クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？

854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:02:55.19 ID:GlCG2oaP0.net

路線の違うレースを｢低レベル｣と括るアホさを理解してないからそういう話に持っていくしかないんだよ
自分の低レベルさを自覚してくれ

855 ：：2024/06/11(火) 19:03:18.48 ID:genEU5+f0.net

ぐぬぬって言えよ、基地外w

856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:03:27.69 ID:EcpP4Q4F0.net

>>853
個人的にはJCと菊花賞両方勝った馬が成功しやすい気はする
キタサン、エピファ、ディープなど

857 ：：2024/06/11(火) 19:03:37.77 ID:F/nQzKms0.net

>>852
スペシャルウィーク、シンボリクリスエス、ダイワメジャー、キタサンブラック

いっぱいおるやん

858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:05:26.06 ID:Jh7mIi/w0.net

>>857
シンクリ以外クラシックも勝ってるけどな
ダメジャーだけは許してやってもいいかな

859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:05:54.58 ID:HUv4XUNI0.net

菊花賞の距離短縮とかセントライト、シンザン、ミスターシービー、シンボリルドルフ、ナリタブライアン
ディープインパクト、オルフェーヴル、コントレイル対する侮辱だわな
そして変則三冠馬のクリフジに対する侮辱でもある

860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:06:11.76 ID:CACPi+j30.net

>>817
種牡馬としての評価なんだからそらそうだろ
そもそも無敗の参観でもないのに初年度1200は絶対越えないだの煽り散らかしてたのは三冠馬の基地どもだからな？レーティングもそうだけど越えられてから被害者ヅラしたり意味ないとか言い出すなよ

861 ：：2024/06/11(火) 19:06:48.50 ID:genEU5+f0.net

個人的にはJC.有馬だな
その他にも違うカテゴリーでG1勝ってりゃなお良し
秋天や皐月賞は微妙って言われるけど2000のスピードはまず種牡馬としての待遇を上げるために重要
結局は繁殖ガーなんだもん

862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:09:10.37 ID:mXpTsqJE0.net

>>860
こういう馬鹿が種付け料でマウント取ってる現実よ
経済少しでもかじってりゃこんな意見は出ない

863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:09:17.22 ID:Q3YkaDNg0.net

途絶えそうなスペシャルウィークが一流種牡馬とか笑わせんな

864 ：：2024/06/11(火) 19:10:01.53 ID:genEU5+f0.net

ほら、もうぐぬぬじゃ済まないかなw

865 ：：2024/06/11(火) 19:10:28.63 ID:F/nQzKms0.net

>>854
一流馬の出ないレースは低レベルだろ
昔の菊花賞や天皇賞が権威あったのは一流馬が出ていたからに他ならない
一流馬が出ないレースに価値なんてない

866 ：：2024/06/11(火) 19:11:22.89 ID:genEU5+f0.net

>>865
秋天が低レベルか、君は競馬見ない方がいいな
見る目ないから

867 ：：2024/06/11(火) 19:11:29.50 ID:F/nQzKms0.net

>>863
じゃあディープも二流か
ドプ基地敵に回したな、お前

868 ：：2024/06/11(火) 19:12:29.92 ID:F/nQzKms0.net

>>866
どう読むと天皇賞が秋天になるの？
文盲なの？頭わるいの？文脈読めないの？

869 ：：2024/06/11(火) 19:13:22.20 ID:genEU5+f0.net

>>868
自分の主張では秋天しか触れてないからね
春天がどうとかって言ったか？

870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:14:17.17 ID:CACPi+j30.net

>>862
2021年から1.5倍以上のインフレでも起こったのかよ
第一満口ってことはその価格付けは市場から見て適正ってことだからな、経済とやらから説明してみろ

871 ：：2024/06/11(火) 19:14:42.80 ID:F/nQzKms0.net

>>869
>>826,843
眼科行け、キチガイ

872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:14:57.11 ID:Q3YkaDNg0.net

スペシャルウィークなんか産駒で3億以上稼いだのがブエナビスタしかいないクズ種牡馬やんけ

873 ：：2024/06/11(火) 19:15:01.95 ID:genEU5+f0.net

もっと低レベルの煽り合いが好きなヤツに絡みなよ
自分は勘弁願いたい

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:16:20.15 ID:tXLo8vFH0.net

警備員同士のやり取りは緑色が連続して連投に見えるからやめろ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:16:32.62 ID:/2a6xcl30.net

