クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:53:46.70 ID:evVDQIgs0.net

スピード優先競馬になればなるほど

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:56:46.48 ID:AC5/azUO0.net

>>481
それは秋天以外にJCか有馬を勝ってることがほとんど

この3レースで
秋天のみ→4
JCのみ→6
有馬のみ→10

顕彰馬(同じく1984年世代以降)
秋天勝ち馬→3
JC勝ち馬→10
有馬勝ち馬→9

秋天にJC有馬ほどの価値はないよ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 06:57:45.29 ID:EvlOhaOi0.net

>>500
根拠なし

二度と価値という単語を使うな

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:02.54 ID:2NICdAD50.net

>>496
それならオグリとイナリには(地)みたいに注釈を付けろ
オグリの時代には追加登録制度が無いから出ようと思っても出られないしイナリはその頃には地方のクラシックを走ってた
中央のクラシックに限定するなら立場はマル外と変わらないのだからマル外同様に注釈を付けるのが当たり前

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:09.67 ID:Jh7mIi/w0.net

年度代表馬という観点ならクラシック価値無しは根拠も無し
なぜならクラシックで負けっぱなしの年度代表馬は4頭しかいないから

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:00:14.72 ID:wfavfu/00.net

>>497
二冠と有馬勝っても年度代表馬になれなかったゴールドシップの例はある

様々なケースはあるけど、クラシック三冠が一番評価されてる事実は動かしがたい

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:02:22.34 ID:vb3vG1gE0.net

>>501
その視点はありかもな
実際ヤマニンゼファーが安田と秋天を勝ちながらも菊のビワに負けた
でもまあ秋天の価値も十分高い

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:03:07.39 ID:vb3vG1gE0.net

>>502
根拠は年度代表馬投票に現れている

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:03:58.68 ID:vb3vG1gE0.net

>>504
価値なしは一部の狂信者が言ってることに過ぎない
秋古馬三冠の方が価値が高いがクラシックも価値は高い

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:05:07.81 ID:EvlOhaOi0.net

>>507
年度代表馬投票とファンは無関係だろ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:05:42.35 ID:JyeLCePs0.net

クラシックの価値は安定してるけど
古馬GIはメンツ次第で変わる

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:06:26.29 ID:vb3vG1gE0.net

>>505

>>428
>>443
の通りクラシック2つとっても年度代表馬になれなかったのは多数いる
クラシックも価値はあるが秋古馬三冠はもっと価値がある

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:07:37.59 ID:Jh7mIi/w0.net

>>506
単に年度代表馬に有利になる白星稼ぎに使いやすい側面もあるがな
出走予定が有馬だろうがJCだろうが香港だろうが
そもそもマイラーだろうが秋天には出る馬は多い
秋天に出ないとして他に出すレースがあまりない
レースに多く出て白星が多い馬が年度代表馬になりやすい

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:07:54.22 ID:21ZNp86M0.net

ちなみに顕彰馬クラシック勝ち馬
皐月賞→7
日本ダービー→7
菊花賞→7

顕彰馬的にはクラシック勝ちの方が秋天勝ちより上

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:08:54.39 ID:wfavfu/00.net

>>511
秋古馬三冠取ったゼンノロブロイが顕彰馬に選ばれてない点をどう考える？

ちなみにクラシック三冠馬は顕彰馬率100%

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:12:14.48 ID:2E6tpP5k0.net

そもそも毎年出る年度代表よりも馬主や調教師なんかの競馬関係者は一生に一度あるかないかの三冠馬の方に価値を見出すだろう
ファンがどうこう言っても所詮第三者だし当事者にとっては三冠にリーチかかったら当然こだわるわ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:12:17.31 ID:vb3vG1gE0.net

>>514
ロブロイはタイトルが少ないから当然だろう
三冠馬も三冠だけでは足りないだろうな
初代とか親子制覇とかの付加条件がつけばまだよいが

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:03.57 ID:EvlOhaOi0.net

コイツの中で年度代表馬が至高なんだろうな
あんなものは「年度の後半に中央古馬G1で活躍したで賞」でしかないのに

真の強さを吟味して投票してるとでも思ってそう

518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:19.43 ID:vb3vG1gE0.net

>>515
藤澤やジェニュインの陣営は2冠とっても菊に行かないと言ってたくらいだから人にもよるだろう
多くは三冠に行くだろうけど

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:13:51.12 ID:Jh7mIi/w0.net

>>513
そもそもクラシック実績ある年度代表馬のが多いのだから当然といえる
古馬が年度代表馬になってる年度はクラシックを勝っている馬でもノーカンにしているのだから
そして古馬の年度代表馬は秋天勝ち率が高いからクラシックより価値があるとかいう叙述トリックを使ってる

