか毎年クソ低いやん
古馬混合の秋天の方がレベル高くて当たり前
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:42:18.36 ID:NzUhBGvX0.net
- >>658
皐月賞、ダービーなら両方9着のジャスティンパレス
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:44:19.62 ID:q6a8FT6a0.net
- 三冠の価値をコントレイルが落としたのが悪い
そんなに価値があるなら年度代表馬になってたろ
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:45:35.19 ID:RycltrhG0.net
- 直接対決の場合はそっちが反映されるんだから価値とは別軸だよ
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:47:47.36 ID:DpPpPKJC0.net
- ぶっちゃけもう三冠したから最強とかそういうもんでもないしなコントレイルみたいにビビって全然使わなくなる弊害もあるし
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:50:51.97 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>750
正確に言うと三冠レースを全て圧勝した馬は強い可能性が非常に高いが古馬で結果残さなきゃ意味がない
他の三冠馬はみんな東大首席だがコントレイルだけただの東大生
2000～3000それも京都中山府中で圧勝する馬は強いに決まってるんだよ普通に考えたら
でもだからと言って古馬で活躍しなきゃ意味はないだけ
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:53:47.44 ID:Wl6x4P5n0.net
- >>751
お前にとって意味は無くてもファンもその馬の関係者にも競馬界にも
意味があるんだよ
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:54:11.03 ID:UFWrpq/Y0.net
- クラシック三冠に拘るのはクラシックディスタンスが活躍の場になる一部の馬だけで
皐月賞からNHKマイル行ったり、最初から菊花賞に絞ってたりとか当たり前にいるだろ
勝手にクラシック三冠を重く捉えて発狂してるだけじゃね？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:56:11.09 ID:EcpP4Q4F0.net
- 三冠レースって野球で例えると走りも守備も攻撃も全て揃った馬
野球でも同じ世代相手に抜けた人と辛勝の人は違うに決まってるのにコントレイルが例に出されるのは意味がわからない
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:57:50.60 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>752
クラシックに意味がないとは言ってない
クラシック勝ったのに古馬で勝たないと意味がないと言ってる
クラシックはあくまで東大生なんだよ古馬で活躍する可能性が非常に高いってだけ
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:59:01.60 ID:Bjha9s1y0.net
- 普通に二冠取った馬がいれば三冠にこだわるだろ
で二冠馬が菊花賞に行かずJCに行ったら1番ブーイングかますのこいつだろ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:01:03.95 ID:dhMKUpoI0.net
- 今は何が何でもクラシックという時代ではない。適材適所、自分にあった道を極めるべき。
- 758 ：クラタ：2024/06/11(火) 17:02:25.55 ID:dhMKUpoI0.net
- >>748
いつ落とした⁉ただ単にコントレイルが嫌いなだけだろ。🫵
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:04:04.27 ID:fIyVUkxV0.net
- >>753
クラシックの距離（2000～3000m）は古馬王道（2000m~3200m）においてもほぼそのまま通用しなければならない距離になる
そして最強を語る上で中長距離はメインとなる戦場であり、マイラーなんてお呼びじゃない
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:04:13.00 ID:z2krONIv0.net
- 全部勝てばよくね？
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:06:11.93 ID:txSkDdDi0.net
- 古馬になってからの20年ジャパンカップ、大阪杯、秋天落としたのが痛かったかな
有馬出てくりゃ良かったのに
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:08:32.31 ID:fIyVUkxV0.net
- >>755
イクイノックス＝中卒の田中角栄
ディープインパクト＝東大卒の鳩山由紀夫
こうですかわかりません
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:08:37.96 ID:1G+femMK0.net
- 1000 1200 1600の三冠も新設すべき
2600 3200 3600の三冠も新設すべき
これでフェアというもの
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:10:26.10 ID:z2krONIv0.net
- 有馬をラストレースにしなくても最強
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:10:41.41 ID:Wl6x4P5n0.net
- >>755
東大生とかの例えってバカじゃないの？
しっかり賞金稼いで目的達成してるっていうのに
古馬で活躍しなければ意味がないっていう考えがお前の
マスターベーションで意味がないんだよ
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:15:51.14 ID:99BCzPYy0.net
- >>759
王道の誤用
恥ずかしい奴だな
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:20:10.13 ID:y9KBBz0l0.net
- >>763
今のマイルスプリント路線の惨状はテコ入れ必須だからな
前者の方はあっても良いんじゃない
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:21:35.24 ID:N7Hpa+0A0.net
- ディープ三冠の仔→コント三冠の仔→ここ
親子三代三冠がかかる菊花賞
競馬ファンは当日 寝れねーぞワクワクして
競馬ファンじゃない人も、なんか起きたー
重要は名前かな 簡単に思いつく奴覚えやすくてカッケーのを
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:23:34.01 ID:IFNNavT40.net
- お前らが散々叩くエフフォーリアが秋天勝ってるのに難しいとか矛盾
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:25:15.55 ID:RycltrhG0.net
- >>769
エフフォーリア叩いてるの1部の頭おかしい奴だけだろ
3歳時はかなり強い部類
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:25:50.23 ID:mFq7p0DD0.net
- 有馬記念まで無敵だったからな
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:26:08.21 ID:IFNNavT40.net
- >>770
コントレイルを倒せるほど簡単なんだろ？
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:26:25.01 ID:JqkXg/790.net
- こんなの三冠馬で古馬G1を3勝以上が理想のサラブレッドに決まってるじゃん
要はコントレイルもイクイノックスも雑魚
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:28:54.15 ID:tXLo8vFH0.net
- >>773
2位と大きく離れた世界1位、日本馬史上最強、初年度種付料最高額更新
お前の理想なんか誰も興味ないぞ
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:29:04.90 ID:IFNNavT40.net
- >>773
ただし失格は無しにしてくれ
ダサいから
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:29:44.14 ID:IFNNavT40.net
- >>774
ジオクリフに一時期負けてた馬の話？
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:33:55.65 ID:JqkXg/790.net
- イクイノックスが自分の馬でもないのに
ここまで他の馬を下げてイクイノックスを持ち上げるのは病気だよな
もう暇すぎてやる事がないから
掲示板に張り付いていんるんだろ
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:34:37.95 ID:IFNNavT40.net
- 下げると言うより
最強ならせめて世代戦のどれか勝っててくれよ