なぜ三冠が重視されるのか
明らかに皐月ダービー天秋JC有馬の五冠の方がいいだろ

876 ：：2024/06/11(火) 19:16:58.83 ID:F/nQzKms0.net

>>873
見間違い読み違いを素直に認めて謝ることもできない幼稚園児やん
まさに煽るべき対象やで、君

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:17:21.66 ID:GlCG2oaP0.net

>>865
それはね、春天に負ける一流馬が負けたくないから逃げるようになったからだよ
勝つだけの一流馬だけじゃレースは作れない
そりゃ層が薄くなれば路線の人気は下がるよ

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:17:59.93 ID:HUv4XUNI0.net

クモノハナ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ボストニアン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
タニノムーティエ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
コダマ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
メイズイ「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ミホノブルボン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
ネオユニヴァース「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」
メイショウサムソン「菊花賞が２０００ｍなら俺もクラシック三冠馬」

879 ：：2024/06/11(火) 19:18:24.22 ID:F/nQzKms0.net

>>875
そこに菊や春天があってもなくても評価が大きく変わるとは思えんよな
あったとしても怪我せずそれだけ走れるタフさしか認められない

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:19:30.97 ID:/2a6xcl30.net

3歳で五冠やる馬は出てくるよ
それが世界的に強い馬かは断言できんけどな

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:19:33.82 ID:tXLo8vFH0.net

>>878
明らかに関係ないのはメイショウサムソンだな
日本が寒すぎたんだろう

882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:20:24.68 ID:GlCG2oaP0.net

つか中山府中の2000とかそれこそ価値薄いと思うんだが

883 ：：2024/06/11(火) 19:21:33.72 ID:F/nQzKms0.net

>>877
そんなわけあるか
さっきもいったが100％勝てるレースなんて存在しない

それに仮にあったとしてもそれは勝ったときに得られる賞賛よりも負けたときに失う実益のほうが大きいからだろうが
関係者が勝ったとしても価値がないとみなし、一流では手が届かない二流馬しか送り込まない

それが今の菊や春天だよ

884 ：：2024/06/11(火) 19:21:42.59 ID:qStU5F2Z0.net

天皇賞春はそれだけなら微妙だが三冠やジャパンカップ、有馬を獲った馬が天皇賞春をとると流石となるな

885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:22:31.33 ID:U0E8bTLi0.net

種付け料が幾らだろうと結果出なきゃ一緒

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:23:44.44 ID:/2a6xcl30.net

>>884
ならんよ
勝って当然
ワールドツアーして力の差を見せつけて
あなたには敵いません言われておわりよ

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:24:16.00 ID:GlCG2oaP0.net

>>883
何、ドバイはハイレベルだから負けても仕方ないってこと？w
そんな気分で海外遠征とかアホすぎるだろ
どんだけ無駄に馬に負担かけてんの？

888 ：：2024/06/11(火) 19:24:48.08 ID:F/nQzKms0.net

>>884
でもそれって別にその馬自体が強いだけであって、菊や春天勝ったから強いというわけではないんだよな

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:25:44.85 ID:U0E8bTLi0.net

クラシックはどうあれある程度安定はする
古馬は各陣営で思惑が違うからなんとも

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:25:59.72 ID:EcpP4Q4F0.net

>>875
一年に取る馬でそんな馬出るはずがない
皐月ダービー秋天有馬なら三冠馬と同じか三冠馬以上かもな

891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:26:47.34 ID:NOp9Vns+0.net

皐月賞→宝塚記念があってもいい

892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:26:50.42 ID:tXLo8vFH0.net

>>887
つまりはそういうことだな
挑む価値があるのはドバイ、勝ったところで大した意味がないと馬主からも馬産からも捨てられたのが春天
IL区分G�T四勝のキタサンブラックですらステイヤーのイメージで軽く見られて500万円だったか

893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:31.40 ID:GlCG2oaP0.net

何にせよ勝てないなら負け惜しみでしかない
ドバイのが価値が高かろうが春天の低レベルだろうが
1着と2着には明確に差がある
それこそイクイノックスレベルに他でも勝ちまくるならどうでもいいだろうが

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:35.05 ID:EcpP4Q4F0.net

このスレ面白いな次スレよろしく

895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:27:43.32 ID:/2a6xcl30.net

