クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/10(月) 12:53:46.70 ID:evVDQIgs0.net

スピード優先競馬になればなるほど

650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:48:09.83 ID:DyG6wiUP0.net

>>646
出来上がってないぞ。
パワー系種目とかだと早くても20過ぎるまでは最前線で戦えないし

651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:49:41.02 ID:fIyVUkxV0.net

クラシック三冠に価値が無いと言う資格があるのはクラシック三冠を取ったか最初から無視していた陣営だけ
チャレンジして勝てなかった陣営がクラシックに価値がないと言ったところで負け犬の遠吠えでしかない

652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:50:21.77 ID:NTTGyIpo0.net

>>646
だからこそクラシックで駄目な馬で古馬で活躍した馬が少ない
高3ぐらいなら体はほとんど出来上がってはいるけど個体差は当然ある
イクイノックスは明らかに成長が遅れてた成長というか当時は虚弱だった
さすがに中学生はありえないよ

653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:52:17.12 ID:E+22T+xY0.net

皐月賞を1800、ダービーを2000、菊花賞を2000でいいよ
3000なんて勝っても種牡馬としてなんの価値もない
同じ距離でレースしたら駄目なんてそんな決まりはない
ケンタッキーダービーとBCクラシックは同じ2000

654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:53:05.02 ID:tXLo8vFH0.net

>>651
逆に世界1位にも初年度種付料最高額にもなれないのにクラシックが一番価値あると言っても負け犬の現実逃避でしかないけどな

655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:54:06.13 ID:E+22T+xY0.net

クラシック三冠が価値ないんじゃなく距離3000が価値ないだけ
できるなら2000くらいがいい

656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:55:55.88 ID:NTTGyIpo0.net

>>650
競技にもよる走り系だと高3だと基礎は出来上がってるがそこから成長はする
高3の時点で駄目な選手は成長してもそこまで見込めない
高3だと7割くらいは出来上がってると思う
イクイノックスのダービーは言っとくけど死ぬほど強い内容だから
イクイノックスは皐月が4割か5割ダービー6割か7割で3歳秋天8割4歳春9割4歳秋に完全体ぐらいだと思う

あとイクイノックスは成長もそうだけど当時は虚弱でダービーは例年なら勝ってる

657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:27.63 ID:wlcUFAnB0.net

種付け料は色々な思惑込だからマウント取るもんではないよ
あれは馬の価値ってよりも商売の話だから

658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:50.46 ID:58moNQv70.net

>>646
逆にクラシック弱かった馬で古馬で強かった馬って誰だよ
古馬で強かった馬のほとんどがクラシックでも強いんだよ

659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:57:54.59 ID:MHqK4oTh0.net

>>618
ほんこれだわ

クラシックは最重要、競走馬としての強さとしての物差しは古馬混合G1

660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:58:46.58 ID:wlcUFAnB0.net

>>656
例年なら勝ってる？
笑わせるなよ

661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 11:59:38.96 ID:NTTGyIpo0.net

>>660
ダービーのラップ見たら馬鹿でもわかる

662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:00:03.24 ID:tXLo8vFH0.net

>>659
初年度種付料史上最高額イクイノックス定期
これ何回目？
そろそろ学習ってものをしたら？

663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:01:34.98 ID:sbf/VP2R0.net

>>657
じゃあコントレイルで同じビジネスやってみろよ、出来ねえんだろ？
その価格でビジネスできる競争能力を持つ馬が日本にただ一頭だと判断された、それのどこに価値がないんだ？
種牡馬選定レース三冠が聞いて呆れるぜ

664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:02:22.15 ID:2L0y2Hx30.net

>>642
香港だとゴールデンシックスティが三冠馬
ロマンチックウォリアーが二冠馬

665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:02:33.43 ID:wlcUFAnB0.net

>>663
コントレイルの種付け料が三冠で決まってると思ってそう

666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:03:20.64 ID:txSkDdDi0.net

>>653
大井三冠やん

667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:04:27.02 ID:wbOUaNUT0.net