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:35:29.57 ID:ahYCqaU/0.net
- 世代戦勝つより難しい古馬混合3歳で2つも勝ってんだから別にどうでもよくねえか
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:36:42.60 ID:tXLo8vFH0.net
- >>776
世界1位と決めたのは各国団体の合意、史上最強と言っているのはJRA、初年度最高額更新と決めたのは社台SS、2000万円を一瞬で埋めたのは馬産
悲しいな、全てがお前の敵になった
もういっそ競馬観戦やめちまえ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:38:22.61 ID:ahYCqaU/0.net
- 最近はクラシック特に菊花賞はかなり軽視されるようになったよな
3歳馬も秋天JC有馬のどれかを積極的に狙うのが普通になった
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:41:11.99 ID:y9KBBz0l0.net
- >>777
ディープ基地さんキズナ基地さんが毎日やってることなのに何言ってるの
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:43:07.95 ID:IFNNavT40.net
- >>780
ふーん
俺は認めないけど
それで終わる話
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:43:08.98 ID:zXr9uIWk0.net
- >>780
草
イクイノックスにケチつけたがる奴らの味方は同じ思考のニートのおっさん達ってのが終わってるねw
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:44:08.34 ID:IFNNavT40.net
- しかも歴代で最強とは言われてないからな
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:44:15.37 ID:GlCG2oaP0.net
- 秋天のレベルが高かろうが秋天の勝ち馬が菊花や春天で勝てるわけじゃないからな
適性を示すってのはそういうこと
大体コースでいうなら府中2000だって大概糞だろが
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:45:29.95 ID:ZlOnWt6B0.net
- 皐月賞とダービーは春の中距離ど真ん中王道だから一生安泰
ステイヤー血統が嫌われてる現在だと厳しくなる一方だな
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:45:49.40 ID:psu/xGyX0.net
- >>780
イクイノックスを史上最強と思ってはいるけど最強の強要はしない方が良いよ
全員が納得する馬ではないだろ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:46:29.45 ID:BrouCBom0.net
- 3歳で6月になったらいつでも出れるようなg1より、1回しかチャンスのないレースを勝つ方が明らかに価値はあるだろ。
イクイが最強か否かは置いておいて、クラシック勝てなかった時点でいくら他のg1勝ってもクラシックに出走ができないんだから、クラシック無敗っていうのはマイナス要素にならざるを得ない
だからイクイノックスより強い馬は必ず出てくる。あのイクイの戦績で牡馬三冠のどれか勝っちゃえばいいんだもん。不可能ではないでしょ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:46:30.28 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>786
これを理解してない馬鹿があまりにも多すぎる
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:47:06.83 ID:ahYCqaU/0.net
- ぶっちゃけ今の日本でステイヤーとして適性なんか示さなくていいものだからな
種牡馬価値的にもステイヤーなんか全然望まれてないし
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:47:20.44 ID:DyG6wiUP0.net
- >>781
菊を軽視してるんでなくて、3000を走れる馬が少ないから勝てそうなところに流れてるだけ
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:48:04.66 ID:ahYCqaU/0.net
- >>792
ステイヤー嫌われてるから当たり前な話だよな
菊花賞は落ち目のG1
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:49:38.65 ID:GlCG2oaP0.net
- 勝つに越したことないだろ
アホか
2500超のG2無双するだけで無茶苦茶稼げるからな
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:49:39.60 ID:ZlOnWt6B0.net
- 2400まで走れたらそれで良いからな
走るレースいくらでも候補あるし
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:50:24.37 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>795
有馬は売上かなり良いし2500までじゃね？
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:50:56.42 ID:0wZ+1OwN0.net
- 三冠にこだわるもこだわらんもどっちでもいい
どっちか一方が正しいてわけではない
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:52:12.54 ID:gqCmIami0.net
- >>788
全員が納得する馬なんてイクイに限らず過去に存在しないし未来にも出て来ないよ、何かしらケチを付ける人間は必ず存在する
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:54:49.76 ID:MuH4EswR0.net
- イギリスのセントレジャーが形骸化したのと同じだよね
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:55:15.74 ID:OmqKrRvu0.net
- クラシック無冠の雑魚イクイノックス基地のスレかよw
結局イクイノックスのしょぼいとこって皐月ダービー負けて菊花賞勝てないから逃げて秋天行ったのがマジでダサい
しかもパンサみたいなくっそ雑魚に負けかける始末w
府中専用機のくせにパレス如きに2馬身とかなw
有馬もドバイもくっそ惨敗したパレスにたった2馬身w
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:55:25.94 ID:ahYCqaU/0.net
- クラシックで重視されるのはダービーまで
菊花賞はオマケみたいなもん
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:56:07.01 ID:66pRoeWb0.net
- イクイノックスが史上最強の理由って最新馬だからだもんな
戦績上はあきらかに上積みが見込めるわけで
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:56:25.83 ID:EcpP4Q4F0.net
- ジャパンC2023年の売り上げは前年から大幅増の260億円
有馬記念の売上543億 2023年
あのイクイノックスが出てきてこれだから2400まで強ければってのは無理がある1600～2500だろ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:56:34.41 ID:y9KBBz0l0.net
- >>799
英に倣って生まれたレースが英と同じ道辿るんだからおかしなことでもなんでもないな
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:57:14.92 ID:BrouCBom0.net
- 多分もしこれから完璧に近い馬が出たとしても、周りのレベル＋取れてないg1で文句言い始めると思うよ。3冠取って、ドバイターフかなんかも取って、春秋古馬3冠取っても、高松宮、安田、マイルチャンピオンとスプリンターズS取ってないじゃん！とか、言いそうだもんマジで
挙げ句の果てにはダートも走れないと認めないとか仰る老害も出てくるんじゃない？
自分にとっての最強馬は明確な数値じゃ表せない魅力に惹かれるから決まるものだろ？
全員共通の最強馬なんて出てこないんだよ
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 17:57:45.83 ID:IFNNavT40.net
- クラシックの世代戦を勝てなかったのに史上最強は笑う
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:02:47.24 ID:1SCs51W40.net
- イギリスで三冠馬が出なくなったようにクラシックはどんどん形骸化してくだろ
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:02:57.28 ID:psu/xGyX0.net
- >>805
確かに完璧に近い馬が出ても文句は出るだろうけどイクイノックスやオルフェやディープの時よりは少ないと思うよ
現状完璧に近い馬は残念ながら競馬界にはまだいない
イクイノックスも穴をつけばいくらでもある
クラシック以外でもいくらでもな