>>890
出るよディープインパクトならできたと思うだろ？

896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:28:04.72 ID:/2a6xcl30.net

有馬にハーツクライがいたのは運が悪かっただけだし

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:28:45.43 ID:/2a6xcl30.net

イクイノックスだって枠が違えばありえた

898 ：：2024/06/11(火) 19:28:50.48 ID:F/nQzKms0.net

>>887
買ったときの実入りが大きい
仮に2着でも並のG1くらいの賞金は出る
その上海外G1勝ちは種牡馬としても箔が付く

すでに同じ距離帯で実績出していて勝てる見込みのある馬ならばいかない理由がない

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:01.96 ID:hFbzh8Vj0.net

>>846
キタサンより胴が詰まっているし、中距離タイプじゃないか？
ゲームでも長距離は弱い感じで能力設定されているし、中距離タイプと
考えるのが多数派だと思う

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:03.06 ID:Q3YkaDNg0.net

取れなかったから無価値なんてのは
高卒が学歴なんか無価値と言ってるのと同じなんよ

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:22.39 ID:EcpP4Q4F0.net

三冠馬はコントレイル以外は東大首席
でも古馬（社会）で活躍する方が重要だから三冠馬だからって古馬勝たないと意味はない

これでいいか？

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:29:36.64 ID:HUv4XUNI0.net

天皇賞に関しては春秋とも３２００ｍ時代は中距離馬に配慮が無さ過ぎたから
３２００ｍと２０００ｍしたのは分かるけどね
（大川慶次郎は春を２０００ｍ秋を３２００ｍ派だったのは
東京２０００ｍは枠順で有利不利があったから）
菊花賞を２０００ｍとか全くの意味不明、自分の推し馬が３０００ｍでは
勝てないヤツが文句を垂れてるだけだからな

903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:08.51 ID:GlCG2oaP0.net

>>892
ドバイ2着が春天1着より評価されることはないよ
比較出来る｢春天単冠とG1未勝利(ドバイ2着)の馬｣がいるかどうか俺は知らんが

904 ：：2024/06/11(火) 19:30:12.98 ID:F/nQzKms0.net

>>893
何に対しての負け惜しみなんだよ、意味わかんねぇな

905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:19.38 ID:N+W9x7Wz0.net

淀の三千米に尻込む小心者に大成なし(断言)

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:30:39.38 ID:Q3YkaDNg0.net

古馬は社会ちゃうぞ
良いスタリオンにはいるために就活がんばってる段階だし

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:31:43.51 ID:tXLo8vFH0.net

>>893
そもそもドバイターフならまだしもドバイシーマ行くのってG�T馬ばっかりだから基本的に春天しか勝てないような馬より種牡馬価値上だぞ
ジャスティンパレスも春天しか勝てない馬をやめるためにドバイ行ったわけだしな
仮に春天連覇したところで春天しか勝てない馬のまま
名誉もロマンも挑戦も必要ありませんなんて根性のやつが競走馬なんか買うかよ

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:31:58.33 ID:GlCG2oaP0.net

というか秋天3200は春の敗者復活戦になってたからな
路線としてもアレは意味がないだろう

909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:32:54.95 ID:Jh7mIi/w0.net

>>907
なら秋天連覇に甘んじないで欲しかったよね
そうは思わない？

910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:39.25 ID:EcpP4Q4F0.net

あのコントレイルですらJC勝ったからギリギリで顕彰馬になれた
三冠馬だからって古馬で活躍しなきゃ意味はないだろ
イクイノックスは東大行けるはずが風邪で受験出来なかった高卒だと思う
イクイノックスが本当に弱かったのって皐月ぐらいだろダービーなんてかなり強いからな

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:42.40 ID:GlCG2oaP0.net

連覇より広い適性を示すのが価値が高いのは当たり前だろう
パレスがドバイ行くのは長距離を示し終わったから
春天の価値とは関係ないわ
むしろ去年春天に行ったのは春天にG1としての価値があるからの証明じゃん

912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:34:56.18 ID:tXLo8vFH0.net

>>909
チャンピオンディスタンス
I区分で付いた数字が123までじゃ引退できるわけもなく
まあ4歳秋天で付いたレーティングはかなりの過小評価だけど内容の価値を分かってない関係者はいないから安心しろ