>>631
あくまで例えなのにガイジ扱いするとぼすの方がガイジだと思いまーーす

668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:07:17.18 ID:K2lhut590.net

父が死んで需要最高の無敗三冠馬1200
父健在の初年度産駒無冠が2000
種牡馬選定はもう形骸化してることにいい加減気づけ

669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:09:23.59 ID:iclBLxcU0.net

皐月→ゴール前何故か左ムチを連発して伸びない内に潜らせる
ダービー→直線でドウデュースとジオグリフの間に割って入ろうとするも断念、大外へ持ち出すのに手間取ってる間にドウデュースに前に出られる

イクイのクラシックはどっちもルメールが下手に乗ってるのが悔やまれる
3歳秋天も宝塚も決して褒められた騎乗じゃなかったけど馬が成長して強くなってたから勝てた

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:17:13.98 ID:E+22T+xY0.net

イクイが菊花賞使って勝ってたら種牡馬価値は下がってたな
菊花賞を勝つことは種牡馬価値を上げることは0でマイナスでしかない

671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:17:51.51 ID:uo3PNysM0.net

種牡馬選定レースで負けた馬が2000万だけど直接対決で勝ったジオグリフとドウデュースは2500万スタートか？

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:19:30.61 ID:GlCG2oaP0.net

騎手含めての競馬だろ
田辺に乗せてあの戦績だったとでも思ってんのか
ルメールに代わる騎手なんて現状いねぇよ

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:20:08.46 ID:tXLo8vFH0.net

>>670
3歳秋天でジャックドールに塞がれかけながらもあの末脚も見せることがなくなるからと言うべきだな

674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:20:29.80 ID:WE8A17rx0.net

>>1
そりゃ大手の生産ならな
大手以外なら認められる事はない

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:21:15.14 ID:GlCG2oaP0.net

菊花有馬勝った馬と有馬勝った馬で後者の評価が高くなるなんてことはない
長距離だろうが勝ったらプラスだよ
マイナスとか抜かしてるのは単に勝てないから

676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:22:30.37 ID:MHqK4oTh0.net

>>662
皐月賞2着、ダービー2着で連対してる上、ダービーの勝馬は歴代ダービー馬でも上位
更に皐月・ダービーはレース内容ラップ共優秀
それに加え、近年では種牡馬選定としての価値が落ちた菊花賞には出走せず、3歳で秋天、有馬を勝利
更に引退まで無敗でG1を6勝してるが故の種付け料だろｗ

それぐらい理解できる頭持ってからレスしてくれｗ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:24:29.13 ID:GlCG2oaP0.net

秋天連覇より菊花秋天のが価値上だわ
2000万超えはないだろうからイクイノックスに関しちゃ値段は変わらなかったろうが

678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:26:58.33 ID:NTTGyIpo0.net

そのイクイノックスを生み出したのが菊花賞馬なんだよ
菊花賞馬って結構良い子供出してないか？

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:27:53.40 ID:z/163XsF0.net

親の成績をプラス出来るならウシュバが最強かな？

680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:29:23.17 ID:E+22T+xY0.net

キタサンブラックって長距離馬と思われてるけど2000以下じゃ底見せてないんだよな
マイル走らせたら強かった可能性すらある

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:31:17.98 ID:eWU2DVFs0.net

>>678
ありゃただの菊花賞馬じゃないけどな

682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:31:33.94 ID:txSkDdDi0.net

>>678
古馬に近づきつつある時期の世代戦で勝てる馬だからな
世代がよほど弱いんじゃなきゃ古馬でも通用する馬が勝ちやすいレース

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:32:55.44 ID:E+22T+xY0.net

1800ではG1級だったリアルスティールにスプリングSで勝ったキタサンブラック
本当にステイヤーだったか疑わしいな

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:33:33.42 ID:NTTGyIpo0.net

あのイクイノックスの無尽蔵のスタミナは長距離も勝てるキタサンと関係してると思うけどな
3200は種牡馬成功した馬いないけど3000は結構種牡馬成功してるんだよ

685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:35:06.48 ID:m8RkAckX0.net