それもそのはずで競馬は他競技と違って最強を目指してはないからな最強のポテンシャルがある馬でも完璧に近い成績残すのは不可能だと思うから永遠にどんな馬でも文句言われると思う
奇跡的に金に興味ない馬主がイクイノックスレベルを手にしたら完璧に近い馬にはなる
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:05:43.27 ID:Wl6x4P5n0.net
- どんな強い馬でも加齢とともに不振は突然やってくるからな
フライトラインもフランケルも4歳で切り上げたのは
意味があるんだよ
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:10:05.95 ID:WpslQFiL0.net
- 菊花が云々と言いつつイクイノックスの場合他2冠も取れてないから話題に上がる事すら違和感
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:11:37.59 ID:6kbz3T5V0.net
- イクイノックスは三冠馬で安田記念勝ってグランプリも最強だったら文句言う人は激減してたと思う
距離レンジが実績では狭くあまりに府中よりの強さだけになってクラシック落としてたらみんな認めるのは無理だろ
たぶんマイルや長距離も強かったと思うけど実際走らないとわからないからな
イクイノックスは全盛期に府中と府中に似たドバイしか走ってないからな
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:13:45.49 ID:tXLo8vFH0.net
- 平場構文は割と久しぶりに見た
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:14:13.96 ID:y9KBBz0l0.net
- >>810
クラシックの設立目的に対して直近の三冠馬より価値が出ちゃった無冠馬だから名前挙がるんでしょ
最強馬がどうこうはレス乞食だからほっとけ
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:17:41.21 ID:WpslQFiL0.net
- >>813
コントレイル基準に三冠馬より価値が出たとか言うやつも同じくらい意味不明だけどな
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:18:37.50 ID:l87wnLK20.net
- >>814
基準は過去最高額の1200万であってコントレイルではない
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:20:01.82 ID:/2a6xcl30.net
- 今の時代3戦、4戦で皐月、ダービーだからな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:20:26.05 ID:WpslQFiL0.net
- 種付け料でマウント取れると思ってるのが理解できないと言っている
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:23:07.01 ID:EcpP4Q4F0.net
- クラシック至上主義者はそこまで理解は出来ないが三冠馬至上主義者は理解できる
距離適性コース適性の広さや菊花賞は叩きも使うからタフさも示せる
あとダービーは全ての馬が目標にするしメイチな馬は多いからダービー至上主義者も理解はできる
だからと言って三冠馬なだけで古馬駄目な馬を褒める意味はちょっと理解しにくい
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:31:48.55 ID:Jh7mIi/w0.net
- 二冠馬サマが秋天とかいう失敗種牡馬選定レースに出ようものなら価値が下がっちまうだろうが
そうやって価値が消えたのが秋華賞になった牝馬三冠路線だろ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:32:53.21 ID:Iz02SUMo0.net
- コントレイルのせいで三冠の価値ダダ下がり
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:33:06.25 ID:mXpTsqJE0.net
- 経済を知らんガキが多いのかここ？
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:33:57.58 ID:N+9u92YS0.net
- >>820
コントレイルの三冠の価値がないだけで三冠自体の価値は落ちてないと思うけどな
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:34:32.97 ID:UFWrpq/Y0.net
- >>781
菊花賞が軽視っていうよりも、ロングディスタンス自体が生産レベルで軽視され続けてきてるんだろ
- 824 ：：2024/06/11(火) 18:38:21.50 ID:qStU5F2Z0.net
- 次に出る三冠馬は古馬になっても強い事を期待しよう
そうなれば三冠馬の威厳も保たれる
今までのほとんどの三冠馬は古馬になっても強かった
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:40:07.42 ID:mXpTsqJE0.net
- 牡馬三冠は価値は普遍だろ
牝馬三冠は流石に出過ぎ
あれこそ距離が悪い
- 826 ：：2024/06/11(火) 18:43:30.56 ID:F/nQzKms0.net
- 適性適性うるさい奴らは菊や春天の現在のレベルから考えてそんな適性がもはや関係者には求められていないと知るべき
一流馬は出ないレース、それが菊と春天
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:44:05.44 ID:cfwA5dwR0.net
- 1000、1200、1400の短距離３冠はどうかな
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:44:19.44 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>824
流石に2回連続で三冠馬が弱かったら三冠馬の価値は無くなるわなw
次の次が弱くても三冠馬の価値無くなるとは思う
コントレイルがあまりにも異例すぎる
ミスターシービーは菊花賞後に怪我で一年休んだしナリタブライアンも怪我をした
コントレイルだけだよ本当に弱かったのは
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:47:18.76 ID:HUv4XUNI0.net
- コントレイルが顕彰馬に選出された事でクラシック三冠の権威は守られた
例えコントがホープフルＳ勝ってなくてもクラシック三冠＋ジャパンカップで
顕彰馬に選出されたと思うよ。
（投票理由を聞かれてもクラシック三冠馬に敬意を表したで済むし）
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:47:42.40 ID:66pRoeWb0.net
- コントレイルは牡馬3冠の価値を下げたよな
歴代の3冠馬達のおかげで顕彰馬にもなれたわけで
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:48:35.81 ID:IFNNavT40.net
- クラシック＋があればイクイノはもっと評価あった
- 832 ：：2024/06/11(火) 18:49:32.62 ID:F/nQzKms0.net
- 別にイクイノックスもお前の評価なんていらんやろ
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:49:46.68 ID:DyG6wiUP0.net
- 皐月かダービーどちらか取ってればな
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:49:53.62 ID:IFNNavT40.net
- おまえの評価もいらないけどな
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:53:03.85 ID:GlCG2oaP0.net
- >>826
勝てないレースを貶すなよ
つか秋天ドバイ行って勝てるわけでもないし、どの立場から路線叩いてんだ
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:53:22.54 ID:NFugSjWk0.net
- >>829
G2レベルのゴミ面子だったとはいえJC勝てたのは大きいわな
古馬王道一つ勝てたから顕彰馬にはギリ選ばれるとは思った
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:54:34.44 ID:Q/rTuqHU0.net
- 三冠というとカナダ三冠が浮かぶ
オールウェザー、ダート、芝と万能じゃないと達成できない
- 838 ：：2024/06/11(火) 18:54:52.45 ID:F/nQzKms0.net
- >>835
勝てないレースじゃなくて勝つ必要のないレース
勝ったところで評価されないし種牡馬入りできないししたところで良血牝馬は集まらない
これはもうここ最近に実際に起っている事実なので
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:54:56.00 ID:HUv4XUNI0.net
- 牝馬がクラシック三冠馬なるには菊花賞を勝てなきゃダメ
これは英国でも牝馬がクラシック三冠馬になるには
セントレジャーを勝たなきゃダメと言う事と同じ
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:56:25.92 ID:mFq7p0DD0.net
- とりあえず菊花賞は色々と見直す時期だな