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:35:00.73 ID:BWeVPpk40.net

秋天勝つと種牡馬として成功しないなんて言ってるガイジ初めて見た
最近競馬始めた人かな？

914 ：：2024/06/11(火) 19:35:59.49 ID:F/nQzKms0.net

>>909
秋天はただのステップレースだろ
シーマとJCの両取りが目標と陣営が発表してたが知らんわけではあるまいに

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:36:03.82 ID:NXdOEU/s0.net

東大ガイジは野球ガイジ以上に訳分からない例えが通じると思ってるの何とかしろよ

916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:36:57.31 ID:EcpP4Q4F0.net

>>911
俺も広い適性は重要だと思うが連覇の価値はレースにもよるドバイだと連覇の方が適性より価値あると思う
秋天に関しては連覇より菊花賞かな

917 ：：2024/06/11(火) 19:37:17.68 ID:F/nQzKms0.net

>>911
価値を示せるドバイに出ることすらできなかったからだぞ

918 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:38:31.39 ID:GlCG2oaP0.net

>>917
春天に勝ったからドバイに行けるようになったんだな！w

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:38:48.96 ID:EcpP4Q4F0.net

>>915
そこまで難しいか？クラシック強かった馬はほとんど古馬でも強い
東大首席ってのは極めて社会で活躍する可能性は高いが高卒だって社会で活躍する
1番重要なのは学生より社会（古馬）って当たり前じゃね？

920 ：：2024/06/11(火) 19:40:05.17 ID:genEU5+f0.net

秋天が無かったらイクイノックスの待遇が種付け料2000万にもなったと思うか？
国内最強を誇示するには、アレしか無かっただろ
前を自分から潰して後ろに何もさせずに当たり前に勝つ、日本歴代最強馬の声もあの後から出てきた訳だからな

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:40:13.13 ID:EcpP4Q4F0.net

あとイクイノックスは歴代のほとんどのダービーで勝てると思う
ラップタイムとか凄いからな
結局クラシック弱かった馬で古馬強かった馬なんてほぼいない

922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:40:38.90 ID:NXdOEU/s0.net

>>919
難しいんじゃない見苦しい

923 ：：2024/06/11(火) 19:42:11.74 ID:genEU5+f0.net

クラシックと古馬の路線は地続きで、断絶したり、相対立するものではない
これだけ覚えておけ

924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:42:30.10 ID://O41uS00.net

三冠、三冠なんて言うとん日本のジジイだけやぞ
距離体系が確立され　欧州では５０年ほど前から三冠馬は形骸化している（1910 mから2400 mの中距離三冠の米国は除いて）

各国最後の三冠馬は
１９７０年の英国ニジンスキー
アイルランドWindsor Slipper（1942年）。
イタリアBotticelli（1954年）。
ドイツKönigsstuhl（1979年）
フランスPerth（1899年）有力馬は凱旋門賞に参戦する

各国３０００ｍのセントレジャーなんか勝っても障害用種牡馬ぐらいにしかならへん

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:43:23.96 ID:GlCG2oaP0.net

イクイノックスの秋天が菊花でも下がらんよ
G16連勝に変わりはない
面子も2回目のが強いしな

926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:44:05.32 ID:EcpP4Q4F0.net

>>924
ここは日本なんだから別に良くないか？

927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:45:19.45 ID:NunU+5+u0.net

久々のとぼスレ？

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:45:26.06 ID:Wl6x4P5n0.net

>>919
お前東大東大何回言えば気が済むんだよキチガイw

929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:14.39 ID:EcpP4Q4F0.net

>>925
てか人によって考え方が割れるだけだな
菊花賞って奴も3歳秋天って奴もいる
菊花賞が2000とかなら絶対に3歳秋天に行く方が正しいけど

930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:39.95 ID:HUv4XUNI0.net

戦後のクラシック三冠馬は慢性股関節炎で本来の走りが出来なくなったナリタブライアン以外は
古馬になっても牡馬六大競争やＧ�Tを勝ってるからモーマンタイ

931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:46:48.14 ID:tXLo8vFH0.net

>>927
とぼスレではなかったけどとぼすは来たっぽい

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:16.01 ID:GlCG2oaP0.net

無意味無価値じゃなくて、もっと単純に考えろよ
2000から2500より2000から3200勝つ方がシンプルに凄いだろ
3200のレースがないなら言う必要のないことだけど、あるんだから
そこで3200の存在自体を叩くのはそれをウィークポイントだと思い込んでるだけ