520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:14:18.52 ID:vb3vG1gE0.net

>>517
それを逆に返してやりたいところだ
クラシック勝ったくらいでそれで他の馬を上回るとでも思うのか

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:15:56.36 ID:2E6tpP5k0.net

>>518
たらればで語るなよ
そうは言ってても実際その時になってみないと分からんわ
春に二冠獲って実際に菊花賞を回避して他のレースを選んだ陣営が出て来てから言ってくれ

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:16:06.61 ID:vb3vG1gE0.net

古馬戦で活躍できないクラシックホースなんてロクなもんじゃない
4歳世代やかつてのエアシャカとかをバカにしてるやつが大量にいるけどそういうもんだよ

523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:17:24.39 ID:wfavfu/00.net

>>516
ミスターシービー
三冠、天皇賞秋→顕彰馬

シンボリクリスエス
天皇賞秋×2、有馬記念×2

G1勝利数が同じ馬でもこの通りだが…

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:18:19.47 ID:vb3vG1gE0.net

>>523
時代が違うものを比較してもな

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:20:15.43 ID:vb3vG1gE0.net

スピードシンボリ
春天　有馬×２　宝塚

テンポイント
春天　有馬

昔はこんなんでも届いた
もちろんタイトルだけでなく+アルファあってこそだがな

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:20:51.91 ID:21ZNp86M0.net

>>519
>>513の話は年度代表馬ではなく顕彰馬だよ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:22:08.60 ID:Jh7mIi/w0.net

三冠はそれだけで価値があるよ
そういう馬は皐月賞だけで大体わかるもんだ
ただルドルフ突破も顕彰馬確定の偉業であった事もまた事実なのだ

528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:23:01.15 ID:wfavfu/00.net

>>524
有馬連覇しても顕彰馬になれないのは価値がそこまで高くないからでは？

529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:24:06.90 ID:LiwtRSwC0.net

凱旋門賞で薬物失格という日本競馬史上最大の汚点を残したとある汚れた英雄のファンにとって年度代表馬が唯一すがりつけるものなんだろうね、かわいそうに

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:23.59 ID:411rQ9nA0.net

関係ないけどエプソムCが3歳から出れるって先週まで知らなかったわ

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:29.77 ID:Jh7mIi/w0.net

>>528
そもそもただの強い馬が顕彰馬になるわけじゃないし
いくら強さをアピールしても記録を打ち立てなければ意味がないんだよ
だからイクイノックスが顕彰馬確定って言ってる人は？？？というのはある
クラシック三冠はそれだけで記録になりうるってだけで価値ともまた少し違う

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:27:54.04 ID:wfavfu/00.net

そもそも競馬ってより良い馬を作るために始めたものであって、そのために種牡馬選定競争としてクラシックレースがある

だからクラシックレースの価値が高いのは当然

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:30:23.81 ID:P2uf4m/u0.net

>>514
老害が多いってだけだろ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:31:19.87 ID:P2uf4m/u0.net