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:57:01.02 ID:GlCG2oaP0.net
- >>838
ドバイ勝てなきゃ春天勝った方がマシだがw
勝つ必要のあるレース勝てねぇなら勝てるレース行けや
まぁ勝てないから行かないんだけどな
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:57:10.85 ID:vWMQNhdy0.net
- もうJC7億有馬5億ダービー3億でいいよ
- 843 ：：2024/06/11(火) 18:58:01.24 ID:F/nQzKms0.net
- >>841
逆に低レベルの春天で負けたらさらに評価ゴミなんだけど
それならコントレイルみたいに出ないほうがまだマシだよ
- 844 ：：2024/06/11(火) 18:58:46.49 ID:F/nQzKms0.net
- あ、そういえばそんなダービー馬が過去にいましたね
キズナとかいいましたっけ
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 18:59:40.14 ID:GlCG2oaP0.net
- 100%菊花に勝てる馬がいるとしたら秋天行くより菊花行くよ
だって100%勝てるんだから
評価云々なんざ他でどうにでもなる
秋天行くのは強い弱い以前に距離的に話にならないからだぞ
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:00:13.12 ID:tXLo8vFH0.net
- イクイノックスは秋天より春天の方が向いてたんだけどな
賞金もGⅠ馬の頭数もドバイの方がずっと上だから春天出してもらえないのは仕方ない
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:00:29.47 ID:GlCG2oaP0.net
- >>843
低レベルなら負けるなよ
- 848 ：：2024/06/11(火) 19:00:46.87 ID:genEU5+f0.net
- キズナの時のダービーも一枠有利だったんだよな
競走馬としての能力はエピファネイアの方が上だったと思うよ
- 849 ：：2024/06/11(火) 19:00:49.47 ID:F/nQzKms0.net
- 100％勝てる馬なんて存在しない
故障するかもしれないし落馬するかもしれないし他馬から不利を受けるかも知れない
そんなあり得ない仮定は意味がない
そんなものを持ち出さなければ反論できないくらいゴミレースだと自覚しろ
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:00:54.19 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>846
それは思うわあのストライドの長さとスタミナ考えたら
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:01:00.72 ID:HUv4XUNI0.net
- 同世代相手に対して３０００ｍで勝てないような馬にクラシック三冠馬を名乗る資格ないねｗ
そもそも３０００ｍで勝てない馬が最初からクラシック三冠なんて目指すなよｗｗ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:01:10.86 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>826
勝つと一流種牡馬になれないレース、それが秋天w
- 853 ：：2024/06/11(火) 19:02:32.29 ID:genEU5+f0.net
- JC勝ち馬が種牡馬としては良いよね
やっぱりさ
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:02:55.19 ID:GlCG2oaP0.net
- 路線の違うレースを｢低レベル｣と括るアホさを理解してないからそういう話に持っていくしかないんだよ
自分の低レベルさを自覚してくれ
- 855 ：：2024/06/11(火) 19:03:18.48 ID:genEU5+f0.net
- ぐぬぬって言えよ、基地外w
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:03:27.69 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>853
個人的にはJCと菊花賞両方勝った馬が成功しやすい気はする
キタサン、エピファ、ディープなど
- 857 ：：2024/06/11(火) 19:03:37.77 ID:F/nQzKms0.net
- >>852
スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ダイワメジャー、キタサンブラック
いっぱいおるやん
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:05:26.06 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>857
シンクリ以外クラシックも勝ってるけどな
ダメジャーだけは許してやってもいいかな
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:05:54.58 ID:HUv4XUNI0.net
- 菊花賞の距離短縮とかセントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン
ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル対する侮辱だわな
そして変則三冠馬のクリフジに対する侮辱でもある
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:06:11.76 ID:CACPi+j30.net
- >>817
種牡馬としての評価なんだからそらそうだろ
そもそも無敗の参観でもないのに初年度1200は絶対越えないだの煽り散らかしてたのは三冠馬の基地どもだからな？レーティングもそうだけど越えられてから被害者ヅラしたり意味ないとか言い出すなよ
- 861 ：：2024/06/11(火) 19:06:48.50 ID:genEU5+f0.net
- 個人的にはJC.有馬だな
その他にも違うカテゴリーでG1勝ってりゃなお良し
秋天や皐月賞は微妙って言われるけど2000のスピードはまず種牡馬としての待遇を上げるために重要
結局は繁殖ガーなんだもん
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:09:10.37 ID:mXpTsqJE0.net
- >>860
こういう馬鹿が種付け料でマウント取ってる現実よ
経済少しでもかじってりゃこんな意見は出ない
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:09:17.22 ID:Q3YkaDNg0.net
- 途絶えそうなスペシャルウィークが一流種牡馬とか笑わせんな
- 864 ：：2024/06/11(火) 19:10:01.53 ID:genEU5+f0.net
- ほら、もうぐぬぬじゃ済まないかなw
- 865 ：：2024/06/11(火) 19:10:28.63 ID:F/nQzKms0.net
- >>854
一流馬の出ないレースは低レベルだろ
昔の菊花賞や天皇賞が権威あったのは一流馬が出ていたからに他ならない
一流馬が出ないレースに価値なんてない
- 866 ：：2024/06/11(火) 19:11:22.89 ID:genEU5+f0.net
- >>865
秋天が低レベルか、君は競馬見ない方がいいな
見る目ないから
- 867 ：：2024/06/11(火) 19:11:29.50 ID:F/nQzKms0.net
- >>863
じゃあディープも二流か
ドプ基地敵に回したな、お前
- 868 ：：2024/06/11(火) 19:12:29.92 ID:F/nQzKms0.net
- >>866
どう読むと天皇賞が秋天になるの？
文盲なの？頭わるいの？文脈読めないの？
- 869 ：：2024/06/11(火) 19:13:22.20 ID:genEU5+f0.net
- >>868
自分の主張では秋天しか触れてないからね
春天がどうとかって言ったか？
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:14:17.17 ID:CACPi+j30.net
- >>862
2021年から1.5倍以上のインフレでも起こったのかよ
第一満口ってことはその価格付けは市場から見て適正ってことだからな、経済とやらから説明してみろ
- 871 ：：2024/06/11(火) 19:14:42.80 ID:F/nQzKms0.net
- >>869
>>826,843
眼科行け、キチガイ
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:14:57.11 ID:Q3YkaDNg0.net
- スペシャルウィークなんか産駒で3億以上稼いだのがブエナビスタしかいないクズ種牡馬やんけ
- 873 ：：2024/06/11(火) 19:15:01.95 ID:genEU5+f0.net
- もっと低レベルの煽り合いが好きなヤツに絡みなよ
自分は勘弁願いたい
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:16:20.15 ID:tXLo8vFH0.net
- 警備員同士のやり取りは緑色が連続して連投に見えるからやめろ
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:16:32.62 ID:/2a6xcl30.net
- なぜ三冠が重視されるのか
明らかに皐月ダービー天秋JC有馬の五冠の方がいいだろ
- 876 ：：2024/06/11(火) 19:16:58.83 ID:F/nQzKms0.net