>>356
その条件だと実はドウデュースも一応当てはまってるな、種牡馬として見るとあんま縁起の良い勝ち方じゃなかったんだな

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:36:00.36 ID:EcpP4Q4F0.net

>>683
ステイヤーって言ってるんじゃなく長距離も勝てる血と言ってる
2000から2400しか勝てないよりは2000から3200の方が価値が高いんだよ
キタサンをステイヤーとは思ってない

687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:39:01.47 ID:y4j88Oft0.net

クラシック無冠馬歴代ランキング
芝　２４００ｍ
１．リボー
２．ヴェイグリーノーブル
３．ハービンジャー
４．エクスビュリ
５．イクイノックス
６．アレッジド
ダート　２０００ｍ
１．フライトライン
２．フォアゴー
３．ドバイミレニアム
４．シガー
５．アロゲート
６．ゴーストザッパー

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:42:59.55 ID:UNlqVzAD0.net

エクスビュリよりはイクイノックスの方が強いと思うわ
ぶっちゃけヴェイグリーノーブルと同率くらいじゃないか

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:43:09.27 ID:G1WGzRMH0.net

>>668
父健在とか競馬板だけの価値観だからあまり言わないほうがいいぞ
影響しても極々僅かだよ

690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:43:24.95 ID:tfb/vwqj0.net

春天はマジでいらないけど菊花賞は無くすべきじゃないな
マイルから2000が大事なら菊花賞いらないけどJC有馬が価値が高いんだから菊花賞馬を無くすと本当に2400がギリギリの馬ばかりになってしまう

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:45:16.42 ID:22mDWlDM0.net

種牡馬なんて基本失敗するんだから失敗した種牡馬が勝ってたレースは種牡馬評価としては無価値なんて見方したらほとんどのレースが価値無い事にはなる

692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:49:25.62 ID:tfb/vwqj0.net

>>691
逆じゃね？失敗した種牡馬の勝ち鞍は関係ないけど成功した種牡馬の勝ち鞍は関係あるでしょ
JC菊花賞勝ってる馬は成功してる馬多く感じる

693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:50:03.41 ID:MHqK4oTh0.net

>>669
あの皐月ってさ
ジオグリフの福永とかドウの武は右鞭連打してるのになんで渾身の左鞭連打したんだろうな
右隣に他馬がいるなら仕方ないけど空いてたし
せっかく有馬の時のように持ったまんまで4角上がってきて勝確パターンだったのにもったいないよな

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:53:24.98 ID:22mDWlDM0.net

国内で競走馬として走って種牡馬入りして成功した種牡馬って言うとディープインパクト、キングカメハメハが他と比べて抜けてるかな

695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:54:43.63 ID:z/163XsF0.net

ディープは繁殖の質で無理矢理に成功させた感じ
本当の成功はキンカメ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:55:07.03 ID:tfb/vwqj0.net

個人的に怪物未満が種牡馬成功してるようには感じる
キタサンは怪物って意見もあるけど怪物未満だし
イクイノックスとコントレイルは天と地ほど力が違うけど種牡馬として成功しやすいのはコントレイルのようなタイプ
どちらも失敗すると見てるが競馬の法則なんだけど怪物から怪物って何故か生まれない

697 ：：2024/06/11(火) 12:57:39.58 ID:F/nQzKms0.net

今の環境やと菊なんかでてる時点で2流扱いされてるわけやけどもな

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:57:57.86 ID:snQZlA4h0.net

イクイノックスが勝ってたら文句無しにディープ超えだったんだからクラシックはいるでしょ

699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 12:59:47.01 ID:E+22T+xY0.net

距離が問題なんだよ
3000なんて長すぎるから2000以下にしたほうがいい
今時2400ですら海外では長すぎると言われて種牡馬価値が低い

700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:00:38.14 ID:snQZlA4h0.net