>>515
三冠馬より秋古馬三冠のほうが頭数少ないから価値あるんじゃないの？

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:31:51.33 ID:vb3vG1gE0.net

>>532
そこは違う
持ってる馬の強さを比べ合ったのが競馬の成り立ち
生産にシフトするのはその後の話

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:02.47 ID:FxnUYF3E0.net

競馬はダービーが全て

ダービー馬>>>>>>>>年度代表馬
ワンアンドオンリー>>>>イクイノックス

2着馬なんざ犬も食わんよ

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:13.31 ID:vb3vG1gE0.net

俺の持ってる馬が一番強い
勝負だ

これが競馬の原点で基本だからな

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:33:56.39 ID:vb3vG1gE0.net

>>536
1着馬が犬に食われちゃいそう

ちゃんと保護してやれよな

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:34:53.80 ID:wfavfu/00.net

>>535
競馬の中心地ヨーロッパでは今も昔も三歳クラシックが中心
アメリカも格が高いのは三歳ダート路線だし

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:37:34.94 ID:zZbq9zD60.net

クラシックなんて何の価値もないような言い方する奴増えたよな
ここ数年で増加してる
何の基地かは想像できてしまうな

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:37:46.87 ID:FxnUYF3E0.net

ちなみにイクイノックスの顕彰馬選出は無い
規定勝利数未達(GⅠ7勝のうち6)
仔が活躍すれば可能性あるが20年後とかになる

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:38:08.77 ID:vb3vG1gE0.net

ダービーステークス　1780年創設

バイアリーターク　1680年頃生誕
ダーレイアラビアン　1700年頃生誕
ゴドルフィンアラビアン　1724年頃生誕
エクリプス　1764年生誕

ダービーはこいつらより後にできたレースだ
クラシック三冠という概念も1850年頃にできた概念

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:39:45.00 ID:or8Mi+df0.net

新規のファンが増えてるってことじゃね
ウマ娘に感謝しよう

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:24.43 ID:wfavfu/00.net

>>542
三大始祖ってスタホかよ
そいつらがサラブレッドの始祖なのは事実だが、近代競馬が確立されてからは3歳が中心

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:37.99 ID:Jh7mIi/w0.net

オペ基地とかいう謎の勢力が出現したのも多分そういう事だしな

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:40:54.45 ID:2E6tpP5k0.net

>>534
歴史が全然違うからな
天皇賞は以前は勝ち抜け制
JCは1981年から
歴史が短いんだから頭数少ないのは当たり前

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:42:20.61 ID:or8Mi+df0.net

>>546
頭数の話じゃなくて価値の話だろ

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:44:07.83 ID:wfavfu/00.net

ダービー勝ちたいって騎手、調教師は数あれど、有馬記念勝ちたいって人は聞いたことない

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:44:58.38 ID:vb3vG1gE0.net

>>544
スタホなんかしらねーよ
>>532が嘘っぱちだってことだ

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:46:07.74 ID:Jh7mIi/w0.net

>>549
じゃあ秋天に価値があるという話にもならないけどな

551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:47:12.12 ID:wfavfu/00.net

>>549
競馬＝近代競馬だよ
そもそもサラブレッドというかウマ科の祖先を辿る話になったら、生物学や考古学の話になるからスレチだしな

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:49:17.31 ID:2E6tpP5k0.net

>>547

534：名無しさん＠実況で競馬板アウト：[sage]：2024/06/11(火) 07:31:19.87 ID:P2uf4m/u0
>>515
三冠馬より秋古馬三冠のほうが頭数少ないから価値あるんじゃないの？


頭数が少ないから価値があるってレスに対しての反論だから別に間違ってないだろ

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:49:41.49 ID:vb3vG1gE0.net

ダービーも元々は種牡馬選定馬のためのレースじゃないからな
このレースの勝ち馬が種牡馬になった時に良い種牡馬になる傾向が多かったから事後的に価値がでた

554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:21.65 ID:vb3vG1gE0.net

で、今はダービーにその価値がなくなってきたから他のレースに価値が移っている

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:23.27 ID:or8Mi+df0.net

>>552
JC創設後でも三冠馬のほうが多いぞ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:26.63 ID:Jh7mIi/w0.net

つまりダービーは価値があると

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:53:36.81 ID:wfavfu/00.net

>>553
つまり現代でダービーは価値があるってことね

日本ダービーも東京ダービーもそう
ダービーこそ関係者が一番勝ちたいレースなんだよ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:54:59.18 ID:7wEXOfWg0.net

じゃあなんでダービーどころかクラシック一つも勝ってないイクイノックスに初年度最高額の2000万ついたの？

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:55:35.70 ID:vb3vG1gE0.net

>>557
現代では>>554の通りだ

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:55:47.96 ID:N8B71aya0.net

>>540
どう考えてもイクイノックス基地だな
クラシック勝てなかったからクラシックを馬鹿にしまくってる

561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:57:03.42 ID:vb3vG1gE0.net

クラシックは価値はあるよ
他のレースにもっと価値があるだけで

562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:57:40.24 ID:OoCepH+g0.net

>>558
考え方が極端すぎるんだよ古馬の方が価値は高いけどクラシックも価値はある
当然イクイノックスが三冠して古馬も勝ちまくってたらもっと凄かった
実際クラシック未勝利はいじられまくってる

563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:58:30.44 ID:wfavfu/00.net