- >>873
見間違い読み違いを素直に認めて謝ることもできない幼稚園児やん
まさに煽るべき対象やで、君
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:17:21.66 ID:GlCG2oaP0.net
- >>865
それはね、春天に負ける一流馬が負けたくないから逃げるようになったからだよ
勝つだけの一流馬だけじゃレースは作れない
そりゃ層が薄くなれば路線の人気は下がるよ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:17:59.93 ID:HUv4XUNI0.net
- クモノハナ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ボストニアン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
タニノムーティエ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
コダマ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
メイズイ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ミホノブルボン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ネオユニヴァース「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
メイショウサムソン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
- 879 ：：2024/06/11(火) 19:18:24.22 ID:F/nQzKms0.net
- >>875
そこに菊や春天があってもなくても評価が大きく変わるとは思えんよな
あったとしても怪我せずそれだけ走れるタフさしか認められない
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:19:30.97 ID:/2a6xcl30.net
- 3歳で五冠やる馬は出てくるよ
それが世界的に強い馬かは断言できんけどな
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:19:33.82 ID:tXLo8vFH0.net
- >>878
明らかに関係ないのはメイショウサムソンだな
日本が寒すぎたんだろう
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:20:24.68 ID:GlCG2oaP0.net
- つか中山府中の2000とかそれこそ価値薄いと思うんだが
- 883 ：：2024/06/11(火) 19:21:33.72 ID:F/nQzKms0.net
- >>877
そんなわけあるか
さっきもいったが100％勝てるレースなんて存在しない
それに仮にあったとしてもそれは勝ったときに得られる賞賛よりも負けたときに失う実益のほうが大きいからだろうが
関係者が勝ったとしても価値がないとみなし、一流では手が届かない二流馬しか送り込まない
それが今の菊や春天だよ
- 884 ：：2024/06/11(火) 19:21:42.59 ID:qStU5F2Z0.net
- 天皇賞春はそれだけなら微妙だが三冠やジャパンカップ、有馬を獲った馬が天皇賞春をとると流石となるな
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:22:31.33 ID:U0E8bTLi0.net
- 種付け料が幾らだろうと結果出なきゃ一緒
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:23:44.44 ID:/2a6xcl30.net
- >>884
ならんよ
勝って当然
ワールドツアーして力の差を見せつけて
あなたには敵いません言われておわりよ
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:24:16.00 ID:GlCG2oaP0.net
- >>883
何、ドバイはハイレベルだから負けても仕方ないってこと？w
そんな気分で海外遠征とかアホすぎるだろ
どんだけ無駄に馬に負担かけてんの？
- 888 ：：2024/06/11(火) 19:24:48.08 ID:F/nQzKms0.net
- >>884
でもそれって別にその馬自体が強いだけであって、菊や春天勝ったから強いというわけではないんだよな
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:25:44.85 ID:U0E8bTLi0.net
- クラシックはどうあれある程度安定はする
古馬は各陣営で思惑が違うからなんとも
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:25:59.72 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>875
一年に取る馬でそんな馬出るはずがない
皐月ダービー秋天有馬なら三冠馬と同じか三冠馬以上かもな
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:26:47.34 ID:NOp9Vns+0.net
- 皐月賞→宝塚記念があってもいい
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:26:50.42 ID:tXLo8vFH0.net
- >>887
つまりはそういうことだな
挑む価値があるのはドバイ、勝ったところで大した意味がないと馬主からも馬産からも捨てられたのが春天
IL区分GⅠ四勝のキタサンブラックですらステイヤーのイメージで軽く見られて500万円だったか
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:31.40 ID:GlCG2oaP0.net
- 何にせよ勝てないなら負け惜しみでしかない
ドバイのが価値が高かろうが春天の低レベルだろうが
1着と2着には明確に差がある
それこそイクイノックスレベルに他でも勝ちまくるならどうでもいいだろうが
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:35.05 ID:EcpP4Q4F0.net
- このスレ面白いな次スレよろしく
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:43.32 ID:/2a6xcl30.net
- >>890
出るよディープインパクトならできたと思うだろ？
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:28:04.72 ID:/2a6xcl30.net
- 有馬にハーツクライがいたのは運が悪かっただけだし
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:28:45.43 ID:/2a6xcl30.net
- イクイノックスだって枠が違えばありえた
- 898 ：：2024/06/11(火) 19:28:50.48 ID:F/nQzKms0.net
- >>887
買ったときの実入りが大きい
仮に2着でも並のG1くらいの賞金は出る
その上海外G1勝ちは種牡馬としても箔が付く
すでに同じ距離帯で実績出していて勝てる見込みのある馬ならばいかない理由がない
- 899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:01.96 ID:hFbzh8Vj0.net
- >>846
キタサンより胴が詰まっているし、中距離タイプじゃないか？
ゲームでも長距離は弱い感じで能力設定されているし、中距離タイプと
考えるのが多数派だと思う
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:03.06 ID:Q3YkaDNg0.net
- 取れなかったから無価値なんてのは
高卒が学歴なんか無価値と言ってるのと同じなんよ
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:22.39 ID:EcpP4Q4F0.net
- 三冠馬はコントレイル以外は東大首席
でも古馬（社会）で活躍する方が重要だから三冠馬だからって古馬勝たないと意味はない
これでいいか？
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:36.64 ID:HUv4XUNI0.net
- 天皇賞に関しては春秋とも３２００ｍ時代は中距離馬に配慮が無さ過ぎたから
３２００ｍと２０００ｍしたのは分かるけどね
（大川慶次郎は春を２０００ｍ秋を３２００ｍ派だったのは
東京２０００ｍは枠順で有利不利があったから）
菊花賞を２０００ｍとか全くの意味不明、自分の推し馬が３０００ｍでは
勝てないヤツが文句を垂れてるだけだからな
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:08.51 ID:GlCG2oaP0.net
- >>892
ドバイ2着が春天1着より評価されることはないよ
比較出来る｢春天単冠とG1未勝利(ドバイ2着)の馬｣がいるかどうか俺は知らんが
- 904 ：：2024/06/11(火) 19:30:12.98 ID:F/nQzKms0.net
- >>893
何に対しての負け惜しみなんだよ、意味わかんねぇな
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:19.38 ID:N+W9x7Wz0.net
- 淀の三千米に尻込む小心者に大成なし(断言)
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:39.38 ID:Q3YkaDNg0.net