二冠馬が天皇賞秋出たらいよいよ価値がないってなるけど現状はクラシックの負け犬どもが天皇賞秋出てるだけで二冠馬は菊目指してるからな

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:02:08.28 ID:zMWPdMHd0.net

近年マックイーンやキタサンブラックの成功を見るとやっぱり菊花賞種牡馬の価値って一定はあるから捨てられないと思う中距離までよりも長距離も走れる馬のほうが
マジで強い馬が生まれてる気がする

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:03:11.69 ID:tfb/vwqj0.net

>>699
海外と日本は違うからな

703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:03:50.92 ID:SexqOGrR0.net

>>699
別に種牡馬価値気にする馬主は避ければ良いし気にしない馬主は走らせれば良いだけ
馬主でない外野の底辺が要る要らないを語ること自体がナンセンス
いずれにしろ敢えて選択肢を減らすメリットが何も無い

704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:04:53.41 ID:E+22T+xY0.net

長距離って後天的トレーニングで身についたりする
トレーニングで手に入れた能力は遺伝しない
種牡馬に求められるのは2歳〜3歳春までの素質が求められてる
古馬になって本格化したジャスタウェイやモーリスが種牡馬で微妙なのも素質が足りないからだよ

705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:06:56.47 ID:EcpP4Q4F0.net

>>700
今後二冠馬が秋天出る事は一回もないと思うな凱旋門ならありえるけど

706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:10:33.03 ID:zMWPdMHd0.net

>>704
ディープインパクトも長距離的な適性強かったが？
後天的につけられると言っても
元々それを持ってる馬のほうが最強馬を作るうえでは必要なんじゃね？
クラシック前半戦までは長距離要素なんてほぼいらないから必要とされてないけど
売れる馬ではなく強い馬を考えるなら長距離要素長く走れるペースコントロールできる馬は重要なんじゃね？

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:11:45.98 ID:O+V+IVIM0.net

ステイゴールド、ハーツクライっていう大種牡馬を輩出したドバイシーマが最高てことでいいか
三冠馬は種牡馬でハズレ率高いけどシーマのハズレ率は低いぞ

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:14:29.94 ID:QVEXsMb30.net

ディープ、キタサンの春天が種牡馬選定レースでは最高峰って事でいいよ

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:16:00.90 ID:N9obLHEJ0.net

モーリスって調教が規格外だったからスプリンター気質
キタサンは血統的には1800mベストだろう
BMSバクシンオーの中距離馬はその辺ｗ

710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:16:05.06 ID:MHqK4oTh0.net

>>695
そういう言い訳はいいからｗ


一つ例えるが、金持ちの家の息子が、いい家庭教師つけて、東大に入学して、卒業後に一流企業に就職して、一流企業で大出世して高収入になった
それに対して君は「俺だって金持ちの家に生まれてさえいれば東大にも一流企業にも入れて高収入になれたはずなんだ！」って言っちゃってんのと一緒なんだよｗ

しかもディープの場合は前述の「金持ちの家の息子」と違って、その好待遇さえも自らの競走実績と種牡馬としての初年度〜2年目辺り種牡馬実績によって勝ち取ってるんだよなｗ
種牡馬キンカメの繁殖の質も自身の評価であり自ら招いた結果なんだよなｗ