>>559
現代でもダービーを目標にしてる関係者が大半なのが答え

武豊を例にしてもダービー勝ちたいは毎年言ってるけど、有馬やJC勝ちたいって言ってるのは見たことない

564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:58:31.65 ID:hY0XqeTA0.net

>>561
それなんだよな0か100でしか考えられない奴が多すぎる

565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 07:59:38.88 ID:Jh7mIi/w0.net

ちなみに種牡馬価値の観点で秋天が優れているという事はない
失敗種牡馬の宝庫だから
ジョーダン、エイシンフラッシュ、ジャスタウェイ、スピルバーグ、ラブリーデイ、モーリス、レイデオロ
キタサンもなんだか雲行きが怪しくなってきた

566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:01:09.50 ID:QnRwdi140.net

ダービーは全関係者が目指すし使い分けもしないしメイチな陣営が多い
一生に一度の舞台で勝つのは価値あるだろ
だからと言って古馬より価値があるって訳でもなくクラシックも古馬どちらも凄い
三冠馬となると適性範囲が広いからG15勝分の価値はある
三冠馬はみんな顕彰馬だしな

567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:02:59.39 ID:or8Mi+df0.net

クラシック50点
古馬50点

計100点

49レス君は1:9とかだろうな

568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:03:33.26 ID:oI8i4EyS0.net

クラシック2勝なら凄くないけどクラシック三冠ってほぼどの競馬場でも勝てる適性って事だし凄いと思うよ
コントレイルみたいな辛勝で三冠取った馬は除いて古馬でも辛勝で3勝した馬は大したことないし

569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:04:12.44 ID:hLbreAcG0.net

>>544
そもそも近代競馬が確立したのはいつなのか
近代競馬の定義は「正式のルールに基づき専用の競技用施設（競馬場）において行われる競馬」だが
この定義だとチェスター競馬場開設の1540年には近代競馬が確立したと言える訳で
出馬登録、負担重量、検量、反則や失格といったルールが整備されたのすら17世紀中期であり三大始祖すら存在しない時代の話
3歳馬中心になったのはそれから200〜300年も経った後の話でしかない

570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:05:15.24 ID:tjZ5F5+b0.net

基本的には色々な条件で勝てる馬が強いし、産駒も強い…というか良い繁殖牝馬が回って来る。

スピード連呼してるアホはスピード定義すらブレる程度の池沼

571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:05:49.64 ID:wfavfu/00.net

>>569
日本競馬の基礎はイギリス競馬
だからそれ以前の話は日本競馬を語る上では重要ではない

572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:06:43.82 ID:vWMQNhdy0.net

ダービーとかJCという同じコースの完全上位互換レースあるからな

573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:10:11.77 ID:hLbreAcG0.net

>>571
別に日本に限定した話ではない
お前さんも>>539で「競馬の中心地ヨーロッパでは」という主張をしてるしな

574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:14:27.38 ID:wfavfu/00.net

>>573
現代のヨーロッパも中心は3歳戦だよ

575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:15:58.30 ID:hLbreAcG0.net

自分で「今も昔も」と言ってるじゃん
その昔の話をしてるんだよ？自分が何を書いたかすら覚えてないのか？

576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:19:02.85 ID:cV3z7knM0.net

春3歳の中距離馬は皐月ダービー以外にG1がないんだから普通に走るよね
三冠狙うかどうかは二冠になってからの話だし

577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:19:06.21 ID:wfavfu/00.net

>>575
俺の言う昔っていうのは英ダービー以降の日本競馬の元になった時代を指す言葉

武士の話をしているのに石器時代のことを言い出すような揚げ足取りは不毛

578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:23:14.92 ID:hLbreAcG0.net

>>577
苦しいな
自分で>>544でも「近代競馬が確立されてからは」と言ってるからな
これで近代競馬が確立されてから200〜300年も後の時代を起点にするのは無理だろう
どうせろくに競馬の歴史を知らなくて近代競馬の確立が19世紀くらいだと勘違いしてたんだろ？
知ったかが無理するなって

579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:26:33.80 ID:JyeLCePs0.net

言うほどJCって上位互換足りえてるか？

580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:27:43.48 ID:4mkuWXcP0.net

クラシックに価値はないと断じてデビューしてそこそこ稼いだら3歳春G1は全休して
秋天を目指す馬が現れるはず

581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:29:25.47 ID:WGaXgU0z0.net