- 古馬は社会ちゃうぞ
良いスタリオンにはいるために就活がんばってる段階だし
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:31:43.51 ID:tXLo8vFH0.net
- >>893
そもそもドバイターフならまだしもドバイシーマ行くのってGⅠ馬ばっかりだから基本的に春天しか勝てないような馬より種牡馬価値上だぞ
ジャスティンパレスも春天しか勝てない馬をやめるためにドバイ行ったわけだしな
仮に春天連覇したところで春天しか勝てない馬のまま
名誉もロマンも挑戦も必要ありませんなんて根性のやつが競走馬なんか買うかよ
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:31:58.33 ID:GlCG2oaP0.net
- というか秋天3200は春の敗者復活戦になってたからな
路線としてもアレは意味がないだろう
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:32:54.95 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>907
なら秋天連覇に甘んじないで欲しかったよね
そうは思わない？
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:39.25 ID:EcpP4Q4F0.net
- あのコントレイルですらJC勝ったからギリギリで顕彰馬になれた
三冠馬だからって古馬で活躍しなきゃ意味はないだろ
イクイノックスは東大行けるはずが風邪で受験出来なかった高卒だと思う
イクイノックスが本当に弱かったのって皐月ぐらいだろダービーなんてかなり強いからな
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:42.40 ID:GlCG2oaP0.net
- 連覇より広い適性を示すのが価値が高いのは当たり前だろう
パレスがドバイ行くのは長距離を示し終わったから
春天の価値とは関係ないわ
むしろ去年春天に行ったのは春天にG1としての価値があるからの証明じゃん
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:56.18 ID:tXLo8vFH0.net
- >>909
チャンピオンディスタンス
I区分で付いた数字が123までじゃ引退できるわけもなく
まあ4歳秋天で付いたレーティングはかなりの過小評価だけど内容の価値を分かってない関係者はいないから安心しろ
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:35:00.73 ID:BWeVPpk40.net
- 秋天勝つと種牡馬として成功しないなんて言ってるガイジ初めて見た
最近競馬始めた人かな？
- 914 ：：2024/06/11(火) 19:35:59.49 ID:F/nQzKms0.net
- >>909
秋天はただのステップレースだろ
シーマとJCの両取りが目標と陣営が発表してたが知らんわけではあるまいに
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:36:03.82 ID:NXdOEU/s0.net
- 東大ガイジは野球ガイジ以上に訳分からない例えが通じると思ってるの何とかしろよ
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:36:57.31 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>911
俺も広い適性は重要だと思うが連覇の価値はレースにもよるドバイだと連覇の方が適性より価値あると思う
秋天に関しては連覇より菊花賞かな
- 917 ：：2024/06/11(火) 19:37:17.68 ID:F/nQzKms0.net
- >>911
価値を示せるドバイに出ることすらできなかったからだぞ
- 918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:38:31.39 ID:GlCG2oaP0.net
- >>917
春天に勝ったからドバイに行けるようになったんだな！w
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:38:48.96 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>915
そこまで難しいか？クラシック強かった馬はほとんど古馬でも強い
東大首席ってのは極めて社会で活躍する可能性は高いが高卒だって社会で活躍する
1番重要なのは学生より社会（古馬）って当たり前じゃね？
- 920 ：：2024/06/11(火) 19:40:05.17 ID:genEU5+f0.net
- 秋天が無かったらイクイノックスの待遇が種付け料2000万にもなったと思うか？
国内最強を誇示するには、アレしか無かっただろ
前を自分から潰して後ろに何もさせずに当たり前に勝つ、日本歴代最強馬の声もあの後から出てきた訳だからな
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:40:13.13 ID:EcpP4Q4F0.net
- あとイクイノックスは歴代のほとんどのダービーで勝てると思う
ラップタイムとか凄いからな
結局クラシック弱かった馬で古馬強かった馬なんてほぼいない
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:40:38.90 ID:NXdOEU/s0.net
- >>919
難しいんじゃない見苦しい
- 923 ：：2024/06/11(火) 19:42:11.74 ID:genEU5+f0.net
- クラシックと古馬の路線は地続きで、断絶したり、相対立するものではない
これだけ覚えておけ
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:42:30.10 ID://O41uS00.net
- 三冠、三冠なんて言うとん日本のジジイだけやぞ
距離体系が確立され 欧州では５０年ほど前から三冠馬は形骸化している（1910 mから2400 mの中距離三冠の米国は除いて）
各国最後の三冠馬は
１９７０年の英国ニジンスキー
アイルランドWindsor Slipper（1942年）。
イタリアBotticelli（1954年）。
ドイツKönigsstuhl（1979年）
フランスPerth（1899年）有力馬は凱旋門賞に参戦する
各国３０００ｍのセントレジャーなんか勝っても障害用種牡馬ぐらいにしかならへん
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:43:23.96 ID:GlCG2oaP0.net
- イクイノックスの秋天が菊花でも下がらんよ
G16連勝に変わりはない
面子も2回目のが強いしな
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:44:05.32 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>924
ここは日本なんだから別に良くないか？
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:45:19.45 ID:NunU+5+u0.net
- 久々のとぼスレ？
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:45:26.06 ID:Wl6x4P5n0.net
- >>919
お前東大東大何回言えば気が済むんだよキチガイw
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:14.39 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>925
てか人によって考え方が割れるだけだな
菊花賞って奴も3歳秋天って奴もいる
菊花賞が2000とかなら絶対に3歳秋天に行く方が正しいけど
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:39.95 ID:HUv4XUNI0.net
- 戦後のクラシック三冠馬は慢性股関節炎で本来の走りが出来なくなったナリタブライアン以外は
古馬になっても牡馬六大競争やＧⅠを勝ってるからモーマンタイ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:48.14 ID:tXLo8vFH0.net
- >>927
とぼスレではなかったけどとぼすは来たっぽい
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:16.01 ID:GlCG2oaP0.net
- 無意味無価値じゃなくて、もっと単純に考えろよ
2000から2500より2000から3200勝つ方がシンプルに凄いだろ
3200のレースがないなら言う必要のないことだけど、あるんだから
そこで3200の存在自体を叩くのはそれをウィークポイントだと思い込んでるだけ
- 933 ：：2024/06/11(火) 19:47:16.76 ID:genEU5+f0.net
- 極論バカには付ける薬はない
競走馬にとっては血統だったり成長の型がそれぞれ違う以上、クラシックで活躍するも古馬路線で活躍するも、強さを表現する上では同じ事
人間がそれ見てあーだこーだ言ってるだけなんだよ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:27.50 ID:+Mt6QGyH0.net
- 京都競馬場のメモリアルロードに銅像が立つのは三冠馬だけ
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:31.24 ID:Q3YkaDNg0.net
- 30年ぐらい前までは春とか菊とか長距離の方が格上だったんだけどな
流行に流されてるだけやろ