933 ：：2024/06/11(火) 19:47:16.76 ID:genEU5+f0.net

極論バカには付ける薬はない
競走馬にとっては血統だったり成長の型がそれぞれ違う以上、クラシックで活躍するも古馬路線で活躍するも、強さを表現する上では同じ事
人間がそれ見てあーだこーだ言ってるだけなんだよ

934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:27.50 ID:+Mt6QGyH0.net

京都競馬場のメモリアルロードに銅像が立つのは三冠馬だけ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:31.24 ID:Q3YkaDNg0.net

30年ぐらい前までは春とか菊とか長距離の方が格上だったんだけどな
流行に流されてるだけやろ

936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:47:31.24 ID:EcpP4Q4F0.net

>>928
三冠馬は凄いけど三冠馬だから最強ってのが意味わからないと言ってるんだよ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:48:08.84 ID:8MFbaAup0.net

本来三冠の価値で話題にすべきはクラシック取ってから秋天行ったF4なんだけどな

イクイノックス自体はボリクリと同じ立場でクラシック取ってないから秋天行く事の整合性は取れてる

938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:49:05.46 ID:8MFbaAup0.net

イクイノックス使って論ずる議題では無い

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:50:05.44 ID:tXLo8vFH0.net

>>935
ライスシャワー「本当にそうか？」

940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:50:47.00 ID:Wl6x4P5n0.net

言っておくが4歳以降は余生なんだからな競馬の番組上
新馬、未勝利戦は2歳馬、3歳馬のためにある
それに勝ちきれない馬はお引き取り願っている状況なのだから
古馬のエリートなどはほんの一握りの成長力が後傾となっている
変わり種の馬ってだけ

941 ：：2024/06/11(火) 19:51:24.97 ID:genEU5+f0.net

良く考えてみな
3歳クラシックを走らずに競走馬として最高の評価を受けた馬が果たしているかどうか？
だから3歳クラシックと古馬の路線は地続きだし、断然したり、相対するものではない

942 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:53:06.01 ID:tXLo8vFH0.net

>>940
世代戦勝った馬で4歳すら走らなかった馬を思いつくだけ挙げてくれ

943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:54:48.47 ID:8MFbaAup0.net

三冠は路線が整備されてるのが強みだからな
秋三冠とか春三冠みたいに概念しかないのとは違う

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:56:54.00 ID:HUv4XUNI0.net

クラシック二冠馬が菊に出なかった例は死亡や怪我が理由で怪我でも無いのに秋天に行くとか無いから
ルドルフ陣営が当初セントライ記念〜ジャパンカップというローテを考えていたのは
クラシック三冠より日本馬初のジャパンカップ勝ち馬を狙ったからで秋天に出る為では無いよ

945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:57:07.18 ID:QVEXsMb30.net

>>711
どっちも最高パフォーマンスが春天だろうが
これ以上の共通項があるかよ

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:58:31.80 ID:EcpP4Q4F0.net

>>943
それはあるな春二冠秋二冠しても三冠目を目指さないのはよくある

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:58:59.28 ID:Cqap3j250.net

まさか淀の3000ｍにヒヨッてる奴はいねえよなぁ？

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:59:52.41 ID:Jh7mIi/w0.net

>>946
そもそもあのオペラオーですらクラシック単冠止まりというのは考えねばなるまい

949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 19:59:59.63 ID:NFugSjWk0.net

>>943
クラシック三冠は顕彰馬では大きなポイントだけど秋古馬三冠どころかグランドスラムすら大して査定には響かんからな

950 ：：2024/06/11(火) 20:00:03.14 ID:genEU5+f0.net

お前らはそんなもんだろ、一貫した論理がないからバカにされる

951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:00:53.49 ID:EcpP4Q4F0.net

>>949
秋三冠の方が三冠馬より強さとしてはあるのに何故だろうな

952 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:01:15.09 ID:GlCG2oaP0.net

キタサンがやったから麻痺するけど、大阪杯から春天って結構エグいからな
叩きならまだしも

953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:01:50.41 ID:Jh7mIi/w0.net

>>951
わからないの？達成馬が三冠チャレンジ失敗してるから

954 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:03:17.63 ID:8MFbaAup0.net

ロブロイが顕彰馬になれてないんだからそういうもん

955 ：：2024/06/11(火) 20:03:37.09 ID:genEU5+f0.net

>>951
3歳で秋天かつような馬はスーパーホース
殆どは古馬、早熟性が足りない

956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:03:38.68 ID:SyiCMLC60.net