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:17:30.44 ID:O+V+IVIM0.net

ディープとキタサンの共通項が春天だけならそういう意見もあるだろうけど
他にも共通項がある中で春天だけを抽出するのは悪意が見え透いて薄ら寒い

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:18:28.33 ID:tXLo8vFH0.net

>>710
孫がみそっかすなことも言い訳は必要ないな

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:19:15.21 ID:/p7ZBK3/0.net

>>707
ドバイシーマの勝馬ちゃんと見てこいよ

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:20:01.37 ID:N9obLHEJ0.net

ステイゴールドはメジロマックイーンが種牡馬になってなかったら
現在の評価はされてないだろうｗｗ

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:20:43.47 ID:22mDWlDM0.net

キタサンの種牡馬成績は現状ディープよりカナロアに近い

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:23:18.38 ID:48oZIJvY0.net

>>711
適性範囲が広いというか3200まであるのがデカい
2400が限界なら産駒は弱くなる

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:24:23.78 ID:O+V+IVIM0.net

>>713
ステゴハーツはもちろんジェンティルまでG1馬出して3分の3で当たりレースなんだ
シャフリヤールは怪しいけどイクイもまぁ当たりだろう

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:26:40.81 ID:N9obLHEJ0.net

長距離勝つ馬はスピードが足りないというのは傾向ではあるが絶対ではないんだよねえ
スピードが足りないのは道中のロスが減るのに好都合だから
徐々に加速して末脚を伸ばしていくステイヤーなるものが存在するんだが
強い馬ってのはスピードもあり道中のロスを少なく走れて
長距離で規格外のスピードを出しちゃう
そういう感じかなｗ

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:27:58.66 ID:N9obLHEJ0.net

イクイノックスはどういうものを遺伝させるのか
それはサイコロを振るような話だろうねえ
血統的に遺伝力の高さがあるのはバクシンオーだろうなあ
やはりｗ

720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:28:48.46 ID:zMWPdMHd0.net

ディープボンドが種牡馬になっても成功しそうもないしな

721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:33:28.60 ID:N9obLHEJ0.net

特に府中の馬場が超高速馬場になりがちなので
中距離でもマイラー要素があるような馬が勝ちやすくなっているから
長距離レースとのギャップが拡がってるのが現在地なんじゃないの？？

まあこれは馬場設定でどうにでもなる話なので
JRAの責任は大きいし
そういう設定をさせる勢力はあるだろうなあ

で
そういう意見を堂々と表明しちゃってる

以前はそこまで中距離と長距離のギャップはなかった
そういう時代だったということ
これらは全て馬場設定の結果だなｗ

722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:35:11.89 ID:RycltrhG0.net

頭悪いやつは要点がまとめられないのと認知が歪んでるから伝わらない例えを永遠と長文で書く

723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:35:35.66 ID:/cTz9bWs0.net

>>710
孫がクソなのがそれ

724 ：：2024/06/11(火) 13:48:03.31 ID:mXQlCxRH0.net

>>719
ウマ娘からか？
お前がバクシンオーしか知らんだけw

イクイノックスには、
父より4倍と沢山の遺伝子を伝える母父に、
ヘイロー、凱旋門賞馬3頭4勝ダンシングブレーヴ、トニービン、アレッジド(凱旋門賞2連覇)
など世界的名馬の血が入っていてキタサンブラックのスピード、底力を強化しているのがイクイノックスだ。

725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:48:59.13 ID:N9obLHEJ0.net

大阪杯もマイラー要素のある馬が強いので
まあ馬場設定なんだよ

中距離がマイラー寄りになるから長距離とのギャップが拡がっている
そういう現在地だよｗ
中距離を例さん杯もマイラー要素のある馬が強いので
まあ馬場設定なんだよ

中距離がマイラー寄りになるから長距離とのギャップが拡がっている
そういう現在地だよｗ
マイラーのような中距離馬を礼贊すると
それらは長距離で勝負することができないから
長距離は必要ないとなる

そういう論理構成だろうｗ
この話はｗ

726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:49:41.71 ID:N9obLHEJ0.net

>>724
オマエがバクシンオーの遺伝力を知らんだけだろうｗｗ

727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:50:24.61 ID:Wl6x4P5n0.net

ニワカバカ指数

クラシック距離短縮派＞クラシックいらない派
＞古馬戦こそ最強派＞種牡馬選定派

728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 13:52:02.52 ID:N9obLHEJ0.net

>>中距離を例さん杯もマイラー要素のある馬が強いので
>>まあ馬場設定なんだよ

意味不明の文章になっているなｗ

中距離の大阪杯もマイラー要素のある馬が強いので
これも馬場設定ｗ

729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:04:35.03 ID:HLM1wKbU0.net

クラシックの面白いとこは馬の成熟度で適性を覆せるからだよね
成熟したマイラー傾向の馬が菊でもソコソコ走れて馬券なったりするから面白いわ
そういう視点でも菊花賞は最高に面白い

730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:09:02.19 ID:xzH6yy8Q0.net