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:31.24 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>928
三冠馬は凄いけど三冠馬だから最強ってのが意味わからないと言ってるんだよ
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:48:08.84 ID:8MFbaAup0.net
- 本来三冠の価値で話題にすべきはクラシック取ってから秋天行ったF4なんだけどな
イクイノックス自体はボリクリと同じ立場でクラシック取ってないから秋天行く事の整合性は取れてる
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:49:05.46 ID:8MFbaAup0.net
- イクイノックス使って論ずる議題では無い
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:50:05.44 ID:tXLo8vFH0.net
- >>935
ライスシャワー「本当にそうか？」
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:50:47.00 ID:Wl6x4P5n0.net
- 言っておくが4歳以降は余生なんだからな競馬の番組上
新馬、未勝利戦は2歳馬、3歳馬のためにある
それに勝ちきれない馬はお引き取り願っている状況なのだから
古馬のエリートなどはほんの一握りの成長力が後傾となっている
変わり種の馬ってだけ
- 941 ：：2024/06/11(火) 19:51:24.97 ID:genEU5+f0.net
- 良く考えてみな
3歳クラシックを走らずに競走馬として最高の評価を受けた馬が果たしているかどうか？
だから3歳クラシックと古馬の路線は地続きだし、断然したり、相対するものではない
- 942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:53:06.01 ID:tXLo8vFH0.net
- >>940
世代戦勝った馬で4歳すら走らなかった馬を思いつくだけ挙げてくれ
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:54:48.47 ID:8MFbaAup0.net
- 三冠は路線が整備されてるのが強みだからな
秋三冠とか春三冠みたいに概念しかないのとは違う
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:56:54.00 ID:HUv4XUNI0.net
- クラシック二冠馬が菊に出なかった例は死亡や怪我が理由で怪我でも無いのに秋天に行くとか無いから
ルドルフ陣営が当初セントライ記念～ジャパンカップというローテを考えていたのは
クラシック三冠より日本馬初のジャパンカップ勝ち馬を狙ったからで秋天に出る為では無いよ
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:57:07.18 ID:QVEXsMb30.net
- >>711
どっちも最高パフォーマンスが春天だろうが
これ以上の共通項があるかよ
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:58:31.80 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>943
それはあるな春二冠秋二冠しても三冠目を目指さないのはよくある
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:58:59.28 ID:Cqap3j250.net
- まさか淀の3000ｍにヒヨッてる奴はいねえよなぁ？
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:59:52.41 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>946
そもそもあのオペラオーですらクラシック単冠止まりというのは考えねばなるまい
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:59:59.63 ID:NFugSjWk0.net
- >>943
クラシック三冠は顕彰馬では大きなポイントだけど秋古馬三冠どころかグランドスラムすら大して査定には響かんからな
- 950 ：：2024/06/11(火) 20:00:03.14 ID:genEU5+f0.net
- お前らはそんなもんだろ、一貫した論理がないからバカにされる
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:00:53.49 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>949
秋三冠の方が三冠馬より強さとしてはあるのに何故だろうな
- 952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:01:15.09 ID:GlCG2oaP0.net
- キタサンがやったから麻痺するけど、大阪杯から春天って結構エグいからな
叩きならまだしも
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:01:50.41 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>951
わからないの？達成馬が三冠チャレンジ失敗してるから
- 954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:03:17.63 ID:8MFbaAup0.net
- ロブロイが顕彰馬になれてないんだからそういうもん
- 955 ：：2024/06/11(火) 20:03:37.09 ID:genEU5+f0.net
- >>951
3歳で秋天かつような馬はスーパーホース
殆どは古馬、早熟性が足りない
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:03:38.68 ID:SyiCMLC60.net
- 古馬の最高能力値なんて特に何の意味もないからな
- 957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:04:31.43 ID:EcpP4Q4F0.net
- クラシック至上主義者は理解出来るけどクラシック勝ってなきゃ古馬でどんだけ強くても最強じゃないってどんな理屈？
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:05:16.53 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>955
2000に価値があるのならそれは皐月賞であって秋天じゃねーよ
秋古馬三冠の達成馬を見りゃクラシックの敗者復活戦だってわかんだろ
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:05:32.51 ID:Q3YkaDNg0.net
- >>949
グランドスラムは日本中からJRAに電凸がきて、
JRAが声明を出して根本から変えるぐらいの大きな制度改革が入るぐらい響いたやろ
- 960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:06:01.14 ID:tXLo8vFH0.net
- >>957
願望
感情論の極みに理屈を求めるな
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:06:34.91 ID:8MFbaAup0.net
- 敗者復活戦ってのも極論すぎ
クラシックが前提として古馬は実績稼ぎ
- 962 ：：2024/06/11(火) 20:06:49.91 ID:genEU5+f0.net
- >>958
レス乞食には興味ないから
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:20.07 ID:SyiCMLC60.net
- >>957
能力比較は全レースが基本
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:44.48 ID:SWI2ThKu0.net
- >>959
そりゃそれ以前にルドルフ以来のGI7勝馬だし
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:50.91 ID:Wl6x4P5n0.net
- 前にも書いたがバブルガムフェローなんて早熟性を活かして
あれだけの相手に3歳で秋天勝ったでしょ
その後はやっぱり尻窄みなんだからタイプを分けて考えろよ
競走馬はいつも同じ性能を出せる機械だと思ってるバカばっかw
- 966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:09:17.99 ID:EcpP4Q4F0.net
- 俺はクラシックにあまり価値を見出してないが三冠馬は相当凄いとは思ってる
でも三冠馬だからって古馬で活躍しなきゃ最強じゃなくね？そして同じように古馬で活躍してもクラシック勝たなきゃ最強じゃないって意味がわからない
三冠馬を物凄いと思ってる俺でも意味がわからないんだか
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:09:26.78 ID:tXLo8vFH0.net
- 皐月賞馬イスラボニータ、初年度種付料150万円
秋天でイクイノックスの次に強かったジャスタウェイは350万円
なるほど？
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:11:04.29 ID:MHqK4oTh0.net
- >>753