日本ダービーはホースマンの夢
→こーゆーのもういいから
言ってるから取れないんだよね

582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:29:45.13 ID:JyeLCePs0.net

たまにいるけど賞金足りなくて本末転倒になるイメージ

583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:30:18.58 ID:WGaXgU0z0.net

>>539
ここ日本ね
海外とかどーでもいいこと

584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:33:01.17 ID:WGaXgU0z0.net

>>563
いや、それ、言わされてるだけの演出に気付けよw

585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:34:57.43 ID:Jh7mIi/w0.net

>>580
そして失敗種牡馬の仲間入り

586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:04.22 ID:xuHujsQ70.net

数十年後には皐月ダービー秋天で3冠って認識になるかもな

587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:08.33 ID:NWaYiJmO0.net

>>580
競馬を覚えさせる時期に休ませたら古馬でも通用しない駄馬しか産まれんやろ
4歳とかで春を休ませるのは教育も終わってるからやぞ

588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:37:44.34 ID:LiwtRSwC0.net

>>560
大量にキズナ産駒出走させてボロ負けしたキズナ(ディープ)基地が逆ギレしてダービーなんか価値がない連呼してる
ここがディープ基地の魔窟でしかない競馬板というのを忘れるな

589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:39:21.83 ID:gDyJbUwl0.net

キズナ基地とイクイ基地が暴れてる

イクイはともかくキズナ基地はダービー否定したら何も残らないじゃん

590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:40:18.78 ID:Jh7mIi/w0.net

>>588
えーっと皐月賞には価値があるという事でいいのかな？

591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:40:19.54 ID:NWaYiJmO0.net

>>588
酸っぱいブドウでクラシックは無価値と言ってるだけなんよな
取れるなら全部取った方が良いに決まってるだろうに

仮にイクイノックスが三冠取ってたら、
クラシックを落とすのは駄馬とか言ってると思うわ

592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:45:17.26 ID:Jh7mIi/w0.net

古馬G1に価値があるという言い分はわからんでもないが秋天だけはありえん
連覇しようが3歳で勝とうが残念種牡馬コースなんだぞ

イクイノックスの種牡馬価値を主張するならドバイか6連勝というポイントになる

593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:48:24.31 ID:Bzeoi6Ot0.net

>>589
時代の変遷ってわかる？キズナの時はダービーが頂点
今は三歳春で勝てなくてもその後活躍した方が勝ち、もちろん三歳も負けるよりは勝ったほうがいい
つまりミラノが今後全勝すれば、ミラノ>イクイノックス>その他ってなるわけね

594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:49:41.87 ID:SNE0fCQn0.net

>>591
クラシックの存在を否定するのはイクイノックス基地がほとんどだと思うわ
古馬の方がクラシックより凄いとして両方取った方が良いに決まってる
特にクラシック三冠馬は二冠馬とはいろんな条件で違うんだから価値がまるで違う

595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:53:47.65 ID:wbOUaNUT0.net

>>572
やっぱこれだと思う
ほんとに一生に一度の対決ならともかく
イクイノックスとドウデュースみたいにダービーとJCで同じコースで対決して大きな差が出るとな・・・

596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:55:58.87 ID:MHqK4oTh0.net

>>579
同世代とも上の世代とも下の世代とも海外馬とも対戦して賞金もダービーより高い
しかも同じコース
これで上位互換じゃなかったらなんなの？

597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 08:58:13.81 ID:odjTf6WX0.net

ダービーとJCを同一視してるのはアホやろ
クラシックは育成面を見るために成長が遅い馬を弾くために有るんやぞ

598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:00:19.03 ID:DpNqCr370.net

クラシック単冠なら古馬の方が凄いけどクラシック三冠と古馬3勝ならクラシック三冠馬の方が凄いと思う基本は
適性範囲の広さや1年に3勝も出来るし

599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:02:43.64 ID:Wl6x4P5n0.net

ID:vb3vG1gE0

夜中の2時から74レス
昼夜逆転のこどおじニート

600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 09:06:35.38 ID:O+V+IVIM0.net

適性が広いことになんの価値があるの
長距離馬の種牡馬価値なんて底辺も底辺
まだ海外や短距離走ったほうが価値が上がるってのがマツクニや藤沢厩舎みたいな先進的なトレーナーの考え