古馬の最高能力値なんて特に何の意味もないからな

957 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:04:31.43 ID:EcpP4Q4F0.net

クラシック至上主義者は理解出来るけどクラシック勝ってなきゃ古馬でどんだけ強くても最強じゃないってどんな理屈？

958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:05:16.53 ID:Jh7mIi/w0.net

>>955
2000に価値があるのならそれは皐月賞であって秋天じゃねーよ
秋古馬三冠の達成馬を見りゃクラシックの敗者復活戦だってわかんだろ

959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:05:32.51 ID:Q3YkaDNg0.net

>>949
グランドスラムは日本中からJRAに電凸がきて、
JRAが声明を出して根本から変えるぐらいの大きな制度改革が入るぐらい響いたやろ

960 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:06:01.14 ID:tXLo8vFH0.net

>>957
願望
感情論の極みに理屈を求めるな

961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:06:34.91 ID:8MFbaAup0.net

敗者復活戦ってのも極論すぎ
クラシックが前提として古馬は実績稼ぎ

962 ：：2024/06/11(火) 20:06:49.91 ID:genEU5+f0.net

>>958
レス乞食には興味ないから

963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:20.07 ID:SyiCMLC60.net

>>957
能力比較は全レースが基本

964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:44.48 ID:SWI2ThKu0.net

>>959
そりゃそれ以前にルドルフ以来のGI7勝馬だし

965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:08:50.91 ID:Wl6x4P5n0.net

前にも書いたがバブルガムフェローなんて早熟性を活かして
あれだけの相手に3歳で秋天勝ったでしょ
その後はやっぱり尻窄みなんだからタイプを分けて考えろよ
競走馬はいつも同じ性能を出せる機械だと思ってるバカばっかw

966 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:09:17.99 ID:EcpP4Q4F0.net

俺はクラシックにあまり価値を見出してないが三冠馬は相当凄いとは思ってる
でも三冠馬だからって古馬で活躍しなきゃ最強じゃなくね？そして同じように古馬で活躍してもクラシック勝たなきゃ最強じゃないって意味がわからない

三冠馬を物凄いと思ってる俺でも意味がわからないんだか

967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:09:26.78 ID:tXLo8vFH0.net

皐月賞馬イスラボニータ、初年度種付料150万円
秋天でイクイノックスの次に強かったジャスタウェイは350万円
なるほど？

968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:11:04.29 ID:MHqK4oTh0.net

>>753
日本での距離別の格付け(重要度)は「クラシックディスタンス ＞ 中距離 ＞ マイル ≧ 長距離 ＞＞＞ 短距離」だからね

クラシックディスタンスで通用しない馬はマイルなり、短距離なりに都落ちせざるを得ないだけでしょ

969 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:11:50.79 ID:Jh7mIi/w0.net

>>967
G13勝が350って舐められてるよな
実際は350でも高かったんだが

970 ：：2024/06/11(火) 20:12:40.44 ID:genEU5+f0.net

古馬で秋天勝つような馬は見事に晩成、秋天で初G1とかはほぼそれ
バブルガムは尻すぼみって言うけどエアグルーヴが勝った秋天位見てるだろ
全部ご都合主義の極論で草

971 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:14:07.17 ID:cPwvhCHW0.net

京都3000にビビってる馬と陣営には敬意は払えねぇ

972 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:20:49.58 ID:Jh7mIi/w0.net

菊花賞出ないは一理あっても秋天のが価値あるは100パーありえん

973 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:21:20.27 ID:Wl6x4P5n0.net

>>970
ご都合主義の意味がわかってないね

974 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:22:02.83 ID:EcpP4Q4F0.net

3歳秋天や3歳有馬は早熟馬に限り斤量が有利になるから3歳秋天よりは三冠馬の方が凄くないか？

975 ：：2024/06/11(火) 20:22:33.21 ID:genEU5+f0.net

バブルはクラシックを故障で棒に振った
一番成長する時期に走れずに秋以降も強さを見せられたのは、馬が強かったから
その意味でクラシックってのは競走馬にとっては非常に重要
しかし、クラシックだけで競馬は行われる訳ではない
クラシックで大活躍して古馬で日本を代表する名馬になる。それが理想の名馬像だ