日本での距離別の格付け(重要度)は「クラシックディスタンス ＞ 中距離 ＞ マイル ≧ 長距離 ＞＞＞ 短距離」だからね
クラシックディスタンスで通用しない馬はマイルなり、短距離なりに都落ちせざるを得ないだけでしょ
- 969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:11:50.79 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>967
G13勝が350って舐められてるよな
実際は350でも高かったんだが
- 970 ：：2024/06/11(火) 20:12:40.44 ID:genEU5+f0.net
- 古馬で秋天勝つような馬は見事に晩成、秋天で初G1とかはほぼそれ
バブルガムは尻すぼみって言うけどエアグルーヴが勝った秋天位見てるだろ
全部ご都合主義の極論で草
- 971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:14:07.17 ID:cPwvhCHW0.net
- 京都3000にビビってる馬と陣営には敬意は払えねぇ
- 972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:20:49.58 ID:Jh7mIi/w0.net
- 菊花賞出ないは一理あっても秋天のが価値あるは100パーありえん
- 973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:21:20.27 ID:Wl6x4P5n0.net
- >>970
ご都合主義の意味がわかってないね
- 974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:22:02.83 ID:EcpP4Q4F0.net
- 3歳秋天や3歳有馬は早熟馬に限り斤量が有利になるから3歳秋天よりは三冠馬の方が凄くないか？
- 975 ：：2024/06/11(火) 20:22:33.21 ID:genEU5+f0.net
- バブルはクラシックを故障で棒に振った
一番成長する時期に走れずに秋以降も強さを見せられたのは、馬が強かったから
その意味でクラシックってのは競走馬にとっては非常に重要
しかし、クラシックだけで競馬は行われる訳ではない
クラシックで大活躍して古馬で日本を代表する名馬になる。それが理想の名馬像だ
- 976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:24:25.45 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>973
『ご都合主義』
イクイノックス原理主義の祈祷のひとつ
死に生きる者たちの狩人が用いるもの
ストレスの蓄積を軽減する
金仮面卿は、狩人たちを大いに嘆いた
学問が狂信に変わるのは、実に簡単だ
愚かな善人どもは、ただ絶対悪が欲しいのだから
そんなものが、律の原理であるものか
- 977 ：：2024/06/11(火) 20:24:51.57 ID:genEU5+f0.net
- >>974
バカだな、三冠馬が有馬で斤量2キロ貰って負けた例もある
ほんとご都合主義なんだよな
- 978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:26:55.40 ID:gcvSpwiP0.net
- 菊と云う大舞台の前に尻込みして秋天orJcに逃げる3歳馬は糞雑魚認定してしまうわな
- 979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:27:56.16 ID:Wl6x4P5n0.net
- そういう顕彰馬クラスだけをありがたがってれば良いんじゃない？
人生いろいろ、競走馬もいろいろだ
俺は強くても弱点も大きい個性がある方が好み
- 980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:29:20.75 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>977
場合もあるだけで斤量が有利になる事もあるだろ
- 981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:30:27.90 ID:Bu+OpyvQ0.net
- 淀の長丁場を走れない糞雑魚は秋天とって四歳で引退しないといけないから
- 982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:30:42.11 ID:tXLo8vFH0.net
- 早熟馬が有利なのは3歳での古馬戦でも世代戦でも同じという当たり前の事実には気付かない模様
- 983 ：：2024/06/11(火) 20:30:48.29 ID:genEU5+f0.net
- もうバカさ加減は十分にしれたからな
自分からトドメさされにきたって感じか
- 984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:33:37.57 ID:Jh7mIi/w0.net
- 秋天でスピードの証明とかなめてんじゃねーぞ
皐月賞2着風情がよ
- 985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:34:23.20 ID:EcpP4Q4F0.net
- >>982
世代戦で早熟馬が有利ってダービーまでだろ
- 986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:35:34.49 ID:+L5sKtN40.net
- F4までしばらく3歳馬勝ってなかったんだから秋天いくら語ってもしょうがない
- 987 ：：2024/06/11(火) 20:38:46.67 ID:kzLuBeZL0.net
- 先ず2冠馬が3冠目をスルーしてから言え
故障以外で2冠馬が3冠目を回避したことはない
牝馬3冠含む
- 988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:40:26.24 ID:jzYm2DG60.net
- >>1
日本のスピードだけでは通用しないんだよ
- 989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:40:42.27 ID:+L5sKtN40.net
- クラシック取ってから3歳秋天取った馬もF4しかいないし
- 990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:42:52.17 ID:3p1maCVQ0.net
- 次スレ
クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1718106151/
- 991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:43:45.16 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>989
内容的にはF4のがイクイより上まである
あいつも血統悪かないし
- 992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:44:51.67 ID:nwRdlCOu0.net
- 秋春古馬三冠のほうが意味ないよ。こんなハズイこと言い始めた奴だれ？
- 993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:44:59.71 ID:+L5sKtN40.net
- >>991
3歳時に限って言えば間違いなくF4の方が上
相手関係も申し分ないし
- 994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:46:29.96 ID:tXLo8vFH0.net
- >>991
ダービーの内容はイクイノックスの方が上
秋天はエフフォーリアがあの仕掛け遅れから勝てるかと言えば厳しそう
有馬は比べるまでもない
- 995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:47:59.85 ID:q7J8Cy3J0.net
- >>994
有馬とか死ぬほど展開向いた結果じゃん
秋天はそもそもレベル低いし
- 996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:48:29.99 ID:3p1maCVQ0.net
- ここ何年かで三冠続出で威厳的なモノも薄まりつつある
- 997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:48:42.25 ID:Jh7mIi/w0.net
- >>994
ボルドグフーシュじゃ比べるまでもないよな
- 998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:49:02.30 ID:lmGScW100.net
- 釘踏んだってのもあるけど馬柱だけ見たらエフフォーリアは斤量負けにも見えるよな
- 999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:50:33.99 ID:tXLo8vFH0.net
- >>997
レーティング124
- 1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:51:00.30 ID:3p1maCVQ0.net
- 続きはこちらで
クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1718106151/
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
247 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200