>>670
惨敗するから？

731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:10:21.57 ID:z2krONIv0.net

ようは連対してれば最強なんだろ？

732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:13:02.39 ID:7q/x3nhG0.net

ダービーこそクラシックの根源
八大競走の一つ

JCは単なる府中大賞典
八大競走に非ず
価値は明白に下

イクイノックスは准一流馬
これが結論となります

733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:22:06.61 ID:fIyVUkxV0.net

>>658

ラブリーデイ
皐月賞　17人気231.0倍15着　
ダービー　17人気238.2倍7着

ジャスタウェイ
ダービー　15人気112.9倍11着

734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:30:18.84 ID:y9KBBz0l0.net

>>732
1981年に創設されたジャパンカップについては、日本中央競馬会（JRA）の公式では八大競走ではないが、国際競走であることと、同会の厩舎関係者表彰においては、最優秀騎手賞と最優秀調教師賞の資格を得るにあたり「1着をとらねばならない競走」のひとつに指定され、八大競走と同格の扱いを受けていた。

バーカ

735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 15:39:37.96 ID:YH0zxGJ60.net

八大競争とかまだ言ってるやつ居るんだ
ドバイの残りカス集めたレース含んでるんだぞ

736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:17:39.73 ID:4mkuWXcP0.net

欧州は2400の価値が激減だけど逆にマイルと早熟化が激しい
古馬なんてもっと価値なくなるのに何言ってんだ

737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:20:02.03 ID:K2lhut590.net

>>736
早熟馬は古馬マイル走るんだぞ
何勘違いしてんだお前

738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:25:08.62 ID:ar/xDDjX0.net

ぶっちゃけ菊花賞勝つより秋天勝つ方が今後の見通し明るくなるよな

739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:26:14.60 ID:IFNNavT40.net

2冠してるなら3冠目指せ
1冠なら秋天でもいい

740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:29:58.18 ID:Mlf+MVw50.net

簡単に言うけど世代限定の京都3000勝つより古馬混合の東京2000勝つ方が明らかに難しいからな

741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:31:51.00 ID:Wl6x4P5n0.net

>>740
なぜそう言い切れるの？
科学的根拠は？

742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:35:48.93 ID:tXLo8vFH0.net

>>741
世代限定戦って強い馬の割合が古馬混合戦の1/3だからな
強い世代ならそうでもないと言ったところで強い馬が秋天に流れやすくなってるし
最近は牝馬も強いから1/3より少いか
特に去年の菊なんて1/6どころかもはや0だろ

743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:36:27.71 ID:AC5/azUO0.net

>>740
そんなもん馬によるだろ
ダイワメジャーやウオッカやジャスタウェイやアーモンドアイに菊花賞なんか勝てるわけないし

744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:39:36.50 ID:RycltrhG0.net

>>742
秋天のレベルも菊花のレベルも世代によるやろそんなん

745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:40:54.30 ID:EcpP4Q4F0.net

三冠の価値をわかってない奴が多すぎない？レベルじゃないんだよ適性範囲の広さなんだよな
三冠馬とは勝ち方にもよるけど東大首席みたいなもん
古馬の方が重要なのはわかってるが三冠レース全て圧勝したら古馬でも怪我がない限り強い馬しかいない

746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:41:07.09 ID:q6a8FT6a0.net

菊花賞のレベルなんか毎年クソ低いやん
古馬混合の秋天の方がレベル高くて当たり前

747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:42:18.36 ID:NzUhBGvX0.net

>>658
皐月賞、ダービーなら両方9着のジャスティンパレス

748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:44:19.62 ID:q6a8FT6a0.net

三冠の価値をコントレイルが落としたのが悪い
そんなに価値があるなら年度代表馬になってたろ

749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:45:35.19 ID:RycltrhG0.net

直接対決の場合はそっちが反映されるんだから価値とは別軸だよ

750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 16:47:47.36 ID:DpPpPKJC0.net

ぶっちゃけもう三冠したから最強とかそういうもんでもないしなコントレイルみたいにビビって全然使わなくなる弊害もあるし