976 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:24:25.45 ID:Jh7mIi/w0.net

>>973
『ご都合主義』

イクイノックス原理主義の祈祷のひとつ
死に生きる者たちの狩人が用いるもの

ストレスの蓄積を軽減する

金仮面卿は、狩人たちを大いに嘆いた
学問が狂信に変わるのは、実に簡単だ
愚かな善人どもは、ただ絶対悪が欲しいのだから

そんなものが、律の原理であるものか

977 ：：2024/06/11(火) 20:24:51.57 ID:genEU5+f0.net

>>974
バカだな、三冠馬が有馬で斤量2キロ貰って負けた例もある
ほんとご都合主義なんだよな

978 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:26:55.40 ID:gcvSpwiP0.net

菊と云う大舞台の前に尻込みして秋天orJcに逃げる3歳馬は糞雑魚認定してしまうわな

979 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:27:56.16 ID:Wl6x4P5n0.net

そういう顕彰馬クラスだけをありがたがってれば良いんじゃない？
人生いろいろ、競走馬もいろいろだ
俺は強くても弱点も大きい個性がある方が好み

980 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:29:20.75 ID:EcpP4Q4F0.net

>>977
場合もあるだけで斤量が有利になる事もあるだろ

981 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:30:27.90 ID:Bu+OpyvQ0.net

淀の長丁場を走れない糞雑魚は秋天とって四歳で引退しないといけないから

982 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:30:42.11 ID:tXLo8vFH0.net

早熟馬が有利なのは3歳での古馬戦でも世代戦でも同じという当たり前の事実には気付かない模様

983 ：：2024/06/11(火) 20:30:48.29 ID:genEU5+f0.net

もうバカさ加減は十分にしれたからな
自分からトドメさされにきたって感じか

984 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:33:37.57 ID:Jh7mIi/w0.net

秋天でスピードの証明とかなめてんじゃねーぞ
皐月賞2着風情がよ

985 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:34:23.20 ID:EcpP4Q4F0.net

>>982
世代戦で早熟馬が有利ってダービーまでだろ

986 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:35:34.49 ID:+L5sKtN40.net

F4までしばらく3歳馬勝ってなかったんだから秋天いくら語ってもしょうがない

987 ：：2024/06/11(火) 20:38:46.67 ID:kzLuBeZL0.net

先ず2冠馬が3冠目をスルーしてから言え
故障以外で2冠馬が3冠目を回避したことはない
牝馬3冠含む

988 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:40:26.24 ID:jzYm2DG60.net

>>1
日本のスピードだけでは通用しないんだよ

989 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:40:42.27 ID:+L5sKtN40.net

クラシック取ってから3歳秋天取った馬もF4しかいないし

990 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:42:52.17 ID:3p1maCVQ0.net

次スレ

クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1718106151/

991 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:43:45.16 ID:Jh7mIi/w0.net

>>989
内容的にはF4のがイクイより上まである
あいつも血統悪かないし

992 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:44:51.67 ID:nwRdlCOu0.net

秋春古馬三冠のほうが意味ないよ。こんなハズイこと言い始めた奴だれ？

993 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:44:59.71 ID:+L5sKtN40.net

>>991
3歳時に限って言えば間違いなくF4の方が上
相手関係も申し分ないし

994 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:46:29.96 ID:tXLo8vFH0.net

>>991
ダービーの内容はイクイノックスの方が上
秋天はエフフォーリアがあの仕掛け遅れから勝てるかと言えば厳しそう
有馬は比べるまでもない

995 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:47:59.85 ID:q7J8Cy3J0.net

>>994
有馬とか死ぬほど展開向いた結果じゃん
秋天はそもそもレベル低いし

996 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:48:29.99 ID:3p1maCVQ0.net

ここ何年かで三冠続出で威厳的なモノも薄まりつつある

997 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:48:42.25 ID:Jh7mIi/w0.net

>>994
ボルドグフーシュじゃ比べるまでもないよな

998 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:49:02.30 ID:lmGScW100.net

釘踏んだってのもあるけど馬柱だけ見たらエフフォーリアは斤量負けにも見えるよな

999 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:50:33.99 ID:tXLo8vFH0.net

>>997
レーティング124

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/06/11(火) 20:51:00.30 ID:3p1maCVQ0.net

続きはこちらで
クラシック三冠にこだわる必要ってもうなくないか？Part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1718106151/

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